Может кто-то сталкивался с подобным?
Предисловие… У меня двое деток, 3 года и 8 месяцев. Оба любители повизжать ( от радости, и когда злятся). Могут включать свой «ультразвук» когда и где угодно, особенно любят в людных местах и в подьезде.. Отвлекаю как могу, но срабатывает не всегда. Ругать бесполезно, только разожгу желание повизжать погромче. Живём в билдинге, слышимость между комнат плохая а если из за двери или об пол то хорошая.
Ситуация. Выходим утром всем семейством, сын или дочь взвизгивают. Из за двери выглядывает соседка (давно тут живёт, русская) и бурчит
— придурки.. Я в ярости. прошу заткнуться, начинается перепалка при детях, я оказывается пою у неё под дверью, и я и мои дети дебилы. Мы не останавливались и шли к лифту, когда двери закрывались соседище плеснуло в меня луковыми помоями из миски которую в руках держала.
Пообещала нам что пожалеем 
Я в ярости. Провели замечательный выходной а в душе кучка гуано и злость. Я могу посмеятся когда мне лично что-то говорят но когда дело касается детей я звер.
Внимание вопрос! Подскажите что и как правильно сделать. Понимаю что нужно написать письмо проприетеру, незнаю как описывать ситуацию. Может в полицию обратиться?
Как утихомирить невменяемую соседку???
Может, изначально надо было не просить заткнуться, а извиниться за шум?
Я бы извинилась, только это не первый наш конфликт, и дама сразу в нападение с ругательствами кинулась. А когда на ваших малышей говорят дебилы, как-то сложно заставить себя извиняться.
Соседи снизу, которым «достаётся» от нас, пришли знакомиться и узнать источник шума, увидели детей и сказали всё хорошо, не переживайте, дети есть дети (местные соседи кстати и пожилые). Всегда с улыбкой здороваются, а я стараюсь ограничивать шум утром и вечером и часто извиняюсь.
Она же открывает дверь и тявкает дебилы, или придурки, не первый раз.
вот по-этому деревянные дома с отсутствием звуко- изоляции не предназначены для мирного проживания особенно с маленькими детьми.Я Вас понимаю дети это дети. А вашей бедной соседке искренне сочувствую жить в постоянном шуме , не смешно
Я понимаю, что мой совет вам не понравится (вы, наверное, ждёте в этом топике рецептов, чтобы сделать этой соседке гадость), но надо было изначально на конфликт не идти, чтобы не доводить до луковых помоев.
Очень, знаете ли, трудно плеснуть луковыми помоями в молодую маму, которая извиняется за шум, говорит, что ей жутко неудобно, обещает постараться утихомирить деток, говорит, что они у неё такие активные, что у неё порой самой руки опускаются и она уже не обращает внимания.
Зато очень легко плеснуть луковыми помоями в маму, которая (это я не про вас, а фантазирую) никогда не извинится за шум, не покажет соседям, что в курсе, что детские крики им мешают, которая постоянно идёт на конфликты, которая вместо того, чтобы добрый день сказать, советует глупой соседке заткнуться и не лезть в своё дело.
Глупой соседке ничего не остаётся, как разворачивать конфликт.
Вы, собственно, наверное, тут и ожидаете, какую тяжёлую артиллерию вам посоветуют. Но изначально надо было по-дружески себя вести и на самое первое «дебилы» постараться наладить отношения, потому что см. второй параграф.
[quote="Merlion":3si94vnt]Я понимаю, что мой совет вам не понравится (вы, наверное, ждёте в этом топике рецептов, чтобы сделать этой соседке гадость), но надо было изначально на конфликт не идти, чтобы не доводить до луковых помоев.
Очень, знаете ли, трудно плеснуть луковыми помоями в молодую маму, которая извиняется за шум, говорит, что ей жутко неудобно, обещает постараться утихомирить деток, говорит, что они у неё такие активные, что у неё порой самой руки опускаются и она уже не обращает внимания.
Зато очень легко плеснуть луковыми помоями в маму, которая (это я не про вас, а фантазирую) никогда не извинится за шум, не покажет соседям, что в курсе, что детские крики им мешают, которая постоянно идёт на конфликты, которая вместо того, чтобы добрый день сказать, советует глупой соседке заткнуться и не лезть в своё дело.
Глупой соседке ничего не остаётся, как разворачивать конфликт.
Вы, собственно, наверное, тут и ожидаете, какую тяжёлую артиллерию вам посоветуют. Но изначально надо было по-дружески себя вести и на самое первое «дебилы» постараться наладить отношения, потому что см. второй параграф.[/quote:3si94vnt]
+ 1000!
Поддерживаю!
Живём мы в билдинге, соседям не приходится жить в постоянном шуме, им мешает только когда сын топал в ванне, но когда это выяснилось (с оскорблениями вместо здравствуйте) мы следим чтобы купался тихо, и мешает если в подьезде шумно. У вас просто нет детей и вы не можете представить ситуацию. Интересно неужели у вас все «шепотом» в подьезде днём передвигаются. И как вы себе представляете ситуацию : вы и ваши дети дебилы — ой, конечно, простите нас милая женщина.
я бы подослала мужа, вечером, когда детки уже спят к той соседке что бы он с ней поговорил и как бы за вас извинился, мол понимаете это дети они шумят не понимают что мешают соседям, но мы постараемся…
может соседке внимания не хватает..))))
я всё же склоняюсь к письмам и полиции.
милой буду с людьми милыми, а с хамами либо так же, либо, и наверное правильнее всего, вообще лучше не разговаривать.
есть такие люди которым скандалы удовольствие доставляют, это похоже тот вариант. Ну что же, попью валерьяночки и займусь аутотренингом . со злыми тётьками не разговаривать, мне всё равно что гворит эта гадость…. ну и тп.
Всем спасибо!!
[quote="катусец":1ntowkwd]Живём мы в билдинге, соседям не приходится жить в постоянном шуме, им мешает только когда сын топал в ванне, но когда это выяснилось (с оскорблениями вместо здравствуйте) мы следим чтобы купался тихо, и мешает если в подьезде шумно. У вас просто нет детей и вы не можете представить ситуацию. Интересно неужели у вас все «шепотом» в подьезде днём передвигаются. И как вы себе представляете ситуацию : вы и ваши дети дебилы — ой, конечно, простите нас милая женщина.[/quote:1ntowkwd]
У меня реакция была точная такая-же как и у Мерлионов, после прочтения вашего сообщения. Кстати, у меня есть дети. И даже двое. И ситуацию могу представить.
Ваша соседка вела себя неправильно. Вы тоже. И из роли жерты вы перешли в ранг такого же агрессора, как и ваша соседка. У нее теперь есть такое же право вызвать полицию, как и у вас.
Просто успокойтесь, привыкните к мысли, что вы тоже вели себя по-хамски. И сходите и извинитесь к соседке (если вы из тех, кто считает, что извиниться- это ниже вашего достоинства, то можете не обращать внимание на мой пост). Заодно, узнаете, дело в шуме или в соседке.Если, действительно, дети шумят сильно- я бы посоветовала бы подумать о переезде. Сохраните и свои нервы, и соседские.
У нас у всех, приехавших с бывшего союза, уровень агрессии зашкаливает. Это начинаешь понимать только здесь.
[b:1ntowkwd]Жульет[/b:1ntowkwd],кстати, а чего мужа-то подсылать????
Самой извиниться — гордость не позволяет?
я бы конечно сама пошла поговорить, не люблю скандалы, ну я так поняла что автор топика избегает разговора с соседкой а проблему надо как то решать, да и вообще в таком случае возможно та женщина отреагировала бы на мужчину более спокойно и они могли бы поговорить…
[quote:1y8zfpdb]
У меня реакция была точная такая-же как и у Мерлионов, после прочтения вашего сообщения. Кстати, у меня есть дети. И даже двое. И ситуацию могу представить.
Ваша соседка вела себя неправильно. Вы тоже. И из роли жерты вы перешли в ранг такого же агрессора, как и ваша соседка.[/quote:1y8zfpdb]
+1
луком она конечно зря, но что то мне подсказывает что вы тоже были не птичкой, хотя и считаете это оправданным так как «она первая напала».
Худой мир, лучше доброй ссоры, особенно с соседями в деревянном доме.
Пойдите и попробуйте наладить отношения как вам советуют.
Начните с того что понимаете как ваши дети ей мешают (а они таки мешают реально) и как вы будете еще больше стараться что б не мешали, и какя она хорошая что терпит весь этот шум.
[quote="juliettt":19kvys17]я бы конечно сама пошла поговорить, не люблю скандалы, ну я так поняла что автор топика избегает разговора с соседкой а проблему надо как то решать, да и вообще в таком случае возможно та женщина отреагировала бы на мужчину более спокойно и они могли бы поговорить…[/quote:19kvys17]
мне тоже идея мужа нравится. У катусец еще кипит обида и пылает жажда отмщения — как бы не кончилось еще какими помоями.
Мы вот тоже мешаем соседям снизу.
2-е детей, 4 года и год. 
Поначалу ошалели от площадей, гоняли и даже мебель пытались двигать. 
((
Пару раз уже в потолок стучали. Детям объясняем, что другие люди хотят спать (вечером стучали) и нужно тихонько играть. чтобы не мешать. Старший ведется…
У меня вопрос. Я хотела спуститься, познакомиться и извиниться за поведение детей. Только вот думаю, а уместно ли занести коробку конфет. Ну мне правда неловко, и хотелось что-то приятное сделать. Или конфеты — лишнее? Короче, как тут принято извиняться?
Пасиб.
byaka, не ставь себя без причины в позицию извиняющегося. Вот когда малый с балкона кому-нибудь этажом ниже на лысину написает, тогда можно и конфеты занести, хотя это здесь не принято.
[quote="juliettt":1ipooeoo]я бы конечно сама пошла поговорить, не люблю скандалы, ну я так поняла что автор топика избегает разговора с соседкой а проблему надо как то решать, да и вообще в таком случае возможно та женщина отреагировала бы на мужчину более спокойно и они могли бы поговорить…[/quote:1ipooeoo]
На фоне топиков о том, что должны делать мущины, чтобы соответствовать высоким стандартам настоящих женщин, ваш подход мне очень нравится
Особенно, сослагательно наклонение. мы, , конечно, все и сами могем, но пусть лучше мущина. 
Простите за оффтоп. И это не к вам лично, Жульет. Просто, подход, когда муж должен решать проблемы, созданные женой- мне понравился
[b:1ipooeoo]
Бяка[/b:1ipooeoo], во-первых, ковры на полу творят чудеса. Поэтому все пространство, где дети бегают застелите коврами. Двигание мебели, стучание игрушками по полу- этого желательно избегать. тут даже ковер не всегда спасет.
Дети, шумящие по вечерам- это очень раздражительный фактор. Старайтесь детей укладывать спать к 9 часам. Если шумят позже- это, правда, жутко мешает. Да, и режим дня выработается заодно.
Сходить извиниться- хорошая идея. И чисто психологический фактор, соседи будут толерантнее к вам относится. Коробочка конфет может быть уместна
Сходите обязательно.
[quote="byaka":l81rmuqg]
Пасиб.[/quote:l81rmuqg]думаю уместно. Людям всегда нравятся подарки, только не забудьте спросить об ихних аллергиях. А то я на работе часто конфеты людям раздаю, когда из дома прилетаю. А в первый раз неловко было, когда один из сотрудников отказался, сославшись на непонятный язык и невозможность прочитать из чего они сделаны… 
остальные едять вроде 
У меня вопрос. Я хотела спуститься, познакомиться и извиниться за поведение детей. Только вот думаю, а уместно ли занести коробку конфет. Ну мне правда неловко, и хотелось что-то приятное сделать. Или конфеты — лишнее? Короче, как тут принято извиняться?
Да, ладно, Бйоркман, не принято здесь конфеты носить. Вы бы видели кол-во родителей, дарящих конфеты учителям в школе.
Я тоже частенько использую это средство для благодарности. Кстати, и соседями как-то. Очень миленько получилось.
Согласна, что это скорее всего, не местная традиция. Но, тоже работает.
А по поводу извинения без причины- сорри, у меня другой подход к этому. Во-первых, дети действительно мешают, когда шумят. Во-вторых, для меня это признак мудрости. Предотвратить острую ситуацию, вместо тогд, чтобы ее потом решать с опущенным забралом
[b:3papdnix]Liska[/b:3papdnix], моя логика следующая. Сидит соседка снизу, бурчит себе под нос, но боится/стесняется/не решается выступить. Идёшь к ней с коробкой конфет — всё, «плотину прорвало». Если ещё и откажется от подарка или странно посмотрит — готовься к холодной войне.
Или поплохеет ей от какого-то вонючего гамбургера, а соседям расскажет что отравить хотели.
[quote="Bjorkmann":3hjv23xo][b:3hjv23xo]Liska[/b:3hjv23xo], моя логика следующая. Сидит соседка снизу, бурчит себе под нос, но боится/стесняется/не решается выступить. Идёшь к ней с коробкой конфет — всё, «плотину прорвало». Если ещё и откажется от подарка или странно посмотрит — готовься к холодной войне.
Или поплохеет ей от какого-то вонючего гамбургера, а соседям расскажет что отравить хотели.[/quote:3hjv23xo]
Бйоркман, вы чисто теоретически это?
А в конце, с озабоченным видом, спросить в какое время дня шум особенно напрягает. (Кстати, это может быть полезно. Вдруг, у соседей с 8 до 9 — медитация по плану. А сверху дети прыгают)
У меня проблемы с соседями снизу из-за детей были еще и в России. Уверяю вас, один визит с извинениями в 90% решит проблему. Конечно, она выскажет вам все, но, как человек обремененный базовыми психологическими знаниями, вы же не будете с ней спорить. А только соглашаться- да, конечно, я вас понимаю, это действительно вам мешает, мы постараемся,и т.д. Как вы думаете, на сколько хватит возмущающегося человека, с котрым во всем соглашаюстя?
Таким образом, вы сняли напряжение, проявили интерес и показали, что вы неравнодушны к проблемам соседей. И, как я уже упомянула, чисто психологический фактор- мы гораздо терпимее относимся к людям, которых знаем
Конечно, если прийти в чисто совецких традициях, и начать орать, типо» сама дура, на себя посмотри». то лучше не ходить
[quote="byaka":6jbu9xki]Мы вот тоже мешаем соседям снизу.
2-е детей, 4 года и год. 
Поначалу ошалели от площадей, гоняли и даже мебель пытались двигать. 
((
Пару раз уже в потолок стучали. Детям объясняем, что другие люди хотят спать (вечером стучали) и нужно тихонько играть. чтобы не мешать. Старший ведется…
У меня вопрос. Я хотела спуститься, познакомиться и извиниться за поведение детей. Только вот думаю, а уместно ли занести коробку конфет. Ну мне правда неловко, и хотелось что-то приятное сделать. Или конфеты — лишнее? Короче, как тут принято извиняться?
Пасиб.[/quote:6jbu9xki]
если вы на ИДС, обратите внимание что все жалобы на вас заносятся в ваше досье в метрополитан.
нескромный вопрос — почему было не рентовать бетонку? потом — ставишь ковер и/или резиновые квадраты из тира и шума внизу нет как и жалоб соседей.
люди действительно хотят получать то, за что платят деньги. например- отсутствие шума вечером.
у нас у соседа тоже была проблема- приехали новые соседи сверху и сразу устроили вечеринку. много детей. шум после 10 вечера.
он моментом вызвал и полицию и службу охраны метрополитан. они зафиксировали факт шума. предупредили нарушителей.
после этого сосед хвалился что тишина — полная. хотя над головой — 3 детей.
[quote="Fedora":delreckt][quote:delreckt]
(шутка, типа — не вздумайте, бабка, как вы, терпеть такое не будет и вызовет полицию сразу 
)
У меня реакция была точная такая-же как и у Мерлионов, после прочтения вашего сообщения. Кстати, у меня есть дети. И даже двое. И ситуацию могу представить.
Ваша соседка вела себя неправильно. Вы тоже. И из роли жерты вы перешли в ранг такого же агрессора, как и ваша соседка.[/quote:delreckt]
+1
луком она конечно зря, но что то мне подсказывает что вы тоже были не птичкой, хотя и считаете это оправданным так как «она первая напала».
Худой мир, лучше доброй ссоры, особенно с соседями в деревянном доме.
Пойдите и попробуйте наладить отношения как вам советуют.
Начните с того что понимаете как ваши дети ей мешают (а они таки мешают реально) и как вы будете еще больше стараться что б не мешали, и какя она хорошая что терпит весь этот шум.[/quote:delreckt] да, да — я тоже за примирение. Плесните в бабку луком только, для равенства счета, а потом пошлите мужа с повинной головой извиняться
Мешающие дети — не повод поливать людей помоями. Некоторые мамаши за такое (если их ребенок подвергся подобному нападению) — рвут глотки и выцарапывают глаза, не только людям, но и большим собакам, не со зла, а просто инстинктивная реакция. Поэтому бабка сильно рисковала (в меняемости коей я тоже сомневаюсь). Да, согласен, чтобы оставаться белой и пушистой и иметь право со спокойной совестью позвонить в полицию не нужно было отвечать или глубить бабке никак, но по «советской привычке» первое время этого не получается, особенно когда хамят по-русски
А теперь выходит — сама хороша.
Вот когда мои дети мешали соседям, они первый раз пришли со скандалом в дверь стучать, тоже полу-вменяемая соседка. Я вел себя именно так — извиняясь, да-да, простите. А она буквально орала с пеной у рта как будто мы ей нагадили на коврик под дверью. (ессно своих детей у нее нет и не было)
Потом моя бывшая не выдержала и наорала на нее по-русски и по-французски так, что та уже была не рада что вообще начала в таком ключе.
Детям конечно старались объяснить, чтобы не носились как бешенные по _собственной_ квартире. Но в последующие разы, когда приходили другие дети в гости, становилось опять шумно. Так соседка уже скреблась мышкой в дверь и вежливо-вежливо просила убавить шум. На что мы с готовностью (и по возможности) окликались.
(причем, хочу заметить, дети шумели нормально для детей, без идиотизма, просто конкретная (долбанная) дереванная конструкция дома такова, что резонирует всё, когда они бегут по коридору, и соседи сбоку слышат именно коридорную беготню)
А вы, тетки со стажем, (Мерлионша как всегда в это число не попадает) уже наверное забыли на что эти малолетние способны и как непредсказуемы. И не всегда уследишь или заставишь посидеть спокойно. А быть как «на зоне» в собственной квартире и «козлить», простите, собственных детей за каждый чих — тоже удовольствие сомнительное.
А мне довелось быть «жертвой» соседей с детьми, правда не долго, всего месяц, но мне хватило. Над нами жили дети, это был просто нескончаемый кошмар. «Лоси» носились с 7 утра и до 12 ночи, включая праздики и выходные
Постоянно роняли какие-то стулья и прыгали нон-стоп. Жить было невозможно 
Соседи мило улыбались, типа дети, что поделаешь, а легче-то от этого мне не становилось. Считаю, что с детьми, особенно с двумя и более нужно селиться либо на первых этажах, либо в бетонных домах, где ничего не слышно
Я выше писала, ещё раз уточню. Мы в билдинге бетонном, через стены слышимость 0!!! соседи с низу по которым мы скачем, всегда мило улыбаются при встрече, даже машут проезжая на машине, и никаких претензий не предьявляют! Конфликтная барышня из квартиры которая рядом! тоесть мешаем мы ей только когда идём к лифту, и когда купаемся в 9 часов или раньше. Ходила к коменданту, сказали письмо писать и в полицию зайти. пишем, потом пойдём. Соседка оказывается со всеми вокруг ругается.
Ковры это по моему удар по здоровью малолетних детей, пыли и так достаточно. лучше буду выгуливать до купания перед сном…
[b:1k24g2qs]Гост[/b:1k24g2qs], тетки со стажем изначально не выбирают деревяное жилье.так как к своим маленьким детям и к своим, уже немолодым, нервам относятся заботливо.
Вам никто не говорил, что легче предупредить ситуацию, чем ее героически решать?
К сожалению, не всегда это возможно. Но, в этом случае- очень даже
Кстати, заметьте, я советовала идти самим к соседям. А не ждать, когда они с пеной у рта к вам придут. Там уже совсем другая история
[quote="катусец":7dno4am6]Я выше писала, ещё раз уточню. Мы в билдинге бетонном, через стены слышимость 0!!! соседи с низу по которым мы скачем, всегда мило улыбаются при встрече, даже машут проезжая на машине, и никаких претензий не предьявляют! Конфликтная барышня из квартиры которая рядом! тоесть мешаем мы ей только когда идём к лифту, и когда купаемся в 9 часов или раньше. Ходила к коменданту, сказали письмо писать и в полицию зайти. пишем, потом пойдём. Соседка оказывается со всеми вокруг ругается.
Ковры это по моему удар по здоровью малолетних детей, пыли и так достаточно. лучше буду выгуливать до купания перед сном…[/quote:7dno4am6]
Если соседка невменяемая и ругается со всеми. А вы ей мешаете, только когда мими ее двери проходите. То поход с разговорами — на ваше усмотрение. Лучше, тогда консьержа с собой взять (будет заодно, возможность рассказать о луковой похлебке и что боитесь опять такое же получить. Но, вам очень хочется решить эту проблему. Типо, вот мы к ней со всей душой. Тогда вы будете белой и пушистой. А соседка- злодейка)
После этого, избегать стычек с соседкой. На провокации не поддаваться. Купить диктофон и включенным носить, когда проходите мимо соседки. Чтобы она его видела. И не забудьте ей объяснить, что он вам нужен, чтобы записать как она вас обзывает, для доказательства в суде.
Если она ругается со всеми, то было бы неплохо, чтобы эти все тоже жалобы на нее написали в администрацию билдинга. Письменно!!! Тогда у них будет возможность что-то сделать. Иначе- вряд ли.
Кстати, имейте ввиду, что консьержи не всегда обладают возможностью что-либо предпринять. Они, скорее, предпочтут ни во что не вмешиваться. Если владелец жилья- компания. То обращаться нужно к ним. Письменно!
Гост спасибо!!!
Лиска Предугадать неадекват невозможно!!! А вообще я всегда за с конфетками сходить к соседям, извинюсь искренне миллион раз, но не после того как моих детей дебилами назовут!
У меня очень хорошая консьерж, прежде чем писать письмо зашла к ней обсудить и предупредить, уточнила ка кого именно писать, и посоветовала в полицию обратиться. Конфликтная тётушка не то чтобы всегда со всеми грызётся, но по разу поцапалась .. так что массово не напишет никто)
понятно, тогда соблюдайте максимум политкорректности и действуйте официально, личные разговоры, боюсь, там уже не помогут. Помните, что всё сказанное (и сделанное) вами может быть использовано против вас.
А в ванну побольше игрушек, чтобы прыгать было некогда
Ковры нафиг. Ничего не меняйте. Ну, может быть постарайтесь ходить потише по коридору, придумайте такую игру для них «коридорная молчанка», кто вякнул, тот проиграл
Да и вообще, понаблюдайте — может само пройдет. Оно погавкало, пар выпустило и успокоилось.
[quote="Gavana":3lummdk4]А мне довелось быть «жертвой» соседей с детьми, правда не долго, всего месяц, но мне хватило. Над нами жили дети, это был просто нескончаемый кошмар. «Лоси» носились с 7 утра и до 12 ночи, включая праздики и выходные
Постоянно роняли какие-то стулья и прыгали нон-стоп. Жить было невозможно 
Соседи мило улыбались, типа дети, что поделаешь, а легче-то от этого мне не становилось. Считаю, что с детьми, особенно с двумя и более нужно селиться либо на первых этажах, либо в бетонных домах, где ничего не слышно[/quote:3lummdk4]
Присоединяюсь. Тем более, что автор честно сказал про «ультразвук» своих детей, а это, я считаю, ужас. Слушать такое постоянно и периодически — надо иметь стальные нервы. Сразу вспоминается Дакота Феннинг в «Войне Миров».
Я считаю, что только родители должны терпеть своих детей, окружающие страдать не должны.
[quote="Liska":i4idses5]Вам никто не говорил, что легче предупредить ситуацию, чем ее героически решать?
К сожалению, не всегда это возможно. Но, в этом случае- очень даже
Кстати, заметьте, я советовала идти самим к соседям. А не ждать, когда они с пеной у рта к вам придут. Там уже совсем другая история
[/quote:i4idses5] чисто для справки: когда живешь в бетонке (как топик стартер) или на первом этаже в «деревяшке» (как мы), то как-то не думаешь, что кому-то можешь сильно мешать, особенно когда нет предыдущего опыта жилья в подобных деревянных конструкциях, и потому-то умышленно выбрал поселится на первом этаже, или в бетонном доме. Поэтому [b:i4idses5]заранее [/b:i4idses5]идти спрашивать (беспокоить) соседей, которых видишь раз в месяц и то на парковке, как-то не сильно горишь желанием. 
А еще соседка предъявляла претензии что мол типа купили квартиру специально в тихом доме где люди без детей живут, а тут вы!
Так и хотелось сказать — куда ты, дура, смотрела, когда покупала? Мы тут уже 5 лет живем. И мы не виноваты, что ты лоханулась так жестоко 
Но попытаться шуметь потише можем. 
А так, у кого есть дети и возможность — покупайте (или снимайте) отдельно стоящие дома. С соседями будет проще. Но тогда собственные дети начинают носится над головой по второму этажу, а шумоизоляция в собственном доме между этажами куда хуже чем между квартирами. И тут понимаешь, что топот даже собственных детей выдерживаешь с трудом, особенно когда у них гости.
[quote="Anatoly":3i671xxw]Слушать такое постоянно и периодически — надо иметь стальные нервы. [/quote:3i671xxw] не постоянно (для бабки)
, а редко, когда выходят на улицу. У нас, например, кроме детей в коридоре шумит молодежь, когда заносит ящики с пивом смотреть очередной хоккей, когда они орут после забитого гола, или когда просто веселой толпой вприпрыжку спускаются с третьего этажа — дом 4х этажный трясется. И ниче, мы понимаем, что это эпизодически, естественный фон и все живые люди, никто это умышленно не делает.
[quote="Anatoly":3i671xxw]Я считаю, что только родители должны терпеть своих детей, окружающие страдать не должны.[/quote:3i671xxw] да, да… как и владельцы собак «должны», курильщики «должны», и налоги платить тоже люди «должны»…
единственное, что мы «должны», так это понимать, что все люди живые и неидеальные, и раз приходится жить вместе, то нужно попытаться понять проблемы других и как-то уживаться (мирно) вместе, а так же понимать, что на месте соседей (или родителей) может оказаться каждый рано или поздно
А еще — всё познается в сравнении. Никогда не забуду соседей по подъезду и даже из соседнего дома, которые по первости как мы переехали, не могли нарадоваться что мы здесь поселились. Мы долго удивлялись, пока они не рассказали, что до нас там жила семейка «неприведи господи», постоянный гам, драки, какие-то машины приезжали (наркотиками торговали или тп), полицейские там практически дежурили. И тут вдруг этого всего не стало и тишина… Надо было видеть эти счастливые лица самаритян!
[quote="Ghost":30z39gl8]
Поэтому [b:30z39gl8]заранее [/b:30z39gl8]идти спрашивать (беспокоить) соседей, которых видишь раз в месяц и то на парковке, как-то не сильно горишь желанием.
[/quote:30z39gl8]
[b:30z39gl8]Гост[/b:30z39gl8], вы специально все передергиваете чтобы оправдать свой выбор деревянного дома? Или и вправду не поняли, что я писала? В первом случае- без комментариев. во втором- перечитайте.
[quote="Liska":75jc58lt][quote="Ghost":75jc58lt]
Поэтому [b:75jc58lt]заранее [/b:75jc58lt]идти спрашивать (беспокоить) соседей, которых видишь раз в месяц и то на парковке, как-то не сильно горишь желанием.
[/quote:75jc58lt]
[b:75jc58lt]Гост[/b:75jc58lt], вы специально все передергиваете чтобы оправдать свой выбор деревянного дома? Или и вправду не поняли, что я писала? В первом случае- без комментариев. во втором- перечитайте.[/quote:75jc58lt] я не передергиваю, а обобщаю (поэтому про бетонку тоже упомянул)
а вы специально не понимаете или только вид делаете?
а с домом у меня все хорошо, и с детьми, спасибо
[quote="Ghost":2zto393u][quote="Liska":2zto393u][quote="Ghost":2zto393u]
Поэтому [b:2zto393u]заранее [/b:2zto393u]идти спрашивать (беспокоить) соседей, которых видишь раз в месяц и то на парковке, как-то не сильно горишь желанием.
[/quote:2zto393u]
[b:2zto393u]Гост[/b:2zto393u], вы специально все передергиваете чтобы оправдать свой выбор деревянного дома? Или и вправду не поняли, что я писала? В первом случае- без комментариев. во втором- перечитайте.[/quote:2zto393u] я не передергиваю, а обобщаю (поэтому про бетонку тоже упомянул)
а вы специально не понимаете или только вид делаете?
а с домом у меня все хорошо, и с детьми, спасибо[/quote:2zto393u]
Ок. поясню. я не советовала идти заранее. А в промежутке, между стучанием в потолок и стуком в дверь с пеной у рта. так понятней?
а то в результате ваших обобщений получилось черт и что.
Кстати, не ищите намеков там, где их нет
я ни сколько не сомневаюсь, что у вас все хорошо. И будет еще лучше
Вы просто упомянули, что снимали квартиру в деревянном доме. Именно про нее я и говорила.
в этом топике я согласна с Liska.
Я считаю это не тот случай, когда нужно призывать полицию и что они сделают???
У нас как-то был сумасшедший сосед. В прямом смысле этого слова..не буйные тут живут на воле. Так он позвонил в полицию на нас, когда мы жалюзи прикручивали. Сказал, что к нему в квартиру ломятся с нижнего этажа. Приехала полиция..посмотрела на нас и развела руками. Мы потом поднялись к этому неадеквату. В итоге они уже отчитали его, чтобы их за зря не вызывали. Он решил мстить и потом (как сказал консъерж, после того как мы ему рассказали о шуме из его квартиры) специально вставал в 5 утра и катал по полу скейт борд. А соседке сверху он тыкал шваброй, но это мы после узнали. Он потом сам съехал, сказав что сильно шумный дом.
Так что ваши действия могут вызвать ещё большую агрессию со стороны старушки и она может пойти дальше.
К примеру позвонить в службу и сказать, что в доме живут слишком энергичные дети, которым она считает нужна медицинская помощь. Тут сильно энергичных не очень любят их записывают в категорию ADD\ADHD и прописывают таблетки. ТТТ чтобы такого не случилось, но вы можете быть потом сами не рады начатой войне.
я тут по поводу неадекватных соседей скажу, к слову, так сказать
Муж зимой утром убирал снег, немного сдвинул его на соседский выезд из гаража, соседка пенсионерка, без машины. Т е там проехать можно было при желании, но снег наш все-таки был на ее стороне. Муж понимал это и должен был вечером исправить. Я с 7-ми месячным малышом дома, на улице холодно. Приходит
я сразу с порога извиняюсь, прошу прощения, прошу подождать 3 часа пока муж придет и все исправит, говорю не могу щас сама. Извиняюсь, а наверху орет мой ре. Я соседке говорю, простите нас великодушно, виноваты, стояла машина чья-то близко и вынудены были чуть сдвинуть снег в вашу сторону, исправим все.
Ну не унимается человек, уже кричит что ей 60 лет и что мы поступили по хамски, что если у нее нет машины это не повод ее унижать — вот так вот снег бросать посреди бела дня! а мой бебе плачет все эти минуты. В общем, я сто раз извинилась, развернулась и пошла наверх успокаивать. Я предлагала ей зайти и поговорить уже у меня в квартире. А потом она мужу сказала что я хамка
что грубила ей. Я прекрасно осознавала что нельзя грубить. Мы тогда только приехали и я вообще тише воды была.
Нужно иметь стальные нервы чтобы мило общаться с такими соседями. Но в моем случае мы не поругались. Я мило улыбаюсь и извиняюсь.
Вот нафига пиявить людей и скандалить? Да потому что скучно им живется, а молодые снег сгребают да дети у них орут…
[b:3t04iyzg]Яна[/b:3t04iyzg], ваш пример — это яркое доказательства нашего менталитета. Мы все время ждем, что все должны войти в наше положение. Никто никому ничего не должен. Хотите, чтобы люди вошли в ваше положение- попросите их об этом, и будьте готовы, что не войдут. И не потому что они неакдекватные, а потому что у них есть свои причины на это.
Может эта старушка ждала в гости кого-то на машине? вы же не знаете.
[quote="Dmytry":8hnefbek]
нескромный вопрос — почему было не рентовать бетонку? потом — ставишь ковер и/или резиновые квадраты из тира и шума внизу нет как и жалоб соседей.[/quote:8hnefbek]
Мы именно бетонку и арендовали с очень хорошей шумоизоляцией. Первого этажа не было, только четвертый, боковой. То есть минимизировали соседей. Детская в той части дома, где нет соседей сбоку. Так что, мы — максимально все старались продумать. Мы — не вредные соседи.
)))
А в Монреале — третью неделю. Нет у нас ковров еще.
) Только матрас 3 дня как привезли. 
Лиска, спасибо! Так и попробую сделать, тем более, что сама так же и хотела. С выкладками тоже согласна.
[quote="Liska":7j039v5s][b:7j039v5s]Яна[/b:7j039v5s], ваш пример — это яркое доказательства нашего менталитета. Мы все время ждем, что все должны войти в наше положение. Никто никому ничего не должен. Хотите, чтобы люди вошли в ваше положение- попросите их об этом, и будьте готовы, что не войдут. И не потому что они неакдекватные, а потому что у них есть свои причины на это.
Может эта старушка ждала в гости кого-то на машине? вы же не знаете.[/quote:7j039v5s]
Послушайте, ну мы же все люди
Мы люди, а не роботы, и бывают моменты, когда получается не так, как хотят обе стороны. Мы не смогли убрать снег в 7 утра- т к стояла машина на том самом месте, чьих-то соседей. Я немного умею различать когда апеллируют гостями или дурным настроением. А снег кстати был на тротуаре, не прям на выезде. А на дороге рядом с тротуаром стояла машина, вот почему не получилось счистить его вниз, на улицу, где убирает уже снегоуборочная машина. В тот снегопад был дурдом. Это единичный случай. Мы никогда ей не мешаем, ребенка укладываем рано, он ходит в садик и дома бывает всего несколько часов. Мы ей не мешаем ни коим образом. Но вот в тот единственный раз она решила пропиявить меня.
Мне крайне интересно, неужели никто никогда не попадал в ситуации с соседями? Как кричащие детки, неубранный снег, неправильно припаркованная машина. Никто же не говорит, что мы ВСЕГДА осознанно причиняем соседям неудобства. Такие случаи как форс-мажор, вопрос стоит в том, почему идет сразу негативная реакция. Почему нельзя договориться полюбовно???
Я сомневаюсь, что автор топика стремится к конфликтам. Ситуация сложилась именно так, что соседка по дефолту начала излучать негатив.
[b:7j039v5s]Liska[/b:7j039v5s], а если сосед причинит вам неудобство какое-нибудь когда-нибудь? Жизнь ведь она долгая. Поставит машину в неудобном для вас месте, всего на 10 мин, а вы в этот момент увидите. Вы начнете скандалом? Вы даже не попробуете понять? Ну а зачем же? мочить сразу соседа
Ну давайте сразу же наезжать друг на друга, за любую оплошность, огрешность, неправильное действие.
[quote="Liska":2p99zji4][b:2p99zji4]Яна[/b:2p99zji4], ваш пример — это яркое доказательства нашего менталитета. Мы все время ждем…[/quote:2p99zji4]
[quote="Yana":2p99zji4] а если сосед причинит вам неудобство какое-нибудь когда-нибудь? Жизнь ведь она долгая. Поставит машину в неудобном для вас месте, всего на 10 мин, а вы в этот момент увидите. Вы начнете скандалом? Вы даже не попробуете понять? Ну а зачем же? мочить сразу соседа
[/quote:2p99zji4]
Предлагаю не ссориться, тем более, что и вы, Лиска, и вы, Яна, предлагали мирное решение конфликтов и своих и автору.
))
[quote="Yana":2p99zji4]Я сомневаюсь, что автор топика стремится к конфликтам. Ситуация сложилась именно так, что соседка по дефолту начала излучать негатив. [/quote:2p99zji4]
Может автор и не стремится, но отвечая так, как автор ответила, ничего хорошего ожидать не приходится. Я понимаю чувства мамы, но на неадекватов обижаться — себе дороже выйдет, да и не слишком умно. Как вырулить теперь, к сожалению не подскажу. Не в курсе местных реалий.
Яна, мы умудряемся гадости друг другу делать в виртуале, чего уж говорить о реальной жизни
Конечно, и я тоже бывает доставляю неудобства. Просто, я не считаю, что те, кому я их доставляю [b:1xgl2apd]должны[/b:1xgl2apd] меня понять.
А когда дело касается соседей, мое мнение, тут нужна повышенная дипломатичность.
[quote="Yana":3c4en7fd]Вы даже не попробуете понять? Ну а зачем же? мочить сразу соседа
Ну давайте сразу же наезжать друг на друга, за любую оплошность, огрешность, неправильное действие.[/quote:3c4en7fd]
а что собственно вам не нравится? что вы должны соблюдать правила невзирая на вашу конкрентную ситуацию? так это в штатах так. и в германии. и в других странах.
и почему вы априори считаете что кто то должен вникать в ваши проблемы? и считать их важнее????
в ссср принято было «стучать» и хамить.
здесь принято всеми законными средствами заставить уважать свой прайвит.
[quote="Liska":3ufprd7t]
[/quote:3ufprd7t]
Конечно, и я тоже бывает доставляю неудобства. Просто, я не считаю, что те, кому я их доставляю [b:3ufprd7t]должны[/b:3ufprd7t] меня понять.
А когда дело касается соседей, мое мнение, тут нужна повышенная дипломатичность.
+1
[quote="Liska":nns6iobo][b:nns6iobo]Яна[/b:nns6iobo], ваш пример — это яркое доказательства нашего менталитета. Мы все время ждем, что все должны войти в наше положение. Никто никому ничего не должен. Хотите, чтобы люди вошли в ваше положение- попросите их об этом, и будьте готовы, что не войдут. И не потому что они неакдекватные, а потому что у них есть свои причины на это.
Может эта старушка ждала в гости кого-то на машине? вы же не знаете.[/quote:nns6iobo]
а мне кажется, что дело не в менталитете, а в элементарном воспитании. Тут столько народу всякого разного, что местного, что приезжего и местные тоже не всегда себя корректно ведут. Нужно было всего то — пойти к старушке и сказать ей, что вот так-то и так-то — [b:nns6iobo]можно[/b:nns6iobo] я снег на вашу половину сдвину, а потом уберу — и не было бы никакого конфликта. А постфактум вторгнувшись на чужую территорию нечего обижаться на старушку.
Не вижу смысла спорить, впрочем, как и доказывать, что я всегда права. Я лишь привела пример, что мы все можем ошибаться. В данном случае я оговорила, что мы были неправы, но тем не менее сразу посыпались диагнозы «менталитета» и «воспитания»:D . Мне бы и в голову не пришло мгновенно клеймить оппонента. В теории мы все идеальны, но вот на практике…
[quote="Carlton":2atm3xp1] Нужно было всего то … А постфактум … нечего ….[/quote:2atm3xp1]
Постфактум тут все такие умные. Скорее всего они сами боги, не меньше.
[quote="Yana":p6yde6ve]Не вижу смысла спорить, впрочем, как и доказывать, что я всегда права. Я лишь привела пример, что мы все можем ошибаться. В данном случае я оговорила, что мы были неправы, но тем не менее сразу посыпались диагнозы «менталитета» и «воспитания»:D . Мне бы и в голову не пришло мгновенно клеймить оппонента. В теории мы все идеальны, но вот на практике…[/quote:p6yde6ve]
не обижайтесь,ошибаются все, я имела ввиду не лично вас(ваш пример просто «удачный»
), многим, в том числе и местным, свойственно что-либо сделать, а потом извиняться.А ведь проще «предупредить, чем лечить».
[quote="Merlion":1ifcj9t7]Может, изначально надо было не просить заткнуться, а извиниться за шум?[/quote:1ifcj9t7]
А может соседке еще попу поцеловать?
Вспомним русское: «если бьют, значит есть за что»…
Я и моя супруга полностью Вас Катусец поддерживаем, без всяких за и против, если бы… К сожалению мы прошли тяжелую школу в питерской коммуналке… [b:1ifcj9t7]Только последняя сволочь[/b:1ifcj9t7] может себе позволить, даже в ответ на оскорбление или нецензурную брань [b:1ifcj9t7]физическое действие воздействие при детях[/b:1ifcj9t7]. Т.е. для той соседки нет никаких оправданий.
По совковообразным (+русский менталитет) соображениям это будет равносильно преступлению, будет в чем Вас обвинить — «плохо воспитываете детей», «недостаточно присматриваете за детьми», «не справляетесь с детьми». Тут посоветовали конфеты носить… устанете носить, а у соседки попа к стулу прилипнет 
Т.к. это все произошло при детях, Вам сразу надо было не скромничать, а вызвать полицию по телефону типа «… я с детьми, после спора с соседкой — она на меня напала».
Наша точка зрения, как специалистов и родителей:
[b:1ifcj9t7]1.[/b:1ifcj9t7] К сожалению Вы забываете, что дети тоже пострадали, не смотря на то что они маленькие, к сожалению это все «записывается» их в подкоркорковые структуры. И нет никакой гарантии, что это не выйдет потом скрытым defence mechanism’мом, они же не знают что луковые помои «относительно безопасные», они видели выпад в Вашу сторону и Вашу реакцию после этого (наверно вы не очень веселились, после закрытия дверей лифта). Тем более что у меньшего ребенка сейчас очень выражено [url=http://www.parenting-ed.org/handout3/Specific%20Concerns%20and%20Problems/stranger%20anxiety.htm:1ifcj9t7]Stranger anxiety[/url:1ifcj9t7].
[b:1ifcj9t7]2.[/b:1ifcj9t7] Как мама, вы врятли сможете простить эту сволочь полностью (можете просто притворяться) и сами будете нервничать, от неразрешенной ситуации, особенно находясь (живя) рядом с «угрозой для Ваших детей». Это состояние подсознательное Вы не можете его полностью контролировать, не исключено, что в следующий раз Вы не оденете тот тазик «соседке» на голову, после чего уже она будет права согласно закона. Она может не будет кокетничать и вызовет полицию — Вы окажетесь в невыгодной позиции. Опять же Ваше состояние будет передаваться Вашим детям. Не знаю как Вы кормите 8 месячного ребенка, если грудью — то понимаете, что могут возникнуть проблемы после таких конфликтов и неразрешенной ситуации.
[b:1ifcj9t7]3.[/b:1ifcj9t7] Вы родили ребенка 8 мес назад, по международным критериям (кроме ex-СССРнаверное) считается, что Вы полностью не восстановились (включая психологически), даже, если Вам так кажется. Т.е. организм еще только восстанавливает гормональный фон итп. Поэтому Вам можно, но сложней соревноваться с той женщиной.
[b:1ifcj9t7]4.[/b:1ifcj9t7] Ваши дети много двигаются, активные, потому что они соматически здоровые. Они и завтра, послезавтра и после послезавтра будут бегать и кричать, громко смеяться. А собственно почему и кому они должны вести себя тихо вести? Согласно принятым критериям медицины развитих стран (в отличии от деградированной медицины ex-СССР), до 6 лет ребенок не может реально воспринимать что хорошо а что плохо. Во первых им непонятно, почему они не должны бегать, стучать молотком в стену — это же весело! Просто ребенок ориентируется за что его накажут, а за что похвалят. Более того Ваш 3 летний ребенок может завтра пнуть ту «злую тетю», кинуть в нее что-то, написать в ее тапочки и это практически нормально
Что-то мы увлеклись…
[b:1ifcj9t7]Выводы:
Мы Вас полностью поддерживаем, если думаете, что та, напавшая на Вас женщина хоть в какой-то степени, должна быть наказана законным образом. Даже не дупускайте каких-то мыслей «чувства вины»! НО, вам надо переезжать оттуда в более подходящее место. Война и дети несовместимы к сожалению.[/b:1ifcj9t7]
+ P.S. Катусец смотрите личку.
Мама родная, щаз организуется группа поддержки из прошедших тяжелую школу питерской коммуналки, которая периодически будет писать соседке в тапочки и кидать в нее чем-то тяжелым, одевать тазики на голову, а еще раздавать всем желающим молотки.
А там, глядишь, и на инакомыслящих переключаться. Тебе хорошо, Мерлион, ты в Квебеке. Хотя и там могут быть survivants из Питера. Лучше тапочки у дверей не оставлять.
Они сурьезные ребята, они не будут кокетничать, вежливо прося заткнуться недовольных соседей
Александр и Александра, вы, кажется, недавно приехали? У вас еще те настроения и способы их решений, как и боевой клич — не дадим себя в обиду! Остановитесь, не бегите так быстро. Сбросьте агрессию, ну ее нафик.
Негатив породит только негатив и никогда не поможет решить проблему. Можно, конечно, выпустить пар, но и только. Жить-то дальше с теми же самыми соседями. Мое предложение — только мирным путем, без уколов, без завываний. Ну, что делать, если пока нет возможности купить свое жилье? Кстати, такие скандальные случаи, конечно, есть, но их значительно меньше, чем тех, когда конфликты не возникают вообще и соседи даже становятся хорошими приятелями.
И не думайте, что мне в жизни так повезло, что соседи всегда были душками. Тоже бывало зубами скрипела, но в атаку не шла, это тупик.