По-моему, в данной ситуации, логичнее было бы предложить русским людям поговорить о Путине 
Давайте поговорим о Пушкине
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
[quote="Дарин":216ble3p]Запуганы — это в России. В Украине свобода слова — это ни разу не пустой звук. Украинцы во всех частях Украины свободно выражают свою точку зрения, иными словами говорят, что хотят! [/quote:216ble3p]
Запуганные россияне проводят в Москве многочисленный проукраинский митинг, санкционированный тоталитарной властью.
Никак не представляю себе митинга в Киеве под российскими знамёнами.
Зато хорошо помню, что случилось с бедолагой, который был против сноса памятника Ленину в Харькове.
Но, в любом случае, спасибо за ваше мнение. Люблю иногда послушать хорошую историю о добре и дружбе.
[quote="Дарин":2rfo7ibk][quote="caxappa":2rfo7ibk][quote="OlgaT":2rfo7ibk]
Пушкин явно писал их не для широкого читателя. Вот это мне больше нравится: и без матов, и острая политическая сатира:
Это уже треш.
В Академии наук
Заседает князь Дундук.
Говорят, не подобает
Дундуку такая честь;
Почему ж он заседает?
Потому что <жопа> есть.
Да уж, ай да Пушкин…
Ну вот что примечательно, что за столетия ничего не изменилось…
[/quote:2rfo7ibk]
это ж классика
Русский поп в публичном доме
Что тогда, что сейчас
[quote="Karen":1qe8adtw][quote="Дарин":1qe8adtw][quote="Karen":1qe8adtw]
Дискуссия в очередной раз свернула в знакомое русло
Вы, ребятки, действительно крепко повёрнуты на национальном вопросе, если на Украине таких много, то Крым с Донбассом не ошиблись — от этого действительно стоит держаться подальше.[/quote:1qe8adtw]
Было бы очень достойно с точки зрения морали и правильно с точки зрения международного права для России — это помочь желающим "держаться подальше" покинуть территорию Украины, а не зачищать ее для правильных жителей.[/quote:1qe8adtw]
На сегодняшний день никаких доказательств присутствия российской армии на Украине нет.
Есть там какие-то "добровольцы" или "отпускники" из России и других стан или нет — сути дела не меняет, потому что подавляющее большинство воюющих на стороне Новороссии — местные жители. То, что их поддерживают из России материально — деньгами, оружием и боеприпасами — несомненно. Если президент Украины не считает зазорным клянчить подачки для своей армии по всему миру, почему они не имеют права тоже воспользоваться помощью со стороны.
Предложение недовольным взять чемоданы и валить — не рассматривается только потому, что это их земля, они там жили, работали и учились задолго до майданных переворотов, устраиваемых людьми с другими взглядами на язык, культуру и историю. Количество недовольных трудно посчитать. Если бы люди не были запуганы и свободно выражали свою сторону, то в Одессе, Харькове и других городах востока оказалось бы на удивление много противников режима. Уверен, мы их ещё услышим.[/quote:1qe8adtw]
Ну, а дальше блондинка логически могла бы прийти к выводу.
Поддерживать оружием из России невозможно в частном порядке. Но Россия, ж, официально не признается что снабжает боевиков оружием (хотя, это очевидно и для блондинок).
Вон США предоставляет курдам оружие и открыто сообщает об этом.
Затем, участие в качестве добровольца уголовно наказуемо
http://www.interfax.ru/403217
http://itar-tass.com/politika/1491103
Так же, уголовно наказуема вербовка — а тут сам "атаман всея Руси" во всех новостях красуется и ничего.
Участие в войне во время отпуска — объяснение даже ниже уровня блондинки.
Работало бы в России законодательство, то тогда бы было все по-другому.
Теперь о людях. Люди запуганы в резервациях, типа ЛНР и ДНР. Несогласных могут и к столбу привязать и табличку на шею повесить. (И кого потом фашистами называют..)
А по поводу противников режима посмотрим результаты выборов в воскресенье. Чай, в Украине не Чуров считать будет.
Кстати, шото в РашаНьюс перестали говорить о Яроше. Неужели угроза Правого сектора закончилась. Да и о Тягнибоке с Фарион замолчали..
[quote="IgorL":3g8wh5rt]Ну, а дальше блондинка логически могла бы прийти к выводу…[/quote:3g8wh5rt]
Это ты о своей маме вспомнил?
[quote="caxappa":3qj6aj0l][quote="Дарин":3qj6aj0l][quote="caxappa":3qj6aj0l][quote="OlgaT":3qj6aj0l]
Пушкин явно писал их не для широкого читателя. Вот это мне больше нравится: и без матов, и острая политическая сатира:
Это уже треш.
В Академии наук
Заседает князь Дундук.
Говорят, не подобает
Дундуку такая честь;
Почему ж он заседает?
Потому что <жопа> есть.
Да уж, ай да Пушкин…
Ну вот что примечательно, что за столетия ничего не изменилось…
[/quote:3qj6aj0l]
это ж классика
Русский поп в публичном доме
Что тогда, что сейчас[/quote:3qj6aj0l]
Девушки, а это помните?
ДРУЖБА
Что дружба? Легкий пыл похмелья,
Обиды вольный разговор,
Обмен тщеславия, безделья
Иль покровительства позор.
[quote="caxappa":ivrkjiju][quote="Дарин":ivrkjiju][quote="caxappa":ivrkjiju][quote="OlgaT":ivrkjiju]
Пушкин явно писал их не для широкого читателя. Вот это мне больше нравится: и без матов, и острая политическая сатира:
Это уже треш.
В Академии наук
Заседает князь Дундук.
Говорят, не подобает
Дундуку такая честь;
Почему ж он заседает?
Потому что <жопа> есть.
Да уж, ай да Пушкин…
Ну вот что примечательно, что за столетия ничего не изменилось…
[/quote:ivrkjiju]
это ж классика
Русский поп в публичном доме
Что тогда, что сейчас[/quote:ivrkjiju]
Скоро в России про попов — или хорошо или ничего
[img:ivrkjiju]http://img1.1tv.ru/imgsize460x345/PR20110302153140.JPG[/img:ivrkjiju]
[quote:ivrkjiju]Изучая биографию поэта, клирик Свято-Троицкого собора узнал, что знаменитая сказка существовала в двух вариантах.
Священник выяснил, что "Сказку о попе и работнике его Балде" Пушкин записал со слов своей няни Арины Родионовны. Произведение никогда не издавалось при жизни писателя. Когда после его смерти сочинения стали готовить к публикации, издатели столкнулись с проблемой: в царской России было невозможно напечатать книгу, в которой высмеивалось духовенство. Редактировать взялся поэт Василий Андреевич Жуковский. Так вместо попа появился купец. В этом виде сказка просуществовала до прихода советской власти. Потом, вспомнили авторский вариант, в котором порицался образ духовенства, и книгу опять изменили.
Чтобы найти первое отредактированное цензурой произведение отцу Павлу пришлось обратиться в государственные архивы. И только спустя несколько лет он нашел единственный экземпляр дореволюционного издания.
Произведение издали на средства церкви и пожертвования прихожан. Книжка получилось красочная. Особенно тщательно художник работал над изображениями купца и бесов.
Новая версия вышла ограниченным количеством. Часть тиража поступила в церковные лавки. Еще несколько десятков книг священники подарили городским школьным библиотекам. На книжных полках "Сказка о попе и работнике его Балде" теперь будет соседствовать со "Сказкой о купце Кузьме Осталопе".
По мнению ученых-филологов, этот вариант пушкинского произведения будет рекомендован для факультативного чтения и не станет обязательным пунктом в школьной программе. Инициатива армавирских священников получила одобрение высокого духовенства. Теперь в планах переиздать и другие сказки
[/quote:ivrkjiju]
А то какие-то нерусские имена Пушкин использовал — Салтан, Гвидон, Руслан, Рогдай, Фарлаф. Непорядок…
[quote="IgorL":20dh9wmz][quote="caxappa":20dh9wmz][quote="Дарин":20dh9wmz][quote="caxappa":20dh9wmz][quote="OlgaT":20dh9wmz]
Пушкин явно писал их не для широкого читателя. Вот это мне больше нравится: и без матов, и острая политическая сатира:
Это уже треш.
В Академии наук
Заседает князь Дундук.
Говорят, не подобает
Дундуку такая честь;
Почему ж он заседает?
Потому что <жопа> есть.
Да уж, ай да Пушкин…
Ну вот что примечательно, что за столетия ничего не изменилось…
[/quote:20dh9wmz]
это ж классика
Русский поп в публичном доме
Что тогда, что сейчас[/quote:20dh9wmz]
Скоро в России про попов — или хорошо или ничего
[img:20dh9wmz]http://img1.1tv.ru/imgsize460x345/PR20110302153140.JPG[/img:20dh9wmz]
[quote:20dh9wmz]Изучая биографию поэта, клирик Свято-Троицкого собора узнал, что знаменитая сказка существовала в двух вариантах.
[/quote:20dh9wmz]
Священник выяснил, что "Сказку о попе и работнике его Балде" Пушкин записал со слов своей няни Арины Родионовны. Произведение никогда не издавалось при жизни писателя. Когда после его смерти сочинения стали готовить к публикации, издатели столкнулись с проблемой: в царской России было невозможно напечатать книгу, в которой высмеивалось духовенство. Редактировать взялся поэт Василий Андреевич Жуковский. Так вместо попа появился купец. В этом виде сказка просуществовала до прихода советской власти. Потом, вспомнили авторский вариант, в котором порицался образ духовенства, и книгу опять изменили.
Чтобы найти первое отредактированное цензурой произведение отцу Павлу пришлось обратиться в государственные архивы. И только спустя несколько лет он нашел единственный экземпляр дореволюционного издания.
Произведение издали на средства церкви и пожертвования прихожан. Книжка получилось красочная. Особенно тщательно художник работал над изображениями купца и бесов.
Новая версия вышла ограниченным количеством. Часть тиража поступила в церковные лавки. Еще несколько десятков книг священники подарили городским школьным библиотекам. На книжных полках "Сказка о попе и работнике его Балде" теперь будет соседствовать со "Сказкой о купце Кузьме Осталопе".
По мнению ученых-филологов, этот вариант пушкинского произведения будет рекомендован для факультативного чтения и не станет обязательным пунктом в школьной программе. Инициатива армавирских священников получила одобрение высокого духовенства. Теперь в планах переиздать и другие сказки
[/quote:20dh9wmz]
А то какие-то нерусские имена Пушкин использовал — Салтан, Гвидон, Руслан, Рогдай, Фарлаф. Непорядок…
А еще он царя почитал- глупец, да?
[quote="tarantino":2jwtrpxd][quote="IgorL":2jwtrpxd][quote="caxappa":2jwtrpxd][quote="Дарин":2jwtrpxd][quote="caxappa":2jwtrpxd][quote="OlgaT":2jwtrpxd]
Пушкин явно писал их не для широкого читателя. Вот это мне больше нравится: и без матов, и острая политическая сатира:
Это уже треш.
В Академии наук
Заседает князь Дундук.
Говорят, не подобает
Дундуку такая честь;
Почему ж он заседает?
Потому что <жопа> есть.
Да уж, ай да Пушкин…
Ну вот что примечательно, что за столетия ничего не изменилось…
[/quote:2jwtrpxd]
это ж классика
Русский поп в публичном доме
Что тогда, что сейчас[/quote:2jwtrpxd]
Скоро в России про попов — или хорошо или ничего
[img:2jwtrpxd]http://img1.1tv.ru/imgsize460x345/PR20110302153140.JPG[/img:2jwtrpxd]
[quote:2jwtrpxd]Изучая биографию поэта, клирик Свято-Троицкого собора узнал, что знаменитая сказка существовала в двух вариантах.
[/quote:2jwtrpxd]
Священник выяснил, что "Сказку о попе и работнике его Балде" Пушкин записал со слов своей няни Арины Родионовны. Произведение никогда не издавалось при жизни писателя. Когда после его смерти сочинения стали готовить к публикации, издатели столкнулись с проблемой: в царской России было невозможно напечатать книгу, в которой высмеивалось духовенство. Редактировать взялся поэт Василий Андреевич Жуковский. Так вместо попа появился купец. В этом виде сказка просуществовала до прихода советской власти. Потом, вспомнили авторский вариант, в котором порицался образ духовенства, и книгу опять изменили.
Чтобы найти первое отредактированное цензурой произведение отцу Павлу пришлось обратиться в государственные архивы. И только спустя несколько лет он нашел единственный экземпляр дореволюционного издания.
Произведение издали на средства церкви и пожертвования прихожан. Книжка получилось красочная. Особенно тщательно художник работал над изображениями купца и бесов.
Новая версия вышла ограниченным количеством. Часть тиража поступила в церковные лавки. Еще несколько десятков книг священники подарили городским школьным библиотекам. На книжных полках "Сказка о попе и работнике его Балде" теперь будет соседствовать со "Сказкой о купце Кузьме Осталопе".
По мнению ученых-филологов, этот вариант пушкинского произведения будет рекомендован для факультативного чтения и не станет обязательным пунктом в школьной программе. Инициатива армавирских священников получила одобрение высокого духовенства. Теперь в планах переиздать и другие сказки
[/quote:2jwtrpxd]
А то какие-то нерусские имена Пушкин использовал — Салтан, Гвидон, Руслан, Рогдай, Фарлаф. Непорядок…
А еще он царя почитал- глупец, да?[/quote:2jwtrpxd]
у Пушкина были плохие отношения с царями, на одного была надежда, но и тот унизил его
[quote="caxappa":2on1c63x]]
у Пушкина были плохие отношения с царями, на одного была надежда, но и тот унизил его[/quote:2on1c63x]
Вся надежда на твою толерантность к моему отличного от твоего мнению.
Я льстец! Нет, братья, льстец лукав:
Он горе на царя накличет,
Он из его державных прав
Одну лишь милость ограничит.
Он скажет; презирай народ,
Глуши природы голос нежный,
Он скажет: просвещенья плод —
Разврат и некий дух мятежный!
Беда стране, где раб и льстец
Одни приближены к престолу,
А небом избранный певец
Молчит, потупя очи долу.
Пушкин А.С (1828г.)
Ты про царя на которого Пушкин надеялся в 1828г.?
[quote="tarantino":1s57znkw][quote="caxappa":1s57znkw]]
у Пушкина были плохие отношения с царями, на одного была надежда, но и тот унизил его[/quote:1s57znkw]
Вся надежда на твою толерантность к моему отличного от твоего мнению.
Я льстец! Нет, братья, льстец лукав:
Он горе на царя накличет,
Он из его державных прав
Одну лишь милость ограничит.
Он скажет; презирай народ,
Глуши природы голос нежный,
Он скажет: просвещенья плод —
Разврат и некий дух мятежный!
Беда стране, где раб и льстец
Одни приближены к престолу,
А небом избранный певец
Молчит, потупя очи долу.
Пушкин А.С (1828г.)
Ты про царя на которого Пушкин надеялся в 1828г.?[/quote:1s57znkw]
Читайте
[url=http://az.lib.ru/s/shegolew_p_e/text_0250.shtml:1s57znkw]Император Николай I и Пушкин в 1826 году[/url:1s57znkw]
[quote="Karen":1s95u65t][quote="IgorL":1s95u65t]Ну, а дальше блондинка логически могла бы прийти к выводу…[/quote:1s95u65t]
Это ты о своей маме вспомнил?[/quote:1s95u65t]
Да не, на твоем же аватаре нарисовано. Или ты его не видел?
[quote="Karen":2w3qc62e]…А во всех других странах как то ухитряются мирно решать вопросы с референдумами.[/quote:2w3qc62e]
Да уж! Как раз случай присноупомянутой Чечни!
[quote:2w3qc62e]И, если можно, личный вопрос. Сколько, по вашему мнению, можно убить сепаратистов за право Украины владеть Донбассом?
Какая цена за единоукраину вам лично кажется приемлемой? Назовите, пожалуйста, примерную цифру — сто, тысяча, десять тысяч?[/quote:2w3qc62e]
Ответ в цифрах — ноль! Нет ничего ценнее человеческой жизни! Только это неправильный ответ, ибо реалии другие! Но Вы спросили мое мнение, я его высказываю! Я категорически против войны! Я украинка, но мне жаль не только моих убиенных соотечественников. Мне жаль также убиенных врагов! Потому что они — люди! Я ненавижу руководство России и я ненавижу руководство Украины: первых за то, что пришли с оружием на нашу землю, а вторых за то что допустили это своим бездарным руководством! Я очень четко розделяю понятия "простой народ" и понятие "государство" в контексте России и Украины, т.к. это не демократические страны и руководство обеих стран не выражает волю народа [b:2w3qc62e]в его большистве[/b:2w3qc62e]! При всем при этом, я не признаю право НЕукраинцев (имеется в виду не национальность при рождении, а жителей Украины) решать как нам жить на нашей Земле, кто должен быть нашим президентом, на каком языке мы должны разговаривать и какая территория нам положена.
Слишком много "я", но Вы ведь это был личный вопрос, не так ли?
[quote:2w3qc62e][quote="Дарин":2w3qc62e] Вашу точку зрения можно выразить одной фразой: "Что позволено Юпитеру, то не позволено быку"! Или еще: "ХОРОШО, это если я съем соседа, ПЛОХО — это если сосед съест меня". Пещерная, короче, философия…
[/quote:2w3qc62e]
Такова жизнь. Оглянитесь вокруг, пробегите глазами по карте мира и увидите, как богатые, цивилизованные страны несут более бедным и слабым свою демократию огнём и мечом.[/quote:2w3qc62e]
Это верно. Только это аморально.
[quote="Дарин":2vgboxyh][quote="Karen":2vgboxyh]…А во всех других странах как то ухитряются мирно решать вопросы с референдумами.[/quote:2vgboxyh]
Да уж! Как раз случай присноупомянутой Чечни!
[quote:2vgboxyh]И, если можно, личный вопрос. Сколько, по вашему мнению, можно убить сепаратистов за право Украины владеть Донбассом?
Какая цена за единоукраину вам лично кажется приемлемой? Назовите, пожалуйста, примерную цифру — сто, тысяча, десять тысяч?[/quote:2vgboxyh]
Ответ в цифрах — ноль! Нет ничего ценнее человеческой жизни! Только это неправильный ответ, ибо реалии другие! Но Вы спросили мое мнение, я его высказываю! Я категорически против войны! Я украинка, но мне жаль не только моих убиенных соотечественников. Мне жаль также убиенных врагов! Потому что они — люди! Я ненавижу руководство России и я ненавижу руководство Украины: первых за то, что пришли с оружием на нашу землю, а вторых за то что допустили это своим бездарным руководством! Я очень четко розделяю понятия "простой народ" и понятие "государство" в контексте России и Украины, т.к. это не демократические страны и руководство обеих стран не выражает волю народа [b:2vgboxyh]в его большистве[/b:2vgboxyh]! При всем при этом, я не признаю право НЕукраинцев (имеется в виду не национальность при рождении, а жителей Украины) решать как нам жить на нашей Земле, кто должен быть нашим президентом, на каком языке мы должны разговаривать и какая территория нам положена.
Слишком много "я", но Вы ведь это был личный вопрос, не так ли?.[/quote:2vgboxyh]
До майдана не было даже и разговоров ни о каком вторжении на Украину. Россия пыталась добиваться своих политических целей подкупом и шантажом, что нормально для политики и ни у кого не вызывает удивления.
Войну против Донбасса вместо переговоров начало правительство Украины, получившее власть весьма сомнительным способом, не описанным в конституции. Без помощи оружием со стороны России ополченцев Донбасса просто уничтожили бы, а так они хотя бы получили возможность сопротивляться. Я не считаю это несправедливым. Патриоты Украины, наоборот, считают, что несправедливо, что убивают их. Они на такое не подписывались, когда шли воевать против кучки людей с охотничьими ружьями. Неожиданно кучка людей превратилась в неплохо вооружённую толпу и патриоты запели свою обычную песню — а нас то за что. Так что, началось всё с глупости украинского правительства и недовольства части украинского народа, а не с мнимого вторжения России. Их мнения не спросили, а когда они его высказали, на них напустили армию. Ни России, ни лично Путина там в это время не было.
[quote="Дарин":2vgboxyh][quote:2vgboxyh][quote="Дарин":2vgboxyh] Вашу точку зрения можно выразить одной фразой: "Что позволено Юпитеру, то не позволено быку"! Или еще: "ХОРОШО, это если я съем соседа, ПЛОХО — это если сосед съест меня". Пещерная, короче, философия…
[/quote:2vgboxyh]
Такова жизнь. Оглянитесь вокруг, пробегите глазами по карте мира и увидите, как богатые, цивилизованные страны несут более бедным и слабым свою демократию огнём и мечом.[/quote:2vgboxyh]
Это верно. Только это аморально.[/quote:2vgboxyh]
Да, это аморально, но так было всегда и так и будет. Страны — цитадели демократии, указывая России, как себя вести и что делать, в тот же момент сами ведут войны на чужих территориях. При СССР мир был двухполярный и соблюдалось некоторое равновесие. Потом СССР распался и Россия из мировой державы превратилась в нищую попрошайку, радующуюся куриным окорочкам в виде гуманитарной помощи. Америка стала привыкать к ситуации, когда в мире есть только один Юпитер — они сами, и их интересы превыше всего. То, что Россия вдруг оказалась с этим не согласна, Америке сильно не понравилось. А Украина — так, пешка в игре и повод куснуть Россию санкциями.
[quote="IgorL":1utx1ygn][quote="Karen":1utx1ygn][quote="IgorL":1utx1ygn]Ну, а дальше блондинка логически могла бы прийти к выводу…[/quote:1utx1ygn]
Это ты о своей маме вспомнил?[/quote:1utx1ygn]
Да не, на твоем же аватаре нарисовано. Или ты его не видел?[/quote:1utx1ygn]
Прошу прощения, я просто не понял, в какой момент мы съехали с обсуждения темы на обсуждение моей аватарки.
В следующий раз предупреждайте заранее
[quote="Karen":7ng3670x]
…
Войну против Донбасса вместо переговоров начало правительство Украины, получившее власть весьма сомнительным способом, не описанным в конституции. Без помощи оружием со стороны России ополченцев Донбасса просто уничтожили бы, а так они хотя бы получили возможность сопротивляться. Я не считаю это несправедливым. Патриоты Украины, наоборот, считают, что несправедливо, что убивают их.[/quote:7ng3670x]
А это и несправедливо! Помирить миллионы людей с разным мнением без крови может только право. И в этом случае право на стороне Украины, как государства. Я не говорю о наших внутренних бездарных законах, я говорю о международном праве.
[quote:7ng3670x]Они на такое не подписывались, когда шли воевать против кучки людей с охотничьими ружьями. Неожиданно кучка людей превратилась в неплохо вооружённую толпу и патриоты запели свою обычную песню — а нас то за что. [/quote:7ng3670x]
А вот это уже вещают российские каналы! В том-то и дело, что это Майдан воевал покрышками (во всяком случае до вмешательства провокаторов), а сепаратисты изначально были вооружены оружием российского производства.
[quote:7ng3670x]Так что, началось всё с глупости украинского правительства и недовольства части украинского народа, а не с мнимого вторжения России. Их мнения не спросили, а когда они его высказали, на них напустили армию. Ни России, ни лично Путина там в это время не было.[/quote:7ng3670x]
Российская армия в это время была в Крыму! И Крым был сдан Путину в надежде, что он на этом остановится: очень боялась украинская сторона дать повод для войны! В результате, Крым отжали без шума и пыли, но у императора были другие планы. Я очень хорошо помню эту напряженную зиму! Пока украинские деятели культуры и науки публично молили Путина не нападать на Украину, простые украинцы (и я в том числе) не отрывались от экранов компьютеров, надеясь, что всё таки обойдется "крымским вопросом". Есть у нас такая программа "Свобода слова" с Савиком Шустером. Фишка ее в том, что вещание происходит в прямом эфире, где можно послушать украинских политиков, политологов, общественных деятелей и т.п. Сомнительное удовольствие, я Вам скажу, но крайне информативно! И главное — без цензуры (прямой эфир)!!! Так вот, перспективы обговаривались очень подробно, с цифрами, соцопросами, историческим анализом и мнениями специалистов международного права! В моей семье споры были до скандалов — быть ли войне? Мое мнение было — война будет — аппетиты Путина Крымом не удовлетворятся! Близкий мне человек, у которого пророссийская позиция, кактгорически утверждал, что Крым — это стратегрические интересы Москвы, а Украина Путину не нужна, ибо нафиг: мол чё, в России своих депрессивных регионов мало? Этот развогвор был в январе… И я не могу сказать, что рада тому, что оказалась права
[quote="Дарин":3anopyge][quote="Karen":3anopyge]
…
Войну против Донбасса вместо переговоров начало правительство Украины, получившее власть весьма сомнительным способом, не описанным в конституции. Без помощи оружием со стороны России ополченцев Донбасса просто уничтожили бы, а так они хотя бы получили возможность сопротивляться. Я не считаю это несправедливым. Патриоты Украины, наоборот, считают, что несправедливо, что убивают их.[/quote:3anopyge]
А это и несправедливо! Помирить миллионы людей с разным мнением без крови может только право. И в этом случае право на стороне Украины, как государства. Я не говорю о наших внутренних бездарных законах, я говорю о международном праве.
[quote:3anopyge]Они на такое не подписывались, когда шли воевать против кучки людей с охотничьими ружьями. Неожиданно кучка людей превратилась в неплохо вооружённую толпу и патриоты запели свою обычную песню — а нас то за что. [/quote:3anopyge]
А вот это уже вещают российские каналы! В том-то и дело, что это Майдан воевал покрышками (во всяком случае до вмешательства провокаторов), а сепаратисты изначально были вооружены оружием российского производства.
[quote:3anopyge]Так что, началось всё с глупости украинского правительства и недовольства части украинского народа, а не с мнимого вторжения России. Их мнения не спросили, а когда они его высказали, на них напустили армию. Ни России, ни лично Путина там в это время не было.[/quote:3anopyge]
Российская армия в это время была в Крыму! И Крым был сдан Путину в надежде, что он на этом остановится: очень боялась украинская сторона дать повод для войны! В результате, Крым отжали без шума и пыли, но у императора были другие планы. Я очень хорошо помню эту напряженную зиму! Пока украинские деятели культуры и науки публично молили Путина не нападать на Украину, простые украинцы (и я в том числе) не отрывались от экранов компьютеров, надеясь, что всё таки обойдется "крымским вопросом". Есть у нас такая программа "Свобода слова" с Савиком Шустером. Фишка ее в том, что вещание происходит в прямом эфире, где можно послушать украинских политиков, политологов, общественных деятелей и т.п. Сомнительное удовольствие, я Вам скажу, но крайне информативно! И главное — без цензуры (прямой эфир)!!! Так вот, перспективы обговаривались очень подробно, с цифрами, соцопросами, историческим анализом и мнениями специалистов международного права! В моей семье споры были до скандалов — быть ли войне? Мое мнение было — война будет — аппетиты Путина Крымом не удовлетворятся! Близкий мне человек, у которого пророссийская позиция, кактгорически утверждал, что Крым — это стратегрические интересы Москвы, а Украина Путину не нужна, ибо нафиг: мол чё, в России своих депрессивных регионов мало? Этот развогвор был в январе… И я не могу сказать, что рада тому, что оказалась права
[/quote:3anopyge]
Я считаю, что когда Донбасс начал требовать федерализма и русский язык вторым государственным — это была их провокация как раз под влиянием лёгкого ухода Крыма. Мне кажется, что это не у императора, а именно у жителей Донбасса появилась иллюзия, что стоит им один раз проголосовать, как они тоже окажутся в России. Путин просил их повременить с референдумом, они сделали по своему.
У украинского правительства была возможность начать переговоры и тянуть кота за хвост, не доводя до войны. Пока не пролилась кровь, были ещё возможности для манёвра — наобещать с три короба, а там как получится, то есть использовать стандартные политические трюки. Но они вдруг показали гонор и начали войну, не рассчитав своих сил. Помните обещания Порошенко за недельку закончить АТО? В любом случае, выбор был в руках правительства. Они выбрали войну и ошиблись, потому что всем уже понятно, что им не победить. ДНР и ЛНР в каком-то виде, в каких-то границах, но останутся, к чему это приведёт в дальнейшем — чёрт его знает. Ясно одно — после такого количества жертв, как там, о братстве уже можно не вспоминать очень долго. Слишком велика злоба с обоих сторон.
[quote="OlgaT":20pb4uqi][quote:20pb4uqi]Бывший командующий военными формированиями ополченцев Донбасса Игорь Стрелков (Гиркин) попросил российские власти предупредить президента Владимира Путина о том, что украинские силовики готовят операцию по разгрому Новороссии. Видеообращение Стрелкова опубликовано на YouTube.
По его словам, Киев хочет провести стремительную военную операцию, после чего объявить об одностороннем прекращении огня и добиться перемирия на своих условиях. Стрелков рассказал, что украинские силовики уже собрали три ударные группировки войск. Теперь они намерены нанести единовременный удар с целью захвата Донецка и Макеевки.
«Если данный план будет успешно реализован, то это станет крупнейшим [b:20pb4uqi]военно-политическим поражением Российской Федерации[/b:20pb4uqi] после 1991 года и повлечет серьезные внутриполитические потрясения», — отметил Стрелков.
http://lenta.ru/news/2014/10/22/strelkov/[/quote:20pb4uqi]
Еще нужны доказательства прямого военного вмешательства России в войну на Донбассе? Стрелкову-то наверное лучше известно, кто там воюет на самом деле, чем "патриотам" из Канады.
Они уже так заврались, что не понимают, что подобными пассажами выдают сами себя.
[/quote:20pb4uqi]
Стрелкова вроде бы уже давно отстранили от дел. Он частное лицо и может фантазировать сколько ему угодно.
А вы можете ему верить или нет, ваше дело. Но предъявлять его слова как доказательства планов России по порабощению Европы — просто смешно. Потому, что высасывать новости из пальца и делать из них далеко идущие выводы — это в стиле цензора. На этом форуме планка повыше, тут иногда просят подкрепить слова фактами.
Иначе придётся верить и Гелетею, рассказывающему о ядерных ударах по луганскому аэропорту. Он, по крайней мере, был министром обороны, а не безработным реконструктором с игрушечным пулемётом на плече.
И кого именно вы имеете в виду, когда говорите "они заврались"?
[quote="Karen":3n3s8kl7]Я считаю, что когда Донбасс начал требовать федерализма и русский язык вторым государственным — это была их провокация как раз под влиянием лёгкого ухода Крыма. Мне кажется, что это не у императора, а именно у жителей Донбасса появилась иллюзия, что стоит им один раз проголосовать, как они тоже окажутся в России. Путин просил их повременить с референдумом, они сделали по своему. [/quote:3n3s8kl7]
Так ведь разные есть жители Донбасса! Я лично знакома с представителями обоих лагерей! Также лично знакома с теми, кому пофиг, в какой стране жить, лишь бы не стреляли! Простите за банальность, но повторюсь Закон на стороне проукраински настроенных граждан! Я понимаю, что есть разные мнения, поэтому должен быть инструмент, как эти мнения примирить — и это Закон (это не всегда самый эффективный метод, но он самый справедливый).
[quote:3n3s8kl7]У украинского правительства была возможность начать переговоры и тянуть кота за хвост, не доводя до войны. Пока не пролилась кровь, были ещё возможности для манёвра — наобещать с три короба, а там как получится, то есть использовать стандартные политические трюки. Но они вдруг показали гонор и начали войну, не рассчитав своих сил. Помните обещания Порошенко за недельку закончить АТО? В любом случае, выбор был в руках правительства. Они выбрали войну и ошиблись, потому что всем уже понятно, что им не победить. [/quote:3n3s8kl7]
Вот здесь соглашусь с каждым словом! Правительство бездарное до нельзя! И Порошенко еще был лучшим из зол! Знали бы Вы из кого мы выбирали!!!
Только платит за эту бездарность простой народ! Кровью платит 
[quote:3n3s8kl7]ДНР и ЛНР в каком-то виде, в каких-то границах, но останутся, к чему это приведёт в дальнейшем — чёрт его знает. [/quote:3n3s8kl7]
Да к РФ присоединят, к гадалке не ходи! Если бы только на этом остановились…
[quote:3n3s8kl7]Ясно одно — после такого количества жертв, как там, о братстве уже можно не вспоминать очень долго. Слишком велика злоба с обоих сторон.[/quote:3n3s8kl7]
А мы таки пришли к единому мнению, а?
[quote="Дарин":218egrsj][quote="Karen":218egrsj]
…
Войну против Донбасса вместо переговоров начало правительство Украины, получившее власть весьма сомнительным способом, не описанным в конституции. Без помощи оружием со стороны России ополченцев Донбасса просто уничтожили бы, а так они хотя бы получили возможность сопротивляться. Я не считаю это несправедливым. Патриоты Украины, наоборот, считают, что несправедливо, что убивают их.[/quote:218egrsj]
А это и несправедливо! Помирить миллионы людей с разным мнением без крови может только право. И в этом случае право на стороне Украины, как государства. Я не говорю о наших внутренних бездарных законах, я говорю о международном праве.
[quote:218egrsj]Они на такое не подписывались, когда шли воевать против кучки людей с охотничьими ружьями. Неожиданно кучка людей превратилась в неплохо вооружённую толпу и патриоты запели свою обычную песню — а нас то за что. [/quote:218egrsj]
А вот это уже вещают российские каналы! В том-то и дело, что это Майдан воевал покрышками (во всяком случае до вмешательства провокаторов), а сепаратисты изначально были вооружены оружием российского производства.
[quote:218egrsj]Так что, началось всё с глупости украинского правительства и недовольства части украинского народа, а не с мнимого вторжения России. Их мнения не спросили, а когда они его высказали, на них напустили армию. Ни России, ни лично Путина там в это время не было.[/quote:218egrsj]
Российская армия в это время была в Крыму! И Крым был сдан Путину в надежде, что он на этом остановится: очень боялась украинская сторона дать повод для войны! В результате, Крым отжали без шума и пыли, но у императора были другие планы. Я очень хорошо помню эту напряженную зиму! Пока украинские деятели культуры и науки публично молили Путина не нападать на Украину, простые украинцы (и я в том числе) не отрывались от экранов компьютеров, надеясь, что всё таки обойдется "крымским вопросом". Есть у нас такая программа "Свобода слова" с Савиком Шустером. Фишка ее в том, что вещание происходит в прямом эфире, где можно послушать украинских политиков, политологов, общественных деятелей и т.п. Сомнительное удовольствие, я Вам скажу, но крайне информативно! И главное — без цензуры (прямой эфир)!!! Так вот, перспективы обговаривались очень подробно, с цифрами, соцопросами, историческим анализом и мнениями специалистов международного права! В моей семье споры были до скандалов — быть ли войне? Мое мнение было — война будет — аппетиты Путина Крымом не удовлетворятся! Близкий мне человек, у которого пророссийская позиция, кактгорически утверждал, что Крым — это стратегрические интересы Москвы, а Украина Путину не нужна, ибо нафиг: мол чё, в России своих депрессивных регионов мало? Этот развогвор был в январе… И я не могу сказать, что рада тому, что оказалась права
[/quote:218egrsj]
в январе и речи не было о Крыме…
Януковича свергли в феврале.
[quote="Золька":uw32t527] в январе и речи не было о Крыме…
Януковича свергли в феврале.[/quote:uw32t527]
Да, Вы правы. Приношу извинения за неточность.
[quote="Дарин":jjhoyztl][quote="Karen":jjhoyztl]Я считаю, что когда Донбасс начал требовать федерализма и русский язык вторым государственным — это была их провокация как раз под влиянием лёгкого ухода Крыма. Мне кажется, что это не у императора, а именно у жителей Донбасса появилась иллюзия, что стоит им один раз проголосовать, как они тоже окажутся в России. Путин просил их повременить с референдумом, они сделали по своему. [/quote:jjhoyztl]
Так ведь разные есть жители Донбасса! Я лично знакома с представителями обоих лагерей! Также лично знакома с теми, кому пофиг, в какой стране жить, лишь бы не стреляли! Простите за банальность, но повторюсь Закон на стороне проукраински настроенных граждан! Я понимаю, что есть разные мнения, поэтому должен быть инструмент, как эти мнения примирить — и это Закон (это не всегда самый эффективный метод, но он самый справедливый).
[quote:jjhoyztl]У украинского правительства была возможность начать переговоры и тянуть кота за хвост, не доводя до войны. Пока не пролилась кровь, были ещё возможности для манёвра — наобещать с три короба, а там как получится, то есть использовать стандартные политические трюки. Но они вдруг показали гонор и начали войну, не рассчитав своих сил. Помните обещания Порошенко за недельку закончить АТО? В любом случае, выбор был в руках правительства. Они выбрали войну и ошиблись, потому что всем уже понятно, что им не победить. [/quote:jjhoyztl]
Вот здесь соглашусь с каждым словом! Правительство бездарное до нельзя! И Порошенко еще был лучшим из зол! Знали бы Вы из кого мы выбирали!!!
Только платит за эту бездарность простой народ! Кровью платит 
[quote:jjhoyztl]ДНР и ЛНР в каком-то виде, в каких-то границах, но останутся, к чему это приведёт в дальнейшем — чёрт его знает. [/quote:jjhoyztl]
Да к РФ присоединят, к гадалке не ходи! Если бы только на этом остановились…
[quote:jjhoyztl]Ясно одно — после такого количества жертв, как там, о братстве уже можно не вспоминать очень долго. Слишком велика злоба с обоих сторон.[/quote:jjhoyztl]
А мы таки пришли к единому мнению, а?
[/quote:jjhoyztl]
Закон на стороне проукраински настроенных граждан, потому, что они и принимают эти законы.
Эти же граждане и объявили АТО и послали туда умирать не своих детей, а чужих.
И попробуйте сегодня дёрнуться в Раде не в ту сторону — пастор моментально обвинит в измене и приговорит к расстрелу, как минимум.
Ну а то, что Донбасс непременно присоединят к России, я не уверен. Абхазия с Осетией так и болтаются, как дерьмо в проруби.
Конец мероприятия ещё совсем не ясен. И война, несмотря на несколько раз объявленное перемирие, продолжается.
[quote="OlgaT":2hi0qttd][quote="Karen":2hi0qttd][quote="OlgaT":2hi0qttd][quote:2hi0qttd]Бывший командующий военными формированиями ополченцев Донбасса Игорь Стрелков (Гиркин) попросил российские власти предупредить президента Владимира Путина о том, что украинские силовики готовят операцию по разгрому Новороссии. Видеообращение Стрелкова опубликовано на YouTube.
По его словам, Киев хочет провести стремительную военную операцию, после чего объявить об одностороннем прекращении огня и добиться перемирия на своих условиях. Стрелков рассказал, что украинские силовики уже собрали три ударные группировки войск. Теперь они намерены нанести единовременный удар с целью захвата Донецка и Макеевки.
«Если данный план будет успешно реализован, то это станет крупнейшим [b:2hi0qttd]военно-политическим поражением Российской Федерации[/b:2hi0qttd] после 1991 года и повлечет серьезные внутриполитические потрясения», — отметил Стрелков.
http://lenta.ru/news/2014/10/22/strelkov/[/quote:2hi0qttd]
Еще нужны доказательства прямого военного вмешательства России в войну на Донбассе? Стрелкову-то наверное лучше известно, кто там воюет на самом деле, чем "патриотам" из Канады.
Они уже так заврались, что не понимают, что подобными пассажами выдают сами себя.
[/quote:2hi0qttd]
Стрелкова вроде бы уже давно отстранили от дел. Он частное лицо и может фантазировать сколько ему угодно.
А вы можете ему верить или нет, ваше дело. Но предъявлять его слова как доказательства планов России по порабощению Европы — просто смешно. Потому, что высасывать новости из пальца и делать из них далеко идущие выводы — это в стиле цензора. На этом форуме планка повыше, тут иногда просят подкрепить слова фактами.
Иначе придётся верить и Гелетею, рассказывающему о ядерных ударах по луганскому аэропорту. Он, по крайней мере, был министром обороны, а не безработным реконструктором с игрушечным пулемётом на плече.
И кого именно вы имеете в виду, когда говорите "они заврались"?[/quote:2hi0qttd]
Российская пропутинская газета цитирует слова бывшего российского командира "непонятно чьих" бандформирований о возможном военном поражении Российской Федерации в войне на Донбассе.
Но я знаю, даже когда Путин снова признается, что да, были на Донбассе российские войска, не говоря уже о российском руководстве террористами, вы все равно будете говорить, что Россия там не при чем. Примерно такой случай уже произошел с Чуркиным на очередном заседании ОБСЕ, когда он утверждал, что в Крыму не было российских войск, а Путин в это время, но в другом месте, говорил, что были. Путину не впервой своих подставлять.
[/quote:2hi0qttd]
Я не Чуркин, на Путина не работаю, поэтому ему меня не подставить.
Насчёт российских войск — видимо мы под этим названием подразумеваем разные вещи.
Официально говорится о военных, прибывших туда добровольно.
На самом деле речь идёт просто о количествах. Для вас и одного российского военного хватит, чтобы говорить о вторжении, и теоретически вы будете правы.
Я под вторжением армии в другое государство представляю себе что-то другое, примерно то, что видел во время службы в армии на крупных учениях. через перекрёсток деревенской дороги, где я стоял регулировщиком, за ночь прошло 700 танков.
Дальше — не знаю, спать пошёл. Это отрабатывали вторжение в Европу. Одновременно в небе летели самолёты и вертолёты большими стаями, количество БТР и БМП с пехотой измерялось сотнями. И это было только та небольшая часть происходящего, что я увидел.
Ещё один пример для сравнения — численность советских войск в Афганистане — в среднем была сто тысяч человек.
На этом фоне то, что происходит на Украине, больше смахивает на стычки малочисленных банд, одетых, экипированных и вооружённых чем бог послал. Причём с обоих сторон конфликта.
Помните, как выглядели вежливые люди в Крыму? На Донбассе я таких пока не видел.
[quote="OlgaT":2sxkycsm][quote="Karen":2sxkycsm]
[/quote:2sxkycsm]
На этом фоне то, что происходит на Украине, больше смахивает на стычки малочисленных банд, одетых, экипированных и вооружённых чем бог послал. [/quote:2sxkycsm]
Я даже знаю, как зовут бога.
Все знают, но делают вид, что это большой секрет
[quote="OlgaT":2vjh8q5s][quote="Karen":2vjh8q5s]
[/quote:2vjh8q5s]
На этом фоне то, что происходит на Украине, больше смахивает на стычки малочисленных банд, одетых, экипированных и вооружённых чем бог послал. [/quote:2vjh8q5s]
Я даже знаю, как зовут бога.
не о Пушкине, но все же
http://filosof.historic.ru/books/item/f … t079.shtml
чота я не пойму, запрет на украинские темы снят?
или под прикрытием Пушкина админ эту тему "не видит"?
[quote="Цифра":3doamq25]чота я не пойму, запрет на украинские темы снят?
[/quote:3doamq25]
или под прикрытием Пушкина админ эту тему "не видит"?
Не так…
Где Стерео? Тему надо закрыть.
[quote="OlgaT":1zedwzan][quote="Цифра":1zedwzan]чота я не пойму, запрет на украинские темы снят?
[/quote:1zedwzan]
или под прикрытием Пушкина админ эту тему "не видит"?
А вам не спится, пока эта тема открыта?[/quote:1zedwzan]
А Вам?
[quote="OlgaT":emsr948b][quote="Вирджиния":emsr948b][quote="OlgaT":emsr948b][quote="Mara":emsr948b]"Третий принцип – это принцип верховенства права, либеральной демократии. «Можно только то, что не нарушает законные права других – и людей и государств». «Если совершается (совершено) преступление, то независимо от того, что по этому поводу думают окружающие…"
Ольга, хочу спросить: Вы готовы : "…я сделаю все возможное для того, чтобы остановить преступление, защитить жертву, наказать преступника. Если понадобится, то на это следует тратить силы и годы, за это можно даже отдать собственную жизнь»?[/quote:emsr948b]
Для того, чтобы не поддерживать беззаконие в Крыму, не нужно отдавать собственную жизнь, не надо нагнетать.
Или все-таки референдум был под дулами автоматов?
[/quote:emsr948b]
Вы же себя либеральной демократкой считаете, если я правильно поняла? Тогда будьте добры, ответьте на 2 уже заданных тут вопроса с позиций Ваших моральных принципов:
[quote="tarantino":emsr948b]Чем отличается нынешнее руководство Украины пришедшее в результате майдан с прямым вмешательством Америки от нынешнего правительства Крыма при прямом вмешательстве России при условии, что это и в первом и во втором случае устраивает большенство народа проживающего на сравниваемых территориях? Или на майдане не было захвата власти, как такового? Другое дело это было по воле народа( народ так решил- тому и быть). В Крыму тоже самое, тот же сценарий, только при поддержке России. Американцы и ЕС тоже самое сделали в Киеве.
Слабо вериться, что крымчанам навязали их теперешний выбор с Россией, также как и украинцам( кроме Донбасса) их выбор с ЕС.
Что не так?[/quote:emsr948b]
и второй:
[quote="Вирджиния":emsr948b]Представьте: Россия тратит 5 ярдов на "демократические преобразования" в Канаде, канадцы устраивают майдан, свергают Харпера. Лавров и Шойгу совершенно случайно прогуливаются неподалеку, Кабаева раздает печеньки. В прессу попадает запись разговора Путина с Джоном Бэрдом о том, кто будет новым премьером, который отдаст, к примеру, Галифакс, под военную базу ВМФ России. (Идея не моя, вольный перессказ).
А что, Вы уже доказали военную агрессию России в Крыму? Я, наверное, пропустила? Не напомните?
Внимание вопрос: Каковы будут действия США в данной ситуации?[/quote:emsr948b]
Очень интересно услышать Ваше мнение и не только Ваше. Спасибо.[/quote:emsr948b]
[b:emsr948b]Вы сначала докажите, что имело место "прямое вмешательство Америки", а потом задавайте подобные вопросы. Я проигнорирвала эти вопросы, потому что это бред.
[/b:emsr948b]
На майдане был захват власти, но это внутреннее дело Украины. Представьте, сейчас демонстрации в Гонконге, в результате вдруг в Китае сменяется власть и Россия решает под это дело отжать у Китая пару островов. А что такого, у них же все равно беспорядки?[/quote:emsr948b]
И тон, и аргументы истинно демократические.
Вы уж определитесь — либо было ДОКАЗАННОЕ прямое вмешательство с двух сторон, либо его не было, опять же с двух сторон. Как бы там ни было, Крым подавляющим большинством голосов не захотел находиться в составе Украины. Это подтверждается мирным небом и спокойствием в Крыму.
[quote="OlgaT":2613wvok]
Извините, я не могу комментировать ссылки на Риа Новости и Раша Тудей.[/quote:2613wvok]
Тогда почему другим Вы предлагаете комментировать ссылки на Лента Ру?
Вы считаете себя умнее других или других глупее себя?
Слова вице-президента Америки о том, что за европейскими санкциями стоит исключительно Америка, для Вас не доказательства, а вот слова Гиркина ( он официальное лицо?) — доказательства?
Так и веет либерально-демократическими ценностями
подскажите, будьте любезны, на стихи Пушкина какую-то песню известную
для любителей Няши — песня в ее исполнении во славу Сами-знаете-кого (ла-ла-ла-ла-ла)
http://coub.com/view/3ru3l
[quote="OlgaT":1f6gsbs3][quote="Karen":1f6gsbs3]
[/quote:1f6gsbs3]
На этом фоне то, что происходит на Украине, больше смахивает на стычки малочисленных банд, одетых, экипированных и вооружённых чем бог послал. [/quote:1f6gsbs3]
Я даже знаю, как зовут бога.
На стадии дикости и варварства мы часто сталкиваемся с людьми, которым суеверие их соплеменников приписывает способность контролировать ход природных явлений… в глазах верующих они становятся гарантами непрерывности и упорядоченности природных явлений, от которых зависит существование человечества. Жизнь и здоровье такого рода богочеловека являются предметом заботливого внимания со стороны людей, чье благополучие и само существование неразрывно связано с его благополучием… Верующие слишком заинтересованы в жизни богочеловека, чтобы позволить ему безответственно обращаться с ней. Отсюда старые как мир, причудливые суеверия, предписания, освященные веками, поговорки — плод изобретательного ума первобытного философа… В центре этих древних фантазий — правитель, то есть человекобог.
[url=http://modernlib.ru/books/frezer_dzheyms_dzhordzh/zolotaya_vetv/read:1f6gsbs3]Джеймс Джордж Фрэзер. "Золотая ветвь. Исследование магии и религии"[/url:1f6gsbs3]
[quote="Цифра":2lgadxr1]чота я не пойму, запрет на украинские темы снят?
[/quote:2lgadxr1]
или под прикрытием Пушкина админ эту тему "не видит"?
Московская привычка — собираться на Пушкинской площади.
Введение на запрет провокаторов и флудеров был бы более продуктивен имхо.
[quote="IgorL":102e4kwa][quote="OlgaT":102e4kwa][quote="Karen":102e4kwa]
[/quote:102e4kwa]
На этом фоне то, что происходит на Украине, больше смахивает на стычки малочисленных банд, одетых, экипированных и вооружённых чем бог послал. [/quote:102e4kwa]
Я даже знаю, как зовут бога.
На стадии дикости и варварства мы часто сталкиваемся с людьми, которым суеверие их соплеменников приписывает способность контролировать ход природных явлений… в глазах верующих они становятся гарантами непрерывности и упорядоченности природных явлений, от которых зависит существование человечества. Жизнь и здоровье такого рода богочеловека являются предметом заботливого внимания со стороны людей, чье благополучие и само существование неразрывно связано с его благополучием… Верующие слишком заинтересованы в жизни богочеловека, чтобы позволить ему безответственно обращаться с ней. Отсюда старые как мир, причудливые суеверия, предписания, освященные веками, поговорки — плод изобретательного ума первобытного философа… В центре этих древних фантазий — правитель, то есть человекобог.
[url=http://modernlib.ru/books/frezer_dzheyms_dzhordzh/zolotaya_vetv/read:102e4kwa]Джеймс Джордж Фрэзер. "Золотая ветвь. Исследование магии и религии"[/url:102e4kwa][/quote:102e4kwa]
Целая нация видит единственной причиной всего с ними происходящего руку некоего всемогущего и всезнающего существа.
Только его влиянием объясняют своё прошлое и только его действия будут определять их будущее.
Путин — бог украинцев
[quote="Karen":2t8hs4f7][quote="IgorL":2t8hs4f7][quote="OlgaT":2t8hs4f7][quote="Karen":2t8hs4f7]
[/quote:2t8hs4f7]
На этом фоне то, что происходит на Украине, больше смахивает на стычки малочисленных банд, одетых, экипированных и вооружённых чем бог послал. [/quote:2t8hs4f7]
Я даже знаю, как зовут бога.
На стадии дикости и варварства мы часто сталкиваемся с людьми, которым суеверие их соплеменников приписывает способность контролировать ход природных явлений… в глазах верующих они становятся гарантами непрерывности и упорядоченности природных явлений, от которых зависит существование человечества. Жизнь и здоровье такого рода богочеловека являются предметом заботливого внимания со стороны людей, чье благополучие и само существование неразрывно связано с его благополучием… Верующие слишком заинтересованы в жизни богочеловека, чтобы позволить ему безответственно обращаться с ней. Отсюда старые как мир, причудливые суеверия, предписания, освященные веками, поговорки — плод изобретательного ума первобытного философа… В центре этих древних фантазий — правитель, то есть человекобог.
[url=http://modernlib.ru/books/frezer_dzheyms_dzhordzh/zolotaya_vetv/read:2t8hs4f7]Джеймс Джордж Фрэзер. "Золотая ветвь. Исследование магии и религии"[/url:2t8hs4f7][/quote:2t8hs4f7]
[/quote:2t8hs4f7]
Целая нация видит единственной причиной всего с ними происходящего руку некоего всемогущего и всезнающего существа.
Только его влиянием объясняют своё прошлое и только его действия будут определять их будущее.
Путин — бог украинцев
Я бы сказал, что для украинцев он противоположность богу — чёрт.
Вот для соседней страны — это их всё.
[url=http://itar-tass.com/politika/1525655:2t8hs4f7]TACC уполномочен сообщить[/url:2t8hs4f7]
[quote:2t8hs4f7]"Володин озвучил ключевой тезис, который наиболее четко отражает сегодняшнее состояние нашей страны и ее граждан, пока "есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России", — отметил Костин. [/quote:2t8hs4f7]Вячеслав Володин — первый заместитель руководителя администрации президента РФ.
[quote="IgorL":1p35fb2y][quote="Karen":1p35fb2y][quote="IgorL":1p35fb2y][quote="OlgaT":1p35fb2y][quote="Karen":1p35fb2y]
[/quote:1p35fb2y]
На этом фоне то, что происходит на Украине, больше смахивает на стычки малочисленных банд, одетых, экипированных и вооружённых чем бог послал. [/quote:1p35fb2y]
Я даже знаю, как зовут бога.
На стадии дикости и варварства мы часто сталкиваемся с людьми, которым суеверие их соплеменников приписывает способность контролировать ход природных явлений… в глазах верующих они становятся гарантами непрерывности и упорядоченности природных явлений, от которых зависит существование человечества. Жизнь и здоровье такого рода богочеловека являются предметом заботливого внимания со стороны людей, чье благополучие и само существование неразрывно связано с его благополучием… Верующие слишком заинтересованы в жизни богочеловека, чтобы позволить ему безответственно обращаться с ней. Отсюда старые как мир, причудливые суеверия, предписания, освященные веками, поговорки — плод изобретательного ума первобытного философа… В центре этих древних фантазий — правитель, то есть человекобог.
[url=http://modernlib.ru/books/frezer_dzheyms_dzhordzh/zolotaya_vetv/read:1p35fb2y]Джеймс Джордж Фрэзер. "Золотая ветвь. Исследование магии и религии"[/url:1p35fb2y][/quote:1p35fb2y]
[/quote:1p35fb2y]
Целая нация видит единственной причиной всего с ними происходящего руку некоего всемогущего и всезнающего существа.
Только его влиянием объясняют своё прошлое и только его действия будут определять их будущее.
Путин — бог украинцев
Я бы сказал, что для украинцев он противоположность богу — чёрт.
Вот для соседней страны — это их всё.
[url=http://itar-tass.com/politika/1525655:1p35fb2y]TACC уполномочен сообщить[/url:1p35fb2y]
[quote:1p35fb2y]"Володин озвучил ключевой тезис, который наиболее четко отражает сегодняшнее состояние нашей страны и ее граждан, пока "есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России", — отметил Костин. [/quote:1p35fb2y]Вячеслав Володин — первый заместитель руководителя администрации президента РФ.[/quote:1p35fb2y]
А что ещё должен говорить человек, кормящийся с Путина и напрямую заинтересованный в том, чтобы он жил и правил вечно?
Спеть ла-ла-ла, что ли?
Я пока ни в какой стране не встречал представителя администрации, допускающего хотя бы малейшую критику в адрес своего босса.
[quote="Karen":2i0aj276][quote="IgorL":2i0aj276][quote="Karen":2i0aj276][quote="IgorL":2i0aj276][quote="OlgaT":2i0aj276][quote="Karen":2i0aj276]
[/quote:2i0aj276]
На этом фоне то, что происходит на Украине, больше смахивает на стычки малочисленных банд, одетых, экипированных и вооружённых чем бог послал. [/quote:2i0aj276]
Я даже знаю, как зовут бога.
На стадии дикости и варварства мы часто сталкиваемся с людьми, которым суеверие их соплеменников приписывает способность контролировать ход природных явлений… в глазах верующих они становятся гарантами непрерывности и упорядоченности природных явлений, от которых зависит существование человечества. Жизнь и здоровье такого рода богочеловека являются предметом заботливого внимания со стороны людей, чье благополучие и само существование неразрывно связано с его благополучием… Верующие слишком заинтересованы в жизни богочеловека, чтобы позволить ему безответственно обращаться с ней. Отсюда старые как мир, причудливые суеверия, предписания, освященные веками, поговорки — плод изобретательного ума первобытного философа… В центре этих древних фантазий — правитель, то есть человекобог.
[url=http://modernlib.ru/books/frezer_dzheyms_dzhordzh/zolotaya_vetv/read:2i0aj276]Джеймс Джордж Фрэзер. "Золотая ветвь. Исследование магии и религии"[/url:2i0aj276][/quote:2i0aj276]
[/quote:2i0aj276]
Целая нация видит единственной причиной всего с ними происходящего руку некоего всемогущего и всезнающего существа.
Только его влиянием объясняют своё прошлое и только его действия будут определять их будущее.
Путин — бог украинцев
Я бы сказал, что для украинцев он противоположность богу — чёрт.
Вот для соседней страны — это их всё.
[url=http://itar-tass.com/politika/1525655:2i0aj276]TACC уполномочен сообщить[/url:2i0aj276]
[quote:2i0aj276]"Володин озвучил ключевой тезис, который наиболее четко отражает сегодняшнее состояние нашей страны и ее граждан, пока "есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России", — отметил Костин. [/quote:2i0aj276]Вячеслав Володин — первый заместитель руководителя администрации президента РФ.[/quote:2i0aj276]
А что ещё должен говорить человек, кормящийся с Путина и напрямую заинтересованный в том, чтобы он жил и правил вечно?
Спеть ла-ла-ла, что ли?
Я пока ни в какой стране не встречал представителя администрации, допускающего хотя бы малейшую критику в адрес своего босса.[/quote:2i0aj276]
Т.е сказать — Путин — это не Россия, или не будет Путина — Россия останется — это критика? Или уже преступление?
Вы рождены, чтоб сказку сделать былью.
[youtube:2i0aj276]fXW4jhwO6ds[/youtube:2i0aj276]
[quote="Цифра":2xukjwku]чота я не пойму, запрет на украинские темы снят?
[/quote:2xukjwku]
или под прикрытием Пушкина админ эту тему "не видит"?
Особо упоротые нас покинули, никто не матерится, не жжёт покрышки и фотки расчленённых трупов не выкладывает.
Тема потеряла былой накал, люди смирились с неизбежными потерями, поэтому беседа течёт вполне миролюбиво.
Уже не братья, но ещё соседи. Какой смысл закрывать то, что никому не мешает?
Кстати, пушкинисты тоже тут, снабжают ссылками на матерные частушки
[quote="IgorL":2egc7e59][quote="Karen":2egc7e59][quote="IgorL":2egc7e59][quote="Karen":2egc7e59][quote="IgorL":2egc7e59][quote="OlgaT":2egc7e59][quote="Karen":2egc7e59]
[/quote:2egc7e59]
На этом фоне то, что происходит на Украине, больше смахивает на стычки малочисленных банд, одетых, экипированных и вооружённых чем бог послал. [/quote:2egc7e59]
Я даже знаю, как зовут бога.
На стадии дикости и варварства мы часто сталкиваемся с людьми, которым суеверие их соплеменников приписывает способность контролировать ход природных явлений… в глазах верующих они становятся гарантами непрерывности и упорядоченности природных явлений, от которых зависит существование человечества. Жизнь и здоровье такого рода богочеловека являются предметом заботливого внимания со стороны людей, чье благополучие и само существование неразрывно связано с его благополучием… Верующие слишком заинтересованы в жизни богочеловека, чтобы позволить ему безответственно обращаться с ней. Отсюда старые как мир, причудливые суеверия, предписания, освященные веками, поговорки — плод изобретательного ума первобытного философа… В центре этих древних фантазий — правитель, то есть человекобог.
[url=http://modernlib.ru/books/frezer_dzheyms_dzhordzh/zolotaya_vetv/read:2egc7e59]Джеймс Джордж Фрэзер. "Золотая ветвь. Исследование магии и религии"[/url:2egc7e59][/quote:2egc7e59]
[/quote:2egc7e59]
Целая нация видит единственной причиной всего с ними происходящего руку некоего всемогущего и всезнающего существа.
Только его влиянием объясняют своё прошлое и только его действия будут определять их будущее.
Путин — бог украинцев
Я бы сказал, что для украинцев он противоположность богу — чёрт.
Вот для соседней страны — это их всё.
[url=http://itar-tass.com/politika/1525655:2egc7e59]TACC уполномочен сообщить[/url:2egc7e59]
[quote:2egc7e59]"Володин озвучил ключевой тезис, который наиболее четко отражает сегодняшнее состояние нашей страны и ее граждан, пока "есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России", — отметил Костин. [/quote:2egc7e59]Вячеслав Володин — первый заместитель руководителя администрации президента РФ.[/quote:2egc7e59]
А что ещё должен говорить человек, кормящийся с Путина и напрямую заинтересованный в том, чтобы он жил и правил вечно?
Спеть ла-ла-ла, что ли?
Я пока ни в какой стране не встречал представителя администрации, допускающего хотя бы малейшую критику в адрес своего босса.[/quote:2egc7e59]
Т.е сказать — Путин — это не Россия, или не будет Путина — Россия останется — это критика? Или уже преступление?
Вы рождены, чтоб сказку сделать былью.
[youtube:2egc7e59]fXW4jhwO6ds[/youtube:2egc7e59][/quote:2egc7e59]
Вы же не Тымчук, снимите каску и не ищите скрытого смысла там, где его нет.
Любой правитель и его представители всегда, в любой ситуации декларируют свою крепкую неразрывную связь со своей страной и своим народом. Иначе было бы очень странно. Какими именно словами это сказано и из какого контекста вырвана фраза — неважно. Пусть останется на совести того жополиза, который придумал это образное выражение.
Ну а насчёт "не будет Путина — Россия останется" — те, кто верит в то, что Путин унесёт её с собой в гроб, уже сидят в палате между Наполеоном и Кутузовым.
[quote="Цифра":xif7cd6o]чота я не пойму, запрет на украинские темы снят?
[/quote:xif7cd6o]
или под прикрытием Пушкина админ эту тему "не видит"?
Видит. По доносу Сахарры меня забанил. Я уже не удивляюсь , у нас тут двойные стандарты по нац. признаку.
[quote="Mara":29w3y2zb][quote="Цифра":29w3y2zb]чота я не пойму, запрет на украинские темы снят?
[/quote:29w3y2zb]
имеите мужество признать
или под прикрытием Пушкина админ эту тему "не видит"?
Видит. По доносу Сахарры меня забанил. Я уже не удивляюсь , у нас тут двойные стандарты по нац. признаку.[/quote:29w3y2zb]
лол вам дали жк за ваше хамство
[quote="Вирджиния":lyjj2rjy] Крым подавляющим большинством голосов не захотел находиться в составе Украины.[/quote:lyjj2rjy]
Ольга я знаю, что , скорей всего, тоже получу в ответ, как и Вирджиния: "все равно вы не поймете", однако, спрошу: почему мирную волю людей, высказанную на референдуме, Вы считаете преступлением против демократии и законности, а свержение законной власти повстанцами на майдане с поджиганиями шин, коктейлями Молотова и прочим — проявлением демократии и закона?
[quote="Karen":2x1gv2rr][quote="IgorL":2x1gv2rr][quote="Karen":2x1gv2rr][quote="IgorL":2x1gv2rr][quote="Karen":2x1gv2rr][quote="IgorL":2x1gv2rr][quote="OlgaT":2x1gv2rr][quote="Karen":2x1gv2rr]
[/quote:2x1gv2rr]
На этом фоне то, что происходит на Украине, больше смахивает на стычки малочисленных банд, одетых, экипированных и вооружённых чем бог послал. [/quote:2x1gv2rr]
Я даже знаю, как зовут бога.
На стадии дикости и варварства мы часто сталкиваемся с людьми, которым суеверие их соплеменников приписывает способность контролировать ход природных явлений… в глазах верующих они становятся гарантами непрерывности и упорядоченности природных явлений, от которых зависит существование человечества. Жизнь и здоровье такого рода богочеловека являются предметом заботливого внимания со стороны людей, чье благополучие и само существование неразрывно связано с его благополучием… Верующие слишком заинтересованы в жизни богочеловека, чтобы позволить ему безответственно обращаться с ней. Отсюда старые как мир, причудливые суеверия, предписания, освященные веками, поговорки — плод изобретательного ума первобытного философа… В центре этих древних фантазий — правитель, то есть человекобог.
[url=http://modernlib.ru/books/frezer_dzheyms_dzhordzh/zolotaya_vetv/read:2x1gv2rr]Джеймс Джордж Фрэзер. "Золотая ветвь. Исследование магии и религии"[/url:2x1gv2rr][/quote:2x1gv2rr]
[/quote:2x1gv2rr]
Целая нация видит единственной причиной всего с ними происходящего руку некоего всемогущего и всезнающего существа.
Только его влиянием объясняют своё прошлое и только его действия будут определять их будущее.
Путин — бог украинцев
Я бы сказал, что для украинцев он противоположность богу — чёрт.
Вот для соседней страны — это их всё.
[url=http://itar-tass.com/politika/1525655:2x1gv2rr]TACC уполномочен сообщить[/url:2x1gv2rr]
[quote:2x1gv2rr]"Володин озвучил ключевой тезис, который наиболее четко отражает сегодняшнее состояние нашей страны и ее граждан, пока "есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России", — отметил Костин. [/quote:2x1gv2rr]Вячеслав Володин — первый заместитель руководителя администрации президента РФ.[/quote:2x1gv2rr]
А что ещё должен говорить человек, кормящийся с Путина и напрямую заинтересованный в том, чтобы он жил и правил вечно?
Спеть ла-ла-ла, что ли?
Я пока ни в какой стране не встречал представителя администрации, допускающего хотя бы малейшую критику в адрес своего босса.[/quote:2x1gv2rr]
Т.е сказать — Путин — это не Россия, или не будет Путина — Россия останется — это критика? Или уже преступление?
Вы рождены, чтоб сказку сделать былью.
[youtube:2x1gv2rr]fXW4jhwO6ds[/youtube:2x1gv2rr][/quote:2x1gv2rr]
Вы же не Тымчук, снимите каску и не ищите скрытого смысла там, где его нет.
Любой правитель и его представители всегда, в любой ситуации декларируют свою крепкую неразрывную связь со своей страной и своим народом. Иначе было бы очень странно. Какими именно словами это сказано и из какого контекста вырвана фраза — неважно. Пусть останется на совести того жополиза, который придумал это образное выражение.
Ну а насчёт "не будет Путина — Россия останется" — те, кто верит в то, что Путин унесёт её с собой в гроб, уже сидят в палате между Наполеоном и Кутузовым.[/quote:2x1gv2rr]
Сами сказали — администрация президента России — в палате между Наполеоном и Кутузовым.
[quote="caxappa":1lmljej2][quote="Mara":1lmljej2][quote="Цифра":1lmljej2]чота я не пойму, запрет на украинские темы снят?
[/quote:1lmljej2]
имеите мужество признать[/quote:1lmljej2]
или под прикрытием Пушкина админ эту тему "не видит"?
Видит. По доносу Сахарры меня забанил. Я уже не удивляюсь , у нас тут двойные стандарты по нац. признаку.[/quote:1lmljej2]
лол вам дали жк за ваше хамство
А называть собеседника "инфузорией" — как вы это делаете , — не хамство, с точки зрения модератора.
Вы можете меня обзывать, как хотите — мне пофик. Это всего лишь дает мне представление о "непредвзятости" модератора.
[quote="Mara":23u1ra5x][quote="Цифра":23u1ra5x]чота я не пойму, запрет на украинские темы снят?
[/quote:23u1ra5x]
или под прикрытием Пушкина админ эту тему "не видит"?
Видит. По доносу Сахарры меня забанил. Я уже не удивляюсь , у нас тут двойные стандарты по нац. признаку.[/quote:23u1ra5x]
Цвок — старый тренированный тролль. Умеет, не применяя запрещённых правилами слов разозлить человека и вынудить послать её на три буквы. В этот раз её кунг-фу был лучше вашего, так как слово "инфузория" за мат не засчитывается
Меня она так уже ловила, и технически она права — не придерёшься. Так что — либо терпеть, когда она называет вас фашистом, либо в игнор, и она отправляется беседовать с себе подобными.
[quote="Mara":3gkmlcz9][quote="Вирджиния":3gkmlcz9] Крым подавляющим большинством голосов не захотел находиться в составе Украины.[/quote:3gkmlcz9]
Ольга я знаю, что , скорей всего, тоже получу в ответ, как и Вирджиния: "все равно вы не поймете", однако, спрошу: почему мирную волю людей, высказанную на референдуме, Вы считаете преступлением против демократии и законности, а свержение законной власти повстанцами на майдане с поджиганиями шин, коктейлями Молотова и прочим — проявлением демократии и закона?[/quote:3gkmlcz9]
наверное потому что в захвате не учавствовала армия другого госудатства и земля с людьми не была передана под внешнее управление?
А вообще, мара в своем репертуаре, у нее памяти хватает на пару топиков, а потом все вопросы по новои задаются. а че? каждыи день новости…
я всегда с неи ассоциирую эту сцену:
[youtube:3gkmlcz9]iIUZ9U7xNR4[/youtube:3gkmlcz9]
[quote="IgorL":3cayprku][quote="Karen":3cayprku][quote="IgorL":3cayprku][quote="Karen":3cayprku][quote="IgorL":3cayprku][quote="Karen":3cayprku][quote="IgorL":3cayprku][quote="OlgaT":3cayprku][quote="Karen":3cayprku]
[/quote:3cayprku]
На этом фоне то, что происходит на Украине, больше смахивает на стычки малочисленных банд, одетых, экипированных и вооружённых чем бог послал. [/quote:3cayprku]
Я даже знаю, как зовут бога.
На стадии дикости и варварства мы часто сталкиваемся с людьми, которым суеверие их соплеменников приписывает способность контролировать ход природных явлений… в глазах верующих они становятся гарантами непрерывности и упорядоченности природных явлений, от которых зависит существование человечества. Жизнь и здоровье такого рода богочеловека являются предметом заботливого внимания со стороны людей, чье благополучие и само существование неразрывно связано с его благополучием… Верующие слишком заинтересованы в жизни богочеловека, чтобы позволить ему безответственно обращаться с ней. Отсюда старые как мир, причудливые суеверия, предписания, освященные веками, поговорки — плод изобретательного ума первобытного философа… В центре этих древних фантазий — правитель, то есть человекобог.
[url=http://modernlib.ru/books/frezer_dzheyms_dzhordzh/zolotaya_vetv/read:3cayprku]Джеймс Джордж Фрэзер. "Золотая ветвь. Исследование магии и религии"[/url:3cayprku][/quote:3cayprku]
[/quote:3cayprku]
Целая нация видит единственной причиной всего с ними происходящего руку некоего всемогущего и всезнающего существа.
Только его влиянием объясняют своё прошлое и только его действия будут определять их будущее.
Путин — бог украинцев
Я бы сказал, что для украинцев он противоположность богу — чёрт.
Вот для соседней страны — это их всё.
[url=http://itar-tass.com/politika/1525655:3cayprku]TACC уполномочен сообщить[/url:3cayprku]
[quote:3cayprku]"Володин озвучил ключевой тезис, который наиболее четко отражает сегодняшнее состояние нашей страны и ее граждан, пока "есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России", — отметил Костин. [/quote:3cayprku]Вячеслав Володин — первый заместитель руководителя администрации президента РФ.[/quote:3cayprku]
А что ещё должен говорить человек, кормящийся с Путина и напрямую заинтересованный в том, чтобы он жил и правил вечно?
Спеть ла-ла-ла, что ли?
Я пока ни в какой стране не встречал представителя администрации, допускающего хотя бы малейшую критику в адрес своего босса.[/quote:3cayprku]
Т.е сказать — Путин — это не Россия, или не будет Путина — Россия останется — это критика? Или уже преступление?
Вы рождены, чтоб сказку сделать былью.
[youtube:3cayprku]fXW4jhwO6ds[/youtube:3cayprku][/quote:3cayprku]
Вы же не Тымчук, снимите каску и не ищите скрытого смысла там, где его нет.
Любой правитель и его представители всегда, в любой ситуации декларируют свою крепкую неразрывную связь со своей страной и своим народом. Иначе было бы очень странно. Какими именно словами это сказано и из какого контекста вырвана фраза — неважно. Пусть останется на совести того жополиза, который придумал это образное выражение.
Ну а насчёт "не будет Путина — Россия останется" — те, кто верит в то, что Путин унесёт её с собой в гроб, уже сидят в палате между Наполеоном и Кутузовым.[/quote:3cayprku]
Сами сказали — администрация президента России — в палате между Наполеоном и Кутузовым.
[/quote:3cayprku]
Вместе с половиной государственной думы, судя по перлам, которые они иногда выдают
[quote="Mara":hkjed5zq][quote="caxappa":hkjed5zq][quote="Mara":hkjed5zq][quote="Цифра":hkjed5zq]чота я не пойму, запрет на украинские темы снят?
[/quote:hkjed5zq]
имеите мужество признать[/quote:hkjed5zq]
или под прикрытием Пушкина админ эту тему "не видит"?
Видит. По доносу Сахарры меня забанил. Я уже не удивляюсь , у нас тут двойные стандарты по нац. признаку.[/quote:hkjed5zq]
лол вам дали жк за ваше хамство
А называть собеседника "инфузорией" — как вы это делаете , — не хамство, с точки зрения модератора.
Вы можете меня обзывать, как хотите — мне пофик. Это всего лишь дает мне представление о "непредвзятости" модератора.[/quote:hkjed5zq]
да вы что! я не называла собеседника инфузориеи и вас не обзывала
не сочинаите, тем более, если вам "пофик"
[quote="Karen":w6uqpi3y]
У украинского правительства была возможность начать переговоры и тянуть кота за хвост, не доводя до войны. Пока не пролилась кровь, были ещё возможности для манёвра — наобещать с три короба, а там как получится, то есть использовать стандартные политические трюки. Но они вдруг показали гонор и начали войну, не рассчитав своих сил. Помните обещания Порошенко за недельку закончить АТО? В любом случае, выбор был в руках правительства. Они выбрали войну и ошиблись, потому что всем уже понятно, что им не победить. [/quote:w6uqpi3y]
[quote="Mara":w6uqpi3y] У "добреньких" олигархов нашлись деньги на организацию частных армий, не проще ли было ( учитывая все ту же самую благородную цель ) пожертвовать эти деньги на добавку к пенсиям? другими словами, просто заткнуть рот , купить людей? Не проще ли было наобещать им с три короба хоть федерализацию, хоть черта лысого, только для того, что бы погасить конфликт в зародыше?
[/quote:w6uqpi3y]