Что-то никто не хочет открывать… эээ.. дискуссию по данному вопросу. В таком случае, если позволите — я начну.
Для затравки
1. Я считаю, что любой человек — вправе носить что угодно и где угодно — если при этом человек не угрожает жизни и здоровью других людей, волей или неволей; а также если ношение одежды не ставит [u:3a3jj2jj]прямой [/u:3a3jj2jj]целью оскорбить кого-то из окружающих (пример: надеть майку с портетом Гитлера и пройтись в ней по еврейскому району — этого, я считаю, делать нельзя)
2. Меня не пугает наличие на улицах большого количества женщин в хиджабах или паранджах, бородатых мужчин в чалмах и т.д. и пр. Если эти люди не угрожают ничьей безопасности — они мне не мешают. Как только один из них начинает приставать к прохожим, проповедуя свою религию — это должно быть немедленно пресечено как хулиганство. Ровно то же относится к представителям любых других религий и национальностей.
3. Я считаю, что большое разнообразие разных национальностей, религий, рас — делает Канаду сильнее.
4. Я не считаю обязательным для иммигранта — непременную полную интеграцию в канадское общество. Если человеку комфортно жить, не зная языка, не интересуясь местной культурой и традициями — но при этом человек не угрожает ничьей жизни и здоровью, не покушается ни на чью собственность, [b:3a3jj2jj]работает[/b:3a3jj2jj] и платит налоги — то это его, человека, право. Если кому-то этот человек не нравится — то это проблема «кого-то».
5. Меня тошнит от разговоров о Канадских/Квебекских/Американсих/Российских ценностях — ибо зачастую под эти понятия подгоняется все что угодно. Единственной безусловно признаваемой мною ценностью является Семья — и эта ценность интернациональна. Я не вижу смысла во что бы то ни стало сохранять песни/танцы/язык — либо оно само по себе сохранится, либо отомрет как ненужное. Еще меньше смысла, на мой взгляд — в сохранении [i:3a3jj2jj]традиций[/i:3a3jj2jj]. Русские люди готовят на новый год салат оливье — не потому, что они сохраняют традиции, а потому, что им нравится салат оливье, он им о чем-то напоминает. Когда вырастет поколение, для которого салат оливье ничего не значит — эта традиция умрет, и на ее место придет новая.
6. Я не считаю [i:3a3jj2jj]сохранение традиций[/i:3a3jj2jj] — залогом сильного государства. Более того, я не считаю, что [i:3a3jj2jj]сильное государство [/i:3a3jj2jj]- это то, что нужно нам, людям, в нем живущим. Разумеется, речь идет о свободных людях, которые в состоянии сами распоряжаться своей судьбой — а не ждут постоянно подачек от чиновников.
7. Наконец, я уверен, что вся эта нынешняя истерика — с сохранением французского языка, с «квебекскими ценностями» — искусственно раздута правительством для того, чтобы отвлечь внимание людей от падающей в пропасть квебекской экономики (некоторые экономисты предрекают полный абзац будущей весной). И потому наилучшим решением будет отправить это правительство в отставку как можно скорее, и избрать на их место людей, которые наконец займутся вплотную проблемами госдолга, безработицы и препонов для малого и среднего бизнеса.
Как-то так.
[quote="Stereo":9o4z4rtv]
[/quote:9o4z4rtv]
ну я не удивлён
во многих организациях это не запрещено — площадей либо не хватает, либо они стоят немерянных денег, чтобы «удовлетворить» большое количество сотрудников примерно в одно и тоже время
[quote="elefant":2x8r8rmu][quote="Stereo":2x8r8rmu]
[/quote:2x8r8rmu]
ну я не удивлён
во многих организациях это не запрещено — площадей либо не хватает, либо они стоят немерянных денег, чтобы «удовлетворить» большое количество сотрудников примерно в одно и тоже время[/quote:2x8r8rmu]
ну тогда да, кушайте на здоровье… Постящиеся в сад!
[quote="Stereo":2nixhiyr]Постящиеся в сад!
[/quote:2nixhiyr]
Безусловно.
[quote="DMV":27b9rsef]локо, ты не вкурил. все кафешки-столовые вокруг Леши работали как обычно, никто их не закрывал.[/quote:27b9rsef]
Я про столовую на работе.
[quote:27b9rsef] Пончик тоже ему есть никто не запрещал. Я так понял: менагер предвидя реакцию некоторых лешиных соседей по закутубиклу посоветовал ему (заметь, не приказал) не дразнить гусей:[/quote:27b9rsef]
А должен бы был посоветовать рамаданщикам не обращать внимания на кушающего лешу
потому как рамадан — не официальный праздник канады и его соблюдение — личная инициатива граждан, и других граждан, безрамаданных, она никак не касается
Леша, я как мадам, пережившая 12 Рамаданов в мусульманцкой стране, скажу, что начальник твой мудак.
Мне как иностранке, ВСЕГДА предлагали поесть, когда я приходила в дом к арабам во время Рамадана.
а чтобы в Канаде мне указывали, когда мне есть, а когда нет….
вот из-за таких вот товарисчей и появилась хартия Полины.
бо твоя религия — твое личное дело.
а когда она затрагивает мою свободу (схамкать булочку во время Рамадана), то пошел ты в сад.
[quote="Stereo":33e0wv99][quote="elefant":33e0wv99][quote="Stereo":33e0wv99]
[/quote:33e0wv99]
ну я не удивлён
во многих организациях это не запрещено — площадей либо не хватает, либо они стоят немерянных денег, чтобы «удовлетворить» большое количество сотрудников примерно в одно и тоже время[/quote:33e0wv99]
ну тогда да, кушайте на здоровье… Постящиеся в сад!
[/quote:33e0wv99]
и пейте водичку.
[quote="Цифра":2iz4iz7z]
и пейте водичку.
[/quote:2iz4iz7z]
до заката низзя
[quote:xlfp9p5q]А должен бы был посоветовать рамаданщикам не обращать внимания на кушающего лешу[/quote:xlfp9p5q]
и это тоже было бы правильно.
на его месте я бы умолчал про разговор с ним и сказал своим абрекам: смотрите какой леша чуткий, сколько в ём такту и благородства! знает шо нам днем кушать нельзя и шоб не смущать ушел пить кофий в кафешку.
[quote="DMV":q9v7aubz][quote:q9v7aubz]А должен бы был посоветовать рамаданщикам не обращать внимания на кушающего лешу[/quote:q9v7aubz]
и это тоже было бы правильно.
на его месте я бы умолчал про разговор с ним и сказал своим абрекам: смотрите какой леша чуткий, сколько в ём такту и благородства! знает шо нам днем кушать нельзя и шоб не смущать ушел пить кофий в кафешку.[/quote:q9v7aubz]
а я опять не соглашусь, что реакция шефа была правильной. с какой стати мне дают советы? Леша не в мечеть кинул куском свиняки (было и такое), он кушал — свою еду, на своём рабочем месте — разрешено, значит. так тому и быть. если изначально, компания не рамаданская. а ежели, наоборот, все в курсе, что харам и полный хиджаб, а Лёше хорошо платят, и поэтому он нехаляльный там работает и решил добровольно резко в Рамадан не поступиться своими религиозными принципами и сожрать у всех на виду булку, тогда может быть = дядька был бы прав, что поставил перед фактом — ибо, может быть и харакири, тьфу, джихад.
заметь, я уже говорила: на работе работают, а не молятся, жрут, постятся, трахаются и т.д. все, что не работа — быстро, по корридору и за дверь. в теории. хотелось бы, чтобы и практика никогда не отставала. иначе, какая к чёрту свобода слова, вероисповедания и т.д.
Лёша, конечно, прав, что ушёл отобедать к девушкам. нервничать и злиться во время еды — заработать себе растройство желудка. а так, вроди бы — и овцы целы, и волки сыты. Леша уважает остальных коллег, а его как-то не очень.
а будь начальник умным, сформулировал всё по-другому и никакой РЕЛИГИОЗНОЙ подоплёки не было бы. никто из коллектива во время работы не у себя дома. вот, и всё.
но, это лично моё мнение.
[quote="elefant":1powoo1x][quote="Цифра":1powoo1x]
и пейте водичку.
[/quote:1powoo1x]
[/quote:1powoo1x]
до заката низзя
кому в Канаде на работе низзя?
А давайте проведем мысленный эксперимент (исключительно теоретически, чур не кидаться в меня какашками) и на время уровняем религиозные чувства человека с чем-нить постыдным, чего следует стесняться, ну например с онанизмом
И сразу все станет на свои места: дома — пожалуйста, за зашторенными окнами хоть до потери пульса. В коммерческой организации — по усмотрению владельцев и менеджмента. Если они считают нормальным мастурбировать на рабочем месте вместо работы — то пожалуйста, но скорее всего не позволят. В государственных же организациях — ну никто не хотел бы общаться с сотрудником, рукоблудствующим прямо на рабочем месте, хотя никто и не запрещает ему этим заниматься после работы где угодно.
Хомебайеру такая аналогия понятна?
[quote="Цифра":3raqgqs1]Леша, я как мадам, пережившая 12 Рамаданов в мусульманцкой стране, скажу, что начальник твой мудак.
Мне как иностранке, ВСЕГДА предлагали поесть, когда я приходила в дом к арабам во время Рамадана.
а чтобы в Канаде мне указывали, когда мне есть, а когда нет….
[b:3raqgqs1]вот из-за таких вот товарисчей и появилась хартия Полины.[/b:3raqgqs1][/quote:3raqgqs1]
Правильно. Именно из-за таких . И чем больше будет качающих права мусульман тем больше будет партий националистических направлений. Именно это и наблюдается в Европе.
[quote="UncleHo":3cmh7kkf]А давайте проведем мысленный эксперимент (исключительно теоретически, чур не кидаться в меня какашками) и на время уровняем религиозные чувства человека с чем-нить постыдным, чего следует стесняться, ну например с онанизмом
И сразу все станет на свои места: дома — пожалуйста, за зашторенными окнами хоть до потери пульса. В коммерческой организации — по усмотрению владельцев и менеджмента. Если они считают нормальным мастурбировать на рабочем месте вместо работы — то пожалуйста, но скорее всего не позволят. В государственных же организациях — ну никто не хотел бы общаться с сотрудником, рукоблудствующим прямо на рабочем месте, хотя никто и не запрещает ему этим заниматься после работы где угодно.
[/quote:3cmh7kkf]Примерчик так-себе.
Хомебайеру такая аналогия понятна?
[quote:1bgx0ecc]все, что не работа — быстро, по корридору и за дверь.[/quote:1bgx0ecc]
и булачку съесть тоже нельзя?
да не, я согласный. негоже было леху просто гнать с булкай на улицу. завел бы менагер к себе в кабинет, налил бы ему в кофе ченить покрепче и объяснил ситуёвину.
и как выход, типа, кушай леша-джан тут в маём кабинете свою плюшку, пей мой ликер, за причиненные тебе моральные неудобства… и чтоб тебе никто из глупых людей аппетит не испортил своими религиозными предрассудками… де-то так было бы справедливо..
да все проще гораздо.
каждый имеет право исповедовать любую религию.
это его ЛИЧНОЕ дело.
дресс-код на работе — это правило для всех работников.
если ты устраиваешься на такую работу, то обязан соблюдать эти условия.
если твоя религия этого тебе не позволяет — это твое ЛИЧНОЕ дело.
никто не обязан искать для тебя компромиссы.
ищи сам.
то же касается и еды во время Рамадана, и молитвы на рабочем месте и пр.
[quote="DMV":dmh3l2lq][quote:dmh3l2lq]все, что не работа — быстро, по корридору и за дверь.[/quote:dmh3l2lq]
и булачку съесть тоже нельзя?
да не, я согласный. негоже было леху просто гнать с булкай на улицу. завел бы менагер к себе в кабинет, налил бы ему в кофе ченить покрепче и объяснил ситуёвину.
[/quote:dmh3l2lq]
и как выход, типа, кушай леша-джан тут в маём кабинете свою плюшку, пей мой ликер, за причиненные тебе моральные неудобства… и чтоб тебе никто из глупых людей аппетит не испортил своими религиозными предрассудками… де-то так было бы справедливо..
Нет, все равно несправедливо. Это не Леша давал обет чего-то там соблюдать, а как раз наоборот. Те, кто добровольно возлагают на себя всякие условности, сами и должны эти условности соблюдать и за счет себя, а не за счет того, кто рядом живет своей жизнью и по своим традициям и правилам. Положено в Рамадан голодать пока солнце не сядет, давай голодай, ты же горой стоишь за свою веру, вот и стой, не поддавайся соблазнам, твоя же вера от этого только крепче должна быть. При чем тут другие, которые никакого отношения к твоим традициям не имеют? Тебе же зачтется не впадение в грех, не им. Так что взял свой крест или какой там другой атрибут религиозный, ну и неси его, не считай виноватыми других, если тебе тяжело.
[quote:b2d5zvj4]Нет, все равно несправедливо. [/quote:b2d5zvj4]предлагаю дождаться Леши и спросить его за какой он вариант предпочтет. Чё он выберет, то и будет справедливо.
Повезло Леше.. приходи, выбирай, все уже за тебя решили, ты только выбери
.
Если он не выберет мой вариант, я буду спорить с ним о том,
что ему лучше, может он сам не знает еще, где его счастье
[quote="Цифра":cjagad0i]дресс-код на работе — это правило для всех работников.
если ты устраиваешься на такую работу, то обязан соблюдать эти условия.
[/quote:cjagad0i]
А то, сначала, булолчку не ешь , дабы не дразнить, а затем и обрезание попросят сделать, что бы не смущать соседа по писсуару….
[quote="Mara":2pc6flvs][quote="Цифра":2pc6flvs]дресс-код на работе — это правило для всех работников.
если ты устраиваешься на такую работу, то обязан соблюдать эти условия.
[/quote:2pc6flvs]
А то, сначала, булолчку не ешь , дабы не дразнить, а затем и обрезание попросят сделать, что бы не смущать соседа по писсуару….[/quote:2pc6flvs]
[quote="UncleHo":1h26nuaj]А давайте проведем мысленный эксперимент (исключительно теоретически, чур не кидаться в меня какашками) и на время уровняем религиозные чувства человека с чем-нить постыдным, чего следует стесняться, ну например с онанизмом
И сразу все станет на свои места: дома — пожалуйста, за зашторенными окнами хоть до потери пульса. В коммерческой организации — по усмотрению владельцев и менеджмента. Если они считают нормальным мастурбировать на рабочем месте вместо работы — то пожалуйста, но скорее всего не позволят. В государственных же организациях — ну никто не хотел бы общаться с сотрудником, рукоблудствующим прямо на рабочем месте, хотя никто и не запрещает ему этим заниматься после работы где угодно.
[/quote:1h26nuaj]
Хомебайеру такая аналогия понятна?
я ему похожий пример с нудистом предлагала рассмотреть, так он просто проигнарировал вопрос, стал ли би он к голому, но очень компетентному врачу вести своего ребенка или жену, но ответа так и не получила.
[quote="Nastya":22enzhwr]я ему похожий пример с нудистом предлагала рассмотреть..[/quote:22enzhwr]
Вот-вот! Тем более, красоту обнаженного тела воспевали веками, начиная с древних греков, чего не скажешь про религиозные одежды.
[quote="DMV":v23mrhla][quote:v23mrhla]все, что не работа — быстро, по корридору и за дверь.[/quote:v23mrhla]
[/quote:v23mrhla]
и булачку съесть тоже нельзя?
будешь удивлён: у нас даже воду нельзя пить, не то, что кофе и еда. это не офис, правда.
а есть места и похлеще, со спецодеждой, маской, перчатками, очками… хирург, например, снял перчатку во время операции и перекусил, и водички попил, и поболтал за кофе с начальником. прикинь такое.
меня, нанимая на работу не подписывали знать и следовать всем существующим религиям коллег?
чисто теоритически: да нужно уважать других, если хочешь, чтобы уважали тебя. а если это одностороннее желание — фтопку.
я работала одно время в датишном коллективе (религизных), люди из разных национальных прослоек. два суперортодоксальных человека не пользовались общей микроволновкой в Песах.
другой случай: человек, желающий, чтобы его уволили, намеренно одел крестик и принёс бутерброд со свининой. человеку ничего не сказали, в итоге после скандала он ушёл сам (человек был готов уйти, поэтому ушёл. никакого намёка за его вероисповедание, идиотскую выходку не последовало. как только человек собрал вещи — микроволновку, где была нагрета еда — выкинули.
компромиссы есть, если люди готовы к диалогу. если нет, кого-то просто тупо подомнут. вот, тот начальник таки прогнулся. тем более, если ещё и сам не мусульманин. абсолютно тоже самое сделала хозяйка кабана-сюкр, пошла на поводу мусульман, в ущерб остальным развлекающимся в её бизненсе, за свои, прошу заметить деньги слушать Аллах-акбар — это уж слишком!
В Онтарио уже готовы принять всех, кто не подходит под квебекские национальные стандарты.
Например, в этом госпитале предлагается 200 вакансий медперсонала.
[img:2izpf8b1]http://i43.tinypic.com/vza82s.jpg[/img:2izpf8b1]
Как-то выборочно онтарийцы приглашают, хитренькие какие — тех, кого не хватает. Какая-то дискриминация получается по-проф. признаку. А где ж про работу и вэлфер для всех остальных мусульман ?
[img:1i8frukw]https://lh5.googleusercontent.com/-UO-SeJBOlHE/UjPhPRAoGII/AAAAAAAAGLI/xdtml7Zie4M/s480/5.jpeg[/img:1i8frukw]
Бррр. И шо-то вы тут все совсем всё не поняли.
, наполнением займутся сами, у них туфты полны амбары. 
Хорошо, объясню ньюансы. Слишком я урезал цэ-тату
[quote="homebuyer":1fiza92q]
Представьте себя на месте мусульманки, собирающейся иммигрировать в Канаду в 2002-м году. [/quote:1fiza92q]
Как и та мусульманка, я засобирался иммигрировать в Канаду в 2002-м году. Не так чтобы очень надо было, но почему бы и нет.
Очень важным и решающим критерием для меня была культурная база страны, в которую я намереваюсь двинуть зад и прочие прелести. Я не поехал в южную африку, я не поехал в Сингапур, я не поехал в эмираты, и на Пакистан с Индией был положен болт. Банально не подходили мне из за непреодолимых различий, и именно в базовой системе ценностей и воззрений, характеризующих культуру этих стран. И вот вам здрасте. Думаешь жить среди симпопотных женщин, жеманно почитывающих пухленькие дамские романчики под кофе с шоколатиной на терасске где-нибудь на Сан-Катрин, а в итоге вынужден вздрагивать, натыкаясь на драпированные будильники в пёстрой толпе. Сплошные мои личные моральные страдания и дисконфорт. Добавим ещё и вот такие инцеденты.
Моя личная имха. Вера, это набор личных убеждений, основа внутреннего мира и философской базы человека. Это полезно, важно и ценно, т.к. создает личность. А религиозность, это обыкновенное псих заболевание, скорее всего банальная шизофрения с сильно проявляющимися фобиями. Фактически религиозные всегда привяывают свой страх к физическим предметам: сниму платок — постигнет кара небесная, не надену крест — случится несчастье, без чалмы — так совсем беда, хоть из дому носа не кажи. Такие фобии ме могут не настораживать, ибо сигнализируют окружающим, что перед ними человек с психпроблемами. Доктор в платочке — спасибо, я лучше по википедии сам полечусь. Красивые фотошопные картинки платочков с онтарийских жопеней также мало имеют общего с реальностью, как и имиджированная Канада с интернетных полей с той разрухой и захудалостью, которую мы все обнаруживаем по приезду. Жить можно, да, но со значительными оговорками и глубоким вздохом — «нуихсним».
Есть у меня сомнения, что мусульманка думала интегрироваться в «чуждую» культурную среду, скорее расчитывала банально подмять под себя, слегка подуродовав тем самым. Право принимающей стороны согласиться с изнасилованием, или-же послать в сад. Квебекуа уже давно решили послать, о чем не постеснялись громко заявить семь лет тому назад. Либералы специальнозагнали тему в тупик, чтобы накачать провинцию своим электоратом и безнаказанно тырить бабло. Разруливать надо сейчас и срочно, ибо чем дальше эта канитель тянется, тем хуже для нормальных людей.
Я не удержусь, расскажу еще об одном инцеденте с прошлого года.
Появилась пару лет назад в закутке, где я живу, ржать будете, но мечеть. Минорет воздвигать не стали, пока, но на дуплексе появилась табличка — мечеть х.з. имени кого. Появилась, да и турбина с ним, жить не мешает. Но вот ведь канат мне на ягодицы, якорь в дыхалку. Вместе с мечетью появились благородные доны, все в белом, и в больших количествах. Вроде не проблема, доны не нарко-бароны, но, согласно их культурной традиции, настоящий добропорядочный, должен проводить свободное время не за кружечкой пивасика с дружбанами в пивняке, а в мечети и около неё, с теми-же дружбанами, трепясь всё так-же обо всём и ни о чем. Уж не знаю, чем они так раздосадовали остальных, не правоверных, но возле того перекрестка запестрели таблички «À louer»… Понять конечно можно. Если каждый вечер 20-30 мужиков свистят в режиме Лёвочки Троцкого, а под какие-то особые случаи число глоток доходит и до сотни человек, то это может не совпасть с печальным культурным наследием квартиросъёмщиков. Формально — притензий никаких. Имеют право до 10 вечера, а дольше 9-30 они обычно не задерживаются. Мне это не мешает, помимо дискомфорта присутствия «не нормально» одетой толпы на тротуаре, через которыю надо проходить, и языковой фон их тарабарщины. Хотелось-бы французского, или на худой конец английского, я как-то себе Канаду в 2002м в таких звуковых тонах представлял.
Но это всё повседневная романтика. Можно ведь изменить маршрут, чтобы не насиловать своё зрение и слух. Но…
Как-то в прошлом году начались в наших iБенях археологические раскопки. Видимо искали то, что закопали годом ранее. Иных объяснений не нахожу, т.к. для отмывания бюджетного бабла совсем не обязательно разламывать тротуар на сотню метров в длинну. Ну да либералов мы все помним, люди особенного стиля, вороваты на генетическом уровне, по другому науке и не объяснить этот феномен.
Итог. Парковки ноль, да и к дому не подъехать. И вот-ведь, надож такому случиться, приперся я до дому с бабой…. Юбка мини, сиськи на бретельках, копыта стройные, практически трезва, но без надежной опоры ходить не в состояни — гравитационная аномалия. Вы только за меня сразу так не переживайте. Баба приличная. Докторская степень какого-то штатовского универа, специалист по электрическим взаимодействиям нейронов коры головного мозга. В Монреале психов много, от она и приперлась над ними экспериментировать. Сами понимаете, не на один стакан тема, вот такую ужратую ,как истинный интеллигент, я её и снял.
Идем, значит, как Никки Рурк с Ким Бесинжер, никого не трогаем, матом не ругаемся, средние пальцы не выставляем. И вот те раз. Благородные доны не то уже помолились, не то ещё собирались, стоят как обычно, халатики до асфальта, кипы на затылочках. Дискутируют в захлёб. Ну наш тандемчег-то идет на крейсерской скорости, как выяснилось, даме надобно отлить, а высшее образование и модельные колготы в сеточку не позволяют этого в эротической обстановке среднестатистической монреальской дорожной артерии микрораённого масштаба, где в каждом окне меж зановесок торчит сонное табло обывателя.
Ивот. От группы культпросвета отделяется некий персонаж, и явно движется с некими намерениями в нашу сторону. Вид физиономии с «вежливой» улыбочкой не предвещает ничего хорошего. Я такую как-то видел на еврейском молодом человеке, когда они свой квартал верёвочкой отгораживали, а мне надо было пройти. Тогда меня даже пытались толкнуть, но утомившись пришли к выводу, что грех не говорить по английски с таким не франкофонным лицом, и отвалили. Предчуствие не обмануло. Обладатель визиономии с улыбочкой поинтересовался куда мы так не формально идём. Как истинный интеллигент, я не стал бить ему в табло, пинать ногами и звонить 911 с воплями «уберите этих маньяков отсюда». Вежливая декларация конечной цели маршрута подействовала на адепта религии ободряюще, и он позволил себе озвучить милейшую просьбу изменить маршрут, свернуть чуть раньше, чтобы не проходить сквозь плотную толпу прихожан, не нарушать, так сказать, идилию. Т.к. я человек сентиментальный, и воспитанный в традициях международной дружбы и солидарности, то конечно я не смог отказать в вежливости на вежливость. Практически не обращая внимания на доносившиеся от прелестной спутницы вотвефаки, списав скудный словарный запас представителя американской науки на её занятость по профильным дисциплинам, я обошол верующих сторонкой, хотя кое кто из них таки не избежал искушения попялиться в нашу сторону. И вроде ничего особенного, конечно, но тогда попросили обойти, теперь попить кофеёк вне бюро на Рамадан, дальше что? Одеть халат и кипу, чтобы не мозолить глаза окружающим?
Отвечу на вопрос про выбор. Мой выбор — воспользоваться имеющимся правом пить кофе с булочкой на рабочем месте. Единственной причиной был пост коллег.
Я не поленился днем посчитать. На этаже 60 человек. Рамадан соблюдали от силы 10. По крайней мере кружки и кофейные стаканчики стояли на всех 60-ти столах, значит кофе или чай пьют все. Сходить в ближайшее кафе занимает 15 минут (лифт|лестница с\на10й этаж + перекресток перейти по светофору). В кафе очередь отстоять, кофе попить еще 15 минут. Итого 30 минут рабочего времени. Иногда я пью второй кофе после обеда, а коллеги и 3 раза спускались. Т.е в среднем 50 чел * 1 час * 5 дней * $100 (усредненно фонд зп для группы айтишников разного калибра и ролей) = $25000 на вскидку неделя Рамадана только на нашем этаже. Есть подозрение что и дороже, т.к. контора большая и есть долгожители с большими зп. Если я не ошибаюсь, контора занимает этажей 5-6 в здании. Это финансовая сторона темы.
Вот обзывайте меня коть какашкой, хоть гитлером, но я хочу жить в Квебеке, с квебекскими ценностями и квебекской культурой.
Если кому не нравится, английский любит, или лень учить французский, ытсэфрикантрибэби, одень платок, дуй в онтарийский госпиталь, там 200 коек свободно, и им насрать что ты на бошку напялил
[quote="Lesha $pb":2muo0hjr].
Появилась пару лет назад в закутке, где я живу, ржать будете, но мечеть. Минорет воздвигать не стали, пока, но на дуплексе появилась табличка — мечеть х.з. имени кого. Появилась, да и турбина с ним, жить не мешает. Но вот ведь канат мне на ягодицы, якорь в дыхалку. Вместе с мечетью появились благородные доны, все в белом, и в больших количествах. Вроде не проблема, доны не нарко-бароны, но, согласно их культурной традиции, настоящий добропорядочный, должен проводить свободное время не за кружечкой пивасика с дружбанами в пивняке, а в мечети и около неё, с теми-же дружбанами, трепясь всё так-же обо всём и ни о чем. Уж не знаю, чем они так раздосадовали остальных, не правоверных, но возле того перекрестка запестрели таблички «À louer»… :[/quote:2muo0hjr]
Вот так и в Торонто начиналось.
[quote="Lesha $pb":2muo0hjr].одень платок, дуй в онтарийский госпиталь, там 200 коек свободно, им насрать что ты на бошку напялил [/quote:2muo0hjr]
им даже рады будут, потому, что там уже все свои.
[quote:1heo2w8g] И вроде ничего особенного, конечно, но тогда попросили обойти,[/quote:1heo2w8g]
не, за такое уже надо сразу поиплу.. как и за то шо меня седня в 7 утра разбудил босс пателефону и велел «изменить маршрут, свернуть чуть раньше».. тоисть идти воркать.. бля..
зы
в понедельник должны взлететь… первый рас… я — среди вип персон, шо приглашены в мирабелю.. останусь жив — выложу фоты.
[quote="Lesha $pb":y30nhtbu]
Появилась пару лет назад в закутке, где я живу, ржать будете, но мечеть. [/quote:y30nhtbu]
ржать не будем, т.к. один из террористов, собиравшихся недавно взорвать поезд под Торонто, был активным посетилем молельного зала на ИДС.
Религия опиум для народа!
Религия опиум для народа!
[quote="Eddy":3gbftinq]Религия опиум для народа![/quote:3gbftinq]
религия -опиум народа!
цитируйте правильно!
кстати, видела эту надпись на френче на стене одной из церквей Монреаля
[quote="Mara":14e7e7w7][quote="Цифра":14e7e7w7]дресс-код на работе — это правило для всех работников.
если ты устраиваешься на такую работу, то обязан соблюдать эти условия.
[/quote:14e7e7w7]
А то, сначала, булолчку не ешь , дабы не дразнить, а затем и обрезание попросят сделать, что бы не смущать соседа по писсуару….[/quote:14e7e7w7]
и ноги в раковине мыть…
[img:26xs2axb]https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1231143_10151572327591923_2082455916_n.jpg[/img:26xs2axb]
[quote="acuna-matata":27dwu1aw]
Нет, все равно несправедливо. Это не Леша давал обет чего-то там соблюдать, а как раз наоборот. Те, кто добровольно возлагают на себя всякие условности, сами и должны эти условности соблюдать и за счет себя, а не за счет того, кто рядом живет своей жизнью и по своим традициям и правилам. Положено в Рамадан голодать пока солнце не сядет, давай голодай, ты же горой стоишь за свою веру, вот и стой, не поддавайся соблазнам, твоя же вера от этого только крепче должна быть. При чем тут другие, которые никакого отношения к твоим традициям не имеют? Тебе же зачтется не впадение в грех, не им. Так что взял свой крест или какой там другой атрибут религиозный, ну и неси его, не считай виноватыми других, если тебе тяжело.[/quote:27dwu1aw]
+1
Иначе мусульман можно поститься заставить в христианские посты. Причем по постам всех христианских конфесий сразу.
А так чего доброго, как в ряде школ Голландии, дойдет до запрета нательных крестиков…ибо оскорбляет религиозные чувства мусульман..
Имхо, с валерами квебека всех знакомили — церковь отделена от государства. Поэтому государство не должно создать никаких особых условий для особо хитрых представителей особо ревностных религий. А если кого это не устраивает — надо отправлять на истЕрическую родину, точно так, как это сейчас делают с обманувшими иммиграционные органы. и точно по такой же статье.
Ислам довольно терпимая религия. И нечего прятать за ширмой ислама свои архаические племенные традиции и заскоки — для этого есть бескрайние пески Сахары и Саудовской Аравии. Там никто в Рамадан есть не будет.
Сегодня недовольные вышли на улицы
http://youtu.be/zqo7KTiHI7M
[quote="Молчун":26jxi9lx]Сегодня недовольные вышли на улицы
http://youtu.be/zqo7KTiHI7M[/quote:26jxi9lx]
А довольные не вышли. Сколько в Монреале народу живёт?
[quote="Balance":3cs4vrnx]
Сколько в Монреале народу живёт?
[/quote:3cs4vrnx]
кто ж признается.
кого ни спросишь — все выживают
[quote="Choibolsan":1pwnndjv]В Онтарио уже готовы принять всех, кто не подходит под квебекские национальные стандарты.
Например, в этом госпитале предлагается 200 вакансий медперсонала.
[/quote:1pwnndjv]
[img:1pwnndjv]http://itsgood.ru/files/b2e85aa5f9c095607e638c7e6e2c694ba2120fcd60ca12074c5938dba1ddf14c.gif[/img:1pwnndjv]
Грустишь, что тебя не берут в Онтарио? Надень платок.
[quote="Молчун":1cln5gha]Сегодня недовольные вышли на улицы
http://youtu.be/zqo7KTiHI7M[/quote:1cln5gha]
это все в госпиталь в онтарио??
пешком???
экстрим какой
[quote="Молчун":3k4law1l]Сегодня недовольные вышли на улицы
http://youtu.be/zqo7KTiHI7M[/quote:3k4law1l]
Кошмар.
Хоть бы как в Швеции не было.
[quote="Ours polaire":1zwisp1c]
Кошмар.
Хоть бы как в Швеции не было.[/quote:1zwisp1c]
Да в Швеции вроде нормально
[img:1zwisp1c]http://armigatus.files.wordpress.com/2010/10/swedish-girls.jpg[/img:1zwisp1c]
Швеция разная бывает.
http://www.youtube.com/watch?v=SoX1_KugFFg
[quote="Choibolsan":2ihi0emp]Грустишь, что тебя не берут в Онтарио? Надень платок.
[/quote:2ihi0emp]
да не, я эту прошлогоднюю новость еще полгода назад в этой теме запостил… инструмент
[quote="elefant":2m7i4kzk][quote="Choibolsan":2m7i4kzk]Грустишь, что тебя не берут в Онтарио? Надень платок.
[/quote:2m7i4kzk]
да не, я эту прошлогоднюю новость еще полгода назад в этой теме запостил… инструмент[/quote:2m7i4kzk]
Дело в том, что это новсть четверга этой недели.
[quote="Terra":18o6lws9][quote="xuliganka_mtl":18o6lws9][quote="Молчун":18o6lws9]Сегодня недовольные вышли на улицы
http://youtu.be/zqo7KTiHI7M[/quote:18o6lws9]
[/quote:18o6lws9]
это все в госпиталь в онтарио??
пешком???
экстрим какой[/quote:18o6lws9]
Надо отдать PQ должное. Они умеют сплачивать народ. Евреи идут вместе с арабами на манифестации.
Если повторюсь, не беда…
Многие забывают о том, что мы пришли в ЧУЖОЙ дом!!!! Вернее, нас пустили пожить, потому, что у нас, там, откуда мы пришли, полная «жопа»!!! Простите! И когда мы ехали сюда, по собственной ДОБРОВОЛЬНОЙ воле, мы знали, какие здесь правила… Например, здесь запрещено пить пиво или вино на улице… и вообще появляться на публике бухим… Хорошее правило! Не пьём! Надо выучить француский — Учим!
Поэтому, если кому-то здесь не нравиться, потому,что нельзя носить на голове «что-то», надо ехать туда где это можно и соплеменников предостеречь…
Индейцы не ходят в перьях и в макияхе по улицам, хотя это их Земля, и живут, для сохранения своей культуры и национальной индивидуальности в резервациях. Вот если индейцам разрешат, как первой нации, жить по своим законам в наших городах, ну тогда можно и всем. А так, это политика двойных стандартов.
Хау!
[quote="Джо":3kx52oej]Вернее, нас пустили пожить, потому, что у нас, там, откуда мы пришли, полная «жопа»!!! [/quote:3kx52oej]
Наверное, все же не стоит обобщать.
Далеко не все сюда приехали из «жопы».