[quote:2k8vfkee]пока что реальность такова, что за попытку дать в ухо в школе немедленно вызывают родителей. А в России драки детей в школе — обыденное дело. Полагаю, что предположения о “давать в лицо“ за нефранкоязычность базируются на представлениях сформировавшихся в иной реальности. [/quote:2k8vfkee]Ну, вот в соседней новой скошии щкольница покончила с собой после того, как ее год травили одноклассники, напоившие ее, надругавшиеся над ней, и снявшие все это безобразие на мобильник, а потом пересылавшие друг другу. И в школе про это дело знали — не могли не знать! — но ничего не предпринимали. Говорят, потому что у насильников очень, мягко говоря, не простые папы с мамами, у которых хорошие высокооплачиваемые адвокаты. А доказать что-то юридически в таких делах крайне трудно. А школе нафиг не надо во всю эту грязь лезть, ей это в любом случае грозит крупными проблемами.
Похожий случай был и в БиСи недавно. Про наши края в прессе ничего не слышно, но сомневаюсь, что тут все очень прилично. И это, заметьте, все происходит с детьми т.н. «рожденных в Канаде». А иммигранты, как правило, недостаточно хорошо знают язык, чтобы даже пожаловаться на подобные притеснения. То, что тут в школах имеет место быть та же самая банальная дедовщина — общеизвестно, известны даже наиболее проблемные учебные заведения. А еще тут в школах распространена наркомания, особенно в старших классах — и ее даже особо за проблему не считает, подумаешь, десятиклассники травку курят, главное чтоб не на уроке, и вообще «мы в свое время тоже курили». Ну про то, что в школах не учат толком, и говорить не буду…
[quote:2k8vfkee]А если серьезно, то Россия больна[/quote:2k8vfkee]
Я с этим спорить не буду, скажу лишь, что не уверен на 100%, что Канада — здорова. Или, если обобщать, что вообще в мире есть страна абсолютно без болезней.
[quote="homebuyer":xrbspwl9][quote:xrbspwl9]пока что реальность такова, что за попытку дать в ухо в школе немедленно вызывают родителей. А в России драки детей в школе — обыденное дело. Полагаю, что предположения о “давать в лицо“ за нефранкоязычность базируются на представлениях сформировавшихся в иной реальности. [/quote:xrbspwl9]Ну, вот в соседней новой скошии щкольница покончила с собой после того, как ее год травили одноклассники, напоившие ее, надругавшиеся над ней, и снявшие все это безобразие на мобильник, а потом пересылавшие друг другу. И в школе про это дело знали — не могли не знать! — но ничего не предпринимали. Говорят, потому что у насильников очень, мягко говоря, не простые папы с мамами, у которых хорошие высокооплачиваемые адвокаты. А доказать что-то юридически в таких делах крайне трудно. А школе нафиг не надо во всю эту грязь лезть, ей это в любом случае грозит крупными проблемами.
Похожий случай был и в БиСи недавно. Про наши края в прессе ничего не слышно, но сомневаюсь, что тут все очень прилично. И это, заметьте, все происходит с детьми т.н. «рожденных в Канаде». А иммигранты, как правило, недостаточно хорошо знают язык, чтобы даже пожаловаться на подобные притеснения. То, что тут в школах имеет место быть та же самая банальная дедовщина — общеизвестно, известны даже наиболее проблемные учебные заведения. А еще тут в школах распространена наркомания, особенно в старших классах — и ее даже особо за проблему не считает, подумаешь, десятиклассники травку курят, главное чтоб не на уроке, и вообще «мы в свое время тоже курили». Ну про то, что в школах не учат толком, и говорить не буду…
[quote:xrbspwl9]А если серьезно, то Россия больна[/quote:xrbspwl9]
Я с этим спорить не буду, скажу лишь, что не уверен на 100%, что Канада — здорова. Или, если обобщать, что вообще в мире есть страна абсолютно без болезней. [/quote:xrbspwl9]
Вы наверно забыли сериал «Школа».
С образованием здесь всё в порядке, а что в начальных классах дети не сидят до 12 ночи с домашними заданиями, так оставьте нашим детям детство.
А в старших классах задают прилично. Есть всегда выбор взять только базовый предмет, например математику или базовую + усиленую математику и т.д..
[quote="Mara":1yrm4op7]Да, жалею, что :
…
Не уехала во- время из Канады в Америку.[/quote:1yrm4op7]
Ой, кто бы жаловался.
Ура!Новая тема!
Мимо школьной темы я пройтить никак не могу.
Тут как бы получаются две под-темы: 1)про взаимоотношения школьников и 2)сравнение качества образования.
1. Я дико извиняюсь перед уважаемыми собеседниками. Вы все, наверно, учились в Москве-Киеве-Питере. Я в свое время учился в хорошей средней школе среднего украинского городка, хотя и областной центр.
Вообще говоря, драться приходилось постоянно. Это воспринималось обычным фоном. Пришел новенький в класс- его тут же брали в оборот и он должен был драться с парой-тройкой местных «пацанов» (не одновременно, но постепенно). Об этих поединках все оповещались заранее и приходили смотреть. Обычно дрались до первой «юшки». Это было нормально и это была хорошая школа. Там практически не учились дети родителей-сидельцев. Иногда начинали травить какого-нить пацана-девчонку. Так просто. Потому что некрасивая, или потому что он шепелявит или косоглазит. Или подтягивается не 10 раз, как самый слабый в школе, а 8. И все… Еще раз. Это было нормально.
Если вы забыли, еще было (все еще есть?) внутригородское деление на «районы». Вопрос «ты с какого раёна?» был отнюдь не праздным. Надо было правильно ответить с упоминанием каких-то имен. В случае неправильного ответа дело заканчивалось отбиранием всяких ненужных вещей типа часов, великов, денег и парой-тройкой тычков по тыкве.
Что происходило не в областных центрах сказать сложно. Но вряд ли более человечно.
2. Если кто-то начинает говорить, что американское среднее паблик образование хуже российского — это первый признак либо глупца либо пропагандиста либо человека совершенно не знакомого с предметом разговора.
Возможно, даже не жившего в штатах. Или знакомого, но только из северо-корейского ролика про суровые американские реалии.
А так, по теме, да жалеем страшно. Все хотим уехать назад. Но не хватает примерно 2-3К на билет. Может кто-то поможет? А?
Слово «все» надо запретить на форуме.
Или это из ряда «кто был ничем, тот стал всем?».
[quote="Сергей":2yq214y0]учились в Москве-Киеве-Питере. Я в свое время учился в хорошей средней школе среднего украинского городка, хотя и областной центр.
Вообще говоря, драться приходилось постоянно.[/quote:2yq214y0]
Kак выпускник спецшколы в центре Москвы уверяю Вас, что обрисованные Вами реалии не сильно отличаются от реалий столицы. И это было во времена райкома и прочих репрессивных структур. Что там сейчас — сложно сказать. Думаю если и изменилось то не сильно. В худшую, разумеется, сторону.
***********
Дорогй homebuyer,
про местные “штрашные“ школы отцу четырех детей лучше сказки не рассказывать. Да, бывают эксцессы. Фильм “Чучело“ это тоже эксцесс, художественно пережитый. Метод сравнения максимальных эксцессов возможно хорош в пропаганде, но в разговоре приличных людей не применяется.
[quote="Житель Квебенской Глуши":8wea4m38][quote="Сергей":8wea4m38]учились в Москве-Киеве-Питере. Я в свое время учился в хорошей средней школе среднего украинского городка, хотя и областной центр.
Вообще говоря, драться приходилось постоянно.[/quote:8wea4m38]
Kак выпускник спецшколы в центре Москвы уверяю Вас, что обрисованные Вами реалии не сильно отличаются от реалий столицы. И это было во времена райкома и прочих репрессивных структур. Что там сейчас — сложно сказать. Думаю если и изменилось то не сильно. В худшую, разумеется, сторону.
***********
Дорогй homebuyer,
про местные “штрашные“ школы отцу четырех детей лучше сказки не рассказывать. Да, бывают эксцессы. Фильм “Чучело“ это тоже эксцесс, художественно пережитый. Метод сравнения максимальных эксцессов возможно хорош в пропаганде, но в разговоре приличных людей не применяется.[/quote:8wea4m38]
У нас школа то же была «спец». По математике и физике. По-крайней мере в старших классах было такое деление. В институты из нашего класса поступили практически все кто поступал. Включая Бауманку, МИФИ, Физтех, КГУ, ЛГУ, ЛьвовГУ и т.д.
Насколько я знаю, сейчас появилось новое явление — «ребенок нового русского».
Непростой это феномен, по словам друзей.
[quote="Сергей":1iynfhwp]
У нас школа то же была «спец». По математике и физике. [/quote:1iynfhwp]
тогда Вы просто не знаете, что такое нормальная советская школа.
У меня была в школьные годы приятельница из Люберец (это подмосковный городок со 100% пролетарским населением). К ним в школу прислали фефочку-практикантку из семьи интеллигентов. Она с энтузиазмом взялась за дело. Несмотря на мольбы и протесты учителей повела 9-й класс в поход с ночевкой (родители практикантки были заядлыми КСП-шниками). Дирекции удалось убедить энтузиастку покинуть школу добровольно, только после того, как ей предъявили справку о количестве школьниц ея класса вставших в очередь на аборт после похода. Остальные реалии лучше не рассказывать.
[quote="Сергей":1iynfhwp] появилось новое явление — «ребенок нового русского».
[/quote:1iynfhwp]
ну … раньше дети бандитов тоже учились в школах. Только бандитов было наверное поменьше или они лучше прятались.
[quote="Житель Квебенской Глуши":3mtw7geu]А если серьезно, то Россия больна. Больна тяжело и в ближайшее время непоправимо. И отнюдь не потому, что какой-то там Путин чего-то там не так. Болезнь охватывает широкие массы. Можно только молиться чтобы когда настанет час “Ч“ и цена на дрова, pardon, нефтегаз поползет вниз, чтоб она не сделала этого быстро, чтоб народ успел приспособится, хотя бы картошку посадить.[/quote:3mtw7geu]
будете смеяться, но картошку я посадил, растет она у нас правда не очень — гниет.
[quote="Сергей":ls2fduai]2. Если кто-то начинает говорить, что американское среднее паблик образование хуже российского — это первый признак либо глупца либо пропагандиста либо человека совершенно не знакомого с предметом разговора.
Возможно, даже не жившего в штатах. Или знакомого, но только из северо-корейского ролика про суровые американские реалии.
[/quote:ls2fduai]
Я закончил в СССР школу с преподаванием ряда предметов на английском языке — т.е. не просто английский как предмет, но и, например, английская литература, и даже физика-математика частично на английском. Не в Москве и не в Питере. Тогда это была обычная средняя школа, куда принимали бесплатно и без взяток детей из окрестных домов.
Жена закончила ровно такую же физико-математическую школу, в том же городе.
Мы мечтаем найти для своего ребенка что-то подобное здесь. Есть частные, но за 20 тысяч в год — и при этом там зимой холодно, т.к. не хватает денег на отопление. Есть государственные, в которых не учат, а лишь присматривают. Есть что-то среднее, которое мы, скорее всего, и выберем. Но до наших обычных советских школ всем этим заведениям — как до луны.
[quote="Житель Квебенской Глуши":1lxpvopo][quote="Сергей":1lxpvopo]
У нас школа то же была «спец». По математике и физике. [/quote:1lxpvopo]
тогда Вы просто не знаете, что такое нормальная советская школа.
У меня была в школьные годы приятельница из Люберец (это подмосковный городок со 100% пролетарским населением). К ним в школу прислали фефочку-практикантку из семьи интеллигентов. Она с энтузиазмом взялась за дело. Несмотря на мольбы и протесты учителей повела 9-й класс в поход с ночевкой (родители практикантки были заядлыми КСП-шниками). Дирекции удалось убедить энтузиастку покинуть школу добровольно, только после того, как ей предъявили справку о количестве школьниц ея класса вставших в очередь на аборт после похода. Остальные реалии лучше не рассказывать.
[quote="Сергей":1lxpvopo] появилось новое явление — «ребенок нового русского».
[/quote:1lxpvopo]
ну … раньше дети бандитов тоже учились в школах. Только бандитов было наверное поменьше или они лучше прятались.[/quote:1lxpvopo]
Конечно, к счастью, не знаю. Я же писал, «я учился в хорошей школе».
Но в нашей «хорошей школе» все эти травли и драки были вполне нормальным явлением. Обычным.Это даже не обсуждалось в разговорах. Ну, типа, идет дождь за окном и идет себе, что об этом говорить?
А в 10-м (тогда последнем, если кто забыл) классе у нашего математика началась сложная личная жизнь и математики у нас практически не было. Несмотря на всю «спец.» и т.п….
[quote="homebuyer":3rni1uzc][quote="Сергей":3rni1uzc]2. Если кто-то начинает говорить, что американское среднее паблик образование хуже российского — это первый признак либо глупца либо пропагандиста либо человека совершенно не знакомого с предметом разговора.
Возможно, даже не жившего в штатах. Или знакомого, но только из северо-корейского ролика про суровые американские реалии.
[/quote:3rni1uzc]
Я закончил в СССР школу с преподаванием ряда предметов на английском языке — т.е. не просто английский как предмет, но и, например, английская литература, и даже физика-математика частично на английском. Не в Москве и не в Питере. Тогда это была обычная средняя школа, куда принимали бесплатно и без взяток детей из окрестных домов.
Жена закончила ровно такую же физико-математическую школу, в том же городе.
Мы мечтаем найти для своего ребенка что-то подобное здесь. Есть частные, но за 20 тысяч в год — и при этом там зимой холодно, т.к. не хватает денег на отопление. Есть государственные, в которых не учат, а лишь присматривают. Есть что-то среднее, которое мы, скорее всего, и выберем. Но до наших обычных советских школ всем этим заведениям — как до луны.[/quote:3rni1uzc]
Оставлю для истории
[quote="тигр@":10451tev]С образованием здесь всё в порядке, а что в начальных классах дети не сидят до 12 ночи с домашними заданиями, так оставьте нашим детям детство.
А в старших классах задают прилично. Есть всегда выбор взять только базовый предмет, например математику или базовую + усиленую математику и т.д..[/quote:10451tev]
Уже давным-давно доказано, что, чем старше человек, тем труднее ему усваивать информацию. Если ребенок в младших классах не привык заниматься в полную силу — то в старших он тем более будет отказываться это делать, и, чтобы его хоть как-то заставить, придется тратить уйму времени и денег.
А потом ребенок войдет во взрослую жизнь — и обнаружит себя среди китайцев, которые с пеленок долбят учебу, как ненормальные, ибо у них выбора нет, если жить хочется. И этот ваш ребенок будет возмущаться, почему это работодатели его брать не хотят. Ну так потому, что у него «было детство». Или вы предлагаете работодателям смиряться с низкой производительность, убогими знаниями и громадной ленью — только потому, что молодой человек был рожден в Канадском роддоме от белых папы с мамой? Я очень сомневаюсь, что они на это согласятся.
[quote="Сергей":1lfjp0ga]
Оставлю для истории[/quote:1lfjp0ga]
Досье на меня собираете? Так чего ж раньше не сказали, я б вам выслал полную версию, включая компромат. Для хорошего человека не жалко
[quote="homebuyer":l28lhjh5][quote="Сергей":l28lhjh5]2. Если кто-то начинает говорить, что американское среднее паблик образование хуже российского — это первый признак либо глупца либо пропагандиста либо человека совершенно не знакомого с предметом разговора.
Возможно, даже не жившего в штатах. Или знакомого, но только из северо-корейского ролика про суровые американские реалии.
[/quote:l28lhjh5]
Я закончил в СССР школу с преподаванием ряда предметов на английском языке — т.е. не просто английский как предмет, но и, например, английская литература, и даже физика-математика частично на английском. Не в Москве и не в Питере. Тогда это была обычная средняя школа, куда принимали бесплатно и без взяток детей из окрестных домов.
Жена закончила ровно такую же физико-математическую школу, в том же городе.
Мы мечтаем найти для своего ребенка что-то подобное здесь. Есть частные, но за 20 тысяч в год — и при этом там зимой холодно, т.к. не хватает денег на отопление. Есть государственные, в которых не учат, а лишь присматривают. Есть что-то среднее, которое мы, скорее всего, и выберем. Но до наших обычных советских школ всем этим заведениям — как до луны.[/quote:l28lhjh5]
Я не знаю в какой советский вуз вы поступили. И в какой поступила ваша жена. Поэтому мне сложно судить о качестве вашего среднего образования.
Насчет местного — ищите лучше. Как говорится в одной умной книге «ищите и обрящете».
Наш детеныш в платные школы здесь не ходил. Только в паблик. Но поступил в один из топ-20 американских универов. Частных.
Как вы искали хорошую школу для своих детей? Какие критерии вы использовали?
[quote="homebuyer":5h0pdbcb][quote="Сергей":5h0pdbcb]
[/quote:5h0pdbcb]
Оставлю для истории[/quote:5h0pdbcb]
Досье на меня собираете? Так чего ж раньше не сказали, я б вам выслал полную версию, включая компромат. Для хорошего человека не жалко
Нет, мне пофигу.
Просто, люди имеют свойство через некоторое время редактировать свои посты. Особенно те, в которых заведомая чушь.
А если я отквочу, то мой пост они уже отредактировать не смогут.
[quote="Lapin":1ijuj3h1]
будете смеяться, но картошку я посадил, растет она у нас правда не очень — гниет.[/quote:1ijuj3h1]
вот смеяться не буду точно. Могу плакать …
Но никто в России не поймет подобных слез, ведь у них с каждым годом веселее жить.
Даже в Саудовской Аравии уже опомнились. Спешно строят универы с восточным размахом и предлагают любому занюханному постдоку в нанотехнологиях такие стипендии, что зарплаты местных профессоров кажутся мелочью на пиво. Но боюсь и они не успеют …
Новости из лабораторий по созданию новых типов аккумуляторов напоминают похоронный марш для исполнения которого мобилизованы все наличные барабанщики. По бюджету это можно сравнить только с усилиями по созданию атомной бомбы. Да это, по сути, бомба и есть … Во всяком случае для населения тех стран, бюджет которых стал углеводородным наркоманом без надежды на излечение.
[quote="Сергей":3by4r3dg]Я не знаю в какой советский вуз вы поступили. И в какой поступила ваша жена. Поэтому мне сложно судить о качестве вашего среднего образования.
Насчет местного — ищите лучше. Как говорится в одной умной книге «ищите и обрящете».
Наш детеныш в платные школы здесь не ходил. Только в паблик. Но поступил в один из топ-20 американских универов. Частных.
Как вы искали хорошую школу для своих детей? Какие критерии вы использовали?[/quote:3by4r3dg]
Если я вам скажу, что мы оба окончили тот же вуз, что и в свое время первый президент России, а также, ранее, предпоследний премьер-министр CCCР — вас это как-то сориентирует?
Кстати, школы мы оба закончили с серебряными медалями, а я еще и вуз с красным дипломом. Это просто для справки.
Ну разумеется, мы будем искать — я не утверждаю, что найти нельзя в принципе. Но, повторяю, та школа, которую закончил я — была через два квартала от моего дома, ее особо и искать-то не нужно было. И, кстати, она даже не была самой лучшей в городе, где-то третьей в рейтинге.
Я бы не стал факт поступления в университет использовать как аргумент в пользу качества образования в школе. Во-первых, очень многое зависит от пола ребенка: девочки, как известно, всегда и везде учатся лучше мальчиков, в среднем. У нас мальчик, и если судить по тому, как он ведет себя в 2.5 года, у него могут быть в школе проблемы с усидчивостью и дисциплиной. Последнее, кстати, тоже беда местных школ: не нужны им хулиганистые, хоть и умненькие мальчики — им подавай тихих, пусть и посредственных девочек, с ними проблем меньше… Дальше, у каждого ребенка — индивидуальные способности, кто-то и из сельской школы в МГУ может поступить, а кого-то даже армия репетиторов еле-еле к средненькому вузу в состоянии подготовить.
Я пока прицельно ничего не искал — потихоньку изучаю информацию о школах, находящихся вблизи места проживания. Как государственных, так и частных. Буду признателен, кстати, за любые советы на тему.
[quote="Сергей":qn4su95a][quote="homebuyer":qn4su95a][quote="Сергей":qn4su95a]
[/quote:qn4su95a]
Оставлю для истории[/quote:qn4su95a]
Досье на меня собираете? Так чего ж раньше не сказали, я б вам выслал полную версию, включая компромат. Для хорошего человека не жалко
Нет, мне пофигу.
Просто, люди имеют свойство через некоторое время редактировать свои посты. Особенно те, в которых заведомая чушь.
А если я отквочу, то мой пост они уже отредактировать не смогут.
[/quote:qn4su95a]
А можно узнать, что из того, что вы отквочили, вы считаете чушью?
Или вы почему-то думаете, что я соврамши?
[quote="homebuyer":33a8j76c][quote="тигр@":33a8j76c]С образованием здесь всё в порядке, а что в начальных классах дети не сидят до 12 ночи с домашними заданиями, так оставьте нашим детям детство.
А в старших классах задают прилично. Есть всегда выбор взять только базовый предмет, например математику или базовую + усиленую математику и т.д..[/quote:33a8j76c]
Уже давным-давно доказано, что, чем старше человек, тем труднее ему усваивать информацию. ….[/quote:33a8j76c]
Это, мягко говоря, неверная информация.
Если вы хоть как-то связаны с хай-теком (западным, не скольковским), вы должны понимать, что учеба продолжается всю жизнь. Бо технологии, материалы, процессы эволюционируют постоянно.
«Вы должны очень быстро бежать, чтобы оставаться на месте», примерный (с). Некто, Льюис Кэррол.
Хотя, это конечно, зависит от позиции, которую вы занимаете.
[quote="Сергей":1fhuj30i][quote="homebuyer":1fhuj30i][quote="тигр@":1fhuj30i]С образованием здесь всё в порядке, а что в начальных классах дети не сидят до 12 ночи с домашними заданиями, так оставьте нашим детям детство.
А в старших классах задают прилично. Есть всегда выбор взять только базовый предмет, например математику или базовую + усиленую математику и т.д..[/quote:1fhuj30i]
Уже давным-давно доказано, что, чем старше человек, тем труднее ему усваивать информацию. ….[/quote:1fhuj30i]
Это, мягко говоря, неверная информация.
Если вы хоть как-то связаны с хай-теком (западным, не скольковским), вы должны понимать, что учеба продолжается всю жизнь. Бо технологии, материалы, процессы эволюционируют постоянно.
«Вы должны очень быстро бежать, чтобы оставаться на месте», примерный (с). Некто, Льюис Кэррол.
Хотя, это конечно, зависит от позиции, которую вы занимаете.[/quote:1fhuj30i]
Вы не поняли то, с чем спорите.
Разумеется, нужно стремиться получать новые знания всю жизнь. Просто до семи лет примерно, это происходит естественно, без особых усилий (разумеется, в правильной обстановке). А потом, с каждым годом, все труднее.
Я вот сейчас очень хочу, чтобы мой ребенок хотя бы начал учить как можно больше языков. Причем не в форме «Учи, скотина, слова» — а в игре, в песнях, в мультиках. Чтобы он даже не понимал, что учит. Пусть у него хоть капелька из всего этого останется — и то впрок.
[quote="Сергей":3lgn1guu]
Наш детеныш в платные школы здесь не ходил. Только в паблик. Но поступил в один из топ-20 американских универов. Частных.[/quote:3lgn1guu]
Старшое дитятко с ноля до универа только в “штрашных“ западных детсадах и школах. Государственных, не частных. Топ не топ, но в Concordia учится, причем после “штрашной“ франкоязычной школы, в которой английский совершенно не умеют преподавать (то ли дело в СССР преподавали!!! до двух ночи за уроками сидели, а здесь ?! фигня одна). Остальные дети на разных стадиях приближения к универу и тоже в государственных школах.
Цыплят по осени … так что пока не буду ничего говорить …
Кстати о языке, у нас не ваш столен-град Царегорск, среда 100% франкоязычная, так что английский целиком на совести школы.
[quote="Сергей":ga1gusou]
«Вы должны очень быстро бежать, чтобы оставаться на месте», примерный (с). Некто, Льюис Кэррол.
[/quote:ga1gusou]
Оооо! Даааа!
а учитывая, что “оставаться на месте“ тоже недопустимо, то приходится бегать еще быстрее.
[quote="homebuyer":2qu3zhlj][quote="Сергей":2qu3zhlj]Я не знаю в какой советский вуз вы поступили. И в какой поступила ваша жена. Поэтому мне сложно судить о качестве вашего среднего образования.
Насчет местного — ищите лучше. Как говорится в одной умной книге «ищите и обрящете».
Наш детеныш в платные школы здесь не ходил. Только в паблик. Но поступил в один из топ-20 американских универов. Частных.
Как вы искали хорошую школу для своих детей? Какие критерии вы использовали?[/quote:2qu3zhlj]
Если я вам скажу, что мы оба окончили тот же вуз, что и в свое время первый президент России, а также, ранее, предпоследний ее премьер-министр — вас это как-то сориентирует?
Кстати, школы мы оба закончили с серебряными медалями, а я еще и вуз с красным дипломом. Это просто для справки.
Ну разумеется, мы будем искать — я не утверждаю, что найти нельзя в принципе. Но, повторяю, та школа, которую закончил я — была через два квартала от моего дома, ее особо и искать-то не нужно было. И, кстати, она даже не была самой лучшей в городе, где-то третьей в рейтинге.
Я бы не стал факт поступления в университет использовать как аргумент в пользу качества образования в школе. Во-первых, очень многое зависит от пола ребенка: девочки, как известно, всегда и везде учатся лучше мальчиков, в среднем. У нас мальчик, и если судить по тому, как он ведет себя в 2.5 года, у него могут быть в школе проблемы с усидчивостью и дисциплиной. Последнее, кстати, тоже беда местных школ: не нужны им хулиганистые, хоть и умненькие мальчики — им подавай тихих, пусть и посредственных девочек, с ними проблем меньше… Дальше, у каждого ребенка — индивидуальные способности, кто-то и из сельской школы в МГУ может поступить, а кого-то даже армия репетиторов еле-еле к средненькому вузу в состоянии подготовить.
Я пока прицельно ничего не искал — потихоньку изучаю информацию о школах, находящихся вблизи места проживания. Как государственных, так и частных. Буду признателен, кстати, за любые советы на тему.[/quote:2qu3zhlj]
В советское время поступление в большинство топ физ-мат вузов проходило без взяток. Поэтому это служило своего рода, критериями: 1. «хорошести» того или иного преподавателя в школе; 2. насколько тот или иной ученик понимал физ. и мат.(ака мог применять свои знания).
Так как я поступил в лучший физ-мат вуз того времени, я мог сравнить свое образование с образование ребят из Киевской ФМШ-интернат, Московской ФМШ. У них оно было лучше. Примерно на один курс.
Через курс, на втором, образование у нас сравнялось.
И так же я могу сранивать тамошнее/тогдашнее образование с тутошним.
Вывод весьма однозначный: тутошнее гораздо лучше.
[quote="Житель Квебенской Глуши":3fv8bwuh][quote="Сергей":3fv8bwuh]
«Вы должны очень быстро бежать, чтобы оставаться на месте», примерный (с). Некто, Льюис Кэррол.
[/quote:3fv8bwuh]
Оооо! Даааа!
а учитывая, что “оставаться на месте“ тоже недопустимо, то приходится бегать еще быстрее.[/quote:3fv8bwuh]
Ну вы же помните, что Алиса сказала :»…а чтобы двигаться вперед, надо бежать в два раза быстрее».
Так что, некий чувак Кэpрол все уже тогда знал.
[quote="Сергей":34ftzrev]
Вывод весьма однозначный: тутошнее гораздо лучше.[/quote:34ftzrev]
А почему ж тогда среди выдающихся физиков-математиков современности — так мало выпускников североамериканских средних школ, а все больше те, кто закончивал советские и, в последнее время, китайские школы?
[quote="homebuyer":67kqv9m4][quote="Сергей":67kqv9m4]
Вывод весьма однозначный: тутошнее гораздо лучше.[/quote:67kqv9m4]
А почему ж тогда среди выдающихся физиков-математиков современности — так мало выпускников североамериканских средних школ, а все больше те, кто закончивал советские и, в последнее время, китайские школы?[/quote:67kqv9m4]
Зато выдающиеся ученые-гуманитарии отнюдь не из б-СССР.
[quote="homebuyer":1efmc5j2][quote="Сергей":1efmc5j2][quote="homebuyer":1efmc5j2][quote="тигр@":1efmc5j2]С образованием здесь всё в порядке, а что в начальных классах дети не сидят до 12 ночи с домашними заданиями, так оставьте нашим детям детство.
А в старших классах задают прилично. Есть всегда выбор взять только базовый предмет, например математику или базовую + усиленую математику и т.д..[/quote:1efmc5j2]
Уже давным-давно доказано, что, чем старше человек, тем труднее ему усваивать информацию. ….[/quote:1efmc5j2]
Это, мягко говоря, неверная информация.
Если вы хоть как-то связаны с хай-теком (западным, не скольковским), вы должны понимать, что учеба продолжается всю жизнь. Бо технологии, материалы, процессы эволюционируют постоянно.
«Вы должны очень быстро бежать, чтобы оставаться на месте», примерный (с). Некто, Льюис Кэррол.
Хотя, это конечно, зависит от позиции, которую вы занимаете.[/quote:1efmc5j2]
Вы не поняли то, с чем спорите.
Разумеется, нужно стремиться получать новые знания всю жизнь. Просто до семи лет примерно, это происходит естественно, без особых усилий (разумеется, в правильной обстановке). А потом, с каждым годом, все труднее.
Я вот сейчас очень хочу, чтобы мой ребенок хотя бы начал учить как можно больше языков. Причем не в форме «Учи, скотина, слова» — а в игре, в песнях, в мультиках. Чтобы он даже не понимал, что учит. Пусть у него хоть капелька из всего этого останется — и то впрок.[/quote:1efmc5j2]
Нет, это вы не понимаете.
Местные школы дают ребенку те знания, которые он способен усвоить. Если он будет способен усваивать больше/лучше/дальше/глубже, чем его сопартники ему будут давать больше/лучше…, чем его сопартникам.
К примеру, все будут ходить в 9-й класс по математике, а ваш в 10-й или 11-й.
Все зависит только от него. И от вас. От вас в первую очередь.
Насчет изыков. Поселитесь в англофонском районе, ребенок через год будет говорить на двух языках. Свободно. Без всякой палки. И даже без вашего участия. У нас так и было.
[quote="Bentham":2fx9i88v][quote="homebuyer":2fx9i88v][quote="Сергей":2fx9i88v]
Вывод весьма однозначный: тутошнее гораздо лучше.[/quote:2fx9i88v]
А почему ж тогда среди выдающихся физиков-математиков современности — так мало выпускников североамериканских средних школ, а все больше те, кто закончивал советские и, в последнее время, китайские школы?[/quote:2fx9i88v]
Зато выдающиеся ученые-гуманитарии отнюдь не из б-СССР.[/quote:2fx9i88v]
«Зато мы делаем ракеты, и перекрыли Енисей, а также в области балета мы впереди планеты всей…»
Можно еще вспомнить «Зато у вас негров линчуют»…
В общем, слово «Зато» я бы тоже на форуме запретил
[quote="homebuyer":1aehjjzp]
А почему ж тогда среди выдающихся физиков-математиков современности — так мало выпускников североамериканских средних школ, а все больше те, кто закончивал советские и, в последнее время, китайские школы?[/quote:1aehjjzp]
укажите, пожалуйста, в процентах выпускников советских/китайских школ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нобелевские_премии_по_университетам
откройте Nature/Science и назовите, пожалуйста, в процентах последних авторов (руководителей проекта) и первых авторов (непосредственных исполнителей) выпускников оных школ.
Среди первых авторов действительно часты уже китайские фамилии, но это характеризует не столько школу, сколько национальный характер
[quote="Сергей":2f1ewhw0]
Нет, это вы не понимаете.
Местные школы дают ребенку те знания, которые он способен усвоить. Если он будет способен усваивать больше/лучше/дальше/глубже, чем его сопартники ему будут давать больше/лучше…, чем его сопартникам.
К примеру, все будут ходить в 9-й класс по математике, а ваш в 10-й или 11-й.
Все зависит только от него. И от вас. От вас в первую очередь.
Насчет изыков. Поселитесь в англофонском районе, ребенок через год будет говорить на двух языках. Свободно. Без всякой палки. И даже без вашего участия. У нас так и было.[/quote:2f1ewhw0]
Т.е. вы предлагаете мне его учить — а зачем тогда школа? Я ж хочу от нее услуг по образованию моего ребенка — точно так же, как от портного я хочу услуг по пошивке одежды для меня, а не занимаюсь этим сам, хотя, в теории, мог бы, наверное.
Ну должны быть в 21-м веке какие-то технологии, позволяющие дать хорошее образование абсолютно любому ребенку. Пусть он не будет Лейбницем — но, как минимум, считать свои заработанные деньги он должен на отлично, а здесь ведь даже этому плохо учат…
Мы и так в двуязычном районе живем, ходим в двуязычный садик с обучением, плюс русский воскресный, плюс дома книжки читаем русские и английские, плюс мультфильмы смотрим на английском, русском и даже датском. Но я хочу еще
[quote="homebuyer":3kr10qqc][quote="Сергей":3kr10qqc]
Вывод весьма однозначный: тутошнее гораздо лучше.[/quote:3kr10qqc]
А почему ж тогда среди выдающихся физиков-математиков современности — так мало выпускников североамериканских средних школ, а все больше те, кто закончивал советские и, в последнее время, китайские школы?[/quote:3kr10qqc]
Совершенно ошибочное утверждение. Особенно про физиков и математиков.
Как участник броуновского движения подумайте над критериями вашей оценки.
Какие измеряемые параметры вы можете использовать для оценки качества образования?
Каких выдающихся физиков-математиков современности вы знаете?
В каких средних школах они учились? Посмотрите на распределение по странам. Будет забавно сравнить с вашим утверждением.
Кто преподает в топ-10 универах?
Куда устраиваются на работу выпускники топ-10 (физ.мат) универов?
Ну и т.д.
[quote="homebuyer":13eholal][quote="Bentham":13eholal][quote="homebuyer":13eholal][quote="Сергей":13eholal]
Вывод весьма однозначный: тутошнее гораздо лучше.[/quote:13eholal]
А почему ж тогда среди выдающихся физиков-математиков современности — так мало выпускников североамериканских средних школ, а все больше те, кто закончивал советские и, в последнее время, китайские школы?[/quote:13eholal]
Зато выдающиеся ученые-гуманитарии отнюдь не из б-СССР.[/quote:13eholal]
[/quote:13eholal]
«Зато мы делаем ракеты, и перекрыли Енисей, а также в области балета мы впереди планеты всей…»
Можно еще вспомнить «Зато у вас негров линчуют»…
В общем, слово «Зато» я бы тоже на форуме запретил
Ну если Вам это поможет упорно продолжать думать, что у нас лучшие в мире школы, не замечая явных проблем, то на здоровье.
[quote="Житель Квебенской Глуши":3gwcyafw][quote="homebuyer":3gwcyafw]
А почему ж тогда среди выдающихся физиков-математиков современности — так мало выпускников североамериканских средних школ, а все больше те, кто закончивал советские и, в последнее время, китайские школы?[/quote:3gwcyafw]
укажите, пожалуйста, в процентах выпускников советских/китайских школ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нобелевские_премии_по_университетам
откройте Nature/Science и назовите, пожалуйста, в процентах последних авторов (руководителей проекта) и первых авторов (непосредственных исполнителей) выпускников оных школ.
Среди первых авторов действительно часты уже китайские фамилии, но это характеризует не столько школу, сколько национальный характер[/quote:3gwcyafw]
По представленной вами ссылке открывается список по ВСЕМ нобелевским премиям — а мы говорим только о физиках и математиках. Открываем другую ссылку http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% … 0%BA%D0%B5
Берем с конца
Выпускник школы в Сакраменто. Ок. «С конца 1980-х годов, из-за неуклонного падения количества учащихся неоднократно поднимался вопрос о закрытии школы.» Т. е., даже если школа хорошая, ее вот-вот закроют.
Идем дальше. Француз. Американец-еврей — ну с этим все понятно. Выпускник средней школы на Аляске — ок. Еще один американец-еврей. Два выходца из России. Два пожилых американца. Китаец. Три японца. Немец. Француз.Американец, про которого в википедии не написано, где он учился. Еще один еврей из Америки. И т.д.
И это — топ оф зе топ, причем там ведь очень много людей, получавших среднее образование полвека назад… А среди более молодых — картина еще более удручающая.
[quote="homebuyer":2il6u6ix][quote="Сергей":2il6u6ix]
Нет, это вы не понимаете.
Местные школы дают ребенку те знания, которые он способен усвоить. Если он будет способен усваивать больше/лучше/дальше/глубже, чем его сопартники ему будут давать больше/лучше…, чем его сопартникам.
К примеру, все будут ходить в 9-й класс по математике, а ваш в 10-й или 11-й.
Все зависит только от него. И от вас. От вас в первую очередь.
Насчет изыков. Поселитесь в англофонском районе, ребенок через год будет говорить на двух языках. Свободно. Без всякой палки. И даже без вашего участия. У нас так и было.[/quote:2il6u6ix]
Т.е. вы предлагаете мне его учить — а зачем тогда школа? Я ж хочу от нее услуг по образованию моего ребенка — точно так же, как от портного я хочу услуг по пошивке одежды для меня, а не занимаюсь этим сам, хотя, в теории, мог бы, наверное.
Ну должны быть в 21-м веке какие-то технологии, позволяющие дать хорошее образование абсолютно любому ребенку. Пусть он не будет Лейбницем — но, как минимум, считать свои заработанные деньги он должен на отлично, а здесь ведь даже этому плохо учат…
Мы и так в двуязычном районе живем, ходим в двуязычный садик с обучением, плюс русский воскресный, плюс дома книжки читаем русские и английские, плюс мультфильмы смотрим на английском, русском и даже датском. Но я хочу еще
[/quote:2il6u6ix]
То есть, если я правильно вас понял, вы снимаете с себя ответсвенность за обучение вашего ребенкаи перекладываете ее на школу??? Не проблема. Самоустраняйтесь.
А какой результат вы ожидаете? Так, интереса ради.
Еще раз, в местной школе дадут столько образования, сколько сможет унести ваш ребенок. Он у вас Лейбниц или Ломоносов? Тогда он унесет все вместе с фундаментом. Без вашей помощи.
Может быть не совсем Лейбниц? А вы хотите, чтобы он учился в Гарварде или Стенфорде?
И как вы собираетесь эту проблему решать?
Конечно будет весьма логичным самоустраниться, а потом сказать, что была плохая школа, это ведь не моя проблема. Проклятое канадское/американское образование.
[quote="Сергей":2wkumhba]Как участник броуновского движения подумайте над критериями вашей оценки.
[/quote:2wkumhba]
Я, вообще-то, не претендовал на хоть какую-то научность моих выводов. Да, они субъективны и основаны на моем личном впечатлении от той информации, которая попала ко мне.
Дело, в конце концов, не в выдающихся ученых — а в том огромном количестве обычных людей, которые не знают, как правильно посчитать сложный процент по кредиту; не ведают про элементарные свойства тех вещей и материалов, с которыми мы сталкиваемся в быту, и т.д. и пр.
Возможно, российские школы сейчас дают образование того же качества, а то и хуже — не знаю. Я сравниваю с тем образованием, которое посчастливилось получить мне — и беру оное за эталон. И хочу, чтобы мой ребенок получил такое же. Я многого хочу?
[quote="homebuyer":244n0phq][quote="Житель Квебенской Глуши":244n0phq][quote="homebuyer":244n0phq]
А почему ж тогда среди выдающихся физиков-математиков современности — так мало выпускников североамериканских средних школ, а все больше те, кто закончивал советские и, в последнее время, китайские школы?[/quote:244n0phq]
укажите, пожалуйста, в процентах выпускников советских/китайских школ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нобелевские_премии_по_университетам
откройте Nature/Science и назовите, пожалуйста, в процентах последних авторов (руководителей проекта) и первых авторов (непосредственных исполнителей) выпускников оных школ.
Среди первых авторов действительно часты уже китайские фамилии, но это характеризует не столько школу, сколько национальный характер[/quote:244n0phq]
По представленной вами ссылке открывается список по ВСЕМ нобелевским премиям — а мы говорим только о физиках и математиках. Открываем другую ссылку http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% … 0%BA%D0%B5
Берем с конца
Выпускник школы в Сакраменто. Ок. «С конца 1980-х годов, из-за неуклонного падения количества учащихся неоднократно поднимался вопрос о закрытии школы.» Т. е., даже если школа хорошая, ее вот-вот закроют.
Идем дальше. Француз. Американец-еврей — ну с этим все понятно. Выпускник средней школы на Аляске — ок. Еще один американец-еврей. Два выходца из России. Два пожилых американца. Китаец. Три японца. Немец. Француз.Американец, про которого в википедии не написано, где он учился. Еще один еврей из Америки. И т.д.
И это — топ оф зе топ, причем там ведь очень много людей, получавших среднее образование полвека назад… А среди более молодых — картина еще более удручающая.[/quote:244n0phq]
Честно вам скажу, выгонять ваших тараканов из вашей же головы мне не интересно. Пусть там живут, если они вам не мешают. Мне — нет.
Но мне кажется, что из перечисленных мною выше трех категорий, вы не пропагандист.
[quote="homebuyer":2sro0nmu][quote="Сергей":2sro0nmu]Как участник броуновского движения подумайте над критериями вашей оценки.
[/quote:2sro0nmu]
Я, вообще-то, не претендовал на хоть какую-то научность моих выводов. Да, они субъективны и основаны на моем личном впечатлении от той информации, которая попала ко мне.
Дело, в конце концов, не в выдающихся ученых — а в том огромном количестве обычных людей, которые не знают, как правильно посчитать сложный процент по кредиту; не ведают про элементарные свойства тех вещей и материалов, с которыми мы сталкиваемся в быту, и т.д. и пр.
Возможно, российские школы сейчас дают образование того же качества, а то и хуже — не знаю. Я сравниваю с тем образованием, которое посчастливилось получить мне — и беру оное за эталон. И хочу, чтобы мой ребенок получил такое же. Я многого хочу?[/quote:2sro0nmu]
Ну что вам сказать…?
Обманчивы ваши впечатления. Вы просто понятия не имеете о местной системе образования.
И, мне показалось, не хотите иметь.
Если вам повезет, вы вней разберетесь. Если нет, нучто ж, каждый сам себе злобный Буратино…
Такова жизнь.
[quote="Сергей":zt2iy9l3]То есть, если я правильно вас понял, вы снимаете с себя ответсвенность за обучение вашего ребенкаи перекладываете ее на школу??? Не проблема. Самоустраняйтесь.[/quote:zt2iy9l3]
Вы совершенно неправильно поняли. Я не вижу смысла в системе образования — если обучать должен я, а не школа. Так же, как я не вижу смысла в системе здравоохранения, если лечить себя тоже должен я, в системе охраны порядка, если защищать себя должен я, и т.д. и пр.
Само собой разумеется, я и только я несу в конечном счете ответственность за себя и свою семью — но это не значит, что школа, которой поручено обучить моего ребенка, вправе заявить «ну, мы попытаемся как-то, но вы уж сами там давайте тоже». А зачем же вы, уважаемые, тратили свое время на получение разных там дипломов; зачем я плачУ школьный налог — если вы мне не можете гарантировать элементарного: качества своей работы? Я, как ответственный, приму решение — и поменяю вас на тех, кто это может — только уж, извините, это может закончится тем, что ваши, уважаемые педагоги, гарантированные рабочие места, пенсии и прочие вкусности, в один прекрасный день исчезнут. Просто потому, что вы не хотите напрягаться. И это уже будет — ваша ответственность.
[quote="Сергей":zt2iy9l3]
А какой результат вы ожидаете? Так, интереса ради.
[/quote:zt2iy9l3]
Я уже написал об этом.
[quote="Сергей":zt2iy9l3]
Еще раз, в местной школе дадут столько образования, сколько сможет унести ваш ребенок. Он у вас Лейбниц или Ломоносов? Тогда он унесет все вместе с фундаментом. Без вашей помощи.
[/quote:zt2iy9l3]
А разве даже Лейбницам и Ломоносовым — не надо [i:zt2iy9l3]помогать нести[/i:zt2iy9l3], а не просто [i:zt2iy9l3]давать[/i:zt2iy9l3]? В чем вообще заключается профессия педагога — с ваших слов представляется, что это некий говорящий пюпитр для учебника, плюс машина для проверки заданий и выставления отметок. Кажется, должны быть еще какие-то технологии собственно передачи информации в головы не всегда послушных и прилежных деток, нет?
[quote="Сергей":zt2iy9l3]
Может быть не совсем Лейбниц? А вы хотите, чтобы он учился в Гарварде или Стенфорде?
И как вы собираетесь эту проблему решать?
Конечно будет весьма логичным самоустраниться, а потом сказать, что была плохая школа, это ведь не моя проблема. Проклятое канадское/американское образование.[/quote:zt2iy9l3]
Может быть. Я бы даже рискнул сказать, что скорее всего. Насчет Гарварда или Стенфорда — не уверен пока, у меня нет жестких установок на этот счет. Пока я хочу понять, на что он способен — и развить эти способности на сколько возможно. И использовать для этого профессионалов.
Ну можно, повторяю, вообще все начать самому делать, чтоб не зависеть от плохой медицины, плохих фермеров, плохих портных и т.п. Но как-то глупо этим заниматься в наше-то время, вы не находите?
[quote="Сергей":3ctyui1e]
Ну что вам сказать…?
Обманчивы ваши впечатления. Вы просто понятия не имеете о местной системе образования.
И, мне показалось, не хотите иметь.
Если вам повезет, вы вней разберетесь. Если нет, нучто ж, каждый сам себе злобный Буратино…
Такова жизнь.[/quote:3ctyui1e]
Ага, а еще в таких случаях говорят «Если вам так не нравится тут — то почему вы до сих пор здесь? Езжайте в Россию (Европу, Северную Корею, на Кубу…)»
Так обычно говорят те, у кого кончились аргументы
[quote="homebuyer":149pg0p0][quote="Сергей":149pg0p0]Как участник броуновского движения подумайте над критериями вашей оценки.
[/quote:149pg0p0]
Я, вообще-то, не претендовал на хоть какую-то научность моих выводов. Да, они субъективны и основаны на моем личном впечатлении от той информации, которая попала ко мне.
Дело, в конце концов, не в выдающихся ученых — а в том огромном количестве обычных людей, которые не знают, как правильно посчитать сложный процент по кредиту; не ведают про элементарные свойства тех вещей и материалов, с которыми мы сталкиваемся в быту, и т.д. и пр.
Возможно, российские школы сейчас дают образование того же качества, а то и хуже — не знаю. Я сравниваю с тем образованием, которое посчастливилось получить мне — и беру оное за эталон. И хочу, чтобы мой ребенок получил такое же. Я многого хочу?[/quote:149pg0p0]
О какой хорошести вашего образования может идти речь если вы не способны самостоятельно собраь и непредвзято осмыслить
даже элементарную информацию как местные школы?
Вы оперируете стандарными штампами , которые вам вбили в голову видимо еще в есесере.
А «информация» к вам «попадает»!!!
Это как? Сорока на хвосте приносит?
ТАк информацию ли она приносит или кучку навоза вы уже не задумываетесь!
Это не образование, а обалванивание.
Наконец-то пришла Федора и занялась привычным для себя делом: поливанием оппонентов площадной бранью….
[quote="homebuyer":1ya4jtdm][quote="Сергей":1ya4jtdm]То есть, если я правильно вас понял, вы снимаете с себя ответсвенность за обучение вашего ребенкаи перекладываете ее на школу??? Не проблема. Самоустраняйтесь.[/quote:1ya4jtdm]
Вы совершенно неправильно поняли. Я не вижу смысла в системе образования — если обучать должен я, а не школа. Так же, как я не вижу смысла в системе здравоохранения, если лечить себя тоже должен я, в системе охраны порядка, если защищать себя должен я, и т.д. и пр.
Само собой разумеется, я и только я несу в конечном счете ответственность за себя и свою семью — но это не значит, что школа, которой поручено обучить моего ребенка, вправе заявить «ну, мы попытаемся как-то, но вы уж сами там давайте тоже». А зачем же вы, уважаемые, тратили свое время на получение разных там дипломов; зачем я плачУ школьный налог — если вы мне не можете гарантировать элементарного: качества своей работы? Я, как ответственный, приму решение — и поменяю вас на тех, кто это может — только уж, извините, это может закончится тем, что ваши, уважаемые педагоги, гарантированные рабочие места, пенсии и прочие вкусности, в один прекрасный день исчезнут. Просто потому, что вы не хотите напрягаться. И это уже будет — ваша ответственность.
[quote="Сергей":1ya4jtdm]
А какой результат вы ожидаете? Так, интереса ради.
[/quote:1ya4jtdm]
Я уже написал об этом.
[quote="Сергей":1ya4jtdm]
Еще раз, в местной школе дадут столько образования, сколько сможет унести ваш ребенок. Он у вас Лейбниц или Ломоносов? Тогда он унесет все вместе с фундаментом. Без вашей помощи.
[/quote:1ya4jtdm]
А разве даже Лейбницам и Ломоносовым — не надо [i:1ya4jtdm]помогать нести[/i:1ya4jtdm], а не просто [i:1ya4jtdm]давать[/i:1ya4jtdm]? В чем вообще заключается профессия педагога — с ваших слов представляется, что это некий говорящий пюпитр для учебника, плюс машина для проверки заданий и выставления отметок. Кажется, должны быть еще какие-то технологии собственно передачи информации в головы не всегда послушных и прилежных деток, нет?
[quote="Сергей":1ya4jtdm]
Может быть не совсем Лейбниц? А вы хотите, чтобы он учился в Гарварде или Стенфорде?
И как вы собираетесь эту проблему решать?
Конечно будет весьма логичным самоустраниться, а потом сказать, что была плохая школа, это ведь не моя проблема. Проклятое канадское/американское образование.[/quote:1ya4jtdm]
Может быть. Я бы даже рискнул сказать, что скорее всего. Насчет Гарварда или Стенфорда — не уверен пока, у меня нет жестких установок на этот счет. Пока я хочу понять, на что он способен — и развить эти способности на сколько возможно. И использовать для этого профессионалов.
Ну можно, повторяю, вообще все начать самому делать, чтоб не зависеть от плохой медицины, плохих фермеров, плохих портных и т.п. Но как-то глупо этим заниматься в наше-то время, вы не находите?[/quote:1ya4jtdm]
Еще раз. То что вы видите или не видите — это исключительно ваши проблемы. Здесь свое общество, свои правила.
Правила такие 1. если вы хотите получить то что вы хотите — приложите усилия. Не хотите прикладывать — не прикладывайте, вы свободный человек в свободной стране. Но тогда — не ожидайте результат.
Если вы думаете, что в СССРе родители не прикладывали усилий к получению их детей хорошего образования, то тогда, мне кажется, вы не совсем в курсе.
Или вы думаете в спец. школы в центре Москвы было легко попасть? Или в «хорошие» школы в областных центрах Украины?
Но попасть это было еще полдела, надо было остаться.
Или вы думаете, кто-то из учителей в СССРе специально занимался с ребенком если он «отставал» или «не понимал»?
[quote="homebuyer":1sjltw5s]Наконец-то пришла Федора и занялась привычным для себя делом: поливанием оппонентов площадной бранью….[/quote:1sjltw5s]
вам несомненно виднее, как соратнику бывших и нынешних премьеров.
[quote="Fedora":1dckebpy][quote="homebuyer":1dckebpy][quote="Сергей":1dckebpy]Как участник броуновского движения подумайте над критериями вашей оценки.
[/quote:1dckebpy]
Я, вообще-то, не претендовал на хоть какую-то научность моих выводов. Да, они субъективны и основаны на моем личном впечатлении от той информации, которая попала ко мне.
Дело, в конце концов, не в выдающихся ученых — а в том огромном количестве обычных людей, которые не знают, как правильно посчитать сложный процент по кредиту; не ведают про элементарные свойства тех вещей и материалов, с которыми мы сталкиваемся в быту, и т.д. и пр.
Возможно, российские школы сейчас дают образование того же качества, а то и хуже — не знаю. Я сравниваю с тем образованием, которое посчастливилось получить мне — и беру оное за эталон. И хочу, чтобы мой ребенок получил такое же. Я многого хочу?[/quote:1dckebpy]
О какой хорошести вашего образования может идти речь если вы не способны самостоятельно собраь и непредвзято осмыслить
[/quote:1dckebpy]
даже элементарную информацию как местные школы?
Вы оперируете стандарными штампами , которые вам вбили в голову видимо еще в есесере.
А «информация» к вам «попадает»!!!
Это как? Сорока на хвосте приносит?
ТАк информацию ли она приносит или кучку навоза вы уже не задумываетесь!
Это не образование, а обалванивание.
Ты сурова, мать.
Я уж не хотел человека обижать, а ты прям со своей маткой-правдой…
Я вроде как намякивал про критерии там всякие разные. А ты тут принеслась и всю иллюзию порушила
[quote="Сергей":430wctzu]
Еще раз. То что вы видите или не видите — это исключительно ваши проблемы. Здесь свое общество, свои правила.
Правила такие 1. если вы хотите получить то что вы хотите — приложите усилия. Не хотите прикладывать — не прикладывайте, вы свободный человек в свободной стране. Но тогда — не ожидайте результат.
Если вы думаете, что в СССРе родители не прикладывали усилий к получению их детей хорошего образования, то тогда, мне кажется, вы не совсем в курсе.
Или вы думаете в спец. школы в центре Москвы было легко попасть? Или в «хорошие» школы в областных центрах Украины?
Но попасть это было еще полдела, надо было остаться.
Или вы думаете, кто-то из учителей в СССРе специально занимался с ребенком если он «отставал» или «не понимал»?[/quote:430wctzu]
Я когда в магазин прихожу, чтобы колбасы купить — мне тоже следует «прилагать усилия»? Драться с продавцами?
Мы говорим про ответственнось. Моя, в данном случае — найти для ребенка хорошую школу, плюс следить, чтобы он выполнял домашние задания, не прогуливал и т.п. Ответственность школы — дать знания. Если школа не может это сделать, по любой причине — я буду менять ее на другую.
В нашей школе — учителя оставались, и специально занимались, и это было норма. Да, учитель тоже человек, у него семья-дети — но он же, когда шел в учителя, должен был понимать необычность профессии? Шел бы тогда учиться на кого-то другого, если хочет строго отбарабанить от сих до сих, прийти домой и забыть про работу до следующего дня. Хотя, по моему скромному опыту, сейчас такие люди вообще нигде не нужны в серьезных организациях. Всем нужен результат, и люди, способные его добиваться — любым способом. Чем школа хуже?
[quote="homebuyer":2sdl831m] Ну про то, что в школах не учат толком, и говорить не буду…[/quote:2sdl831m]
Я хоть не из России, но задам вам 2 вопроса:
1.Почему такая плохaя жизнь там, если там «учат толком» ?
2.У вас дети есть школьного возраста?
Если да, и вам кажеся, что там плохо учат- то я не знаю.
Сужу по своему ребенку из начальной школы- проекты, задания, домашние работы — минумим 1,5 часа в день.
Школа их фотовит к секондеру,а секондер к сежепу, а сежебп в свою очереедь к универу, кому надо, что бы жить здесь и быть конкурентноспосбным на рынке труда.А не иметь багаж знаний, и еще сажать картошку на даче- дабы прокормиться.
И если ребенок мой не прочитает «Войну и Мир » в оригинале,то это не страшно будет.
[quote="Fedora":r4d1y6qc][quote="homebuyer":r4d1y6qc]Наконец-то пришла Федора и занялась привычным для себя делом: поливанием оппонентов площадной бранью….[/quote:r4d1y6qc]
[/quote:r4d1y6qc]
вам несомненно виднее, как соратнику бывших и нынешних премьеров.
Можно я вас, сударыня, буду просто игнорировать? Вы не обидитесь?
[quote="Morandi":3pk02clz][quote="homebuyer":3pk02clz] Ну про то, что в школах не учат толком, и говорить не буду…[/quote:3pk02clz]
Я хоть не из России, но задам вам 2 вопроса:
1.Почему такая плохя жизнь там, если там «учат толком» ?
2.У вас дети есть школьного возраста?[/quote:3pk02clz]
1. Не знаю. Рискну предположить про «горе от ума».
2. Моему сыну 2.5 года.
[quote="homebuyer":10nt32hs][quote="Сергей":10nt32hs]
Еще раз. То что вы видите или не видите — это исключительно ваши проблемы. Здесь свое общество, свои правила.
Правила такие 1. если вы хотите получить то что вы хотите — приложите усилия. Не хотите прикладывать — не прикладывайте, вы свободный человек в свободной стране. Но тогда — не ожидайте результат.
Если вы думаете, что в СССРе родители не прикладывали усилий к получению их детей хорошего образования, то тогда, мне кажется, вы не совсем в курсе.
Или вы думаете в спец. школы в центре Москвы было легко попасть? Или в «хорошие» школы в областных центрах Украины?
Но попасть это было еще полдела, надо было остаться.
Или вы думаете, кто-то из учителей в СССРе специально занимался с ребенком если он «отставал» или «не понимал»?[/quote:10nt32hs]
Я когда в магазин прихожу, чтобы колбасы купить — мне тоже следует «прилагать усилия»? Драться с продавцами?
Мы говорим про ответственнось. Моя, в данном случае — найти для ребенка хорошую школу, плюс следить, чтобы он выполнял домашние задания, не прогуливал и т.п. Ответственность школы — дать знания. Если школа не может это сделать, по любой причине — я буду менять ее на другую.
В нашей школе — учителя оставались, и специально занимались, и это было норма. Да, учитель тоже человек, у него семья-дети — но он же, когда шел в учителя, должен был понимать необычность профессии? Шел бы тогда учиться на кого-то другого, если хочет строго отбарабанить от сих до сих, прийти домой и забыть про работу до следующего дня. Хотя, по моему скромному опыту, сейчас такие люди вообще нигде не нужны в серьезных организациях. Всем нужен результат, и люди, способные его добиваться — любым способом. Чем школа хуже?[/quote:10nt32hs]
Как говорится, «Я тоже хочу жить в этом Советском Союзе» (с).
У меня такое ощущение, что у вас представление о «хорошем» советском образовании тоже отсутствует.
[quote="Сергей":gzw5qtu0][quote="Fedora":gzw5qtu0][quote="homebuyer":gzw5qtu0][quote="Сергей":gzw5qtu0]Как участник броуновского движения подумайте над критериями вашей оценки.
[/quote:gzw5qtu0]
Я, вообще-то, не претендовал на хоть какую-то научность моих выводов. Да, они субъективны и основаны на моем личном впечатлении от той информации, которая попала ко мне.
Дело, в конце концов, не в выдающихся ученых — а в том огромном количестве обычных людей, которые не знают, как правильно посчитать сложный процент по кредиту; не ведают про элементарные свойства тех вещей и материалов, с которыми мы сталкиваемся в быту, и т.д. и пр.
Возможно, российские школы сейчас дают образование того же качества, а то и хуже — не знаю. Я сравниваю с тем образованием, которое посчастливилось получить мне — и беру оное за эталон. И хочу, чтобы мой ребенок получил такое же. Я многого хочу?[/quote:gzw5qtu0]
О какой хорошести вашего образования может идти речь если вы не способны самостоятельно собраь и непредвзято осмыслить
[/quote:gzw5qtu0]
даже элементарную информацию как местные школы?
Вы оперируете стандарными штампами , которые вам вбили в голову видимо еще в есесере.
А «информация» к вам «попадает»!!!
Это как? Сорока на хвосте приносит?
ТАк информацию ли она приносит или кучку навоза вы уже не задумываетесь!
Это не образование, а обалванивание.
Ты сурова, мать.
[/quote:gzw5qtu0]
Я уж не хотел человека обижать, а ты прям со своей маткой-правдой…
Я вроде как намякивал про критерии там всякие разные. А ты тут принеслась и всю иллюзию порушила
[quote:gzw5qtu0]2. Если кто-то начинает говорить, что американское среднее паблик образование хуже российского — это первый признак либо глупца либо пропагандиста либо человека совершенно не знакомого с предметом разговора.
Возможно, даже не жившего в штатах. Или знакомого, но только из северо-корейского ролика про суровые американские реалии.
А так, по теме, да жалеем страшно. Все хотим уехать назад. Но не хватает примерно 2-3К на билет. Может кто-то поможет? А?[/quote:gzw5qtu0]
твой профиль был взломан?