Музыкальный салон от SUETA

Начну со своего давнего друга Баха Иоганна Себастьяна, он хорош весь.
Хорошо темперированный клавир 2 тома по 24 прелюдии и фуги в каждом. Слушать частями, если ухо неподготовленно. Бах это основа основ, крепкий фактический скелет. С ним хорошо всем: и детям, и взрослым, и математикам и гуманитариям.
Скрипичные концерты, концерт для гобоя ре минор (BWV 1060), знаменитая органная токката и фуга ре минор (если специфика органа не раздражает и не переслушали в свое время).

Комментариев нет

  1. [quote="Mara":hy5kk7uy][quote="A.K.":hy5kk7uy] Не дотягивает до Уильямса.[/quote:hy5kk7uy]
    Дело вкуса. Как по мне, то самый шикарный.

    "Оскар" ведь тоже киношная награда. Ничего обидного в смысле слове "попса" нет, просто слово само неприятно звучит. Я не думаю, что сами композиторы, пишущие для кино, приравнивают себя к Прокофьеву и Шостаковичу, тоже писавшим музыку для кино.[/quote:hy5kk7uy]
    Не дотягивает до Уильямса по наградам, я имею в виду. А так то безусловно он бесподобный, со своей мелодикой, гармонией, узнаваемый с первых звуков.

  2. [quote="A.K.":2fkqlx96]
    Не дотягивает до Уильямса по наградам, я имею в виду.[/quote:2fkqlx96]
    Я вообще не поняла, почему вы сделали акцент на награды. Да хоть 100 Оскаров — Оскар ведь тоже попсовая награда. Я согласна с SUETA — композиторы, пишущие для кино — "попсовики". Очень высокого уровня, конечно, и в самом хорошем значении этого слова.

  3. [quote="SUETA":2grwgm4g]"прелесть какая … Вы сравниваете вот это с Beatles ?!"

    Перечитала ещё раз свои слова, сравнений не нашла, только то, что четырехсезонники появились раньше битлов. Вас эта информация возмутила?[/quote:2grwgm4g]
    уже нет, но мне показалось, что Вы покусились :)

  4. [quote="Mara":2nqwj5s6]композиторы, пишущие для кино, приравнивают себя [/quote:2nqwj5s6]
    кстати о греческом!
    [youtube:2nqwj5s6]ccJJ0uxigVA[/youtube:2nqwj5s6]

  5. [quote="A.K.":339qsvel][quote="Mara":339qsvel][quote="A.K.":339qsvel] Не дотягивает до Уильямса.[/quote:339qsvel]
    Дело вкуса. Как по мне, то самый шикарный.

    "Оскар" ведь тоже киношная награда. Ничего обидного в смысле слове "попса" нет, просто слово само неприятно звучит. Я не думаю, что сами композиторы, пишущие для кино, приравнивают себя к Прокофьеву и Шостаковичу, тоже писавшим музыку для кино.[/quote:339qsvel]
    Не дотягивает до Уильямса по наградам, я имею в виду. А так то безусловно он бесподобный, со своей мелодикой, гармонией, узнаваемый с первых звуков.[/quote:339qsvel]

    Вспомните как Вильямса с Мемуарами гейши прокатили, и ведь не потому, что музыка вдруг стала плохой, а просто тема появилась резонанснее. Напиши он муз сопровождение к Горбатой горе, на одну награду в его копилке было бы больше.

  6. [quote="Житель Квебенской Глуши":3tissqty][quote="SUETA":3tissqty]"прелесть какая … Вы сравниваете вот это с Beatles ?!"

    Перечитала ещё раз свои слова, сравнений не нашла, только то, что четырехсезонники появились раньше битлов. Вас эта информация возмутила?[/quote:3tissqty]
    уже нет, но мне показалось, что Вы покусились :)[/quote:3tissqty]

    А и правда, чего не покуситься? Фальцету Фрэнки любой кастрат позавидует, не то, что битлы. Охотно верю, что всегда находились желающие послушать его живьём, уникальный в своём роде вокалист.

  7. Раз уж речь зашла о Горбатой горе, на днях узнала, что Рики Мартин (пуэрто-риканский красавец певец из 90х) стал отцом в 4й раз. Меня не покидает мысль: как же так? С его популярностью и любовью противоположного пола он мог осчастливить гарем, а по факту только одного мужчину, не справедливо.

  8. [quote="Mara":2k4z8q6j] Я согласна с SUETA — композиторы, пишущие для кино — "попсовики". Очень высокого уровня, конечно, и в самом хорошем значении этого слова.[/quote:2k4z8q6j]
    [quote="Mara":2k4z8q6j] Да хоть 100 Оскаров — Оскар ведь тоже попсовая награда.[/quote:2k4z8q6j]
    Понятия не имею, что вы подразумеваете под словом "попсовый", "попсовая музыка". По мне так это другие жанры. А композиторы, пишущие для кино, помимо этого пишут и другую музыку. Как они тогда называются?
    И как Оскар может быть попсовый?

  9. На мой взгляд, попсовая музыка значит популярная, это продукт, ориентированный на массового потребителя, понятный и воспринимаемый даже детьми. Почему к такой формулировке многие приставляют знак минус мне не понятно.

  10. [quote="A.K.":282roe6r]
    Понятия не имею, что вы подразумеваете под словом "попсовый", "попсовая музыка". [/quote:282roe6r]
    В конкретной случае — высококачественную проф. программную музыку для ушей массового зрителя, а не только для рафинированных слушателей, т.е. популярную . Они могут писать еще какую угодно музыку в любых других жанрах , но при этом, извините, никогда не поднимутся на уровень Прокофьева и Шостаковича, которые тоже написали музыку к фильмам.

  11. [quote="SUETA":26zyt4j3]На мой взгляд, попсовая музыка значит популярная, [/quote:26zyt4j3]
    Конечно, и "поп", "попса" — просто сокращенное слово. Поэтому ( в том числе) воспринимается , как нечто низкосортное, а на самом деле попса попсе рознь.

  12. [quote="A.K.":3vhg8ezd]
    И как Оскар может быть попсовый?[/quote:3vhg8ezd]
    A что, музыкальные Оскары оцениваются и выбираются проф. музыкантами на профессиональныех конкурсах? Искусство кино — самое массовое, а, значит, самое популярное, т.е. "попсовое"а, значит, и Оскар — именно популярная награда. "Попса" — это просто неблагозвучное сокращение. Конечно, есть еще и авторское кино, так оно и не называется популярным в силу того, что его смотрит узких круг людей, а не массовый зритель.

  13. [b:3qv8bhfs]популярный [/b:3qv8bhfs]
    у этого слова два значения и они перекрываются только частично:
    1. Общедоступный, вполне понятный по простоте, ясности изложения.
    2. Пользующийся широкой известностью
    Чайковский — популярный композитор. В значении 2 и [u:3qv8bhfs]только[/u:3qv8bhfs] 2
    Высоцкий — популярный исполнитель. В значении 1 и 2
    Наличие доступного слоя не отменяет ширины, глубины и спектра. Высоцкий отличный тому пример.
    Наличие ширины, глубины и спектра не противоречит наличию доступного слоя. Чайковский отличный тому пример.

    [b:3qv8bhfs]попсовый[/b:3qv8bhfs]
    псевдоартистический продукт низкого художественного уровня. Низкопробщина. Безвкусица.
    Попса всегда обладает свойством 1, но совершенно не обязана иметь свойство 2.
    Низкопробщина и безвкусица может быть высочайшего технического уровня (т.н. высокого профессионализма)
    [youtube:3qv8bhfs]uCgexXqzENA[/youtube:3qv8bhfs]

  14. "Наличие ширины, глубины и спектра не противоречит наличию доступного слоя. Чайковский отличный тому пример."

    А что вы подразумеваете под доступным слоем? С Чайковским я бы не делала столь громких заявлений, не все его произведения широко доступны даже для понимания, не то что для исполнения.

  15. [quote="SUETA":6chmfb1t]Раз уж речь зашла о Горбатой горе, на днях узнала, что Рики Мартин (пуэрто-риканский красавец певец из 90х) стал отцом в 4й раз. Меня не покидает мысль: как же так? С его популярностью и любовью противоположного пола он мог осчастливить гарем, а по факту только одного мужчину, не справедливо.[/quote:6chmfb1t]
    А если женщина красива и пользуется успехом у мужчин, так обязательно должна осчастливить весь гарем своих поклонников? :s1: :s1: :s1:

  16. [quote="A.K.":383bij84][quote="SUETA":383bij84]Раз уж речь зашла о Горбатой горе, на днях узнала, что Рики Мартин (пуэрто-риканский красавец певец из 90х) стал отцом в 4й раз. Меня не покидает мысль: как же так? С его популярностью и любовью противоположного пола он мог осчастливить гарем, а по факту только одного мужчину, не справедливо.[/quote:383bij84]
    А если женщина красива и пользуется успехом у мужчин, так обязательно должна осчастливить весь гарем своих поклонников? :s1: :s1: :s1:[/quote:383bij84]

    Разумеется, ну или хотя бы одного самого достойного на её взгляд. А вот если она осчастливливает другую женщину, это нечестно, гарем теряет сразу двух красавиц.

  17. [quote="Житель Квебенской Глуши":y0tks37l]
    псевдоартистический продукт низкого художественного уровня. Низкопробщина. Безвкусица.
    [/quote:y0tks37l]

    Ой :oops: Хорошо, что я догадалась дважды пояснить, что подразумевала под этим словом, говоря об обладателях Оскара.

  18. [quote="SUETA":eazg8c53]
    А что вы подразумеваете под доступным слоем? С Чайковским я бы не делала столь громких заявлений, .[/quote:eazg8c53]
    Чайковский это композитор.
    Наличие ширины, глубины и спектра в его произведениях не противоречит наличию доступного для понимания слоя в некоторых из них.
    Какой громкости заявлений Вы хотели бы избежать в будущем?

  19. [quote="Mara":3w2bkort]обладателях Оскара.[/quote:3w2bkort]
    Оскар, в среднем по больнице, присуждается попсе очень высокого технического уровня. Исключения исключительны до исключительности.

  20. [quote="Житель Квебенской Глуши":mi0o91kw]
    Оскар, в среднем по больнице, присуждается попсе очень высокого технического уровня. [/quote:mi0o91kw]
    я так и написала, только про музыку.

  21. [quote="Житель Квебенской Глуши":2zzczxht][quote="SUETA":2zzczxht]
    А что вы подразумеваете под доступным слоем? С Чайковским я бы не делала столь громких заявлений, .[/quote:2zzczxht]
    Чайковский это композитор.
    Наличие ширины, глубины и спектра в его произведениях не противоречит наличию доступного для понимания слоя в некоторых из них.
    Какой громкости заявлений Вы хотели бы избежать в будущем?[/quote:2zzczxht]

    Вот такой суженный до некоторых произведений анализ вполне устроит меня по громкости.

  22. Не помню такого, чтобы нам, пианистам муз училища, часто давали Чайковского как среднее по больнице. В нем всегда есть что поиграть и над чем подумать. Да и фортепианные произведения для детей не для всех детей. Наворотить он, скажем прямо, мастер, слету не запрыгнешь и нахрапом не возьмешь.

  23. [quote="SUETA":30belqsc]С Чайковским я бы не делала столь громких заявлений, не все его произведения широко доступны даже для понимания, не то что для исполнения.[/quote:30belqsc]
    [quote="SUETA":30belqsc]Не помню такого, чтобы нам, пианистам муз училища, часто давали Чайковского как среднее по больнице. В нем всегда есть что поиграть и над чем подумать. Да и фортепианные произведения для детей не для всех детей. Наворотить он, скажем прямо, мастер, слету не запрыгнешь и нахрапом не возьмешь.[/quote:30belqsc]
    Музыка сложна для восприятия или для исполнения? 2 разные вещи. И что такого сложного в восприятии Чайковского? Пользуясь вашей терминологией — обычая "классическая попса", в смысле легкая для восприятия. Это же вам не Шнитке. На мой взгляд, самый из заигранных в учебных заведениях композиторов.

  24. [quote="Mara":yv9796uh][quote="A.K.":yv9796uh]
    И как Оскар может быть попсовый?[/quote:yv9796uh]
    A что, музыкальные Оскары оцениваются и выбираются проф. музыкантами на профессиональныех конкурсах? [/quote:yv9796uh]
    А что оценивают на Оскаре: исполнение или музыку? Может вы его путаете с конкурсом исполнителей, где оценивают исполнение, а не муз. произведение с проф. точки зрения?

    А оценить музыку и исполнение способны только проф. музыканты?

  25. "На мой взгляд, самый из заигранных в учебных заведениях композиторов ."

    У вас другой опыт, возможно для струнников Чайковский не так сложен. А какие произведения композитора заигрывали в ваших учебных заведениях?

  26. [quote="A.K.":1v1vtdhw] Пользуясь вашей терминологией — обычая "классическая попса", в смысле легкая для воспроятия. [/quote:1v1vtdhw]
    очень важно уточнять, что Вы используете данный термин в некоем особом, радикально отличающемся от общепринятого огурца.

  27. [quote="SUETA":gxdfsdfy]У вас другой опыт, возможно для струнников Чайковский не так сложен. [/quote:gxdfsdfy]
    Так вы все таки о сложности исполнения или восприятия слушателем?
    [quote="SUETA":gxdfsdfy] А какие произведения композитора заигрывали в ваших учебных заведениях?[/quote:gxdfsdfy]
    Все. Kонцерты для ф-но с оркестром тоже.

  28. [quote="A.K.":psjewtm3][quote="SUETA":psjewtm3]
    У вас другой опыт, возможно для струнников Чайковский не так сложен. А какие произведения композитора заигрывали в ваших учебных заведениях?[/quote:psjewtm3]
    Так вы все таки о сложности исполнения или восприятия слушателем?[/quote:psjewtm3]

    Для меня Чайковский сложный композитор во всех аспектах, темная лошадка.

  29. [quote="SUETA":285tiq6b]Для меня Чайковский сложный композитор во всех аспектах, темная лошадка.[/quote:285tiq6b]
    Интересно. Поясните, если можно. В чем?

  30. "Все. Kонцерты для ф-но с оркестром тоже."

    Под учебными заведениями, в которых играют все произведения Чайковского вы имеете в виду консерватории?

  31. [quote="A.K.":10021702][quote="SUETA":10021702]Для меня Чайковский сложный композитор во всех аспектах, темная лошадка.[/quote:10021702]
    Интересно. Поясните, если можно. В чем?[/quote:10021702]

    В переживаниях, чувствах, эмоциях, не каждый исполнитель может дорасти. Музыка это не только ноты, да и те ноты не каждый с листа почитает.

  32. [quote="SUETA":281ulk5g]В переживаниях, чувствах, эмоциях, не каждый исполнитель может дорасти. Музыка это не только ноты, да и те ноты не каждый с листа почитает.[/quote:281ulk5g]
    Так это есть у всех композиторов. А как с Рахманиновым? Или там пианистам проще?

  33. [quote="SUETA":yqr5mrc9]
    В переживаниях, чувствах, эмоциях, не каждый исполнитель может дорасти. Музыка это не только ноты[/quote:yqr5mrc9]
    [youtube:yqr5mrc9]AqhVnTD_nK0[/youtube:yqr5mrc9]

    особенно в отношении Чайковского
    [youtube:yqr5mrc9]Op2U-qGUDkg[/youtube:yqr5mrc9]

  34. [quote="A.K.":1bufqc1m][quote="SUETA":1bufqc1m]В переживаниях, чувствах, эмоциях, не каждый исполнитель может дорасти. Музыка это не только ноты, да и те ноты не каждый с листа почитает.[/quote:1bufqc1m]
    Так это есть у всех композиторов. А как с Рахманиновым? Или там пианистам проще?[/quote:1bufqc1m]

    Рахманинов не проще, его произведения в учебных заведениях, которые мне посчастливилось окончить, тоже все не играли, а точнее исполняли единицы. Другое дело Гайдн или ранний Бетховен.

  35. [quote="SUETA":3jgkoikv]Рахманинов не проще, его произведения в учебных заведениях, которые мне посчастливилось окончить, тоже все не играли, а точнее исполняли единицы. Другое дело Гайдн или ранний Бетховен.[/quote:3jgkoikv]
    Думаю вы про то, что Чайковский [u:3jgkoikv]неудобен[/u:3jgkoikv] фактурно в техничеком плане для пианистов в исполнении. Привыкли, понимаешь, к Листу с Шопеном! :wink:

  36. [quote="A.K.":s2meboah][quote="SUETA":s2meboah]Рахманинов не проще, его произведения в учебных заведениях, которые мне посчастливилось окончить, тоже все не играли, а точнее исполняли единицы. Другое дело Гайдн или ранний Бетховен.[/quote:s2meboah]
    Думаю вы про то, что Чайковский [u:s2meboah]неудобен[/u:s2meboah] фактурно в техничеком плане для пианистов в исполнении. Привыкли, понимаешь, к Листу с Шопеном! :wink:[/quote:s2meboah]

    А вы полагаете, что Лист с Шопеном или Сергей Васильич удобнее технически? Авторитетно заявляю, все сложны. Рах немного поудобнее Чайковского, но опять же не для пианиста с маленькой рукой. Все они эгоисты, мало думали о тех, кто их будет исполнять.

  37. [quote="SUETA":1y6ysi3s]не для пианиста с маленькой рукой. Все они эгоисты, мало думали о тех, кто их будет исполнять.[/quote:1y6ysi3s]
    “Живописцы отложите ваши кисти“© т.е. клавиши и прочия струны.
    послушайте, как люди поют на два голоса каждый. Это вам не маленькую руку на три октавы растягивать
    [b:1y6ysi3s]David Hykes and Timothy Hill[/b:1y6ysi3s]
    [youtube:1y6ysi3s]GIsOCjemdWk[/youtube:1y6ysi3s]

  38. [quote="A.K.":1h5qohek]
    А оценить музыку и исполнение способны только проф. музыканты?[/quote:1h5qohek]
    Так я именно это и имела в виду: оценить попс…ой, популярную ( т.е. легкую для восприятия) музыку может кто угодно. Поэтому, не понимаю, почему Оскара нельзя назвать попс..популярной в широких народных массах наградой. Чай, не Нобелевская премия.

  39. [quote="Mara":3gmvfosd][quote="A.K.":3gmvfosd]
    оценить попс…ой, популярную ( т.е. легкую для восприятия) музыку может кто угодно[/quote:3gmvfosd][/quote:3gmvfosd]
    а судьи кто отделит в легкой для восприятия попсу от художественного произведения?
    вот жаль из ютюбика давится только с названиями.
    Взять бы парочку [u:3gmvfosd]технически[/u:3gmvfosd] сложных барочных пиес (не бином Ньютона для оценить) и попросить “быстрых разумом Невтонов“ отделить высокохудожественное зерновое от низкопробного плевельного.

  40. "особенно в отношении Чайковского"

    И не говорите, или вот из того же Щелкунчика взял нисходящий до мажор, следом натуральный ля минор, куда проще?

  41. "Так это есть у всех композиторов."

    Для меня Чайковский душевыворачивающий композитор, даже в простых детских произведениях. Он как родственник, с которым можешь быть на вы, но любишь всем сердцем. Я помню, как в музыкалке препод дала мне Болезнь куклы из Детского альбома. Ничего сложного в техническом плане, но такая гамма переживаний в эмоциональном. И ведь он похоронил таки эту куклу. Никаких компромиссов, что это для детей, настоящая трагедия. Уже позже, читая его биографию, воспоминания понимаешь откуда ноги растут.

  42. [quote="Житель Квебенской Глуши":3cgkkdeq]Взять бы парочку [u:3cgkkdeq]технически[/u:3cgkkdeq] сложных барочных пиес (не бином Ньютона для оценить) и попросить “быстрых разумом Невтонов“ отделить высокохудожественное зерновое от низкопробного плевельного.[/quote:3cgkkdeq]
    Интересная идея, надо реализовать.

  43. [quote="SUETA":icp1a14n] А какие произведения композитора заигрывали в ваших учебных заведениях?[/quote:icp1a14n]
    В училище почти все мучали "времена года", подружка играла на выпуске 2ой концерт Чайковского 2 и 3 часть. В консерватории слышала Ноктюрн, Размышления и очень часто Думку. Но Чайковский подразумевает, конечно, суперское владение инструментом, иначе все проблемы заметны. Наверное вы это и имели в виду.

  44. Я провела опрос среди коллег кто что играл сам, играет из учеников сейчас из Чайковского. И картина как у А.К.: шлягерные Времена года, Думку (которую исполняют класса с 6 и всю жизнь), пару романсов и концерты (для самых самых). Причина: большая сложность для мозгов, хоть и Петр Ильич наше всё.
    Подытожим: дальше Времен и Думки дело в сторону исполнения произведений Чайковского не движется.

  45. [quote="SUETA":2szgootk]Я провела опрос среди коллег кто что играл сам, играет из учеников сейчас из Чайковского. И картина как у А.К.: шлягерные Времена года, Думку (которую исполняют класса с 6 и всю жизнь), пару романсов и концерты (для самых самых). Причина: большая сложность для мозгов, хоть и Петр Ильич наше всё.
    Подытожим: дальше Времен и Думки дело в сторону исполнения произведений Чайковского не движется.[/quote:2szgootk]
    :mrgreen:

  46. Баста. Молодец. Красавчик. Композитор, гитарист, вокалист, битмейкер (что бы это ни значило), телеведущий, актер, сценарист, наставник в Голосе и других проектах (как то голос мобильного приложения Яндекс.Навигатор) и тд и тп. Очень активный музыкант, примеряющий на себя разные музыкальные направления и работающий с огромным количеством музыкантов. Из реперов Баста, пожалуй, самый лиричный. Не смотря на тот факт, что Forbes в 2016 году поставило музыканта на 17-е место среди российских знаменитостей, меня Вася подкупает своей искренностью (большая редкость в современном шоубизе). Я почти погиб, Родина (однажды даже сериал с таким названием посмотрела, думая что песня оттуда. Редкостная гадость, скажу я вам, даром что Машков в главной роли), Город дорог (из песни слов не выкинешь: спасибо centr’у за это), Сансара (на одном из концертов исполнил эту песню с дочкой), Солнца не видно (с Бумбоксом), Шар (со Смоки Мо) и многое многое другое.

  47. [img:3qfl98q5]https://scontent.fymy1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/72724597_2340147676111322_4827963090937053184_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_eui2=AeH67aBLSqknJIrF2jTkJ-I0ddJ6MNnGBBFo1i_X6UxyF7MJ9zk5zZy4Y5bpNd5sYrXlcfHDNXRnzVDxcY1-ybhGdsFIo57G3CQKTAzD9d8jEA&_nc_oc=AQlj5FG7xYGRkRq0MLq3AJzAtn4MddSoUsodthpTbeM4ziBm49MfDOcZOjmEYGCgCBo&_nc_ht=scontent.fymy1-1.fna&oh=bd33b3933c7fa58fecea23d3e05ddfff&oe=5E64EC31[/img:3qfl98q5]

  48. Помнится, я интересовалась вопросом что почитать, Житель мне рекомендовал авторов, но скромно умолчал о своей персоне. Напрасно, весьма любопытное чтиво, рекомендую.

  49. Карл Орф. Хочу поговорить о Карле Орфе в общем, и о Кармине Буране в частности. Орф немецкий композитор, педагог, автор знаменитой популярной симф кантаты Кармина Бурана (в Монреале реклама этого действа висит на автобусах). Для меня данное произведение мешанина из цвета, балета, голоса, оркестра, цитат, стилизаций, одним словом, фьюжн времён нацистской Германии. Возникает ощущение, что всё это было собрано в кучу с надеждой выстрелить (не мытьём так катаньем). Перерождение человека через колесо фортуны в то время, когда практически все деятели культуры бежали из страны, мне представляется абсурдным. Орф имел взаимоотношения с 3 рейхом, но сумел отмазаться (а улыбка и глаза такие добрые добрые). И музыка хорошая местами, и педагогическая система интересная. Но мне вот что любопытно: вроде как они (с Караяном в связке) не виноваты, их заставили, но осадок остался. Выходит, что о честности в творчестве речи не идёт. Да и работа над симф кантатой это подтверждает (на родные пневмы Кармины Орф забил, заменив своей музыкой). Вот такой полный противоречий композитор Орф.

Ответить