[url:2klacinh]https://www.assnat.qc.ca/en/exprimez-votre-opinion/petition/Petition-3559/index.html[/url:2klacinh]
подписывайте кому не все равно
Petition : Rejection of the proposed amendments to the Chart
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
[quote="Lesha $pb":1g2kszq0]Намекну.
Образование было банально не для всех. Бедным оно было просто не доступно, а богатыми были канадцы, и они хорошо понимали, что обучать квебекцев им не на руку. .[/quote:1g2kszq0]
Леша, смени руку, в самом деле
[quote="loco":3rk72wj6][quote="katinas":3rk72wj6][quote="loco":3rk72wj6]А мне вот что интересно
Вот эта повальная францизация и запрет англ. — чем это отличается от 60-х, когда кебекуа сидели в своих деревнях и английского тож нихера не знали? За что, спрашивается, боролись-то — за то, чтоб опять народ сделали полуграмотным быдлом?[/quote:3rk72wj6]
ne znaesh anglijskogo = ty polugramotnoe bydlo
[/quote:3rk72wj6]
Именно
Потому что у тебя не будет возможности учиться/работать в остальной канаде и/или в штатах
Это изоляция, только в 60-х она была науровне деревень, а тут — на уровне провинции.[/quote:3rk72wj6]
ne imees vozmozhnosi uchitsja/rabotat v ostalnoj Kanade i/ili v shtatah? Ty — polugramotnoe bydlo!
uchitsja/rabotat v ostalnoj Kanade i/ili v shtatah est vysshaja cel kazhdogo uvazhajushchego sebja gramotnogo nebydla i zalog uspeha!
[quote="mutuslick":fl5zbvg2][quote="Lesha $pb":fl5zbvg2] У иммигрантов много льгот, поэтому они так с высока на это смотрят.[/quote:fl5zbvg2]
А можно об этом поподробнее. Какие льготы есть у иммигрантов?[/quote:fl5zbvg2]
у иммигрантов бурса, а у туземной молодёжи только прет…
[quote="loco":dp56zcq1][quote="katinas":dp56zcq1][quote="loco":dp56zcq1]А мне вот что интересно
Вот эта повальная францизация и запрет англ. — чем это отличается от 60-х, когда кебекуа сидели в своих деревнях и английского тож нихера не знали? За что, спрашивается, боролись-то — за то, чтоб опять народ сделали полуграмотным быдлом?[/quote:dp56zcq1]
ne znaesh anglijskogo = ty polugramotnoe bydlo
[/quote:dp56zcq1]
Именно
[b:dp56zcq1]Потому что у тебя не будет возможности учиться/работать в остальной канаде и/или в штатах[/b:dp56zcq1]
Это изоляция, только в 60-х она была науровне деревень, а тут — на уровне провинции.[/quote:dp56zcq1]
Да и тут на одном табарнаке далеко не уедешь.
[quote="Lesha $pb":1b6k7ne6]И, кстати, попробуйте осмотреться, поговорить с людьми .[/quote:1b6k7ne6]
Все местные делятся на 2 категории :
первая — образованные и культурные люди, многие из которых имеют высшее образование
вторая — все те, кто за поголовную франкотизацию и отделение Квебека
[quote="Lesha $pb":13h7clba]. Мы же все знаем, что только на английском можно получить нормальное образование, всё остальное лажа, а не образование.
[/quote:13h7clba]
ну, какая-то в этом правда есть, судя по рейтингу МакГилла и фр. унив-тов. И уж так сложилось, к великой печали не только квебекуа, что в эпоху глобализации без англ-кого никуда. да, есть теплые местечки и с одним фр-ким, но вы уверены, что они достанутся вашим детям?
[quote="Balance":3uel4tpc][quote="loco":3uel4tpc][quote="katinas":3uel4tpc][quote="loco":3uel4tpc]А мне вот что интересно
Вот эта повальная францизация и запрет англ. — чем это отличается от 60-х, когда кебекуа сидели в своих деревнях и английского тож нихера не знали? За что, спрашивается, боролись-то — за то, чтоб опять народ сделали полуграмотным быдлом?[/quote:3uel4tpc]
ne znaesh anglijskogo = ty polugramotnoe bydlo
[/quote:3uel4tpc]
Именно
[b:3uel4tpc]Потому что у тебя не будет возможности учиться/работать в остальной канаде и/или в штатах[/b:3uel4tpc]
Это изоляция, только в 60-х она была науровне деревень, а тут — на уровне провинции.[/quote:3uel4tpc]
Да и тут на одном табарнаке далеко не уедешь.
[/quote:3uel4tpc]
Вы все дураки и не лечитесь!
Надо закуклиться в пределах провинции, и тогда попрет! Неужели не понятно, черт побери
[quote="mutuslick":t7aohewd][quote="Lesha $pb":t7aohewd]И, кстати, попробуйте осмотреться, поговорить с людьми .[/quote:t7aohewd]
Все местные делятся на 2 категории :
первая — образованные и культурные люди, многие из которых имеют высшее образование
вторая — все те, кто за поголовную франкотизацию и отделение Квебека[/quote:t7aohewd]
Есть третья — первые притворяются вторыми.
[quote="katinas":2b9gvute][quote="loco":2b9gvute][quote="katinas":2b9gvute][quote="loco":2b9gvute]А мне вот что интересно
Вот эта повальная францизация и запрет англ. — чем это отличается от 60-х, когда кебекуа сидели в своих деревнях и английского тож нихера не знали? За что, спрашивается, боролись-то — за то, чтоб опять народ сделали полуграмотным быдлом?[/quote:2b9gvute]
ne znaesh anglijskogo = ty polugramotnoe bydlo
[/quote:2b9gvute]
Именно
Потому что у тебя не будет возможности учиться/работать в остальной канаде и/или в штатах
Это изоляция, только в 60-х она была науровне деревень, а тут — на уровне провинции.[/quote:2b9gvute]
ne imees vozmozhnosi uchitsja/rabotat v ostalnoj Kanade i/ili v shtatah? Ty — polugramotnoe bydlo!
uchitsja/rabotat v ostalnoj Kanade i/ili v shtatah est vysshaja cel kazhdogo uvazhajushchego sebja gramotnogo nebydla i zalog uspeha!
[/quote:2b9gvute]
[пожимает плечаме]
мне, вопщем-то, все равно — я на обоих говорю
И ребенок мой
Если вы и ваши дети будете знать только фр — нам же проще, конкуренции меньше
Глядишь, годков ч-з 10-15 мой сын, как билинг, будет начальствовать над франкофоноами, которые по англ ни в зуб ногой
Квебек пока что не живет на полном самообеспечении, знаете ли
[quote="Lesha $pb":3qb436ta]Я никогда не стану для квебекуа своим, но и врагом им быть не собираюсь. Мне не в лом выучить язык того народа, который меня приютил. Хотите пользоваться благами которые они отвоевали в боях на улицах, будте добры уважать людей не боящихся вставать на защиту своих и ваших прав. Иначе так и будете всю жизнь носиться с торбой по свету.[/quote:3qb436ta]
Я предлагаю снизить накал страстей, мы с Вами не на барикадах причиндалами меряемся.
Во-первых, о том, чтобы не учить язык «того народа…» речи не шло. Учим, пользуем. Но это не значит, что я согласен с тем, что правительство должно обслуживать население только на французском языке.
Во-вторых, меня никто никуда не ютил. Нужны были им профессионалы, считают они что их экономике для развития, оплаты шомажников, бенефитов профсоюзам и пенсий бэйбибумерам не хватает налогоплательщиков — это их собственный выбор. Я сюда не нелегалом и не беженцем перебежал и на шомаже не отсиживаюсь. Мелким шрифтом в Certificat de Selection du Quebec не написано, что я теперь всем по гроб жизни обязан и являюсь пожизненно гражданином второго сорта. Вы уж извините.
Поэтому я считаю себя таким же гражданином Канады и резидентом и налогоплательщиком Квебека как и все остальные и мое уважение к своим соседям проявляется в том числе и в том, что я участвую в местном самоуправлении и активно поддерживаю разумные инициативы для улучшения условий общежития.
Закон №14 — на мой персональный взгляд — ошибка. Недальновидно делить население на первый и второй сорт и заниматься стравливанием большинства с меньшинством и выживанием англофонов из провинции, какие бы исторические коллизии этому не предшествовали бы. Собственно поэтому я его и не поддерживаю. Борьба с английским не есть ИМХО поддержка французского. Как бы наоборот.
А с торбой по свету послать ни ума ни такта особого не надо. Я и сам без проблем кого угодно туда пошлю.
И если Вы на полном серьезе ощущаете потребность пресмыкаться перед кем-нибудь за то «что Вас приютили», то извините. Я не считаю, что синдром заложника — правильная форма бытия. Пора обзаводиться собственным мнением и тем самым вносить свой личный вклад в развитие провинции. Большинство не всегда бывает право.
+1000000000
[quote="Lesha $pb":3gxpxihn]Поэтому вопрос поднятия платы за обучение болезненый. У иммигрантов много льгот, поэтому они так с высока на это смотрят, а местные почти все после учебы подрабатывают, т.к. сами своё образование вытягивают, а не за родительские гроши.[/quote:3gxpxihn]
Алексей, я Вас очень прошу, расскажите поподробнее об особенных льготах доступных [b:3gxpxihn]только иммигрантам[/b:3gxpxihn], а то я хвостом чувствую что я что-то капитально упустил в своей жизни.
[quote="alshain":1844o2mb][quote="Lesha $pb":1844o2mb]Поэтому вопрос поднятия платы за обучение болезненый. У иммигрантов много льгот, поэтому они так с высока на это смотрят, а местные почти все после учебы подрабатывают, т.к. сами своё образование вытягивают, а не за родительские гроши.[/quote:1844o2mb]
Алексей, я Вас очень прошу, расскажите поподробнее об особенных льготах доступных [b:1844o2mb]только иммигрантам[/b:1844o2mb], а то я хвостом чувствую что я что-то капитально упустил в своей жизни.
[/quote:1844o2mb]
[quote="Stereo":1844o2mb]
[/quote:1844o2mb]
у иммигрантов бурса, а у туземной молодёжи только прет…
[quote="alshain":353h05aq][quote="Lesha $pb":353h05aq]Я никогда не стану для квебекуа своим, но и врагом им быть не собираюсь. Мне не в лом выучить язык того народа, который меня приютил. Хотите пользоваться благами которые они отвоевали в боях на улицах, будте добры уважать людей не боящихся вставать на защиту своих и ваших прав. Иначе так и будете всю жизнь носиться с торбой по свету.[/quote:353h05aq]
Я предлагаю снизить накал страстей, мы с Вами не на барикадах причиндалами меряемся.
Во-первых, о том, чтобы не учить язык «того народа…» речи не шло. Учим, пользуем. Но это не значит, что я согласен с тем, что правительство должно обслуживать население только на французском языке.
Во-вторых, меня никто никуда не ютил. Нужны были им профессионалы, считают они что их экономике для развития, оплаты шомажников, бенефитов профсоюзам и пенсий бэйбибумерам не хватает налогоплательщиков — это их собственный выбор. Я сюда не нелегалом и не беженцем перебежал и на шомаже не отсиживаюсь. Мелким шрифтом в Certificat de Selection du Quebec не написано, что я теперь всем по гроб жизни обязан и являюсь пожизненно гражданином второго сорта. Вы уж извините.
Поэтому я считаю себя таким же гражданином Канады и резидентом и налогоплательщиком Квебека как и все остальные и мое уважение к своим соседям проявляется в том числе и в том, что я участвую в местном самоуправлении и активно поддерживаю разумные инициативы для улучшения условий общежития.
Закон №14 — на мой персональный взгляд — ошибка. Недальновидно делить население на первый и второй сорт и заниматься стравливанием большинства с меньшинством и выживанием англофонов из провинции, какие бы исторические коллизии этому не предшествовали бы. Собственно поэтому я его и не поддерживаю. Борьба с английским не есть ИМХО поддержка французского. Как бы наоборот.
А с торбой по свету послать ни ума ни такта особого не надо. Я и сам без проблем кого угодно туда пошлю.
И если Вы на полном серьезе ощущаете потребность пресмыкаться перед кем-нибудь за то «что Вас приютили», то извините. Я не считаю, что синдром заложника — правильная форма бытия. Пора обзаводиться собственным мнением и тем самым вносить свой личный вклад в развитие провинции. Большинство не всегда бывает право.[/quote:353h05aq]
[b:353h05aq]ППКС[/b:353h05aq]
[quote="Lesha $pb":3igudp8x]Будте проще, пишите на английском. Мы же все знаем, что только на английском можно получить нормальное образование, всё остальное лажа, а не образование.
[/quote:3igudp8x]
Есть полно отраслей, в которых отсутствие знания английского языка означает существенное ограничение для обучения. Извините, но даже в психиатрии, например, — есть множество монографий на английском, в том числе переводов с других языков, но их нет на французском даже несколько лет спустя опубликования.
Поэтому то что Вы здесь пишете — даже не смешно. Французский хорош и очень нужен. Он — делает провинцию уникальной. Но во многих профессиональных областях без английского не обойтись.
Поэтому маниакальные попытки PQ ограничить доступ прежде всего детей к хорошему образованию (включающему в себя полноценное обучение английскому языку) приведет просто к тому, что Квебек начнет существенно отставать в качестве трудовых ресурсов через несколько поколений. Вы именно этого добиваетесь?
[quote="Stereo":7o4q8vvy]у иммигрантов бурса, а у туземной молодёжи только прет…
[/quote:7o4q8vvy]
И это все? Я разочарован.
У иммигрантов бурса, наверное потому, что у них доход ниже плинтуса, не так ли?
[quote="alshain":2hath1gv][quote="Stereo":2hath1gv]у иммигрантов бурса, а у туземной молодёжи только прет…
[/quote:2hath1gv]
И это все? Я разочарован.
У иммигрантов бурса, наверное потому, что у них доход ниже плинтуса, не так ли?
[/quote:2hath1gv]
у туземной молодёжи и того меньше…
[quote:39hx565a] и заниматься стравливанием большинства с меньшинством[/quote:39hx565a]
Так ведь проблемка-то ровно наоборот выглядит. У пкистов — жалкие 31.95% (очень напоминает процентик одной партийки году так в 1933, где-то в Европе…)
Это, конечно, не умаляет факта, что шаристы — конченное проворовавшееся жульё, но меру-то знать надо. Головокружение от побед ни до чего хорошего не доводило.
[quote="_MK_":3sq0zw5b]Так ведь проблемка-то ровно наоборот выглядит. У пкистов — жалкие 31.95% (очень напоминает процентик одной партийки году так в 1933, где-то в Европе…)
Это, конечно, не умаляет факта, что шаристы — конченное проворовавшееся жульё, но меру-то знать надо. Головокружение от побед ни до чего хорошего не доводило.[/quote:3sq0zw5b]
У большевиков и того меньше было в Учредительном собрании (всего каких-то жалких 24%) перед тем как они взяли власть в России.
[quote="Stereo":2dujeuaf][quote="alshain":2dujeuaf]
[/quote:2dujeuaf]
У иммигрантов бурса, наверное потому, что у них доход ниже плинтуса, не так ли?
у туземной молодёжи и того меньше…
[/quote:2dujeuaf]
У молодежи да, но ведь оценка ведется с учетом дохода родителей. И в этом отношении — условия для иммигрантов и урожденных квебекцев — равны.
[quote="alshain":2rf521dl][quote="Stereo":2rf521dl][quote="alshain":2rf521dl]
[/quote:2rf521dl]
У иммигрантов бурса, наверное потому, что у них доход ниже плинтуса, не так ли?
у туземной молодёжи и того меньше…
[/quote:2rf521dl]
У молодежи да, но ведь оценка ведется с учетом дохода родителей. И в этом отношении — условия для иммигрантов и урожденных квебекцев — равны.[/quote:2rf521dl]
ну да, в среднем по больнице температура средняя…
[quote="katinas":3i4wfw2a]
ne imees vozmozhnosi uchitsja/rabotat v ostalnoj Kanade i/ili v shtatah? Ty — polugramotnoe bydlo!
uchitsja/rabotat v ostalnoj Kanade i/ili v shtatah est vysshaja cel kazhdogo uvazhajushchego sebja gramotnogo nebydla i zalog uspeha!
[/quote:3i4wfw2a]
А что, использование транслита тоже табуировано в Квебеке?
Не знал.
Писали бы на французском, все проще было бы Вас читать.
[quote="Stereo":13j0n9og]ну да, в среднем по больнице температура средняя…
[/quote:13j0n9og]
А при чем здесь это? Я просил привести пример, где бы закон давал явную преференцию иммигрантам. Вы привели ситуацию с субсидированием образования детей из малоимущих семей. При чем здесь иммигранты?
[quote:1y27twc4]перед тем как они взяли власть в[/quote:1y27twc4]
Вот и радует, что здесь Вам не там.
Всё-таки разные у нас пути и с РФ, и с ФРГ…
[quote="Lesha $pb":s8kjc4sq][quote="alshain":s8kjc4sq] Последствия-то могут быть весьма неприятными.
[/quote:s8kjc4sq]
[/quote:s8kjc4sq]
Интересно, какие именно последствия? То, что люди продолжат говорить на своём языке, вместо того, чтобы обыдлиться-оканадиться, потерять свою культуру и исчезнуть как нация?
Что сделали канадцы с индейцами, чтобы их уничтожить? Правильно — они заставили их забыть свой язык, потерять культуру. Детей отнимали насильно, селили в закрытые интернаты и там вдалбливали великий и могучий, вместе с великой и могучей колониальной культурой. Любите королеву, мать вашу. Практику прикрыли лишь в начале девяностых, когда убедились, что достигли цели.
В итоге, возвращенные на территории выросшие дети оказались не способными встроиться в тот мир, где жили их предки. Волна суицида, пьянства и наркомании захлестнула индейские территории. Оторванные от своих корней, от своей культуры дети уже не в состоянии продолжать дело предков. Их обыдлили. Квебекуа в курсе дурных привычек своих соседей и давних врагов, поэтому вопрос о сохранении языка как основы культуры, основы национального самосознания, первичен и архи важен. Имеют право защищаться. Ну а вы… вас ведь шарег анд гопота везли именно для того, чтобы вы им обеспечили безоблачное, светлое будущее, вот вы и выполняете свою сакральную миссию — защита воров от наказания.
Квебеку надо отделяться. Это уже всем ясно. Чем дольше тянут, тем ситуация становится хуже. Канаде выгоден слабый не развитый Квебек, такой не отделится, вот они и стараются всеми силами, душат, сажают на бюджетную иглу. При «великом экономисте» Шарэ Квебек терял по 100 тысяч рабочих мест, при этом в глаза катастрофа не бросалась — федералы просто заваливали баблом на вэлфер и шомаж. Цель? Очевидно: чем хуже, тем лучше. Хорошо хоть успели вовремя власть отнять. Теперь либералов пересажаем и заживём как люди. Будем строить и развивать наш любимый Квебек. А с иммигрантами аллофонами надо завязывать. Толку ноль, одни расходы. Обещал на интервью выучить французский? Всё. Обманул — пинок под зад, чемодань-вокзаль-Таронта. Там хорошо, там кари, сари и чалма, милый слуху английский… банголорский диалект
Ну, практически по всем позициям, я совершенно согласен на этот раз с Лёшей.
Французский в Квебеке должен быть абсолютно доминирующим во всех сферах. И Кебекуа это отлично понимают. Это, в первую очередь — их дело, как устраивать свою жизнь и каким курсом следовать. Как нация, они добились колоссальных успехов в своем развитии с конца 50-х годов прошлого века. И не нам (иммигрантам, покинувшим свои страны, которым, несмотря на наличие «всей таблицы Менделеева», нефть, газ и пр. уже на протяжение многих столетий не удается выбраться из скотского состояния) их, Кебекуа, учить тут.
Вопрос о том, как они при этом относятся к нам — совершенно не важен. Как хотят, — так и «относятся». Это мы прикатили сюда. Не хотите принимать данные реалии — никто здесь никого не держит.
Еще хуже то, что многие, мнящие себя тут «англофонами», перевезли сюда то самое «состояние», в котором пребывают их страны исхода.
Именно поэтому, стоит кому-то на этом форуме высказать свою точку зрения, отличную от ихней, как в ход идут личные оскорбления. Вон Лёша получил уже «эпитет», хотя во всех своих высказываниях в данной теме был абсолютно корректен и вежлив.
[quote="alshain":kry1a6g4][quote="Stereo":kry1a6g4]ну да, в среднем по больнице температура средняя…
[/quote:kry1a6g4]
А при чем здесь это? Я просил привести пример, где бы закон давал явную преференцию иммигрантам. Вы привели ситуацию с субсидированием образования детей из малоимущих семей. При чем здесь иммигранты?[/quote:kry1a6g4]
значит так, ещё раз… внимательно следите за руками
—
Иммигрант, решивший получить высшее образование, получает от государства бурс.
Молодой человек, рождённый в Квебеке, решивший после колледжа, получить высшее образование, получает от государства прет.
В этом и есть разница.
Поясню — прет следует вернуть по завершении образования, бурс не нужно…
Так понятней?
[quote="Stereo":2tv33yof][quote="alshain":2tv33yof][quote="Stereo":2tv33yof]ну да, в среднем по больнице температура средняя…
[/quote:2tv33yof]
А при чем здесь это? Я просил привести пример, где бы закон давал явную преференцию иммигрантам. Вы привели ситуацию с субсидированием образования детей из малоимущих семей. При чем здесь иммигранты?[/quote:2tv33yof]
значит так, ещё раз… внимательно следите за руками
—
Иммигрант, решивший получить высшее образование, получает от государства бурс.
Молодой человек, рождённый в Квебеке, решивший после колледжа, получить высшее образование, получает от государства прет.
В этом и есть разница.
Поясню — прет следует вернуть по завершении образования, бурс не нужно…
Так понятней?
[/quote:2tv33yof]
Молодой человек, не живущий с родителями, или живущий с нищими родителями, точно так же получает бурс
[quote="Louis XIV":3uhu1b9q]
Ну, практически по всем позициям, я совершенно согласен на этот раз с Лёшей.[/quote:3uhu1b9q]
Еще одно [color=red:3uhu1b9q][b:3uhu1b9q]****[/b:3uhu1b9q][/color:3uhu1b9q]
[/quote:3uhu1b9q]
проснулось.
[color=red:3uhu1b9q][b:3uhu1b9q]Предупреждение: выбирайте выражения. Вы сейчас обозвали человека просто за его мнение, он вам не хамил[/b:3uhu1b9q][/color:3uhu1b9q]
[quote="Louis XIV":3uhu1b9q]А я тоже скоро уеду. В Ванкувер, в Торонто, может в Эдмонтон какой!
А то, чё это. Все едуть и едуть. Я чё, лысый здеся один оставаться что-ли?
Вот тока английский счас выучу (до В1 хотя-бы) и все
[quote="Louis XIV":3uhu1b9q]
Как нация, они добились колоссальных успехов в своем развитии …[/quote:3uhu1b9q]
Как нация они могли вообще не существовать. Когда англичане их [color=red:3uhu1b9q][b:3uhu1b9q]****[/b:3uhu1b9q][/color:3uhu1b9q] на высотах, потом решили оставить для прикола. А если бы кто-то предвидел, что в 60-х прошлого века вылезет ура-патриотизм наружу , просто бы сейчас Онтарио тянулось до Галифакса. И везде бы был только английский, без вариантов.
[color=red:3uhu1b9q][b:3uhu1b9q]Предупреждение: выбирайте выражения.[/b:3uhu1b9q][/color:3uhu1b9q]
Ребяты
Хотеть можно чего угодно — чтоб французский был доминирующим, или инуктикут был доминирующим
Реалии же сегодняшнего квебека таковы, что он очень тесно завязан на как остальную канаду, так и на штаты — не говоря уже о прочих странах.
Поэтому в квебеке надо знать — сурпрайз! — два языка — и фр., и англ.; к иммигрантам это особенно применимо.
И если вы один из не знаете, не стоит рассказывать о некоем патриотизме, или там желании нации сохранить свою культуру — никуда она не денется.
Надо честно сказать — я слишком туп(или ленив), и учить второй язык не желаю
[quote="loco":1odlgcgo][quote="Stereo":1odlgcgo][quote="alshain":1odlgcgo][quote="Stereo":1odlgcgo]ну да, в среднем по больнице температура средняя…
[/quote:1odlgcgo]
А при чем здесь это? Я просил привести пример, где бы закон давал явную преференцию иммигрантам. Вы привели ситуацию с субсидированием образования детей из малоимущих семей. При чем здесь иммигранты?[/quote:1odlgcgo]
значит так, ещё раз… внимательно следите за руками
—
Иммигрант, решивший получить высшее образование, получает от государства бурс.
Молодой человек, рождённый в Квебеке, решивший после колледжа, получить высшее образование, получает от государства прет.
В этом и есть разница.
Поясню — прет следует вернуть по завершении образования, бурс не нужно…
Так понятней?
[/quote:1odlgcgo]
Молодой человек, не живущий с родителями, или живущий с нищими родителями, точно так же получает бурс[/quote:1odlgcgo]
То есть, молодой человек из обычной семьи (42 кило на семью) проживающий в квартире родителей на бурс прав не имеет?
[quote="Stereo":17shmoy0][quote="loco":17shmoy0][quote="Stereo":17shmoy0][quote="alshain":17shmoy0][quote="Stereo":17shmoy0]ну да, в среднем по больнице температура средняя…
[/quote:17shmoy0]
А при чем здесь это? Я просил привести пример, где бы закон давал явную преференцию иммигрантам. Вы привели ситуацию с субсидированием образования детей из малоимущих семей. При чем здесь иммигранты?[/quote:17shmoy0]
значит так, ещё раз… внимательно следите за руками
—
Иммигрант, решивший получить высшее образование, получает от государства бурс.
Молодой человек, рождённый в Квебеке, решивший после колледжа, получить высшее образование, получает от государства прет.
В этом и есть разница.
Поясню — прет следует вернуть по завершении образования, бурс не нужно…
Так понятней?
[/quote:17shmoy0]
Молодой человек, не живущий с родителями, или живущий с нищими родителями, точно так же получает бурс[/quote:17shmoy0]
То есть, молодой человек из обычной семьи (42 кило на семью) проживающий в квартире родителей на бурс прав не имеет?[/quote:17shmoy0]
Имеет, почему
тока там, насколько я помню, базовая ставка будет что-то ок. 300, а если отдельно — то 700
Точно сказать не могу — давно смотрел
В любом случае, это привязано к доходу, а не к статусу
А бедных семей и среди кебекуа хватает
[quote="loco":1xw6nmzw][quote="Stereo":1xw6nmzw][quote="loco":1xw6nmzw][quote="Stereo":1xw6nmzw][quote="alshain":1xw6nmzw][quote="Stereo":1xw6nmzw]ну да, в среднем по больнице температура средняя…
[/quote:1xw6nmzw]
А при чем здесь это? Я просил привести пример, где бы закон давал явную преференцию иммигрантам. Вы привели ситуацию с субсидированием образования детей из малоимущих семей. При чем здесь иммигранты?[/quote:1xw6nmzw]
значит так, ещё раз… внимательно следите за руками
—
Иммигрант, решивший получить высшее образование, получает от государства бурс.
Молодой человек, рождённый в Квебеке, решивший после колледжа, получить высшее образование, получает от государства прет.
В этом и есть разница.
Поясню — прет следует вернуть по завершении образования, бурс не нужно…
Так понятней?
[/quote:1xw6nmzw]
Молодой человек, не живущий с родителями, или живущий с нищими родителями, точно так же получает бурс[/quote:1xw6nmzw]
То есть, молодой человек из обычной семьи (42 кило на семью) проживающий в квартире родителей на бурс прав не имеет?[/quote:1xw6nmzw]
Имеет, почему
тока там, насколько я помню, базовая ставка будет что-то ок. 300, а если отдельно — то 700
Точно сказать не могу — давно смотрел
В любом случае, это привязано к доходу, а не к статусу
А бедных семей и среди кебекуа хватает[/quote:1xw6nmzw]
Мы чё-та не туда повернули…
Естественно бурс зависит от дохода.
Но при всех прочих равных, у иммигрантов больше возможностей в получении высшего образования в отличии от здесь рождённых.
[quote="Stereo":1c7o3c86]
Мы чё-та не туда повернули…
Естественно бурс зависит от дохода.
Но при всех прочих равных, у иммигрантов больше возможностей в получении высшего образования в отличии от здесь рождённых.[/quote:1c7o3c86]
Ну, это опять же совсем не от статуса зависит:)
Это этoт, как его беса, mindset
Ой, то есть, l’état d’esprit
[quote="Stereo":2g89ysna]
То есть, молодой человек из обычной семьи (42 кило на семью) проживающий в квартире родителей на бурс прав не имеет?[/quote:2g89ysna]
Право на бурс имеет каждый, все зависит от уровня дохода.
[b:2g89ysna]Eligibility Requirements
You are eligible under the Loans and Bursaries Program if:
■you are a Canadian citizen or a permanent resident, refugee or protected person within the meaning of the Immigration and Refugee Protection Act
■you do not have sufficient financial resources to pursue your studies
[/b:2g89ysna]
[quote="loco":1htyjgbi][quote="Stereo":1htyjgbi]
Мы чё-та не туда повернули…
Естественно бурс зависит от дохода.
Но при всех прочих равных, у иммигрантов больше возможностей в получении высшего образования в отличии от здесь рождённых.[/quote:1htyjgbi]
Ну, это опять же совсем не от статуса зависит:)
Это этoт, как его беса, mindset
Ой, то есть, l’état d’esprit[/quote:1htyjgbi]
да, вы правы… дело не в статусе. Просто у вновь приехавших бабло в кубышке, доходов 0, вот и получают бурс по максимуму.
У выросших здесь, даже совсем не большой доход родителей ставит крест на получении бурса.
В итоге имеем — вновь приехавшим высшее образование доступнее…
[quote="Louis XIV":33wlhcci]Ну, практически по всем позициям, я совершенно согласен на этот раз с Лёшей.[/quote:33wlhcci]
Это обещает быть любопытным. Запасаюсь попкорном.
[quote="Louis XIV":33wlhcci]
Французский в Квебеке должен быть абсолютно доминирующим во всех сферах. И Кебекуа это отлично понимают. Это, в первую очередь — их дело, как устраивать свою жизнь и каким курсом следовать.[/quote:33wlhcci]
Вот здесь сразу же хочется задать уйму вопросов, но ограничусь тремя:
1. Что именно понимается под абсолютным доминированием? Изгнание (пока) носителей иных языков как представителей враждебного класса? Наказание розгами за разговор на другом языке в публичном месте? Или право впадать в истерику если кто-то произнесет фразу: «Good morning, how can I help you today?»
2. Почему это исключительно «их» дело, если все мы согласно конституции обладаем теми же правами и обязанностями что и прочие франкофоны? С чего Вы решили, что права есть только у «них» и никого больше? Что за самоуничижение?
3. Должен кому? Понимаете, мне лично претит табуированное мышление. То, что было необходимо 50 лет тому назад, вполне может устареть к нынешнему моменту, а еще лет через 50 — может стать тормозом развития провинции. Вы думаете я об языке? Нет. Здесь есть и другие «священные коровы». Обсуждать, а тем более задаваться вопросами в отношении которых здесь так же не принято.
[quote="Louis XIV":33wlhcci] Как нация, они добились колоссальных успехов в своем развитии с конца 50-х годов прошлого века.[/quote:33wlhcci]
Ну да, Монреаль был самым экономически развитым городом Канады, но после попытки отделиться, он отдал пальму первенства Торонто и Ванкуверу и с тех пор так и не восстановил свое положение. Это был «[i:33wlhcci]колоссальный успех[/i:33wlhcci]», согласен.
[quote="Louis XIV":33wlhcci]И не нам (иммигрантам, покинувшим свои страны, которым, несмотря на наличие «всей таблицы Менделеева», нефть, газ и пр. уже на протяжение многих столетий не удается выбраться из скотского состояния) их, Кебекуа, учить тут.[/quote:33wlhcci]
Если Вы считаете, что Вы лично здесь на птичьих правах находитесь и поэтому не имеете право голоса в делах Вашей страны, провинции и местной комьюнити, не буду Вас переубеждать. Каждый сам кузнец своего бесправия.
[quote="Louis XIV":33wlhcci]Вопрос о том, как они при этом относятся к нам — совершенно не важен. Как хотят, — так и «относятся». Это мы прикатили сюда. Не хотите принимать данные реалии — никто здесь никого не держит.[/quote:33wlhcci]
«[i:33wlhcci]Данные реалии[/i:33wlhcci]» — это в странах типа Северной Кореи. Вы немного ошиблись контекстом. Здесь, Вы, как и все прочие избиратели, вполне можете принимать собственные решения и влиять на сложившийся баланс сил в ту сторону в которую Вы лично считаете правильным. ЛЮбите бежать за большинством и мимикрировать «под своего» — Ваше право. Старайтесь. Я же как-то не вижу смысла никем притворяться. Закон чту, налоги плачу, право и даже обязанность определять будущее страны в пределах возможностей избирательной демократии имею — чем и занимаюсь. Иначе чего ради стоило сюда ехать? «Принимать данные реалии» я мог и в СССР.
[quote="Louis XIV":33wlhcci]
Еще хуже то, что многие, мнящие себя тут «англофонами», перевезли сюда то самое «состояние», в котором пребывают их страны исхода.
Именно поэтому, стоит кому-то на этом форуме высказать свою точку зрения, отличную от ихней, как в ход идут личные оскорбления. Вон Лёша получил уже «эпитет», хотя во всех своих высказываниях в данной теме был абсолютно корректен и вежлив.[/quote:33wlhcci]
Да высказывайтесь, кто ж Вам мешает? А в «[i:33wlhcci]стране исхода[/i:33wlhcci]» за «[i:33wlhcci]свою точку зрения[/i:33wlhcci]» Вы бы одним эпитетом не отделались, прошу об этом помнить и никогда этого не забывать. Именно поэтому и Вы и я имеем право вполне свободно поспорить здесь, поагитировать читателей а потом пойти и проголосовать каждый за свое представление о будущем Квебека. Так что не все так плохо, как Вам кажется.
[quote="loco":5nzckgev]Ребяты
Хотеть можно чего угодно — чтоб французский был доминирующим, или инуктикут был доминирующим
Реалии же сегодняшнего квебека таковы, что он очень тесно завязан на как остальную канаду, так и на штаты — не говоря уже о прочих странах.
Поэтому в квебеке надо знать — сурпрайз! — два языка — и фр., и англ.; к иммигрантам это особенно применимо.
И если вы один из не знаете, не стоит рассказывать о некоем патриотизме, или там желании нации сохранить свою культуру — никуда она не денется.
Надо честно сказать — я слишком туп(или ленив), и учить второй язык не желаю[/quote:5nzckgev]
Дело в том, что депутаты не всегда просветленные и особым даром предвидения не обладают. И если партия занимающая до 34% объема парламента предлагает такой закон — он теоретически может быть принят.
И тогда — сурпрайз — начнут шляться по всем организациям не производящие никакой добавки к ВВП тетеньки из очередной бюджетной организации, которые получая зарплату из Ваших налогов будут тратить Ваше личное время на то, чтобы Вы им доказывали:
— что название папки в Вашем проекте было проще написать не на французском языке;
— и то что Ваш зарубежный заказчик может потребовать исходники, поэтому использование французского в комментариях не рекомендуется;
— и что Ваша переписка внутри офиса ведется на английском исключительно потому, что сложно отделить письма которые могут выйти за пределы местного подразделения (хотя бы в качестве аттачментов и как естественная эскалация проблем) от тех, которые будут циркулировать только в пределах Квебека.
Вот лично мне вся эта галиматься совершенно не улыбается. Мы и так уйму мукулатуры изводим чтобы соответствовать различным существующим требованиям. Когда еще работать?
[quote="Stereo":322i4mc2]
да, вы правы… дело не в статусе. Просто у вновь приехавших бабло в кубышке, доходов 0, вот и получают бурс по максимуму.
У выросших здесь, даже совсем не большой доход родителей ставит крест на получении бурса.
В итоге имеем — вновь приехавшим высшее образование доступнее…[/quote:322i4mc2]
Я тебя умоляю!!! Жена вона когда училась, половина учениц(кебекуа) было от амплуа кебек, с бурсами, с доп деньгами от амплу и проч
Местные граждане гораздо более прошаренные насчет халявы, чем иммигранты — потому что местные
[quote="Stereo":2gaqyfa1]
Но при всех прочих равных, у иммигрантов больше возможностей в получении высшего образования в отличии от здесь рождённых.[/quote:2gaqyfa1]
иммигранты лучше владеют фр-ким?
[quote="Stereo":30ihtwzo] Просто у вновь приехавших бабло в кубышке,.[/quote:30ihtwzo]
у всех?
[quote="Mara":3fc9vwcx][quote="Stereo":3fc9vwcx]
Но при всех прочих равных, у иммигрантов больше возможностей в получении высшего образования в отличии от здесь рождённых.[/quote:3fc9vwcx]
иммигранты лучше владеют фр-ким?[/quote:3fc9vwcx]
У них просто мотивация сильнее
Самое обидное что потом, когда развеется дым над развалинами экономики Квебека ученые мужи в штатах будут печально кивать головами в телевизоре и говорить «ах-ах социализм опять не сработал, ах-ах социализм опять разрушил экономику», хотя разрушат экономику в первую очередь вот такие вот кретинские законы. Мне нравится социальная демократия Квебека, мне нравяться высокие прогрессивные налоги но языковые националистические заскоки портят прекрасную возможность демонстрации миру другого пути.
[color=red:3aq0loz1]Народ! Выбирайте выражения и не хамите друг другу.[/color:3aq0loz1]
[url=http://m.vice.com/en_ca/read/shut-up-and-learn-french:1va76phr]Shut Up and Learn French
By Noah Tavlin[/url:1va76phr]
[quote:1va76phr]Attempting to speak French has helped me not get ripped-off by taxi drivers, communicate with Quebecois drug dealers, and most importantly, make friends![/quote:1va76phr]
[quote="alshain":gywssw71]
Во-первых, о том, чтобы не учить язык «того народа…» речи не шло. Учим, пользуем. Но это не значит, что я согласен с тем, что правительство должно обслуживать население только на французском языке.
Во-вторых, меня никто никуда не ютил. Нужны были им профессионалы, считают они что их экономике для развития, оплаты шомажников, бенефитов профсоюзам и пенсий бэйбибумерам не хватает налогоплательщиков — это их собственный выбор. Я сюда не нелегалом и не беженцем перебежал и на шомаже не отсиживаюсь. Мелким шрифтом в Certificat de Selection du Quebec не написано, что я теперь всем по гроб жизни обязан и являюсь пожизненно гражданином второго сорта. Вы уж извините.
Поэтому я считаю себя таким же гражданином Канады и резидентом и налогоплательщиком Квебека как и все остальные и мое уважение к своим соседям проявляется в том числе и в том, что я участвую в местном самоуправлении и активно поддерживаю разумные инициативы для улучшения условий общежития.
Закон №14 — на мой персональный взгляд — ошибка. Недальновидно делить население на первый и второй сорт и заниматься стравливанием большинства с меньшинством и выживанием англофонов из провинции, какие бы исторические коллизии этому не предшествовали бы. Собственно поэтому я его и не поддерживаю. Борьба с английским не есть ИМХО поддержка французского. Как бы наоборот.
А с торбой по свету послать ни ума ни такта особого не надо. Я и сам без проблем кого угодно туда пошлю.
И если Вы на полном серьезе ощущаете потребность пресмыкаться перед кем-нибудь за то «что Вас приютили», то извините. Я не считаю, что синдром заложника — правильная форма бытия. Пора обзаводиться собственным мнением и тем самым вносить свой личный вклад в развитие провинции. Большинство не всегда бывает право.[/quote:gywssw71]
+1
[quote="alshain":3hh29jc6]
Вот здесь сразу же хочется задать уйму вопросов, но ограничусь тремя:
1. Что именно понимается под абсолютным доминированием? Изгнание (пока) носителей иных языков как представителей враждебного класса? Наказание розгами за разговор на другом языке в публичном месте? Или право впадать в истерику если кто-то произнесет фразу: «Good morning, how can I help you today?[/quote:3hh29jc6]»
А по-моему, это уже ваши фантазии. Утрирование ситуации не всегда ведет к ее прояснению.
[quote:3hh29jc6]2. Почему это исключительно «их» дело, если все мы согласно конституции обладаем теми же правами и обязанностями что и прочие франкофоны? С чего Вы решили, что права есть только у «них» и никого больше? Что за самоуничижение?[/quote:3hh29jc6]
Никакого самоуничижения тут нет. Мы становимся гражданами и, действительно, обладаем всеми правами, в том числе — правом голосовать на выборах. Но Ваше (и мое теперь уже) право голосовать, вовсе не отменяет права кебекуа на свое «самоопределение», которое, несомненно, является исключительно их делом, их мечтой и и их заботой. Ну не Вашей же?
Поэтому Вы можете голосовать так как Вы хотите. Но почему при этом, Вы (и иже с Вами) изголяетесь тут над таким же правом для самих кебекуа, критикуете их, зачастую абсолютно необъективно.
Ругать целую нацию за её желание сохранить и защитить свою идентичность — абсолютно бесперспективно. По-сути, Ваша позиция и позиция ваших «сторонников», несмотря на некоторые оговорки типа — «ну да, мы не против французского» или «ну да мы признаем ихнюю тут, блин, культуру» — действительности демонстрирует только одно желание, — чтобы кебекуа эти, были как можно быстрее абсорбированы окружающей англофонной средой, а вся их идентичность и франкофонность превратились бы в некую локальную достопримечательность типа, как квартал Сен-Бонифас в Манитобе.
Ну Вы-то хоть еще ведете дискуссию во вменяемом тоне и не опускаетесь до пошлого хамства. Именно поэтому я Вам и отвечаю.
[quote:3hh29jc6]3. Должен кому? Понимаете, мне лично претит табуированное мышление. То, что было необходимо 50 лет тому назад, вполне может устареть к нынешнему моменту, а еще лет через 50 — может стать тормозом развития провинции. Вы думаете я об языке? Нет.[/quote:3hh29jc6]
И я — нет. Во всяком случае «тормозом провинции» стал пока вовсе не кабинет Полин, а правительство предшествующего ей либерала, который имел очень «нетабуированное мышление». В том числе и в отношении языка.
[quote:3hh29jc6]Ну да, Монреаль был самым экономически развитым городом Канады, но после попытки отделиться, он отдал пальму первенства Торонто и Ванкуверу и с тех пор так и не восстановил свое положение. Это был «[i:3hh29jc6]колоссальный успех[/i:3hh29jc6]», согласен.[/quote:3hh29jc6]
Все те же сказочки в виде форумских небылиц и яркий пример того самого «табуированного» мышления.
Во-первых, Монреаль всегда имел достойного соперника в виде Торонто, их роль и место постоянно конкурировали и большого разрыва в их потенциале никогда и не было.
Во-вторых — думать что франкоизация стала причиной ухода некоторых бизнесов из Монреаля — наивно, по-крайней мере. Следуя этой логике, можно утверждать, что любой крупный город в мире, где не говорят по английски обречен на «вымирание». Однако это далеко не так. Вернее — совсем не так.
На самом деле эта тенденция имела совсем иные, более скрьезные и глобальные социально-экономические причины.
Я уже писал об этом ранее, но никто так и не принял этого во внимание по причине того, что с этим трудно спорить, а аргументов, кроме хамства нет.
Я говорю о той тенденции, которая была отмечена многими серьезными экономистами и социологами еще аж с послевоенного периода. Это общая, характерная для всего Североамерикнского континента — тенденция в постепенном перемещении деловой активности с востока на запад. Она четко прослеживается на протяжении уже примерно 60-70 лет. Она выражается в поступательном движении бизнеса, а за ним и населения на запад. Я уже приводил яркий пример этого на примере США.
В 1928 году количество представителей в коллегии выборщиков
Штат Нью-Йорк — 45
Штат Калифорния — 13
В 2004 году —
Нью-Йорк — 31
Калифорния — 55
Объективных причин тут много. Есть частные «местные» причины, как например обнаружение нефти в Альберте, или «золотая лихорадка» в Калифорнии. Но главными, основными причинами большинство исследователей называют прежде всего — освоение огромных пространств запада США и Канады и, особенно в последнии десятилетия — все возрастающая роль Азиатского-тихоокеанского региона, который притягивает к себе деловую активность.
Есть еще масса других причин, о которых говорить здесь не место.
Уверяю Вас, что «франконизация» Монреаля — одна из последних в этом списке.
[quote:3hh29jc6]Если Вы считаете, что Вы лично здесь на птичьих правах находитесь и поэтому не имеете право голоса в делах Вашей страны, провинции и местной комьюнити, не буду Вас переубеждать. Каждый сам кузнец своего бесправия.[/quote:3hh29jc6]
Вы вообще о чем???? О каком «бесправии» Вы толкуете?
А что тогда «правие» по Вашему. Обзывать и поносить всех, кто не согласен с вашей точкой зрения, или доказывать «с пеной у рта» что не кебекуа решать на каком, собственно, языке им говорить в этой провинции?
Да ради Бога…
[quote:3hh29jc6]»[i:3hh29jc6]Данные реалии[/i:3hh29jc6]» — это в странах типа Северной Кореи.[/quote:3hh29jc6]
Этого аргумента я вообще не понял.
[quote:3hh29jc6] Вы немного ошиблись контекстом. Здесь, Вы, как и все прочие избиратели, вполне можете принимать собственные решения и влиять на сложившийся баланс сил в ту сторону в которую Вы лично считаете правильным.[/quote:3hh29jc6]
Именно это я и делаю. Только не понимаю, почему это так больно задевает Вас со товарищи.
[quote:3hh29jc6]ЛЮбите бежать за большинством и мимикрировать «под своего» — Ваше право.[/quote:3hh29jc6]
Большинством является, как раз таки, ваше — англофонное
[quote:3hh29jc6]Старайтесь. Я же как-то не вижу смысла никем притворяться.[/quote:3hh29jc6]
А кто тут притворятся-то? Вот блин логика у наших «англофонов». Они, вишь ты, тут все искренние и честные, а все остальные «притворяются».
Вы глубоко заблуждаетесь на этот счет.
[quote:3hh29jc6]Закон чту, налоги плачу, право и даже обязанность определять будущее страны в пределах возможностей избирательной демократии имею — чем и занимаюсь. Иначе чего ради стоило сюда ехать? «Принимать данные реалии» я мог и в СССР.[/quote:3hh29jc6]
Ну не приняли же… И уехали. И от сюда уезжать придется, если дело примет серьезный оборот (в чем я, кстати, очень сильно сомневаюсь).
[quote:3hh29jc6]Да высказывайтесь, кто ж Вам мешает? А в «[i:3hh29jc6]стране исхода[/i:3hh29jc6]» за «[i:3hh29jc6]свою точку зрения[/i:3hh29jc6]» Вы бы одним эпитетом не отделались, прошу об этом помнить и никогда этого не забывать. Именно поэтому и Вы и я имеем право вполне свободно поспорить здесь, поагитировать читателей а потом пойти и проголосовать каждый за свое представление о будущем Квебека. Так что не все так плохо, как Вам кажется.
[/quote:3hh29jc6]
Ну с этим я спорить и не собираюсь.
[quote="Lesha $pb":2txnoewz] Хотелось-бы по подробнее с чем из экономических действий её кабинета вы не согласны. Пока всё идёт ровненько, без завалов и перегибов.
…
Теперь правительству надо как-то дыру заштопывать, да так, чтобы всё остальное не рухнуло. Цель всего-лишь свести концы с концами, вывести долг в ноль.[/quote:2txnoewz]
Поэтому сокращается финансирование университетов, и увеличивается финансирование OQLF, чтоб было кому проверять соответствие написания паста и суши на французском. Леша, в провинции, где 82% населения франкофоны, «бороться» за сохранение французского языка- звучит как-то странно. Никто франкофонам не запрещает говорить на французском, и их прав не ущемляет. На дворе 21 век, не 17, когда язык передавался только вербальным путем, потому что население было безграмотным и не умело писать и читать. В 21 веке можно избрать другие пути сохранения языка и культуры. А пока что в назидание потомкам можно оставить только потрясание небритыми гениталиями в знак протеста против чего-то там, никому неизвестно, чего именно. Франкофонам имеет смысл озаботиться, почему в провинции самый высокий уровень бросания подростками школ. Их ведь не англофоны пушками из школ гонят, сами бросают.
Англофоны выучат своих детей говорить и на английском и на французском. в 21 веке реальность такова, что владение языками — это необходимость, и чем больше языков в активе, тем выше конкурентное преимущество, если только твоей целью не является стать водителем автобуса или мусоровоза.
И еще, по долгу службы приходится писать много писем на французском, а в ответ я получаю от франкофонов (белых квебекуа, с самым типичным французским именем и фамилией) j’ai envoyer или pour confirmé… так что пора бы уже слезть с выдуманных баррикад.
[quote="mutuslick":3m6sh854][quote="Mara":3m6sh854][quote="Stereo":3m6sh854]
Но при всех прочих равных, у иммигрантов больше возможностей в получении высшего образования в отличии от здесь рождённых.[/quote:3m6sh854]
иммигранты лучше владеют фр-ким?[/quote:3m6sh854]
У них просто мотивация сильнее[/quote:3m6sh854]
вот именно. поэтому, у меня аж никак не болит душа за квебекуа-неучей.
[quote="ElenaT":1y8joike][quote="Lesha $pb":1y8joike] Хотелось-бы по подробнее с чем из экономических действий её кабинета вы не согласны. Пока всё идёт ровненько, без завалов и перегибов.
…
Теперь правительству надо как-то дыру заштопывать, да так, чтобы всё остальное не рухнуло. Цель всего-лишь свести концы с концами, вывести долг в ноль.[/quote:1y8joike]
Поэтому сокращается финансирование университетов, и увеличивается финансирование OQLF, чтоб было кому проверять соответствие написания паста и суши на французском. Леша, в провинции, где 82% населения франкофоны, «бороться» за сохранение французского языка- звучит как-то странно. Никто франкофонам не запрещает говорить на французском, и их прав не ущемляет. На дворе 21 век, не 17, когда язык передавался только вербальным путем, потому что население было безграмотным и не умело писать и читать. В 21 веке можно избрать другие пути сохранения языка и культуры. А пока что в назидание потомкам можно оставить только потрясание небритыми гениталиями в знак протеста против чего-то там, никому неизвестно, чего именно. Франкофонам имеет смысл озаботиться, почему в провинции самый высокий уровень бросания подростками школ. Их ведь не англофоны пушками из школ гонят, сами бросают.
Англофоны выучат своих детей говорить и на английском и на французском. в 21 веке реальность такова, что владение языками — это необходимость, и чем больше языков в активе, тем выше конкурентное преимущество, если только твоей целью не является стать водителем автобуса или мусоровоза.
И еще, по долгу службы приходится писать много писем на французском, а в ответ я получаю от франкофонов (белых квебекуа, с самым типичным французским именем и фамилией) j’ai envoyer или pour confirmé… так что пора бы уже слезть с выдуманных баррикад.[/quote:1y8joike]
[quote="ElenaT":2mxjej6t] Леша, в провинции, где 82% населения франкофоны, «бороться» за сохранение французского языка- звучит как-то странно. Никто франкофонам не запрещает говорить на французском, и их прав не ущемляет..[/quote:2mxjej6t]
+10000000000