Вуаля мои выводы относительно ургентной и не только медицины в Канаде, навеянные после 5-часового ожидания в [i:2k3arjan]walk-in clinic[/i:2k3arjan], получения предписания «пить тайленоль». Не помог тайленоль. Дописываю из уржанс, уже на сей раз госпиталя. Чувствую себя, как в микро-холодильнике.. И жарко и холодоно. А главное очень долго и страшно опять получить предписание пить тайленоль, когда уже не помешает антибиотик. Передо мной человек 45, ждать до вечера, а может быть и ночи…
Здоровье — очень важный вопрос, серьезней не бывает. И мои рассуждения о том, как такое может быть в одной из самых гуманистических стран мира. Это всего лишь мое ИМХО. Я не претендую на истину и не хочу притягивать негатив. Выводы эти сделаны на основе моего опыта и знакомства с системой. Я не перечеркиваю ежедневных усилий врачей по спасению людей. Также не предмет разговора блестяще выполненные операции по спасению больных детей или стариков. Эти операции делают везде, во всех странах мира при условии вовремя и грамотно поставленного диагноза и не всегда за 200 тысяч в год со старта, а часто за копейки и на голом энтузиазме. И я не буду здесь обсуждать бедственное положение медицины на Украине, России или Молдове. Меня также не волнует Гондурас, меня волнует страна, где живу я и близкие.
• [i:2k3arjan]В целом, при справедливом распределении человеческих ресурсов в богатой стране Канада и решении жизненных проблем, такая важная частность, как обслуживание человека с медицинской точки зрения, не находится на должном уровне. Для приезжающих из других систем, не привыкших к ТАКОМУ, становится очевидным, что это архаичная, отсталая система, требующая общественного внимания и преодоления эгоистических интересов очень узкой, но очень влиятельной группы общества (гильдии), которая еще к тому же не воспроизводит сама себя.
• Пропорция врач per capita в Квебеке удручающая. Каждый год (посмотрите статистику), сколько приезжает в Канаду иммигрантов? И все болеют, их дети тоже. Также проверьте данные, сколько врачей выпускают учебные заведения и сколько из них останутся работать в Квебеке, а не уедут в Штаты.
• Корпорации в виде орденов и прочих организмов держат «общак» и не дай бог разрешить медсестрам или врачам с заграничными дипломами их потеснить. Совершенно невообразимо разрешить работать, как в той же Британии или Эмиратах, польским медсестрам или болгарским хирургам – ведь в Канаде физиологически люди устроены иначе, у них есть хвост и пятая нога. И в фармакологии вещества взаимодействуют по-другому, по-канадски, не совсем так, как в остальном мире.
• Эскулапы в Канаде полубоги – гильдия не даст диктовать правила, пусть даже страна переживает жуткий недостаток в медицинских работниках. Население же стареет. Ну и что? Как можно пустить на рабочие места врачей с неканадскими дипломами?
• Если попробовать «разъяснить» местных врачей и заставить признать дипломы спецов из других стран, то члены гильдии, скорее, сложат скальпель и градусник в знак протеста. Врач, который зарабатывает от 150 тысяч в год, просто устроит забастовку и не будет лечить вообще, чем согласится увеличить кол-во врачей-коллег за счет иммигрантов.
• Многие, еще не приехавшие иммигранты, полагают, что они будут кататься на родину «на техосмотр и диспансеризацию». Эти утешения хороши для тех, кто, заплатив за счета, квартиру, машину и тррр, будет иметь избыток денег на семью из трех-пяти человек на итог периода для поездки на родину. А если прихватил пульпит или что-то с сердцем – такая «починяющая и общеукрепляющая» поездка не осуществима ввиду нетранспортабельности пациента и ургентности случая.
• Отсюда — дело утопающего – не болеть. Если заболел – прими тайленоль, даже если у тебя обострение гастрита.
• Правило: с врачом нельзя спорить, показывать свою осведомленность в сфере диагностики и фармакологии. Ничего, что он смотрит на тебя, как Ленин на буржуазию. Ни в коем случае нельзя задавать неловкие вопросы. Как то: почему вместо обычной фолиевой кислоты он выписывает тебе какие-то розовые витаминки в ярких блистерах втридорога или почему вместо одного противовоспалительного препарата или антибиотика выписывает (по разным причинам ему или ему афилированной фармокомпании удобный аналог) в 10 раз дороже? Или почему не назначает элементарный тест УЗИ (правда, от 3 месяцев ожидания)? А предлагает «понаблюдать»?
• В случае медицинской ошибки с врачом-вредителем НИЧЕГО нельзя сделать, ни засудить, если они тебя взрежут, ни «подвесить» его лицензию. Предпринять против некомпетентности нельзя НИЧЕГО. Корпоративные правила – их бронежилет.
[/i:2k3arjan]
[u:2k3arjan]Вопрос наивных барышень[/u:2k3arjan]: почему же они так долго живут? И почему Канада во всяких рейтингах в лидерах стран?
[u:2k3arjan]Мой ответ[/u:2k3arjan]: за счет хорошей наследственности – исконные канадцы – это крепкие люди, коих предки преодолели океаны, бесчисленные моря. Это были самые ВЫНОСЛИВЫЕ и ЗДОРОВЫЕ ЛЮДИ. Те, кто не помер от неурожая, страшных болезней, жестокого климата, кто победил индейцев — вот это и есть кебекуа и бритиши. Их потомки. Эти потомки выживших — люди с очень сильным иммунитетом. Естественный отбор в действии.
Второй ряд факторов «рейтинговости» — в Канаде нету такого чудовищного кол-ва убийств на 1000 населения, насильственных преступлений, повального пьянства, кол-ва смертельных исходов ДТП, беспризорников, а главное – бесконечного чувства безнадеги и невозможности что-либо изменить в своей жизни. Ну да, не Африка.. Но, пардон, опять же, какое это имеет отношение Африка к системе здравоохранения в Канаде?
Поэтому у нежных новоприбывших, которые прилетели на самолетах с теплыми сортирами из мест гораздо более расслабленных, есть уникальная возможность подивиться, сидя с ребенком в emergency 9 часов кряду…Чтобы получить предписание «принимать тайленоль».
[u:2k3arjan]Итог[/u:2k3arjan]: состояние медицинской системы (еще раз подчеркиваю – меня не волнуют Гандурасы) в Канаде можно охарактеризовать выражением[b:2k3arjan] «непрямое насилие» [/b:2k3arjan] одной части населения и их шкурных интересов против остального большинства, нуждающегося в надлежащем уровне мед. услуг, которые нельзя получить даже за деньги, частную страховку и мзду. В Канаде нет никакого блата, деньги не продвигают тебя в общей очереди в уржанс на руках с больным ребенком. Вот тогда и чувствуешь свое бессилие перед этим молохом. Человеку из страны, где хотя бы когда-то были понятия о медицине (и о ужас! врач приходил НА ДОМ), привыкнуть или приспособиться нельзя. Опять же повторюсь: позитивная гамма чувств от пребывания в Канаде в одной квартире вдесятером (зато ведь не под пальмой) и от взаимодействия с институтами, особенно социальными, жителей Сенегала и прочих Сомали меня не интересует.
Медицина в Канаде — бизнес. Причем не всегда честный, как и любой другой бизнес. Это не просто не исключение, но для нас это ВОПИЮЩЕЕ неисключение. Нас может НЕ касаться бизнес производства шпунтиков для винтиков и индустрия покраски днищ тракторов – а вот состояние системы здравоохранения касается абсолютно каждого, от рождения до смерти.
Те, кто приехали за последние 10-15 лет, и сейчас приезжают, будут составлять основную часть Канады, самую динамичную и влиятельную, в том числе по возрасту. Не только они, но и их дети. Исконное население – поколенчески (беби-бумеры стареют) не активно, уже малодинамично, традиционно пассивно и малообразованно, по сравнению с приезжающими, плохо сознает глубину этой проблемы, свыклось с ней, как свыкается лежачий больной или заключенный в тюрьме. Пингвины не осознают досконально своего несчастия. Но зачем-то регулярно снимают на эту тему репортажи по провинциальным и федеральным каналам. Я как-то за свободу слова таки переживаю меньше..
А другим не стоит свыкаться – а необходимо требовать для себя и своих детей приведения в соответствие предельно отсталой и архаичной системы к уровню развития цивилизации. Любое решение проблемы начинается с ее осознания.
[b:2k3arjan]P.S.[/b:2k3arjan]
Если ничего сказать по существу, кроме хамства, не получается, не флудьте тему. Она и вправду «больная». И не надо узревать в ней непроходимый негатифф – это, как правило, восприятие женщин – у них часто низкий порог восприятия неприятных вещей и фактической инф-ии. Не надо впадать в истерику. Просто имеет смысл эти вещи осознавать. Канадская медицина – не мертвец, чтобы говорить о ней только хорошо.
приходите к нам поговорить когда вам будет нетужиться в туалете.
меня это волнует
Carotte, баллотируйся в депутаты на следующих выборах. Мы тебя поддержим
А то у нас депутаты такие депутаты… Месяц назад депутат моего округа прислала листовку с вопросом, который она повезёт в Оттаву и будет с пеной у рта защищать: «Верховный судья Канады не говорит по-французски! Это оскорбление! Долой!»
И вот хоть бы кто занялся настоящими делами типа медицины…
Полностью поддерживаю по всем пунктам. Только никакого оптимизма на будущее. Для этого надо сокрушить квебекский социализм, а он железобетонный.
Когда Вы говорите о канадской медицине то наверное забываете что система здравоохранения это провинциальная юрисдикция а не федеральная. Медицина в каждой провинции разная. Но такой как в квебеке наверное нигде нет….
[quote="Merlion":30nfra89]Carotte, баллотируйся в депутаты на следующих выборах. Мы тебя поддержим
…[/quote:30nfra89]
А чего смеяться? По-моему созрела идея создать иммигрантскую партию и продвигать прогрессивных иммигрантов.
[quote="Сандаля":1b4kmz44][quote="Merlion":1b4kmz44]Carotte, баллотируйся в депутаты на следующих выборах. Мы тебя поддержим
…[/quote:1b4kmz44]А чего смеяться? По-моему созрела идея создать иммигрантскую партию и продвигать прогрессивных иммигрантов.[/quote:1b4kmz44]Я не смеюсь, а серьёзно улыбаюсь. В политике, чтобы быть политиком, а не балаболом, нужны яйца, а у Карот они есть, мне кажется.
[quote="Carotte":21jtg2wl]
[/i]
[u:21jtg2wl]Вопрос наивных барышень[/u:21jtg2wl]: почему же они так долго живут? И почему Канада во всяких рейтингах в лидерах стран?
[u:21jtg2wl]Мой ответ[/u:21jtg2wl]: за счет хорошей наследственности – исконные канадцы – это крепкие люди, коих предки преодолели океаны, бесчисленные моря. Это были самые ВЫНОСЛИВЫЕ и ЗДОРОВЫЕ ЛЮДИ. Те, кто не помер от неурожая, страшных болезней, жестокого климата, кто победил индейцев — вот это и есть кебекуа и бритиши. Их потомки. Эти потомки выживших — люди с очень сильным иммунитетом. Естественный отбор в действии.
[/quote:21jtg2wl]
Это Вы про местных.
А что про иммигрантов, то не забываем, что все будущие иммигранты проходят медосмотр, что тоже является отбором.
[quote="Bad":3o2nr92p]Когда Вы говорите о канадской медицине то наверное забываете что система здравоохранения это провинциальная юрисдикция а не федеральная. Медицина в каждой провинции разная. Но такой как в квебеке наверное нигде нет….[/quote:3o2nr92p]
не сильно отличается. (Онтарио)
также не хватает врачей , многочасовые очереди в госпиталях, месячные ожидания специалистов.
Да, есть возможность вызвать врача(обычного, семейного) на дом, который пропишет тайленол.
[quote="dd-99":1u9721vu][quote="Bad":1u9721vu]Когда Вы говорите о канадской медицине то наверное забываете что система здравоохранения это провинциальная юрисдикция а не федеральная. Медицина в каждой провинции разная. Но такой как в квебеке наверное нигде нет….[/quote:1u9721vu]
не сильно отличается. (Онтарио)
также не хватает врачей , многочасовые очереди в госпиталях, месячные ожидания специалистов.
Да, есть возможность вызвать врача(обычного, семейного) на дом, который пропишет тайленол.[/quote:1u9721vu] просто к сведению — я с гастроэнтеро
проблемой гдето дней за 10-15 прошел и узи, и рентген и шланг глотал плюс кучу побочных анализов. Онтарио. Никаких частных клиник, все покрылось госстраховкой.
[quote="alxlabs":1rggm8ji][quote="dd-99":1rggm8ji][quote="Bad":1rggm8ji]Когда Вы говорите о канадской медицине то наверное забываете что система здравоохранения это провинциальная юрисдикция а не федеральная. Медицина в каждой провинции разная. Но такой как в квебеке наверное нигде нет….[/quote:1rggm8ji]
не сильно отличается. (Онтарио)
также не хватает врачей , многочасовые очереди в госпиталях, месячные ожидания специалистов.
Да, есть возможность вызвать врача(обычного, семейного) на дом, который пропишет тайленол.[/quote:1rggm8ji] просто к сведению — я с гастроэнтеро
проблемой гдето дней за 10-15 прошел и узи, и рентген и шланг глотал плюс кучу побочных анализов. Онтарио. Никаких частных клиник, все покрылось госстраховкой.[/quote:1rggm8ji]
И Вам к сведению.Торонто.
Дерматит у ребенка. Ждали дерматолога 6 месяцев. Выписанная мазь не помогла, лечились уже в другой стране.
[quote="dd-99":2pkd053i][quote="alxlabs":2pkd053i][quote="dd-99":2pkd053i][quote="Bad":2pkd053i]Когда Вы говорите о канадской медицине то наверное забываете что система здравоохранения это провинциальная юрисдикция а не федеральная. Медицина в каждой провинции разная. Но такой как в квебеке наверное нигде нет….[/quote:2pkd053i]
не сильно отличается. (Онтарио)
также не хватает врачей , многочасовые очереди в госпиталях, месячные ожидания специалистов.
Да, есть возможность вызвать врача(обычного, семейного) на дом, который пропишет тайленол.[/quote:2pkd053i] просто к сведению — я с гастроэнтеро
проблемой гдето дней за 10-15 прошел и узи, и рентген и шланг глотал плюс кучу побочных анализов. Онтарио. Никаких частных клиник, все покрылось госстраховкой.[/quote:2pkd053i]
И Вам к сведению.Торонто.
Дерматит у ребенка. Ждали дерматолога 6 месяцев. Выписанная мазь не помогла, лечились уже в другой стране.[/quote:2pkd053i]к вашему сведению естсь вокин дерматологический чуть выше янг / элгин миллс. Я туда с грибком на ноге пошел, ждал час в очереди.
Я так понял, что и в Квебеке и в Онтарио, просто надо знать когда, где и к кому обратиться
Dd-99, вы скорее всего путаете ситуацию, когда не знали куда пойти по новости и когда пойти просто некуда. У меня тоже двое детей, живем здесь с 2002 тоже разные проблемы, включая кожные и прочие… я честно говоря не припомню, чтоб ждал по полгода чего-то, что надо сделать быстро… бывают конечно разные ситуации, но как правило достаточно поднятся выше 7 го хайвея, чтоб получить специалиста относительно быстро.
alxlabs,мы не новички.
Грибок на ноге у нас тоже был, мы эту проблему решили у семейного врача.
Дерматит-это немного другой уровень, хотелось пойти к тому, к кому хотелось, а не просто забежать в вокин клиник к неизвестному доктору.У нас уже были неприятные моменты у неизвестных докторов, в плане их компетенции.
Что касается местных реалий. К сожалению, большинство хороших врачей не принимают новых пациентов, приходится идти к тому, кто смилуется. Вот это и удручает больше всего. Отсутствие выбора. Мы к такому(в Израиле) не привыкли.
( Там МЫ выбирали докторов, а не они нас.)
[quote="dd-99":1ewh961d]alxlabs,мы не новички.
Грибок на ноге у нас тоже был, мы эту проблему решили у семейного врача.
Дерматит-это немного другой уровень, хотелось пойти к тому, к кому хотелось, а не просто забежать в вокин клиник к неизвестному доктору.У нас уже были неприятные моменты у неизвестных докторов, в плане их компетенции.
Что касается местных реалий. К сожалению, большинство хороших врачей не принимают новых пациентов, приходится идти к тому, кто смилуется. Вот это и удручает больше всего. Отсутствие выбора. Мы к такому(в Израиле) не привыкли.
( Там МЫ выбирали докторов, а не они нас.)[/quote:1ewh961d]вы немного отклонились от темы — Каротт сидит в уржансе в очереди уже около полусуток, перед этим посидев пять часов в вокине. Это несколько иная ситуация, чем ограниченный выбор. Посмотрите соседний топик, про гастроэнтерологию, где узи или шланг ждут полгода. Я в такойже ситуации получил узи сегодня на завтра, а шланг через дней десять. Со всем обследованием уложился дней в 15 со всеми анализами и тестами включая гастроэт xray. И ни разу не ходил в частную клинику.
На Южном Берегу тоже быстро, такое впечатление, что территориально всё и подальше от острова надо держаться.
[quote="alxlabs":1de3ywqn] Со всем обследованием уложился дней в 15 со всеми анализами и тестами включая гастроэт xray. И ни разу не ходил в частную клинику.[/quote:1de3ywqn]
Так расскажите форуму, как у вас ловко это получилось? Если только вас вперед ногами под музыку не привезли по неотложке (это так в Квебеке)? Зачем нагнетать интригу? Или агитировать за Онтарио? Я без иронии: расскажите, как с помощью гос. страховки вам сделали УЗИ, зонд, икс-рей частным образом в один день. А лучше расскажите новым иммигрантам в Квебек, с какого года у вас семейный врач и каковы шансы его получить новоприбывшим, если у кебекуа местных его нету?
[i:1de3ywqn]Au moins 200 000 Québécois ont perdu leur médecin de famille entre 1999 et 2004, et durant la même période, au moins 900 000 autres auraient pu être suivis par les nouveaux médecins de famille, mais ne l’ont pas été, faute de disponibilité. Au total, près de 2 millions de citoyens sont orphelins de médecin de famille.[/i:1de3ywqn]
вот посмеяться можно:
http://www.protegez-vous.ca/sante-et-al … mille.html
[i:1de3ywqn]Au printemps dernier, 150 habitants de la Montérégie ont participé à une surprenante loterie. Les prix n’étaient pas une luxueuse voiture ou un séjour de rêve dans les Antilles, mais… un médecin de famille![/i:1de3ywqn]
Представляете? Такое в Канаде:roll:
То есть на сегодняшний день в Квебеке более чем у двух миллионов человек (каждый четвертый, включая детей) нету семейного врача. И эта проблема будет с прибытием новых иммигрантом и невоспроизводимым мед. персоналом только ухудшаться. А уражнсы просто забиты в пики заболеваний под завязку.
История моя в уржанс ничем не закончилась — после 15 часов сидения очередь совершенно не продвигалась. Привозили по неотложке дедов, только их брали врачи. Все остальные человек 50 как сидели (те, кто пришел до меня за два часа сидели, когда я уходила).
Пойду в walk-in сегодня опять. Круто.
Умиляет история одной очень интеллигентной знакомой, которая с семьей собирается приехать вскоре в Квебек. То, что у меня нету семейного врача (хотя я обзвонила в районе все клиники — ответ совершенно шаблонный «врач не принимает новых») — это тоже моя вина? Но она ведь прочитала на русском форуме
, что надо взять список и позвонить — и тебе дадут врача 
. Я узнала в CLSC, когда с «большой земли» пришлют нового сем. врача. Сказали, что инф-ей такой не располагают.
Моя коллега в сердцах спросила: ну почему я плачу за себя и за мужа целых 400 долларов за какую-то страховку в месяц (по 200 долларов у нее просто вычитают из пэйчека не самой больной зарплаты), при этом провалялась со страшным гриппом, не имея возможности обратиться к врачу… Хороший вопрос.
Я не говорю, что когда ты дорвался до системы, тебя, как правило, могут обслужить на соответствующем уровне, но то, что с каждодневным бо-бо люди вынуждены испытывать унижения сидения в уржанс, может перечеркнуть очень многое-хорошее и позитивное про Канаду. В эти моменты задаешься вопросом: на кой черт было сюда тащиться, чтобы переживать ТАКОЕ.. Вопрос эмоциональный и вполне легитимный.
[quote="coda":7fb1ciwt]На Южном Берегу тоже быстро, такое впечатление, что территориально всё и подальше от острова надо держаться.[/quote:7fb1ciwt]
Кода, у вас неправильное впечатление. Госпиталь, о котором я пишу (к врачу после 15 часов сидения я не попала) — находится как раз на Южном Берегу! — Pier Boucher. Самый крупный, пожалуй, Le Moyen может только больше, но туда весь Броссар таранится.
А знаете, как я попала в walk-in clinic? Я приехала в 6.30 утра, уже была 25. Прием начался в 8.00, а к 9 они сказали, что больше пациентов не берут!
Так вот — очереди ГИГАНТСКИЕ, врачи не справляются. Что в Монреале происходит — думаю, не лучше.
[quote="Kasatonov":39lz7n0c]Я так понял, что и в Квебеке и в Онтарио, просто надо знать когда, где и к кому обратиться[/quote:39lz7n0c]
Интересно узнать, вы это поняли (куда обратиться?) из Квебека и Онтарио, или Нижнего Новгорода или Мариуполя?
Если есть страховка на работе и платные анализы не смущают пойдите скажем в Физимед и будет у вас и врач и специалисты и анализы в один день.
Я в пятницу пришла без рандеву, попала через два часа к своему врачу. На месте сделали ренген легких и все анализы.
в результате прописали тот же толенол лол
Но таки через два дня все само и прошло.
вот хотела написать, опередили, если есть коллективная страховка идите сюда http://www.servicemedicalprive.com/index.html например
Узи и прочие тесты я так и делаю (сама себе не враг) в подобном частном центре и страховка покрывает не 100%, для теста МРТ я платила из кармана что-то около 200.
Прием врача будет (особенно если этот врач не ассоциирован с RAMQ) из своего кармана — то есть за каждое свиданье из-за незначительного бо-бо платить сто долларов и отчасти тесты…
Да, спасибо за такой вариант — возможно для кого-то это будет последним прибежищем.
У ньюкамеров, которые не знают, куда пойти и нету семейного врача и страховки, может просто не быть денег на такие походы. Потом из опыта коллег — приходишь с одинм, а они накручивают еще 10 анализов и в конце концов выписывают тайленол
Вот что написано на сайтах частных клиник:
[i:2dqf27kd]Actuellement, la plupart des assurances ne couvrent pas les frais pour consultation médicale. Nous vous remettrons un reçu pour votre impôt.[/i:2dqf27kd]
Именно в этом и кроется секрет — попасть в такие клиники быстро. Не ломятся туда люди, даже с деньгами. И так эту дурную страховку платишь, так еще $100-150 за прием какого-то тэрапэута платить..
[quote="Carotte":19l02a2t][quote="coda":19l02a2t]На Южном Берегу тоже быстро, такое впечатление, что территориально всё и подальше от острова надо держаться.[/quote:19l02a2t]
Кода, у вас неправильное впечатление. Госпиталь, о котором я пишу (к врачу после 15 часов сидения я не попала) — находится как раз на Южном Берегу! — Pier Boucher. Самый крупный, пожалуй, Le Moyen может только больше, но туда весь Броссар таранится.
А знаете, как я попала в walk-in clinic? Я приехала в 6.30 утра, уже была 25. Прием начался в 8.00, а к 9 они сказали, что больше пациентов не берут!
Так вот — очереди ГИГАНТСКИЕ, врачи не справляются. Что в Монреале происходит — думаю, не лучше.[/quote:19l02a2t]
[b:19l02a2t]Каротт[/b:19l02a2t], не ехайте больше в Пьер Бушер. Я туда в прошлом году случайно с ребенком сунулась- так долго я нигде не ждала!!! около 18 часов.
Там ночью был 1 врач, который еще лег поспать. Мы там в вейтинг закуточке до утра уже все перезнакомились и мне сказали. что в Le Moyen такое же творится и лучше ездить в Монреаль.
[b:19l02a2t]Coda[/b:19l02a2t], а что на Южном берегу быстрее?
[quote="Carotte":j8kpmlg9][quote="alxlabs":j8kpmlg9] Со всем обследованием уложился дней в 15 со всеми анализами и тестами включая гастроэт xray. И ни разу не ходил в частную клинику.[/quote:j8kpmlg9]
Так расскажите форуму, как у вас ловко это получилось? Если только вас вперед ногами под музыку не привезли по неотложке (это так в Квебеке)? Зачем нагнетать интригу? Или агитировать за Онтарио? Я без иронии: расскажите, как с помощью гос. страхо..[/quote:j8kpmlg9]это была реплика в «+1» Bad к тому что при самых больших налогах в миллионных городах почему то в Монреале хуже всего с медициной среди миллионых городов. … В моем случае с деталями — в вокине мне сказали что с затяжными случаями лучше к семейному и дали мне несколько на выбор. Я выбрал ближайшего к дому и записался на завтра, dr. Abu Firoz если нужны детали. Он меея выслушал и напрвил на узи в том же билдинге и на несколько анализов. Все в течении нескольких дней. Узи проблему не выявил, тогда выписал направление на upper gi xray и отправил к специалисту — dr. Sara Ortega, прием через неделю, за которую я успел сделать xray. Сара сазала что нужно глотать шланг и делать биопсию из желудка. Еще неделю и аппоинтмент в york regional hospital. Процедура однодневная, я выбрал делать без общего наркоза, чтоб результаты огласили сейчас же а не ждать еще неделю. Оказалось банальный гастрит, плюс сказали что биопсия может выявить какую-то бактерию и если выявит — то позвонят. Выписали какихто колес, сказали не жрать чего попало, вот собсно и все.
[quote="Carotte":2558irgs][quote="alxlabs":2558irgs] Со всем обследованием уложился дней в 15 со всеми анализами и тестами включая гастроэт xray. И ни разу не ходил в частную клинику.[/quote:2558irgs]
Так расскажите форуму, как у вас ловко это получилось? Если только вас вперед ногами под музыку не привезли по неотложке (это так в Квебеке)? Зачем нагнетать интригу? Или агитировать за Онтарио? Я без иронии: расскажите, как с помощью гос. страхо..[/quote:2558irgs]это была реплика в «+1» Bad к тому что при самых больших налогах в миллионных городах почему то в Монреале хуже всего с медициной среди миллионых городов. … В моем случае с деталями (не в квебеке ессно)- в вокине мне сказали что с затяжными случаями лучше к семейному и дали мне несколько на выбор. Я выбрал ближайшего к дому и записался на завтра, dr. Abu Firoz если нужны детали. Он меея выслушал и напрвил на узи в том же билдинге и на несколько анализов. Все в течении нескольких дней. Узи проблему не выявил, тогда выписал направление на upper gi xray и отправил к специалисту — dr. Sara Ortega, прием через неделю, за которую я успел сделать xray. Сара сазала что нужно глотать шланг и делать биопсию из желудка. Еще неделю и аппоинтмент в york regional hospital. Процедура однодневная, я выбрал делать без общего наркоза, чтоб результаты огласили сейчас же а не ждать еще неделю. Оказалось банальный гастрит, плюс сказали что биопсия может выявить какую-то бактерию и если выявит — то позвонят. Выписали какихто колес, сказали не жрать чего попало, вот собсно и все.
[quote="alxlabs":vmo4ityy] Оказалось банальный гастрит, плюс сказали что биопсия может выявить какую-то бактерию и если выявит — то позвонят. Выписали какихто колес, сказали не жрать чего попало, вот собсно и все.[/quote:vmo4ityy]
Что до вашего гастрита — если у вас выявят геликобактер — а его «выявляют» у многих, так как по одной из модных теорий именно эта «злая» бактерия вызывает чуть ли ни язву, проконсультируйтесь 10 раз с другими врачами, в том числе из других стран. Другу в Монреале врач выписала от этого бактера средство, гастрита никакого нету, зато после этого «лечения» появилась страшная изжога. Больше мой друг ни к семейному, ни к каким врачам не ходит. Питайтесь правильно, меньше кофа-никотина и кетчупа. Это весеннее обострение, пройдет вместе с весной.
К сожалению, из Квебека в Онтарио ездить лечиться возможности нету. Хотя на ваших онтарийских форумах много чего пишут. А пока у нас тут вот так…
[quote="Liska":1al40oi1][b:1al40oi1]Каротт[/b:1al40oi1], не ехайте больше в Пьер Бушер. Я туда в прошлом году случайно с ребенком сунулась- так долго я нигде не ждала!!! около 18 часов.
Там ночью был 1 врач, который еще лег поспать. Мы там в вейтинг закуточке до утра уже все перезнакомились и мне сказали. что в Le Moyen такое же творится и лучше ездить в Монреаль. [/quote:1al40oi1]
Спасибо, Лиска, да я больше вообще в уржанс не пойду. В Муайене еще хуже — я знала.
А в Монреале, значит, госпитали, где не 18, а 9 часов сидеть
[quote="Carotte":3flfi9vs]по одной из модных теорий[/quote:3flfi9vs]
Вы все таки поосторожнее с личной оценкой. Это не теория, пара ученых с 79 года исследовали это, чтобы в итоге доказать и получить в 2005 Нобелевскую премию. Всегда трудно идти поперек мнения большинства и старперов. А в итоге куче народу теперь не надо ложиться под нож.
А вообще, почитал тут про монреальские реалии, волосы дыбом. Для нас больше 2 часов в уолк-ине это уже караул. Узи почек — без проблем, электрокардиограмму — почти сразу, осмотры, рецепты, тесты на аллергии тоже.
А лучше быть бАгатым, но здоровым,
И девАчек раскошных цаловать!
[img:1p6dujbj]http://www.booksiti.net.ru/books/5056625.jpg[/img:1p6dujbj]
ЗЫ
Нисдиржался. Прастите за флуд.
[quote="Carotte":1jeg8znb]
Что до вашего гастрита — если у вас выявят геликобактер — а его «выявляют» у многих, так как по одной из модных теорий именно эта «злая» бактерия вызывает чуть ли ни язву, проконсультируйтесь 10 раз с другими врачами, в том числе из других стран. Другу в Монреале врач выписала от этого бактера средство, гастрита никакого нету, зато после этого «лечения» появилась страшная изжога. Больше мой друг ни к семейному, ни к каким врачам не ходит. .[/quote:1jeg8znb]
Чепуху молоть не надо про «модные теории». Я понимаю ваш эмоциональный настрой после походов по уржансам, но именно от хеликобактера меня излечили тут двумя курсами таблеток. Больше нет ни изжоги, ни болей, собственно, и язва исчезла.
ЗЫ: в поддержку скажу, что именно из-за очередей в вокинах и уржансах я предпочел проваляться пару дней дома на порошочках и том же тайленоле… в итоге на подкашивающихся ногах выперся на работу
[quote="DMV":11l9ngyz]А лучше быть бАгатым, но здоровым,
И девАчек раскошных цаловать!
ЗЫ
[/quote:11l9ngyz]
Нисдиржался. Прастите за флуд.
А бАгатому Стиву Джобсу не помогли даже спецы нобелевские
Зато какие персонажи повстречаются: привезли по скорой чувака. Он, как выяснилось, профессиональный велферщик. Последняя его «работа» — рытье могил. Так он с получки, видимо, нажрался и кубарем свалился с третьего этажа. Соседи испугались, думали шею свернул. А он ничего — целехонек, только царапки всюду. Вот ведь и правда, что с алкошней ничего не случается
Его посадили в каталку, но он оттуда выбрался и пошел «в люди» рассказывать свою жизнь. Так за его жизнь, говорит, раз 30 на скорой в уржанс привозили (это каждый вызов по $150)… И он очень хотел домой, потому что его там тара пива ждала
[quote="Carotte":35ayhcag]Вот ведь и правда, что с алкошней ничего не случается
[/quote:35ayhcag]
Из того, что я слышал — это потому что падают как тряпичные куклы, расслабленно
У трезвого человека первая реакция — напрячь все мышцы, в итоге — переломы.
[quote="elefant":1wjddos5][quote="Carotte":1wjddos5]
Что до вашего гастрита — если у вас выявят геликобактер — а его «выявляют» у многих, так как по одной из модных теорий именно эта «злая» бактерия вызывает чуть ли ни язву, проконсультируйтесь 10 раз с другими врачами, в том числе из других стран. Другу в Монреале врач выписала от этого бактера средство, гастрита никакого нету, зато после этого «лечения» появилась страшная изжога. Больше мой друг ни к семейному, ни к каким врачам не ходит. .[/quote:1wjddos5]
Чепуху молоть не надо про «модные теории». Я понимаю ваш эмоциональный настрой после походов по уржансам, но именно от хеликобактера меня излечили тут двумя курсами таблеток. Больше нет ни изжоги, ни болей, собственно, и язва исчезла.[/quote:1wjddos5]
Про настрой верно: поубывала бы .
Слон, геликобактер — это не болезнь. Согласно «модной» теории — это бактерия Helicobacter pylori, обитающая в желудке (понимаешь, Слон, обитающая, то есть возможно, ты с ней родился, как с апендицитом, который, кажется, в Японии пытались удалять чуть ли не с детства, но заметили значительное снижение иммунитета — в организме ничего лишнего не бывает).
http://www.nebolei.ru/vechnaya-yazva-mify-i-realnost
[i:1wjddos5]С тех пор как гастроэнтерологи стали назначать пациентам лечение, направленное на борьбу с этой бактерией, рецидивы язвы у многих действительно стали возникать значительно реже. Но это вероятнее всего связано с тем, что подавляющие хеликобактер антибиотики действуют и на другую, не менее патогенную флору. Помимо Helicobacter pylori в области язвы присутствуют и стафилококки, и стрептококки, и грибы, о которых далеко не все знают. Между тем эта бактерия присутствует далеко не у всех язвенников. [/i:1wjddos5]
Так вот еще:
[i:1wjddos5]По данным же специалистов Медицинской академии им. Сеченова, хеликобактер проживает на слизистой желудка примерно у 70% россиян. Однако же далеко не все становятся язвенниками. Потому как проблема не в наличии хеликобактера, а в создаваемых нами условиях для его размножения. И чем больше повреждений на слизистой желудка, тем вольготнее там будет микробам.[/i:1wjddos5]
И мои (и не только мои, но и врачей) опасения по поводу «лечения» хелика заключаются в том, что антибы убивают не только патогенную, но и благоприятную флору, которая как раз защищает слизистую желудка. И взамен язвы (я не буду лезть в [i:1wjddos5]medical journals[/i:1wjddos5], это не моя компетенция), но уже описаны десятки случаев, когда после «лечения» хелика возникал рак желудка из-за истребления хелика и сопутствующей флоры. Именно поэтому мой друг и мучается страшной изжогой и даже собирается поехать в этому году «на воды». Так его полечили..
Мой двоюродный брат решил «диспансеризироваться». Пошел в клинику делать анализы — зачем-то ему сделали анализ на хелик и о ужас! обнаружили хелик (который см. выше присутствует у 70%). Прописали антибы. Я его поколотила — с дубу рухнул. Ничего, жив курилка.. Дохтера дохтерами, а головой своей думать стоит.
Решать каждому индивидуально, лечить или не лечить, но решение лучше принимать информированное, а не так, что дохтер сказал.
[quote="elefant":1wjddos5]ЗЫ: в поддержку скажу, что именно из-за очередей в вокинах и уржансах я предпочел проваляться пару дней дома на порошочках и том же тайленоле… в итоге на подкашивающихся ногах выперся на работу[/quote:1wjddos5]
Вот он пресловутый естественный отбор в действии
[quote="Carotte":b1ozupjd]
Слон, геликобактер — это не болезнь. Согласно «модной» теории — это бактерия Helicobacter pylori, обитающая в желудке (понимаешь, Слон, обитающая, то есть возможно, ты с ней родился[/quote:b1ozupjd]
Она довольно просто передается через слюну, а отсюда — поцелуйчики, общая посуда и т.д. как очень простой способ передачи. У меня оба родителя были с язвой, так что откуда ноги — понятно. Хеликобактер не является генетическим заболеванием, с которым «я бы мог родиться», это приобретенная бактерия. Другой вопрос, что у некоторых есть мощный иммунитет к ней, особенно у некурящих. Не надо спорить, я знаю немало успешных результатов лечения, в том числе и я.
Алексу совет: если у вас обнаружат хеликобактер, то советую провести анализы всем членам семьи, иначе, если у кого-то сохраниться, пусть не в активной форме из-за хорошего иммунитета, то возможен рецидив из-за контакта. Посуду мойте тщательно, и вообще, на время лечения заведите только «свою» посуду, которой будете пользоваться только вы.
Ну и поводу вашего «друга», которого лечили «одним средством», Каррот. Пусть он вам лапшу не вешает — выписывается комплекс лекарств, в том числе мощные антибиотики, средства для снижения кислотности, средства для восстановления флоры желудка из-за действий антибиотика, а также простой «антидристан» (розовенький такой, знаете?), ибо жидко.
Все это строго по часам и т.д.
Так что либо пусть он вам не «свистит», либо вы не заливайте, гуд?
[quote="Carotte":2fnmdoya]
Вот он пресловутый естественный отбор в действии
[/quote:2fnmdoya]
Да, супервайзер в итоге выгнал домой, отлеживаюсь.
Гомеопатией надо лечится, тогда врачи без работы останутся и будут сами по домам ходить к пациентам.
[quote="Reforma1973":3jhisak1]Гомеопатией надо лечится, тогда врачи без работы останутся и будут сами по домам ходить к пациентам.
[/quote:3jhisak1]
Проще вообще медитировать: «Аум, аум… я здоров, я здоров…»
[quote="elefant":1x5vbi6g]Проще вообще медитировать: «Аум, аум… я здоров, я здоров…»
[/quote:1x5vbi6g]
Прикалываешься?! А мне вот помогло, я попробовал ради прикола, а шарики помогают оказывается
[quote="Reforma1973":3fu3i67u][quote="elefant":3fu3i67u]Проще вообще медитировать: «Аум, аум… я здоров, я здоров…»
[/quote:3fu3i67u]
Прикалываешься?! А мне вот помогло, я попробовал ради прикола, а шарики помогают оказывается[/quote:3fu3i67u]
Нет, не прикалываюсь. Это плацебо. Такими циникам как я гомеопатия не помогает
[quote="Reforma1973":24kb67vm] я попробовал ради прикола, а шарики помогают оказывается[/quote:24kb67vm]
тебе их (шариков) не хватало
[quote="spic":13e4c32v][quote="Reforma1973":13e4c32v] я попробовал ради прикола, а шарики помогают оказывается[/quote:13e4c32v]
[/quote:13e4c32v]
тебе их (шариков) не хватало
и подшипников )))
[quote="elefant":1qhp8kk0][quote="spic":1qhp8kk0][quote="Reforma1973":1qhp8kk0] я попробовал ради прикола, а шарики помогают оказывается[/quote:1qhp8kk0]
[/quote:1qhp8kk0]
тебе их (шариков) не хватало
и подшипников )))[/quote:1qhp8kk0]
тогда уж и смазку ему предложи, хотя бы тот же вазелин
[quote="Carotte":3ioxrl7q]
[i]По данным же специалистов Медицинской академии им. Сеченова, хеликобактер проживает на слизистой желудка примерно у 70% россиян. Однако же далеко не все становятся язвенниками. [/quote:3ioxrl7q]
Вы знаете, герпес тоже есть практически у каждого, в спящей форме. Но когда он выходит из под контроля, приходится его усмирять.
[quote="Reforma1973":3jkfyg9f]
Прикалываешься?! А мне вот помогло, я попробовал ради прикола, а шарики помогают оказывается[/quote:3jkfyg9f]
Это знаете ли, как лечиться от насморка: пьешь шарики — ура, помогло, не пьешь ничего — тоже помогло.
Carotte,я не виноват, они сами привязались, нафлудив тебе здесь целую кучу…..
А по-моему, это классный бизнес.. Придумать целый страшный тест и всех скопом лечить.. Язвой нельзя заразиться через поцелуйчики.
[b:265hclmf]Алекс[/b:265hclmf]: не слушайте Каротт и Слона. Посоветуйтесь с другими дохтерами (как я вам и советовала выше). Пусть вам дадут картину «за» и «против».
[quote="Reforma1973":m8h7yywj]Carotte,я не виноват, они сами привязались, нафлудив тебе здесь целую кучу…..
[/quote:m8h7yywj]
Творческий флуд по существу вопроса приветствуется
[quote="Carotte":2zrq3thh]А по-моему, это классный бизнес.. Придумать целый страшный тест и всех скопом лечить.. Язвой нельзя заразиться через поцелуйчики.
[b:2zrq3thh]Алекс[/b:2zrq3thh]: не слушайте Каротт и Слона. Посоветуйтесь с другими дохтерами (как я вам и советовала выше). Пусть вам дадут картину «за» и «против».[/quote:2zrq3thh]
Нынешняя медицина- бизнес, уже ни для кого не секрет.
Чего стоет компания вакцинации от гриппа , последняя особенно запомнилась со своей рекламной поддержкой