Что-то никто не хочет открывать… эээ.. дискуссию по данному вопросу. В таком случае, если позволите — я начну.
Для затравки
1. Я считаю, что любой человек — вправе носить что угодно и где угодно — если при этом человек не угрожает жизни и здоровью других людей, волей или неволей; а также если ношение одежды не ставит [u:3a3jj2jj]прямой [/u:3a3jj2jj]целью оскорбить кого-то из окружающих (пример: надеть майку с портетом Гитлера и пройтись в ней по еврейскому району — этого, я считаю, делать нельзя)
2. Меня не пугает наличие на улицах большого количества женщин в хиджабах или паранджах, бородатых мужчин в чалмах и т.д. и пр. Если эти люди не угрожают ничьей безопасности — они мне не мешают. Как только один из них начинает приставать к прохожим, проповедуя свою религию — это должно быть немедленно пресечено как хулиганство. Ровно то же относится к представителям любых других религий и национальностей.
3. Я считаю, что большое разнообразие разных национальностей, религий, рас — делает Канаду сильнее.
4. Я не считаю обязательным для иммигранта — непременную полную интеграцию в канадское общество. Если человеку комфортно жить, не зная языка, не интересуясь местной культурой и традициями — но при этом человек не угрожает ничьей жизни и здоровью, не покушается ни на чью собственность, [b:3a3jj2jj]работает[/b:3a3jj2jj] и платит налоги — то это его, человека, право. Если кому-то этот человек не нравится — то это проблема «кого-то».
5. Меня тошнит от разговоров о Канадских/Квебекских/Американсих/Российских ценностях — ибо зачастую под эти понятия подгоняется все что угодно. Единственной безусловно признаваемой мною ценностью является Семья — и эта ценность интернациональна. Я не вижу смысла во что бы то ни стало сохранять песни/танцы/язык — либо оно само по себе сохранится, либо отомрет как ненужное. Еще меньше смысла, на мой взгляд — в сохранении [i:3a3jj2jj]традиций[/i:3a3jj2jj]. Русские люди готовят на новый год салат оливье — не потому, что они сохраняют традиции, а потому, что им нравится салат оливье, он им о чем-то напоминает. Когда вырастет поколение, для которого салат оливье ничего не значит — эта традиция умрет, и на ее место придет новая.
6. Я не считаю [i:3a3jj2jj]сохранение традиций[/i:3a3jj2jj] — залогом сильного государства. Более того, я не считаю, что [i:3a3jj2jj]сильное государство [/i:3a3jj2jj]- это то, что нужно нам, людям, в нем живущим. Разумеется, речь идет о свободных людях, которые в состоянии сами распоряжаться своей судьбой — а не ждут постоянно подачек от чиновников.
7. Наконец, я уверен, что вся эта нынешняя истерика — с сохранением французского языка, с «квебекскими ценностями» — искусственно раздута правительством для того, чтобы отвлечь внимание людей от падающей в пропасть квебекской экономики (некоторые экономисты предрекают полный абзац будущей весной). И потому наилучшим решением будет отправить это правительство в отставку как можно скорее, и избрать на их место людей, которые наконец займутся вплотную проблемами госдолга, безработицы и препонов для малого и среднего бизнеса.
Как-то так.
[quote="Choibolsan":aekc8gvj][quote="Джо":aekc8gvj]Вернее, нас пустили пожить, потому, что у нас, там, откуда мы пришли, полная «жопа»!!! [/quote:aekc8gvj]
Наверное, все же не стоит обобщать.
Далеко не все сюда приехали из «жопы».
За десять тысячь вёрст, да со всем выводком???? Ну-ну…
Да вы, батенька романтик!!! Так сказать, как в песне —
Понимаешь это странно очень странно
Но такой уж я законченный чудак
Я гоняюсь за туманом за туманом
И с собою мне не справиться никак
Люди посланы делами люди едут за деньгами
Убегают от обиды и тоски
А я еду а я еду за туманом
За туманом и за запахом тайги
Хау
[quote="Джо":1dcarq0z]
За десять тысячь вёрст, да со всем выводком???? Ну-ну…
Да вы, батенька романтик!!! Так сказать, как в песне —
[/quote:1dcarq0z]
Ну, надо согласиться, что выводок это у тебя. Который из жопы вылез.
И, как видно, ты батенька новую жопу нашел себе за 10 тысяч верст.
[quote="Choibolsan":3vx86fto][quote="Terra":3vx86fto][quote="xuliganka_mtl":3vx86fto][quote="Молчун":3vx86fto]Сегодня недовольные вышли на улицы
http://youtu.be/zqo7KTiHI7M[/quote:3vx86fto]
[/quote:3vx86fto]
это все в госпиталь в онтарио??
пешком???
экстрим какой[/quote:3vx86fto]
Надо отдать PQ должное. Они умеют сплачивать народ. Евреи идут вместе с арабами на манифестации.[/quote:3vx86fto]
нет, не пошли
1. евреи договариваются с правительством на другом уровне
2. на парад с платками?
3. This demonstration was clearly planned without taking into account the participation of our community since it’s Yom Kippur, which is the holiest day in the Jewish calendar»
http://www.cbc.ca/news/canada/montreal/ … -1.1840089
фи
[quote="xuliganka_mtl":39ip99yc]
нет, не пошли
[/quote:39ip99yc]
Кино смотрели?
0:37 разве чел не в кипе идет?
[quote="Choibolsan":3gpfi645][quote="xuliganka_mtl":3gpfi645]
нет, не пошли
[/quote:3gpfi645]
Кино смотрели?
0:37 разве чел не в кипе идет?
[/quote:3gpfi645]
да, начиная с 30 сек. появился чувак в белой кипе.
может, еврейское комьюнити и не участвовало, но отдельные представители были.
Я не в курсе особо, но про запрет прогуливаться по улице в Yom Kippur я не слышал. Да, работать нельзя, на машине ездить нельзя, обувь носить кожаную тоже как бы нельзя, про еду говорить нельзя ибо поститься надо будет. Но, ходить то по улице можно. Не важно с какой целью.
Еще мне нравится вот эта фразочка:
[quote="xuliganka_mtl":3qj59c0p]
1. евреи договариваются с правительством на другом уровне
[/quote:3qj59c0p]
То есть все против затей Полин на манифестацию вышли, а некоторые договариваются с ней на другом уровне.
Можно по подробнее, это как?
[quote="homebuyer":36h2oreb]
Вы можете смеяться, можете по-хамски огрызаться — но это не убережет вас. Рано или поздно вы все равно поймете, что нельзя участвовать в дискриминации других — и при этом не оказаться самому/самой жертвой дискриминации.
Только обеспечение РАВНОПРАВИЯ ВСЕХ, и неукоснительное соблюдение этого принципа — даст этому обществу и этой стране надежду на будущее.[/quote:36h2oreb]
Пардон, но равноправием здесь и не пахнет.. Один имеет право принимать пищу в соответствии со своими желаниями/правилами, а второй — нет, так как должен подстроиться под первого.
Затем кого-то начнет оскорблять крест на церкви, и рожденственское поздравление по телевизору. Это все, по накатаной дорожке, было в КАЖДОЙ стране Европы.. Канаду спасает пока одно — качество контингента. Все-таки есть разница между человеком прошедшим иммиграционный процесс и между беженцем. Но это все временно, так как подростают дети, которые лишены чувства благодарности, но взамен этого у них есть чувство того, что это их страна и они могут диктовать свои правила.
[quote="Siebel":3101dujq][quote="homebuyer":3101dujq]
Вы можете смеяться, можете по-хамски огрызаться — но это не убережет вас. Рано или поздно вы все равно поймете, что нельзя участвовать в дискриминации других — и при этом не оказаться самому/самой жертвой дискриминации.
Только обеспечение РАВНОПРАВИЯ ВСЕХ, и неукоснительное соблюдение этого принципа — даст этому обществу и этой стране надежду на будущее.[/quote:3101dujq]
Пардон, но равноправием здесь и не пахнет.. Один имеет право принимать пищу в соответствии со своими желаниями/правилами, а второй — нет, так как должен подстроиться под первого.
Затем кого-то начнет оскорблять крест на церкви, и рожденственское поздравление по телевизору. Это все, по накатаной дорожке, было в КАЖДОЙ стране Европы.. Канаду спасает пока одно — качество контингента. Все-таки есть разница между человеком прошедшим иммиграционный процесс и между беженцем. Но это все временно, так как подростают дети, которые лишены чувства благодарности, но взамен этого у них есть чувство того, что это их страна и они могут диктовать свои правила.[/quote:3101dujq]
Это-то и пугает! Ведь в плане демографического потенциала представители европейской культуры определенно проигрывают
[quote="Choibolsan":37hp6nbb][quote="elefant":37hp6nbb][quote="Choibolsan":37hp6nbb]Грустишь, что тебя не берут в Онтарио? Надень платок.
[/quote:37hp6nbb]
да не, я эту прошлогоднюю новость еще полгода назад в этой теме запостил… инструмент[/quote:37hp6nbb]
Дело в том, что это новсть четверга этой недели.
[/quote:37hp6nbb]
OMG… я думал вы читаете новость четверга в четверг…
http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … 31#1435531
[quote="elefant":699xu38f][quote="Choibolsan":699xu38f][quote="elefant":699xu38f][quote="Choibolsan":699xu38f]Грустишь, что тебя не берут в Онтарио? Надень платок.
[/quote:699xu38f]
да не, я эту прошлогоднюю новость еще полгода назад в этой теме запостил… инструмент[/quote:699xu38f]
Дело в том, что это новсть четверга этой недели.
[/quote:699xu38f]
OMG… я думал вы читаете новость четверга в четверг…
http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … 31#1435531[/quote:699xu38f]
Что ты так разволновался? У тебя копирайт на эту новость что-ли?
Если тебя раздражает, что в этой теме фотка дважды опубликована, так удали свою. Делов-то.
[quote="Choibolsan":3417z3vu][quote="elefant":3417z3vu][quote="Choibolsan":3417z3vu][quote="elefant":3417z3vu][quote="Choibolsan":3417z3vu]Грустишь, что тебя не берут в Онтарио? Надень платок.
[/quote:3417z3vu]
да не, я эту прошлогоднюю новость еще полгода назад в этой теме запостил… инструмент[/quote:3417z3vu]
Дело в том, что это новсть четверга этой недели.
[/quote:3417z3vu]
OMG… я думал вы читаете новость четверга в четверг…
http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … 31#1435531[/quote:3417z3vu]
Что ты так разволновался? У тебя копирайт на эту новость что-ли?
Если тебя раздражает, что в этой теме фотка дважды опубликована, так удали свою. Делов-то.[/quote:3417z3vu]
А чо сразу я… не я ж музыкант…
[quote="elefant":4tvxgvue]
[/quote:4tvxgvue]
А чо сразу я… не я ж музыкант…
Не можешь, научим. Не хочешь, заставим.
[quote="Choibolsan":24ddy1ug]
Не можешь, научим. Не хочешь, заставим.[/quote:24ddy1ug]
Вот она — дедовщина форумская!!!
Отож
[i:m6htt5c6]..миру понадобились жертвы Абиссинии, Чехии, Польши, чтобы понять ужасающую суть фашизма. Понадобились немецкие танки в Праге и Варшаве, а потом и в Париже, чтобы западные интеллектуалы и западные обыватели, массово осознали, что из себя представляет национал-социализм. Была необходимо горькая наглядность Дахау и Освенцима, миллионы трупов и сотни разбомбленных городов, чтобы прошла близорукость людей, ленившихся или (и) боявшихся признавать очевидное зло в соседствующей им идеологии.
Сегодня миру, наверное, снова нужны жертвы, на сей раз жертвы, принесенные на кровавый алтарь исламизма, чтобы осознать какая дьявольская сущность кроется в мракобесах, прикрывающихся светлой фигурой пророка Мухаммада. Мракобесы от исламизма сегодня подняли голову, пользуясь предпосылками сложившимися за последние двадцать лет в мире. И подобно фашизму в 30-е, пробуждая в людях самые низменные, животные инстинкты, идет к временным успехам, которые уже отдают горьким вкусом грядущих катастроф.
Катастроф неизбежных, к которым всегда приводят доктрины, основой которых является запрет. Основа исламизма – запрет. Запрет на все, что ново, на все, что непонятно, на все, что не вписывается в мировоззрение озлобленных старцев, заблудившихся в лабиринтах шариатских формулировок и собственных комплексов.
Повторимся, наверное миру, для того, чтобы понять что представляет из себя исламизм, нужно очень, очень многочисленные кровавые жертвы, и этими жертвами избраны быть мы, граждане Египта и Египет, как светское, цивилизованное государство.
Что сегодня происходит в Египте, колыбели древних культур, христианских Отцов Церкви, исламского Возрождения? Из Египта бегут. Бегут все, кто способен мыслить. Бегут христиане, бегут мусульмане, которые не ставят знак равенства между своей верой и мракобесием, бегут врачи и ученые, бизнесмены и писатели, бегут все, кто не может себе представить жизнь в тисках изощренного античеловеческого режима.
Радуемся ли мы, мусульмане, что все это происходит? Нет, вдвойне нет, потому что в отличие от египетских христиан (коптов, армян, которые еще больше крепнут из-за гонений в своей вере) мы теряем не только свою страну, вынужденно покидая ее, но и веру. Веру в то, что в нашем, исламском мире восторжествуют силы гуманности, терпимости и добра, всего того, чему учил нас пророк.
Египет пустеет. Из него уходят не просто христиане, мусульмане или атеисты, из него уходят граждане, места которых не кому занять. Группа граждан замещается толпой. А толпа способна на все, что им скажут вожди.
Сегодня исламисты вносят в рассмотрение парламента закон об последней брачной ночи. Разъясним для несведущих – по законам шариата, муж имеет право в течении 6 часов после смерти жены совершить с ней (точнее ее телом) половой акт.
Как вы думаете, сколько времени понадобиться людям вносящим такие законы, идеологии, имеющей такие нормы и толпе приветствующей все это, чтобы дойти до массовых убийств?
Не знаете? Откройте новостную ленту, может они уже начались.
Но не надо плакать над костями государства Египет и ее тысячелетней культурой! Она не погибает просто так, она погибает ради Вас, люди Востока и Запада, чтобы вы узрели раз и навсегда истинное лицо исламизма, искаженное дьяволом лицо светлого учения Пророка.
Муххамад Джали, Исмаил Кантек[/i:m6htt5c6]
сильно.
и очень грустно.
[quote="Choibolsan":1zvvtnjr]Я не в курсе особо, но про запрет прогуливаться по улице в Yom Kippur я не слышал. Да, работать нельзя, на машине ездить нельзя, обувь носить кожаную тоже как бы нельзя, про еду говорить нельзя ибо поститься надо будет. Но, ходить то по улице можно. Не важно с какой целью.
Еще мне нравится вот эта фразочка:
[quote="xuliganka_mtl":1zvvtnjr]
1. евреи договариваются с правительством на другом уровне
[/quote:1zvvtnjr]
То есть все против затей Полин на манифестацию вышли, а некоторые договариваются с ней на другом уровне.
Можно по подробнее, это как?[/quote:1zvvtnjr]
Зачем с ней договариваться, если она априори в меньшенстве?
А о политэкономии слышали?
Ну вот
А головной убор и на попе и на папе
И че? Если кипа на голове так сразу еврей?
Мухи отдельно, котлеты отдельно
[quote="Цифра":3ns4z459]сильно.
и очень грустно.[/quote:3ns4z459]
и страшно.
а про право последней ночи — мерзко и жутко. а нас тут призывают с уважаением относиться…
[quote="Mara":13qf8gt9][quote="Цифра":13qf8gt9]сильно.
и очень грустно.[/quote:13qf8gt9]
и страшно.
а про право последней ночи — мерзко и жутко. а нас тут призывают с уважаением относиться…[/quote:13qf8gt9]
Мара, но не все же мракобесы!
[quote="Цифра":o7qxysz5][quote="Mara":o7qxysz5][quote="Цифра":o7qxysz5]сильно.
и очень грустно.[/quote:o7qxysz5]
и страшно.
а про право последней ночи — мерзко и жутко. а нас тут призывают с уважаением относиться…[/quote:o7qxysz5]
Мара, но не все же мракобесы![/quote:o7qxysz5]
конечно! но немцы тоже не все фашистыми были, и не все были коммунисты в ссср, а сколько успели наделать…
надеюсь, на мой век спокойной жизни в Канаде хватит.
[i:bm3ht3ov]мая милая в гробу
я подкрался и …бу
нравица-ненравица
спи, моя красавица![/i:bm3ht3ov]
[quote:bm3ht3ov]Мара, но не все же мракобесы![/quote:bm3ht3ov]а бить будут не по паспорту…
[quote="DMV":2s9r8ekr][i:2s9r8ekr]мая милая в гробу
я подкрался и …бу
нравица-ненравица
спи, моя красавица![/i:2s9r8ekr]
[quote:2s9r8ekr]Мара, но не все же мракобесы![/quote:2s9r8ekr]а бить будут не по паспорту…
[/quote:2s9r8ekr]
это да.
но мы и не в Египте, слава богу.
[quote="Цифра":2bampwi0]сильно.
и очень грустно.[/quote:2bampwi0]
зато диктатора скинули и вообще демократия.
лес рубят — щепки летят.
[quote="Цифра":16us0xeb]
но мы и не в Египте, слава богу.[/quote:16us0xeb]
надолго ли …
[quote="xuliganka_mtl":xdw828hy][quote="Choibolsan":xdw828hy]Я не в курсе особо, но про запрет прогуливаться по улице в Yom Kippur я не слышал. Да, работать нельзя, на машине ездить нельзя, обувь носить кожаную тоже как бы нельзя, про еду говорить нельзя ибо поститься надо будет. Но, ходить то по улице можно. Не важно с какой целью.
Еще мне нравится вот эта фразочка:
[quote="xuliganka_mtl":xdw828hy]
1. евреи договариваются с правительством на другом уровне
[/quote:xdw828hy]
То есть все против затей Полин на манифестацию вышли, а некоторые договариваются с ней на другом уровне.
Можно по подробнее, это как?[/quote:xdw828hy]
Зачем с ней договариваться, если она априори в меньшенстве?
А о политэкономии слышали?
Ну вот
А головной убор и на попе и на папе
И че? Если кипа на голове так сразу еврей?
Мухи отдельно, котлеты отдельно[/quote:xdw828hy]
ОК, засчитаю вам слив.
[quote="loco":33eotwvj][quote="Цифра":33eotwvj]сильно.
и очень грустно.[/quote:33eotwvj]
зато диктатора скинули и вообще демократия.
лес рубят — щепки летят.[/quote:33eotwvj]
давно ли законы шариата стали демократией?
[quote="Цифра":14j2ib7a][quote="loco":14j2ib7a][quote="Цифра":14j2ib7a]сильно.
и очень грустно.[/quote:14j2ib7a]
зато диктатора скинули и вообще демократия.
лес рубят — щепки летят.[/quote:14j2ib7a]
давно ли законы шариата стали демократией?
[/quote:14j2ib7a]
от как-только 50% + 1 голос за них проголосовали в отдельно взятом государстве .. так и стали
[quote="Pochemychker":1f9aj7e7][quote="Цифра":1f9aj7e7][quote="loco":1f9aj7e7][quote="Цифра":1f9aj7e7]сильно.
и очень грустно.[/quote:1f9aj7e7]
зато диктатора скинули и вообще демократия.
лес рубят — щепки летят.[/quote:1f9aj7e7]
давно ли законы шариата стали демократией?
[/quote:1f9aj7e7]
от как-только 50% + 1 голос за них проголосовали в отдельно взятом государстве .. так и стали[/quote:1f9aj7e7]
а как только стали, на том демократия и закончилась
[quote="Цифра":25suado4]
а как только стали, на том демократия и закончилась[/quote:25suado4]
ни в коем случае. Демократия закончилась спустя полгода (или чуть больше), когда радостно проголосовавший за них народ попытался что-нибудь изменить, и был послан.
ок. разобрались, что там пропала дерьмократия, через полгода после голосования (с кем не бывает?! наша Поля тоже красиво стелила)
что ж народ оттуда сбежавший тут пытается вернуться к прошлому? вот, что непонятно.
[quote="Гром-и-Молния":wmzzk98m]
что ж народ оттуда сбежавший тут пытается вернуться к прошлому? вот, что непонятно.[/quote:wmzzk98m]
Не к прошлому, а к светлому будущему, в котором правила будет диктовать уже «сбежавший народ» (чем меньше демократии, тем менее «писаны» правила для тех, кто у руля).
[quote="Pochemychker":1jwe6ubx][quote="Гром-и-Молния":1jwe6ubx]
что ж народ оттуда сбежавший тут пытается вернуться к прошлому? вот, что непонятно.[/quote:1jwe6ubx]
Не к прошлому, а к светлому будущему, в котором правила будет диктовать уже «сбежавший народ» (чем меньше демократии, тем менее «писаны» правила для тех, кто у руля).[/quote:1jwe6ubx]
ну, да, ну-да. логика железная. почти, как озвучивают о форумской дедовщине: нас нагнули, теперь мы будем нагибать. а там — хоть потоп.
если честно: у меня всё время перед глазами ситуация с Хусейном. никогда такая толпа не станет разумной. хоть убегай в золотую страну. толпа она и в Африке толпа. и с диктатурой плохо, и без неё — затопчут.
Зря кыбех с огнём решил сыграть, а точнее со взрывчаткой. Ещё пару конфликтов-рукоприкладств к «вплаточках» и… Вед кто то из них тихо переедет, а кто то и «бостонский» рюкзачёк запросто может оставить…
[quote="Цифра":2sv5akd2][quote="loco":2sv5akd2][quote="Цифра":2sv5akd2]сильно.
и очень грустно.[/quote:2sv5akd2]
зато диктатора скинули и вообще демократия.
лес рубят — щепки летят.[/quote:2sv5akd2]
давно ли законы шариата стали демократией?
[/quote:2sv5akd2]
выборы-то были демократические!
меня, на самом деле, удивляет тот факт, что штаты никак не поймут, что есть общества, где американская демократия попросту не будет работать
[quote="Pochemychker":34wt1bs1][quote="Цифра":34wt1bs1]
а как только стали, на том демократия и закончилась[/quote:34wt1bs1]
ни в коем случае. Демократия закончилась спустя полгода (или чуть больше), когда радостно проголосовавший за них народ попытался что-нибудь изменить, и был послан.[/quote:34wt1bs1]
радостно-проголовавший за них народ ПОКА избежал спланированного Дядей повышения цен на обучение
и/или одобряет проект Хартии .
как же много дельного и ценного по теме прозвучало из уст Оли Картунковой. просто апплодирую стоя!
[youtube:38356w2k]cTP6yUqlDxA[/youtube:38356w2k]
[img:21ocipxq]https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/q71/1233601_10153306354145591_1801883267_n.jpg[/img:21ocipxq]