Что-то никто не хочет открывать… эээ.. дискуссию по данному вопросу. В таком случае, если позволите — я начну.
Для затравки
1. Я считаю, что любой человек — вправе носить что угодно и где угодно — если при этом человек не угрожает жизни и здоровью других людей, волей или неволей; а также если ношение одежды не ставит [u:3a3jj2jj]прямой [/u:3a3jj2jj]целью оскорбить кого-то из окружающих (пример: надеть майку с портетом Гитлера и пройтись в ней по еврейскому району — этого, я считаю, делать нельзя)
2. Меня не пугает наличие на улицах большого количества женщин в хиджабах или паранджах, бородатых мужчин в чалмах и т.д. и пр. Если эти люди не угрожают ничьей безопасности — они мне не мешают. Как только один из них начинает приставать к прохожим, проповедуя свою религию — это должно быть немедленно пресечено как хулиганство. Ровно то же относится к представителям любых других религий и национальностей.
3. Я считаю, что большое разнообразие разных национальностей, религий, рас — делает Канаду сильнее.
4. Я не считаю обязательным для иммигранта — непременную полную интеграцию в канадское общество. Если человеку комфортно жить, не зная языка, не интересуясь местной культурой и традициями — но при этом человек не угрожает ничьей жизни и здоровью, не покушается ни на чью собственность, [b:3a3jj2jj]работает[/b:3a3jj2jj] и платит налоги — то это его, человека, право. Если кому-то этот человек не нравится — то это проблема «кого-то».
5. Меня тошнит от разговоров о Канадских/Квебекских/Американсих/Российских ценностях — ибо зачастую под эти понятия подгоняется все что угодно. Единственной безусловно признаваемой мною ценностью является Семья — и эта ценность интернациональна. Я не вижу смысла во что бы то ни стало сохранять песни/танцы/язык — либо оно само по себе сохранится, либо отомрет как ненужное. Еще меньше смысла, на мой взгляд — в сохранении [i:3a3jj2jj]традиций[/i:3a3jj2jj]. Русские люди готовят на новый год салат оливье — не потому, что они сохраняют традиции, а потому, что им нравится салат оливье, он им о чем-то напоминает. Когда вырастет поколение, для которого салат оливье ничего не значит — эта традиция умрет, и на ее место придет новая.
6. Я не считаю [i:3a3jj2jj]сохранение традиций[/i:3a3jj2jj] — залогом сильного государства. Более того, я не считаю, что [i:3a3jj2jj]сильное государство [/i:3a3jj2jj]- это то, что нужно нам, людям, в нем живущим. Разумеется, речь идет о свободных людях, которые в состоянии сами распоряжаться своей судьбой — а не ждут постоянно подачек от чиновников.
7. Наконец, я уверен, что вся эта нынешняя истерика — с сохранением французского языка, с «квебекскими ценностями» — искусственно раздута правительством для того, чтобы отвлечь внимание людей от падающей в пропасть квебекской экономики (некоторые экономисты предрекают полный абзац будущей весной). И потому наилучшим решением будет отправить это правительство в отставку как можно скорее, и избрать на их место людей, которые наконец займутся вплотную проблемами госдолга, безработицы и препонов для малого и среднего бизнеса.
Как-то так.
[quote="loco":1nnb1wux][quote="homebuyer":1nnb1wux]Кратко — равенство всех религий, отсутствие господствующей.[/quote:1nnb1wux]
здрасьте вам
вы б хоть конституцию почитали
Whereas Canada is founded upon principles that recognize the supremacy of God and the rule of law
там не написано — Аллах или, скажем, Будда.[/quote:1nnb1wux]
Но там не написано и Христос. А Бог у нас с мусульманами — один, и с иудеями, кстати, тоже.
[quote="homebuyer":hwxitbka][quote="apelsinka":hwxitbka]
вообще то надо быть дураком , чтобы не понять что все происходящее направленно исключительно на сокращение распространение ислама на территории кебека[/quote:hwxitbka]
Вот, первый по-настоящему смелый человек в данном форуме. Молодца.
Значит, раз хотите сокращение распространения ислама тогда давайте, боритесь за изменение Конституции. Флаг вам в руки — добиться, чтобы это изменение одобрили Сенат, Палата Представителей, а также законодательные собрания по крайней мере семи провинций, в которых проживает как миниум 50% населения Канады. Вот когда все это получите — тогда приходите, обсудим сокращение ислама. А пока, извините — ваши предложения [b:hwxitbka]незаконны[/b:hwxitbka], в каком бы завуалированном виде они ни преподносились. И за их пропаганду вам может грозить вполне себе реальная турма. Ибо за убеждения — надо платить, да. А не нравится такой вариант — езжайте туда, где дискриминация разрешена. Ирония, правда, состоит в том, что там вы как раз можете стать жертвой того, за что боретесь тут.[/quote:hwxitbka]
даешь шариат наравне с Конституцией!
[quote="homebuyer":369lfrwa][quote="ElenaT":369lfrwa]
В 2002 году Канада была мультикультурной, а в 2003 взяли и ввели прадзники в виде Рождества и Пасхи?
Давайте вы будете честным, а то вы так на этом настаиваете, но что-то сами художественно свистите…[/quote:369lfrwa]
Опять новый участник спора — снова начитает с оскорблений, и при этом отказывается прочитать все, о чем я говорил выше.
Напоминаю «краткое содержание предыдущих серий»
…[/quote:369lfrwa]
я прочитала, и в ответ на прочитанное говорю, что это вы нечестны с самим собой и большинством.
религиозные праздники в Канаде были и есть, и именно католические. и мой выпад был именно на ваш комментарий о [quote:369lfrwa]Кратко — равенство всех религий, отсутствие господствующей.[/quote:369lfrwa], который вы, почему-то, вырезали. очевидно, что вы валяете дурака. Вы этого не знали, когда ехали в Канаду, или от вас это скрывали?
по поводу платков и ущемления прав мусульман — повторю, Франция это все уже прошла, почему-то количество народу из магриба не сократилось, назад никто не поехал. Прокомментируете?
[quote="homebuyer":1hw9rqv2][quote="acuna-matata":1hw9rqv2][quote="homebuyer":1hw9rqv2][quote="Цифра":1hw9rqv2]когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите. (с)[/quote:1hw9rqv2]
Очень жаль, что вам опять, в который уж раз, нечего сказать по существу…[/quote:1hw9rqv2]
Вас не смущает, что практически никто из собеседников не угодил вашему существу-демагогу?
[/quote:1hw9rqv2]
Вообще-то минимум два человека в этой ветке имеют позицию идентичную моей. Да и я по некоторым вопросам соглашался с оппонентами.
А вас не смущает, что Вы, едва вступив в разговор, уже перешли к личным оскорблением? Или Вы не считаете таковым слово «демагог»? Можете не извиняться, кстати.[/quote:1hw9rqv2]
Я не считаю слово «демагог» оскорблением и извиняться не собиралась даже, если бы вы мне это позволили. Оскорбление это ваше «я бы сказал, что вы дура, но не скажу»и, заметьте, никакого смущения с вашей стороны. А «демагог» на этом фоне выглядит настоящим комплиментом.
[quote="ElenaT":1y7qgfd9][quote="homebuyer":1y7qgfd9][quote="ElenaT":1y7qgfd9]
В 2002 году Канада была мультикультурной, а в 2003 взяли и ввели прадзники в виде Рождества и Пасхи?
Давайте вы будете честным, а то вы так на этом настаиваете, но что-то сами художественно свистите…[/quote:1y7qgfd9]
Опять новый участник спора — снова начитает с оскорблений, и при этом отказывается прочитать все, о чем я говорил выше.
Напоминаю «краткое содержание предыдущих серий»
…[/quote:1y7qgfd9]
я прочитала, и в ответ на прочитанное говорю, что это вы нечестны с самим собой и большинством.
религиозные праздники в Канаде были и есть, и именно католические. и мой выпад был именно на ваш комментарий о [quote:1y7qgfd9]Кратко — равенство всех религий, отсутствие господствующей.[/quote:1y7qgfd9], который вы, почему-то, вырезали. очевидно, что вы валяете дурака. Вы этого не знали, когда ехали в Канаду, или от вас это скрывали?
по поводу платков и ущемления прав мусульман — повторю, Франция это все уже прошла, почему-то количество народу из магриба не сократилось, назад никто не поехал. Прокомментируете?[/quote:1y7qgfd9]
Представьте себя на месте мусульманки, собирающейся иммигрировать в Канаду в 2002-м году. Вам выдали брошюру для иммигрантов — это ваш главный источник информации. Разумеется, вы что-то еще читаете — но информации море, непонятно, чему там верить, чему — нет. А с брошюрой — все понятно, ей верить можно на 100%, она ж правительством издана. Так вот, в брошюре сказано, что в Канаде — все религии равны. И что мусульмане могут свободно исповедовать ислам. Вы резонно делаете вывод, что свои мусульманские праздники — сможете праздновать, что вам дадут эту возможность. Про католические праздники — вы знаете, что вы к ним равнодушны. В брошюре не сказано, что они — главные, а ваши, мусульманские — второстепенные.
Теперь насчет меня. Я, разумеется, про праздники знал, но, опять-таки, не придавал этому большого значения. Где здесь моя нечестность?
По поводу Франции — комментировать нечего, т.к. ситуацию там я знаю плохо. Но сомневаюсь, что закон, дискриминирующий мусульман, не подвиг некоторых из них к пересмотру своих планов по переезду во Францию. Полагаю, что отказались от переезда — те, у кого был выбор, ехать куда-то еще, допустим в тот же Квебек. Стало быть, количественно — изменений может и нет, а вот качественно — скорее всего есть. Предположу, что стало больше тех, кто, приехав, сразу садится на шею государства. Как говорится, с чем боролись — на то и напоролись. Но это все мои предположения, разумеется, исходя из здравого смысла. Вполне могу ошибаться.
Эту бы энергию да в мирных целях.
[quote="homebuyer":2xhf4uzg] Представьте себя на месте мусульманки, собирающейся иммигрировать в Канаду в 2002-м году. Вам выдали брошюру для иммигрантов — это ваш главный источник информации. Разумеется, вы что-то еще читаете — но информации море, непонятно, чему там верить, чему — нет. А с брошюрой — все понятно, ей верить можно на 100%, она ж правительством издана. Так вот, в брошюре сказано, что в Канаде — все религии равны. И что мусульмане могут свободно исповедовать ислам. Вы резонно делаете вывод, что свои мусульманские праздники — сможете праздновать, что вам дадут эту возможность. Про католические праздники — вы знаете, что вы к ним равнодушны. В брошюре не сказано, что они — главные, а ваши, мусульманские — второстепенные.
Теперь насчет меня. Я, разумеется, про праздники знал, но, опять-таки, не придавал этому большого значения. Где здесь моя нечестность?
[/quote:2xhf4uzg]
ТО есть вы такой умный и начитанный, все заранее предусмотрели, а вот мусульмане, те не в курсе были, когда в самолет садились, так получается? как-то вы ниже себя их ставите… дискриминируете , я б сказала….
Праздновать свои праздники в Канаде могут все, и никому это здесь не запретили (ни рамадан, ни рош а шана). поэтому опять как-то мимо кассы.
[quote="homebuyer":17og627w]
По поводу Франции — комментировать нечего, т.к. ситуацию там я знаю плохо. Но сомневаюсь, что закон, дискриминирующий мусульман, не подвиг некоторых из них к пересмотру своих планов по переезду во Францию. [/quote:17og627w]
Не подвиг. и здесь никого не подвигнет. давайте поспорим. подежурьте в аэропорту, потом нам отчитаетесь, сколько народу отчалило.
[quote="ElenaT":1rixzz9s][quote="homebuyer":1rixzz9s] Представьте себя на месте мусульманки, собирающейся иммигрировать в Канаду в 2002-м году. Вам выдали брошюру для иммигрантов — это ваш главный источник информации. Разумеется, вы что-то еще читаете — но информации море, непонятно, чему там верить, чему — нет. А с брошюрой — все понятно, ей верить можно на 100%, она ж правительством издана. Так вот, в брошюре сказано, что в Канаде — все религии равны. И что мусульмане могут свободно исповедовать ислам. Вы резонно делаете вывод, что свои мусульманские праздники — сможете праздновать, что вам дадут эту возможность. Про католические праздники — вы знаете, что вы к ним равнодушны. В брошюре не сказано, что они — главные, а ваши, мусульманские — второстепенные.
Теперь насчет меня. Я, разумеется, про праздники знал, но, опять-таки, не придавал этому большого значения. Где здесь моя нечестность?
[/quote:1rixzz9s]
ТО есть вы такой умный и начитанный, все заранее предусмотрели, а вот мусульмане, те не в курсе были, когда в самолет садились, так получается? как-то вы ниже себя их ставите… дискриминируете , я б сказала….
Праздновать свои праздники в Канаде могут все, и никому это здесь не запретили (ни рамадан, ни рош а шана). поэтому опять как-то мимо кассы.[/quote:1rixzz9s]
Вот удивительно: как люди могут делать подобные выводы, когда им все так на блюдечке подробно разжуешь, по полочкам расставишь? Конечно, ПОКА не запретили. Но — тенденция, согласитесь, просматривается. И я, и мусульмане — вряд ли могли предугадать в 2002-м году такой ярой антимусульманской кампании в 2013-м, да еще и инициированной правительством, пусть и одной из провинций. Точно так же вы — вряд ли можете предугадать, когда начнутся аналогичные гонения на православных, на славян, на евреев — выбирайте, к какой группе относите себя вы. А почему они вообще могут начаться — спросите вы? А потому, отвечу я, что раз это проделали с одними — то могут проделать и с другими. Найти врага — дело нехитрое, те же мусульмане, если вы не помните, врагами стали сравнительно недавно — в результате искустно проведенной кампании в мировых СМИ. Людям годами внушали, что мусульмане = террористы — хотя это не так, многократно уже доказано было, и я там выше ссылки давал. Но люди, в массе своей — в это поверили. В 2002-м году, даже на фоне недавних на тот момент событий 9/11 — представить подобный закон было немыслимо, а сейчас вот вам, пожалуйста. Так что не переживайте, и до вас доберутся рано или поздно — если вы, конечно, продолжите поддерживать эти дискриминационные законы. Если осознаете, что протестовать надо не тогда, когда бьют уже тебя, а еще когда это происходит с соседом, пусть и с тем, с кем вы не очень ладите — тогда у вас, и у нас всех, есть шанс избежать худшего. Оттого я и трачу тут свое время, дабы вразумить вас.
[quote="ElenaT":281gi4no][quote="homebuyer":281gi4no]
По поводу Франции — комментировать нечего, т.к. ситуацию там я знаю плохо. Но сомневаюсь, что закон, дискриминирующий мусульман, не подвиг некоторых из них к пересмотру своих планов по переезду во Францию. [/quote:281gi4no]
Не подвиг. и здесь никого не подвигнет. давайте поспорим. подежурьте в аэропорту, потом нам отчитаетесь, сколько народу отчалило.[/quote:281gi4no]
Скажите, вы в России — или откуда вы там — не продавцом в овощном магазине работали случайно? Как-то ваш уровень юмора весьма низок.
[quote="homebuyer":30evqr1x][quote="ElenaT":30evqr1x][quote="homebuyer":30evqr1x] Представьте себя на месте мусульманки, собирающейся иммигрировать в Канаду в 2002-м году. Вам выдали брошюру для иммигрантов — это ваш главный источник информации. Разумеется, вы что-то еще читаете — но информации море, непонятно, чему там верить, чему — нет. А с брошюрой — все понятно, ей верить можно на 100%, она ж правительством издана. Так вот, в брошюре сказано, что в Канаде — все религии равны. И что мусульмане могут свободно исповедовать ислам. Вы резонно делаете вывод, что свои мусульманские праздники — сможете праздновать, что вам дадут эту возможность. Про католические праздники — вы знаете, что вы к ним равнодушны. В брошюре не сказано, что они — главные, а ваши, мусульманские — второстепенные.
Теперь насчет меня. Я, разумеется, про праздники знал, но, опять-таки, не придавал этому большого значения. Где здесь моя нечестность?
[/quote:30evqr1x]
ТО есть вы такой умный и начитанный, все заранее предусмотрели, а вот мусульмане, те не в курсе были, когда в самолет садились, так получается? как-то вы ниже себя их ставите… дискриминируете , я б сказала….
Праздновать свои праздники в Канаде могут все, и никому это здесь не запретили (ни рамадан, ни рош а шана). поэтому опять как-то мимо кассы.[/quote:30evqr1x]
Вот удивительно: как люди могут делать подобные выводы, когда им все так на блюдечке подробно разжуешь, по полочкам расставишь? Конечно, ПОКА не запретили. Но — тенденция, согласитесь, просматривается. И я, и мусульмане — вряд ли могли предугадать в 2002-м году такой ярой антимусульманской кампании в 2013-м, да еще и инициированной правительством, пусть и одной из провинций. Точно так же вы — вряд ли можете предугадать, когда начнутся аналогичные гонения на православных, на славян, на евреев — выбирайте, к какой группе относите себя вы. А почему они вообще могут начаться — спросите вы? А потому, отвечу я, что раз это проделали с одними — то могут проделать и с другими. Найти врага — дело нехитрое, те же мусульмане, если вы не помните, врагами стали сравнительно недавно — в результате искустно проведенной кампании в мировых СМИ. Людям годами внушали, что мусульмане = террористы — хотя это не так, многократно уже доказано было, и я там выше ссылки давал. Но люди, в массе своей — в это поверили. В 2002-м году, даже на фоне недавних на тот момент событий 9/11 — представить подобный закон было немыслимо, а сейчас вот вам, пожалуйста. Так что не переживайте, и до вас доберутся рано или поздно — если вы, конечно, продолжите поддерживать эти дискриминационные законы. Если осознаете, что протестовать надо не тогда, когда бьют уже тебя, а еще когда это происходит с соседом, пусть и с тем, с кем вы не очень ладите — тогда у вас, и у нас всех, есть шанс избежать худшего. [b:30evqr1x]Оттого я и трачу тут свое время, дабы вразумить вас.[/b:30evqr1x][/quote:30evqr1x]
Спасибо, Учитель.
[quote="homebuyer":1brgwg8e][quote="ElenaT":1brgwg8e][quote="homebuyer":1brgwg8e]
По поводу Франции — комментировать нечего, т.к. ситуацию там я знаю плохо. Но сомневаюсь, что закон, дискриминирующий мусульман, не подвиг некоторых из них к пересмотру своих планов по переезду во Францию. [/quote:1brgwg8e]
Не подвиг. и здесь никого не подвигнет. давайте поспорим. подежурьте в аэропорту, потом нам отчитаетесь, сколько народу отчалило.[/quote:1brgwg8e]
Скажите, вы в России — или откуда вы там — не продавцом в овощном магазине работали случайно? Как-то ваш уровень юмора весьма низок.[/quote:1brgwg8e]
работайте над собой, работайте.
[quote="Цифра":2ateueos][quote="homebuyer":2ateueos][quote="ElenaT":2ateueos][quote="homebuyer":2ateueos]
По поводу Франции — комментировать нечего, т.к. ситуацию там я знаю плохо. Но сомневаюсь, что закон, дискриминирующий мусульман, не подвиг некоторых из них к пересмотру своих планов по переезду во Францию. [/quote:2ateueos]
Не подвиг. и здесь никого не подвигнет. давайте поспорим. подежурьте в аэропорту, потом нам отчитаетесь, сколько народу отчалило.[/quote:2ateueos]
Скажите, вы в России — или откуда вы там — не продавцом в овощном магазине работали случайно? Как-то ваш уровень юмора весьма низок.[/quote:2ateueos]
работайте над собой, работайте.[/quote:2ateueos]
Так тоже нельзя, да? Жалко…
Праздники остались, официально, западно-христианским, потому что консерваторы не дали их отменить, и правильно сделали —
Сохранение традиций, культуры!
Переписка конституции вовсе не подразумевает отмену ценностей, которыми долгое время жило государство.
[quote="homebuyer":7ucyf4nq][quote="acuna-matata":7ucyf4nq]
Беда в том, что эти правила меняются со временем. Когда я въезжал, то в Канаде был полный мультикултурализм и равноправие всех религий. Я с этим ознакомился. Оно мне очень подошло, так как я был уверен, что смогу оставаться православным русским, живя в Канаде. Приехал. Прожил сколько-то лет. Потом вдруг бах — концепция поменялась. Теперь у нас, оказывается — христианское государство, спасибо, что не католическое и не англиканское. Для меня пока — изменение небольшое, а как быть тем, кто приехал в одно время со мной, но с другой верой? Уезжать? А что если завтра опять концепция поменяется? А что если в какой-то момент, истребив всех мусульман, всех иудеев, всех буддистов — решат, что и православные нам тут не особенно-то нужны? И, что самое смешное: формально все эти изменения концепции — вообще необязательны для ознакомления. Формально у нас — верховенство законов, а они по-прежнему поддерживают мультикультурализм, и будут поддерживать, пока Конституцию не перепишут. А ее, между прочим, не так-то легко изменить. Так что опять получается когнитивный диссонанс: вроде бы Конституция — главный документ, и вроде бы и нет. Вроде бы все религии — равны, и вроде бы и нет.[/quote:7ucyf4nq][/quote:7ucyf4nq]
А какие проблемы появились лично у вас, как у православного христианина, с момента въезда? Что именно изменилось, чтобы вам было проблематично общаться с вашим богом? Православные церкви стоят, службы идут, когда положено, посещает их каждый по своему собственному желанию, ничего не запрещено, ничего не навязано. Вы ратуете за мусульман? Так они сами разберуться в своих вопросах или вы думаете, что без ваших подсказок им «а если вдруг то… а если вдруг это…» они не заметят очередную репрессию со стороны христианского государства? И говоря вашими словами «а если вдруг» они найдут выход и все решится мирно и все стороны останутся довольны? А вы тут копья за них ломаете почему-то со своими единоверцами.
Традиции традициями, но изменения происходят во всем. Я, например, была приятно удивлена, что в нашей православной церкви женщине не обязательно быть в платке и даже брюки не являются причиной не пустить ее на исповедь или там еще чего сделать по своим религиозным делам. Я лично спросила у батюшки, а разве можно? На что он ответил, что дело не в одежде, а в тебе самом, не в чем ты пришел, а с чем в своем сердце. Поэтому не исключаю вариации в одежде и среди мусульманок. И это хорошо.
И о демагогии
Демаго́гия. Набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде. /Российский энциклопедический словарь/
Т.о. демагог — это вовсе не оскорбление, а определение человека,
использующего определённые приёмы в дискуссии.
Желающие могут ознакомиться с этими приёмами и сделать выводы.
[quote="homebuyer":14zg502u]Так вот, в брошюре сказано, что в Канаде — все религии равны. И что мусульмане могут свободно исповедовать ислам.
[/quote:14zg502u]
А что, Вам запрещают исповедовать Вашу веру? Запрещают приблизится к храму, мечети, синагоге за километр? Ловят около этих заведений в Ваши праздники и отправляют в полицейский участок и открывают дело?
Какую чушь Вы мелете!
[quote="acuna-matata":7gc1qigz][quote="homebuyer":7gc1qigz][quote="acuna-matata":7gc1qigz]
Беда в том, что эти правила меняются со временем. Когда я въезжал, то в Канаде был полный мультикултурализм и равноправие всех религий. Я с этим ознакомился. Оно мне очень подошло, так как я был уверен, что смогу оставаться православным русским, живя в Канаде. Приехал. Прожил сколько-то лет. Потом вдруг бах — концепция поменялась. Теперь у нас, оказывается — христианское государство, спасибо, что не католическое и не англиканское. Для меня пока — изменение небольшое, а как быть тем, кто приехал в одно время со мной, но с другой верой? Уезжать? А что если завтра опять концепция поменяется? А что если в какой-то момент, истребив всех мусульман, всех иудеев, всех буддистов — решат, что и православные нам тут не особенно-то нужны? И, что самое смешное: формально все эти изменения концепции — вообще необязательны для ознакомления. Формально у нас — верховенство законов, а они по-прежнему поддерживают мультикультурализм, и будут поддерживать, пока Конституцию не перепишут. А ее, между прочим, не так-то легко изменить. Так что опять получается когнитивный диссонанс: вроде бы Конституция — главный документ, и вроде бы и нет. Вроде бы все религии — равны, и вроде бы и нет.[/quote:7gc1qigz]
А какие проблемы появились лично у вас, как у православного христианина, с момента въезда? Что именно изменилось, чтобы вам было проблематично общаться с вашим богом? Православные церкви стоят, службы идут, когда положено, посещает их каждый по своему собственному желанию, ничего не запрещено, ничего не навязано. Вы ратуете за мусульман? Так они сами разберуться в своих вопросах или вы думаете, что без ваших подсказок им «а если вдруг то… а если вдруг это…» они не заметят очередную репрессию со стороны христианского государства? И говоря вашими словами «а если вдруг» они найдут выход и все решится мирно и все стороны останутся довольны? А вы тут копья за них ломаете почему-то со своими единоверцами.
Традиции традициями, но изменения происходят во всем. Я, например, была приятно удивлена, что в нашей православной церкви женщине не обязательно быть в платке и даже брюки не являются причиной не пустить ее на исповедь или там еще чего сделать по своим религиозным делам. Я лично спросила у батюшки, а разве можно? На что он ответил, что дело не в одежде, а в тебе самом, не в чем ты пришел, а с чем в своем сердце. Поэтому не исключаю вариации в одежде и среди мусульманок. И это хорошо.[/quote:7gc1qigz][/quote:7gc1qigz]
У меня появились проблемы — не как у православного христианина, но как у человека, озабоченного теми негативными тенденциями, которые имеют место быть в Канаде. Как именно эти тенденции могут в результате коснуться православных — я уже объяснил минимум раз пять.
Вариации в одежде у мусульманок действительно есть — но пусть они происходят по их собственной воле, а не по принуждению государства.
[quote="Balance":21vpvpx7]И о демагогии
Демаго́гия. Набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде. /Российский энциклопедический словарь/
Т.о. демагог — это вовсе не оскорбление, а определение человека,
использующего определённые приёмы в дискуссии.
Желающие могут ознакомиться с этими приёмами и сделать выводы.[/quote:21vpvpx7]
А как, интересно, вы докажете, что я именно пытаюсь ввести в заблуждение — а не, наоборот, проповедую истину?
[quote="Цифра":33u4b2g4]…а иногда получается, что все равны, но некоторые (мусульмане, евреи, сикхи, геи и пр.) равнее. и это мне лично не нравится.[/quote:33u4b2g4]
Не в бровь, а в глаз! Просто театр абсурда с т.н. «правами меньшинств»!
[quote="homebuyer":ddr015l8][quote="loco":ddr015l8][quote="homebuyer":ddr015l8]Кратко — равенство всех религий, отсутствие господствующей.[/quote:ddr015l8]
здрасьте вам
вы б хоть конституцию почитали
Whereas Canada is founded upon principles that recognize the supremacy of God and the rule of law
там не написано — Аллах или, скажем, Будда.[/quote:ddr015l8]
Но там не написано и Христос. А Бог у нас с мусульманами — один, и с иудеями, кстати, тоже.[/quote:ddr015l8]
God там было написано в 19 в
И тогда God был только один.
У вас с мусульманами может и один
А вот у них с вами — разный
[quote="homebuyer":2pn0qqog][
У меня появились проблемы — не как у православного христианина, но как у человека, озабоченного теми негативными тенденциями, которые имеют место быть в Канаде. Как именно эти тенденции могут в результате коснуться православных — я уже объяснил минимум раз пять.
Вариации в одежде у мусульманок действительно есть — но пусть они происходят по их собственной воле, а не по принуждению государства.[/quote:2pn0qqog]
У вас из за этого уже проблемы? Их еще в принципе нет, но у вас они уже есть. Быстро, ничего не скажешь. Но правильно — готовь сани зимой, может и не пригодятся, но шоб було. У меня в этом смысле проблем нет, но начинают появляться мысли, что люди подобные вам надуют этих проблем выше крыши и на пустом месте. А то, как всякие канадские тенденции повлияли на православную церковь меня только радует.
Вариаций в одежде мусульманок вполне достаточно, чтобы не идти в разрез с законом. Было бы желание.
[quote="Цифра":2bbyzoqo][quote="homebuyer":2bbyzoqo][quote="ElenaT":2bbyzoqo][quote="homebuyer":2bbyzoqo]
По поводу Франции — комментировать нечего, т.к. ситуацию там я знаю плохо. Но сомневаюсь, что закон, дискриминирующий мусульман, не подвиг некоторых из них к пересмотру своих планов по переезду во Францию. [/quote:2bbyzoqo]
Не подвиг. и здесь никого не подвигнет. давайте поспорим. подежурьте в аэропорту, потом нам отчитаетесь, сколько народу отчалило.[/quote:2bbyzoqo]
Скажите, вы в России — или откуда вы там — не продавцом в овощном магазине работали случайно? Как-то ваш уровень юмора весьма низок.[/quote:2bbyzoqo]
работайте над собой, работайте.[/quote:2bbyzoqo]
А давайте его с Лешей $pb сведем?
[quote="homebuyer":su3gsalu][quote="ElenaT":su3gsalu][quote="homebuyer":su3gsalu]
По поводу Франции — комментировать нечего, т.к. ситуацию там я знаю плохо. Но сомневаюсь, что закон, дискриминирующий мусульман, не подвиг некоторых из них к пересмотру своих планов по переезду во Францию. [/quote:su3gsalu]
Не подвиг. и здесь никого не подвигнет. давайте поспорим. подежурьте в аэропорту, потом нам отчитаетесь, сколько народу отчалило.[/quote:su3gsalu]
Скажите, вы в России — или откуда вы там — не продавцом в овощном магазине работали случайно? Как-то ваш уровень юмора весьма низок.[/quote:su3gsalu]
А кстати, сейчас вы продавцов овощных магазинов дискриминировали. Ваш юмор тоньше и острее, и вы умнее?
Сложно оставаться честным напоказ, правда ?
[quote="homebuyer":3jgkknge]А вам — известно, что между этими тремя конфессиями есть довольно существенные различия? Настолько серьезные, что между, скажем, католиками и протестантами случались в истории вооруженные конфликты? Конфликтов между православными и протестантами, православными и католиками — мне неизвестно — но, согласитесь, нельзя исключить вероятность такого конфликта.
Надеюсь, я достаточно четко это объяснил, и вы смените свой следовательский тон на более благожелательный.[/quote:3jgkknge]
» вам бы, начальник, книги писать» — ужастики про конец света . уверяю, не пришлось бы на постройке дома экономить. это я вам со-всей благожелательностью говорю, на которую способна.
[quote="homebuyer":3lw29con]
…. В брошюре не сказано, что они — главные, а ваши, мусульманские — второстепенные.
Полагаю, что отказались от переезда — те, у кого был выбор… Предположу, что стало больше тех, кто, приехав, сразу садится на шею государства. ..[/quote:3lw29con]
1. действительно, какое безобразие, почему нас лишили дополнительных выходных? хочу не только на Кристмас, но и на Рождество, на Рош-ха-Шану, Навруз , день рождение богини Шивы, и т.д. Пишите петицию, я подпишу!
2. как раз тe, кто радикально религиозен, рожают много детей, с такими пособиями невольно религиозной станешь — это уже хорошо отлаженный бизнес.
[quote="homebuyer":1ypewlst][quote="Гром-и-Молния":1ypewlst][quote="homebuyer":1ypewlst][quote="Гром-и-Молния":1ypewlst]зашибись. а вы нам тут большинству толерантно комплименты делаете?
Можно узнать примеры того, как я кого-то [u:1ypewlst]персонально[/u:1ypewlst] обозвал каким-нибудь нехорошим словом?[/quote:1ypewlst]
[b:1ypewlst]Цифру, как минимум[/b:1ypewlst]. а косвенные оскорбления считать? а когда коллективно оскорбляли?
банить такого, как вы надо. за неуважение к форумчанам. за провокации и оскорбления.
вам тут одному большинством никто ничего не смог доказать и переубедить, а вы хотите, чтобы государство «должно объяснять о компромиссах». тьфу. тьфу на вас и вашу логику.[/quote:1ypewlst]
То есть фактов конкретных опять привести не можете?
Ну, раз мне «никто ничего не смог доказать и переубедить» — возможно, это говорит о том, что вы находитесь в плену ошибочных идей? И просто не желаете упорно слышать, когда вам логически, очень подробно и доходчиво, объясняют, в чем вы неправы.
А потом, лет так через дцать — спохватитесь, «прозреете» и наконец-то перемените свое мнение. Много раз такое наблюдал.[/quote:1ypewlst]
послушайте Ахмет Домопокупатель! не могу вас назвать уважаемый, потому как я вас не уважаю. и не стыжусь. ибо брезгую такими людьми, как вы. вы парируете только там, где желаете, остальное беззастенчиво опускаете. это в карточной игре называется — нечем крыть. и жульничаете, но, даже таким образом вам не получается выиграть ваш же спор. вы ещё деньги начните брать за то, что вы нас тут просветить решили — прям прослезилась от вашей агитации. учитель из вас всё равно никакой. демагог и есть, и это ещё мягко сказано.
о таких как вы говорят: да хоть плюнь в глаза, а он — то Божья роса.
не помните, кого вы оскорбили? тем хуже для вас — записывайте, если память коротка. я только рада, что форумчане это не «бумага, что всё стерпит», и не глина, из которой можно всё лепить, что хочется вам. вас цитировать заработать себе рак мозга, потрудитесь сами отыскать те места, где вы нелестно отзывались о некоторых, кто вступал с вами в диалог, о законах страны, которая вас приняла и дала права, как и всем остальным канадцам.
свобода религий и мультикультуризм есть в Канаде — вас (или кого-то ещё) каким образом притесняют? вас насильно окрестили, когда вы перешли границу? в ваш паспорт поставили жёлтую звезду? не дают ходить в синагогу\мечеть? вас заставляют молится в храмах других религий? преследуют вас за то, что вы Ахмет? миноритэ визибль вы благодаря, как раз, тюрбанам и хиджабам, цвету кожи и разрезу глаз. а прав у вас ничем не меньше остальных. так что за истерика? что ещё вас не устраивает?
ёлка вам каким боком мешает? вас коробит крест на школах и зданиях колледжей — попейте святой воды и изгоните беса, это уже история, наследие страны, часть архитектуры, а не религия: в школах давно библию не учат или учат опционно, по желанию. не христианам\атеистам преподают право, или как оно там называется. для вас это новость? а кто с этим не согласен, как я уже писала раньше — в сад. назад к себе. где так, как вы привыкли и вас устраивает. выкалывать глаза на иконах в христианских храмах столетней давности, как в Турции, не получится. извините.
а пока то, что вы называете «приехали сюда за лучшей жизнью», походит на геморрой другим. так вот, я скажу от себя, как я это вижу, как всем тем мудакам (заметьте, не геям\лесбиянкам, мусульманам, китайцам и в крапинку, которые живут канадской жизнью по её законам), а которые визжат, что их притесняют: внутри своих стен трахайте себя, куда хотите. но не имейте всем остальным мозг, не делайте нервы и не беспокойте Гондурас остальной общественности!
[quote="homebuyer":1r84n8w7]
, грея душу кофейком…
, и коллеги не едят от восхода до заката, и даже воду пить им нельзя, ибо грех… Я призываю тебя, о ибн Алёша, не ешь булочки в офисе, не пей кофеёк, во имя алла, пардон 
, аллколегс. Респектвем анд би респектид.» Нувысамипонимаете:roll: . Какой русский осмелится восстать. Весь великий Рамадан, подкреплаялся я вне здания. Хорошо, лето, газетка, столик и симпопотная кассирша. Грех жаловаться. Но гложет мысль — а ведь китайский новый год в феврале, и не дай алла, пардон 
, не равен час там кто-чего еще надумает….
Представьте себя на месте мусульманки, собирающейся иммигрировать в Канаду [/quote:1r84n8w7]
Я лучше себя на своём представлю. Тружусь вот я в конторе, где мусульман на вскидку 20-25%, примерно такая-же пропорция их в «манагерах».
Ивот. В июле. Сижи это я с утреца, после скрумёрки в своём закутубикле. Жизнь хороша, когда жуёшь не спеша. Соответственно вступаю в интимные отношения с булочкой
Заметь-те, имею полное право в соответствии с внутренними правилами конторы.
Каквдрук! Подкрадывается великий и любимый руководитель, и блаженнейше так предлагает пройти в кабинет. Понятно, что походы в кабинеты всегда череваты, ибо не отдерут, так изнасилуют, и всегра, заметьте, прямо в моск, а это омерзительно. В общем, бреду в кабинет с мечтою — нунаконецтоясвободен! И что вы думаете? Нет, чтобы дать картонный бокс и 5 минут на эвакуацию, этот представитель канадского мультикультурализма, сделав доброе, как в его культуре понимается, лицо, плотно сдвинуб бровные бугры, производит на свет настоятельную рекомендацию: «Алексей, дело в том, что сейчас Рамабадубадан
В общем. Ехалиб вы хомябер, до Торонты. Там хорошо. Там мультикультурализЪм. Раён индусский, раён пакистанский, раён китайснкий, раён малайский…. какой хош выбирай. А мы тут как-нибудь по старинке, погрузившись в квебекскую культуру, без вас, продолжим страдать и мучиться. А если очень заскучаем за платочкой, чадрочкой и чалмочкой, то сгоняем до соответствующих стран, где все это является частью культуры, авось они турыстам будут рады.
ну чо, рабочий день начался.. ждем слова великого Учителя, который наставит нас на путь истинный и спасет от грехов смеpтных
[quote:34bbpexy]так вот, я скажу от себя, как я это вижу, как всем тем мудакам (заметьте, не геям\лесбиянкам, мусульманам, китайцам и в крапинку, которые живут канадской жизнью по её законам), а которые визжат, что их притесняют: внутри своих стен трахайте себя, куда хотите. но не имейте всем остальным мозг, не делайте нервы и не беспокойте Гондурас остальной общественности![/quote:34bbpexy]
и от меня можешь сказать тожи самое!! а если мудаки за мудака наябеднячают комодам — я согласный отсидеть в бане за гром и молнию.
[b:34bbpexy]Lesha $pb[/b:34bbpexy]
[i:34bbpexy]Соответственно вступаю в интимные отношения с булочкой[/i:34bbpexy]
а на булачке еще и свининка была? — ну ты садист!
Леша, у вас
25 % процентов мусульман, а права качают на все 100?
Остальные, как я понимаю, страдают избытком толерантности.
Парти Квебекуа, несмотря на свои заскоки — в Канаде единственная, которая реально борется за сохранение национальной культуры и традиций.
Полезно и им порулить маленько. А то либералы, за свое долгое правление в Канаде, в этом вопросе изрядно накосячили. Особенно, на законоательном уровне — нет возможности поставить минорити на свое место, когда те начинают наглеть.
не, тут менагер поступил вполне цивильно — не стал сразу орать, а наедине спокойно объяснил ситуацию. шоб разрядить атмосферу до возникновения конфликта.. здесь вопрос вежливости и воспитания.. Леша, как человек культурно-воспитанный, вошел в их ситуацию и, поэтому, схомячил свою булку не на глазах у верующих. вот если-б у него булку отняли…
[quote="Lesha $pb":2z8205em]»Алексей, дело в том, что сейчас Рамабадубадан
, и коллеги не едят от восхода до заката, и даже воду пить им нельзя, ибо грех… Я призываю тебя, о ибн Алёша, не ешь булочки в офисе, не пей кофеёк, во имя алла, пардон 
, аллколегс.[/quote:2z8205em]
нихера себе
а можно имя конторы узнать? Ну, чтоб знать, куда не надо идти
[quote="DMV":37eop3jq]не, тут менагер поступил вполне цивильно — не стал сразу орать, а наедине спокойно объяснил ситуацию. шоб разрядить атмосферу до возникновения конфликта.. здесь вопрос вежливости и воспитания.. Леша, как человек культурно-воспитанный, вошел в их ситуацию и, поэтому, схомячил свою булку не на глазах у верующих. вот если-б у него булку отняли…[/quote:37eop3jq]
да идут они в сраку, верующие
Канада — светская страна. Не хотят видеть, как булку ем — нехай темные очки надевают
ты не прав. представь, вас много и праздник. а у всего у одного — горе. умер кто-то из близких. этично будет устраивать веселье при нем или лучше найти другое место? хоть вас и большинство. здесь, приблизительно конечно, таже ситуация.. имхо. я бы, если был в курсах об этом деле, с куском торта к ним в этот день не поперся, хоть и на работе, и имею право, и нас больше.
зы
но если бы перед этим они мне нагадили в мои душу или обычаи. то тада да, — идут в сраку.
[quote="DMV":3p43drpw]ты не прав. представь, вас много и праздник. а у всего у одного — горе. умер кто-то из близких. этично будет устраивать веселье [/quote:3p43drpw]
Горе — это, как у вас в подписи — одно, а добровольный отказ группы людей от еды в дневное время — что-то другое…. Вооще, эта ситуация точно выражает логику отношения исламистов и к женщинам : пусть заматываются, что б мы, ненароком, не подверглись искушению.
[quote="DMV":1esypavb]
[/quote:1esypavb]
[b:1esypavb]Lesha $pb[/b:1esypavb]
[i:1esypavb]Соответственно вступаю в интимные отношения с булочкой[/i:1esypavb]
а на булачке еще и свининка была? — ну ты садист!
да, вот тоже про свининку подумалось. Ну и праздник какой надо было изобрести — для православных христиан, соответственно
[quote="DMV":cziag4tn]ты не прав. представь, вас много и праздник. а у всего у одного — горе. умер кто-то из близких. этично будет устраивать веселье при нем или лучше найти другое место? хоть вас и большинство. здесь, приблизительно конечно, таже ситуация.. имхо. я бы, если был в курсах об этом деле, с куском торта к ним в этот день не поперся, хоть и на работе, и имею право, и нас больше.
зы
но если бы перед этим они мне нагадили в мои душу или обычаи. то тада да, — идут в сраку.[/quote:cziag4tn]
это как раз в рамках местных традиций — если у тебя случилось чего, это твое личное дело. Если коллектив решил праздновать, а у тебя горе — не приходи на праздник, и все. Никто ради тебя его отменять не будет, никто с постными лицами ходить не будет. Тяжело тебе — возьми day off и сиди дома
Если у чувака рамадан(а у нас есть пара мусульман) — это их проблемы. Я с трудом могу себе представить ситуацию, что народ не пойдет в столовую кушать на ланч-тайм или там кофе пить будет в закутках из-за того, что у мусульман такое дело и им кушать нельзя
У леши там явно о..шие ребята сидят, надо бы на них настучать куда надо!
[quote="loco":2whht4sh][quote="DMV":2whht4sh]не, тут менагер поступил вполне цивильно — не стал сразу орать, а наедине спокойно объяснил ситуацию. шоб разрядить атмосферу до возникновения конфликта.. здесь вопрос вежливости и воспитания.. Леша, как человек культурно-воспитанный, вошел в их ситуацию и, поэтому, схомячил свою булку не на глазах у верующих. вот если-б у него булку отняли…[/quote:2whht4sh]
да идут они в сраку, верующие
Канада — светская страна. Не хотят видеть, как булку ем — нехай темные очки надевают[/quote:2whht4sh]
ну вообще-то жрать в офисе не комильфо, для этого кафетерии в предусмотренны.
Меня тоже коллеги бесят, когда в бюро хомячат. Один (сосед по кьюбиклу), так вообще, пойдёт в кафетерии «репа принсипаль» возмёт и на 5-й этаж едет давиться. А оно иногда так воняет! Вот не пойму, чего в столовке не покушать? Но запрещать кушать из-за Рамадана — это конечно нахальство (со стороны менеджера)!
[quote="loco":7kitz5mb]
У леши там явно о..шие ребята сидят, надо бы на них настучать куда надо![/quote:7kitz5mb]
безусловно. И начинать нужно с HR…
[quote="Stereo":2ik4aujn][quote="loco":2ik4aujn][quote="DMV":2ik4aujn]не, тут менагер поступил вполне цивильно — не стал сразу орать, а наедине спокойно объяснил ситуацию. шоб разрядить атмосферу до возникновения конфликта.. здесь вопрос вежливости и воспитания.. Леша, как человек культурно-воспитанный, вошел в их ситуацию и, поэтому, схомячил свою булку не на глазах у верующих. вот если-б у него булку отняли…[/quote:2ik4aujn]
да идут они в сраку, верующие
Канада — светская страна. Не хотят видеть, как булку ем — нехай темные очки надевают[/quote:2ik4aujn]
ну вообще-то жрать в офисе не комильфо, для этого кафетерии в предусмотренны.
Меня тоже коллеги бесят, когда в бюро хомячат. Один (сосед по кьюбиклу), так вообще, пойдёт в кафетерии «репа принсипаль» возмёт и на 5-й этаж едет давиться. А оно иногда так воняет! Вот не пойму, чего в столовке не покушать? Но запрещать кушать из-за Рамадана — это конечно нахальство (со стороны менеджера)![/quote:2ik4aujn]
у нас кухонька есть, все равно на месте едят некоторые. Большинство, правда, когда много работы. Но все равно противно. Запашок’с знаете ли…
[quote="DMV":oyyt9qhe]ты не прав. представь, вас много и праздник. а у всего у одного — горе. умер кто-то из близких. этично будет устраивать веселье при нем или лучше найти другое место? хоть вас и большинство. здесь, приблизительно конечно, таже ситуация.. имхо. я бы, если был в курсах об этом деле, с куском торта к ним в этот день не поперся, хоть и на работе, и имею право, и нас больше.
зы
но если бы перед этим они мне нагадили в мои душу или обычаи. то тада да, — идут в сраку.[/quote:oyyt9qhe]
Аналогия не верна. Рамадан не горе, а месяц воздержания. Борьба с исскушениями его важная составляющая. Слаб духом начальник.
[quote="elefant":3lubou6y][quote="loco":3lubou6y]
У леши там явно о..шие ребята сидят, надо бы на них настучать куда надо![/quote:3lubou6y]
безусловно. И начинать нужно с HR…[/quote:3lubou6y]
в нашей организации нельзя есть на рабочих местах. Но начальство смотрит на нарушения сквозь пальцы. Для оголодавших есть кухни на каждом этаже и столовка на первом (цены в столовке как при коммунизме!). Так что жалобщиков в RH не поймут
[quote="elefant":3gzm5oks][quote="loco":3gzm5oks]
У леши там явно о..шие ребята сидят, надо бы на них настучать куда надо![/quote:3gzm5oks]
безусловно. И начинать нужно с HR…[/quote:3gzm5oks]
Ну с одной стороны таки да, с HR говорить, а с другой стороны будет дискуссия как тут, про то кто кого больше уважает.
Без вариантов и обоюдо-приемлемых решений! !Я помню как не принято публично хлеб кушать в Израиле во время Пасхи. Дискуссии каждый год.Каждая сторона кричит что ее не уважают, а воз и ныне там.
[quote="Stereo":nna0m61o]в нашей организации нельзя есть на рабочих местах. [/quote:nna0m61o]
да разве ж булочка — еда? так, витамин B ….
локо, ты не вкурил. все кафешки-столовые вокруг Леши работали как обычно, никто их не закрывал. Пончик тоже ему есть никто не запрещал. Я так понял: менагер предвидя реакцию некоторых лешиных соседей по закутубиклу посоветовал ему (заметь, не приказал) не дразнить гусей: [i:1hbn23ae]призываю тебя, о ибн Алёша, не ешь булочки в офисе, не пей кофеёк, во имя алла, пардон , аллколегс. Респектвем анд би респектид. [/i:1hbn23ae]
ну а леха внял просьбе, как респектид персон, и пошел в кафешку.Так было, Леша? Или все-таки отнял он у тя пончик? и сам сожрал..
[quote="Stereo":19fg0vo6][quote="elefant":19fg0vo6][quote="loco":19fg0vo6]
У леши там явно о..шие ребята сидят, надо бы на них настучать куда надо![/quote:19fg0vo6]
безусловно. И начинать нужно с HR…[/quote:19fg0vo6]
в нашей организации нельзя есть на рабочих местах. Но начальство смотрит на нарушения сквозь пальцы. Для оголодавших есть кухни на каждом этаже и столовка на первом (цены в столовке как при коммунизме!). Так что жалобщиков в RH не поймут[/quote:19fg0vo6] Поймут. Вера начальника не может влиять на его решения. Будь его аргументация подкреплена соображениями санитарии, другое дело.
[quote="Stereo":1iq1cf1b]
в нашей организации нельзя есть на рабочих местах. [/quote:1iq1cf1b]
В нашей — можно.
[quote="elefant":36sit7os][quote="Stereo":36sit7os]
в нашей организации нельзя есть на рабочих местах. [/quote:36sit7os]
В нашей — можно.[/quote:36sit7os]
ну я не удивлён
[quote="bradus":p9l4g9eq][quote="Stereo":p9l4g9eq][quote="elefant":p9l4g9eq][quote="loco":p9l4g9eq]
У леши там явно о..шие ребята сидят, надо бы на них настучать куда надо![/quote:p9l4g9eq]
безусловно. И начинать нужно с HR…[/quote:p9l4g9eq]
в нашей организации нельзя есть на рабочих местах. Но начальство смотрит на нарушения сквозь пальцы. Для оголодавших есть кухни на каждом этаже и столовка на первом (цены в столовке как при коммунизме!). Так что жалобщиков в RH не поймут[/quote:p9l4g9eq] Поймут. Вера начальника не может влиять на его решения. Будь его аргументация подкреплена соображениями санитарии, другое дело.[/quote:p9l4g9eq]
я писал о той организации где я имею честь трудиться. У нас не приветствуется жрать на рабочем месте. Так что жалобы в RH беспочвенны.
[quote="homebuyer":112180hy]вы что, издеваетесь надо мной?[/quote:112180hy]
Тяжело клоуна серьезно воспринимать. Зря вы оскорбляете людей, тема могла бы случиться интересной.
Цифра–дура – это УЖЕ дискриминация.
Пишите чаще, я с удовольствием буду учиться на ваших ошибках, а еще рекомендую вам посмотреть пирамиду Абрахама Маслоу. Если вы уже сыты и можете себе позволить плевать на других с высоты своего совершенства и учить их равенству, то всего пара бомбардировщиков обратит к обычному земному существованию.