Убедительно прошу не принимать участия тем кто не имеет отношения к вышеозначенному. Особливо агрессивным
Вообщем использую я ВК время-от-времени, почитываю, фотографии посматриваю. И вот тут понравилось мне две заметки, которые я распространила. Не о котиках. Первая — "У нас в России все рушится, нам только Пальмиру восстанавливать", вторая, похожая, а-ля " В стране до хрена проблем с алкоголизмом, здоровьем, абортами и т.д., но зато крутая Олимпиада и т.д."
Почему я это понесла на фоне всеобщего патриотического порыва, я не знаю. Что я получила в ответ от друзей и знакомых "ни пером, ни в сказке…" Все у них круто, никакой разрухи, молодежь сплошь трезвая, люди просветленные. А у меня мозг сформирован враждебными СМИ.
Я каждый второй год езжу в Питер, уже раз пять была, отсюда. И мне действительно нравится что и улицы чище, и пьяных меньше, и строится, и красится и т.д. И в Москве также.
А что на самом деле происходит не в этих денежных центрах я и не знаю. Тоже все благостно? Интересно мнение, лучше основанном на знании, людей с такими же "промытыми" Западом как у меня мозгами.
из ФБ от одной очень и очень умной тетки, которую я глубоко уважаю
Как-то я уехала в маленький городок , ну очень маленький, но с очень большой историей. Единственная достопримечательность- руины завода эпохи русского модерна. Даже в руинах здание меня приводило в восторг. Но это всё- вторично. Первично- облезлый вход в ЗАГС с осыпавшейся штукатуркой, наглухо закрытые двери краеведческого музея, которые никогда не удавалось застать открытыми, несмотря на расписание режима работы. Это раздолбаные дороги , по которым не то что ехать, ходить небезопасно. И в то же время как в кино " наши люди не ходят за хлебом, они едут на машине" Честно скажу я офигевала. Булошная в 100 метрах — нет, не пешком- это позор, поеду на тачке. Ладно, хрен с этим! Прекращено движение междугородних электричек, автобусы , если есть так его еще найти надо и ездит ли он вообще? По городу из пункта А в пункт Б хрен на чем доедешь! Потому что общественный транспорт накрылся медным тазом. Больница закрывается, школы еще местами не позакрывали. Библиотеки закрывают. Дом культуры? А что это такое? Зато Юра Шатунов приедет песняка споет. Вот она радость-то! Деньги управляют всеми и всем. Секрет Полишинеля. Но милые мои, не я выбирала власть в поселке! Вы. А срать они почему-то едут в Москву! Далее — пробыла я там пять дней. Отдувалась за всю столицу и всю власть smile emoticon Но я существо же нетерпеливое могу и послать дальше Москвы. smile emoticon Но когда мне 24 часа в сутки долбят при встрече о том, как ненавидят Москву и москвичей и в то же время рефрен звучит что зажралась я тут , в Москве, не стерпела. На чистейшем русском матерном языке объяснила разницу между жопой и пальцем smile emoticon Живя в Москве, работая, я никогда не брала кредитов на норковое манто , понимая что не осилю такой кредит, я не буду покупать итальянскую душевую кабину в кредит в дом, где нет канализации. Я с трудом объясняла, что сунув голову в петлю под названием "шоб было как у всех!" останешься без штанов и в долгах. Мэра городка все знают. Кто с ним рос, кто учился, кто крестился. Вы знали кого выбирали? Знали. Вор? Вор. Так причем тут Москва-то? Видели очи шо купували , так теперь зъишьте хучь повылазьте! И не надо меня теребить за юбку и требовать от меня чтобы я куда-то пошла за вас , что-то за вас делала.
Я не мщу. Я просто вижу насколько мы все разъединены. Для многих даже комп все равно остается не средством производства или центром досуга, а предметом роскоши. Тырнет? Да ну шо вы , граждане! Одноглазники — наше всё! Чем примитивнее и безграмотнее мы — тем легче нас всех передавить. От снобизма местной псевдоинтеллигенции меня просто тошнило! Я не идеализирую людей. Они такие какие есть. Но если уж возомнили себя светочами истины , так будьте любезны объясните хотя бы что такое светоч для начала-то! Ужасающая профанация всего и вся. Это началось сегодня? Нет, дорогие мои , мы дружно всем стадом шли к этому. При этом одни орут "зажрались" другие вопят "ватники". И все ненавидят друг друга, даже неважно уже за что! Мы сами пошли на разделение на тех кто перед МКАД и замкадышей, на нищебродов и прочие "ласковые" термины. Посмотрите на себя и увидите кривое отображение всего происходящего сегодня. И да, пока что холодильник еще не очень побеждает телевизор. Причем во всех слоях общества. Но то ли еще будет, нищеброды и не нищеброды smile emoticon Та абсолютная некомпетентность властей и просто рядовых работников — это давно стало нормой жизни в России. К дуракам и дорогам добавим некомпетентность. Хотя когда дурак был компетентным в чем -либо кроме дури?:-)
А можно вот так? —
" Жил я в 200 км от Красноярска. Приехал в этом году и офигел…как всё теперь круто/не круто"
Нелегкий опрос. Я подумаю и завтра отвечу, ок? Спокойцной ночи!
[quote="Тутта":34k93cp0]А можно вот так? —
" Жил я [s:34k93cp0]в 200[/s:34k93cp0] [b:34k93cp0]в 1000 [/b:34k93cp0]км от Красноярска. Приехал в этом году и офигел…как всё теперь круто/не круто"[/quote:34k93cp0]
В Москву прилетела. В основном не круто. Круто то. что время не стоит на месте — развивается все и Москва тоже. Да, прогресс, сотовая связь за 3 копейки, вот смотрите — небоскребы почти достроили. Некруто то, что ну дышать же нечем. И есть это я не могу.
Ностальгически конечно выйти среди ночи в магазинчик за пивом. Неностальгически, что пиво явное говно (простите), тоисть подделка.
Ну да ладно, колбасная составляющая в моей жизни мала. Я просто хотела угостить своей кухней родственников.
О другом — общественный транспорт говно. Довоенные вонючие автобусы со стоячими местами. В метро в принципе неплохо можно ориентироваться, тут не жалуюсь.
Я может непатриотично рассуждаю, но я о бытовухе. О нашем. простом и понятном. Бытовуха улучшается в силу улучшения бытовухи во всем мире. (Кто-то может думает что это Россия ЛИЧНО с колен встает. но это общая тенденция)
Олимпиады и понты меня интересуют мало. Объективно я оценить не могу. потому что уровень жизни плавает без остановки, но сейчас курс на полную фигню.
Уговорила родителей дачу не продавать. Пригодится. При таких раскладах начинаешь думать что соленые огурцы на дороге не валяюццо.
[quote="Нет-нет":17i0a0ax]Нелегкий опрос. Я подумаю и завтра отвечу, ок? Спокойцной ночи![/quote:17i0a0ax]
А у меня какой внутренний турбулянс. Надо либо отстоять мое мнение (что не все радужно на Родинах), и не надо этот факт вуалировать победами-запусками , или же, как честному человеку извиниться за оскорбление светлых чувств.
[quote="Тутта":2opkup8d][quote="Нет-нет":2opkup8d]Нелегкий опрос. Я подумаю и завтра отвечу, ок? Спокойцной ночи![/quote:2opkup8d]
А у меня какой внутренний турбулянс. Надо либо отстоять мое мнение (что не все радужно на Родинах), и не надо этот факт вуалировать победами-запусками , или же, как честному человеку извиниться за оскорбление светлых чувств.[/quote:2opkup8d]
А планировала спать 
Ну вот и я затурбулилась, отписалась
А я пока не ездил. Зато могу, не вставая со стула, посмотреть в реальном времени, что там делается:
http://maps.ufanet.ru/ufa#001-999-156
[quote="Нет-нет":2kle4oog][quote="Тутта":2kle4oog][quote="Нет-нет":2kle4oog]Нелегкий опрос. Я подумаю и завтра отвечу, ок? Спокойцной ночи![/quote:2kle4oog]
А у меня какой внутренний турбулянс. Надо либо отстоять мое мнение (что не все радужно на Родинах), и не надо этот факт вуалировать победами-запусками , или же, как честному человеку извиниться за оскорбление светлых чувств.[/quote:2kle4oog]
А планировала спать 
[/quote:2kle4oog]
Ну вот и я затурбулилась, отписалась
Но, если я правильно поняла, все же про Москву
Какая бы там колбаса не была, там все же доходы выше, возможностей больше. А как в городах вокруг заводов, которые процветают/не процветают…
У меня какой-то диссонанс образовался. Украинцы, которые везде рядом меня гнобят за пророссийскость, а россияне — за предательство идеи Великой Империи. А я в принципе пацифистка!
[quote="Der_Igel":1vt5j1pm]А я пока не ездил. Зато могу, не вставая со стула, посмотреть, как там:
http://maps.ufanet.ru/ufa#001-999-156[/quote:1vt5j1pm]
Не знаю насколько Уфа показательна, Башкирия вроде никогда не бедствовала.
Башкредитбанк даже когда-то нас кормил, и неплохо,
на заре его становления в Питере.
[quote="Тутта":2pnynrl2] или же, как честному человеку извиниться за оскорбление светлых чувств.[/quote:2pnynrl2]
эти светлые чувства желательно не трогать вообще.
Никого не переубедишь, только сам огребешь. А если уж и случилось — можно извиниться, сославшись на то, что каждый имеет право на собственное видение ситуации.
Я общаюсь тут в Канаде с людьми из разных стран постсоветского пространства, ну и политические взгляды у нас разные, вплоть до противоположных. Но, поскольку, люди интересные и достойные, то темы политики и состояния дел в наших странах просто не касаемся, ибо бесполезно вообще.
[quote="Iva":2pgmxqk5][quote="Тутта":2pgmxqk5] или же, как честному человеку извиниться за оскорбление светлых чувств.[/quote:2pgmxqk5]
эти светлые чувства желательно не трогать вообще.
Никого не переубедишь, только сам огребешь. А если уж и случилось — можно извиниться, сославшись на то, что каждый имеет право на собственное видение ситуации.
Я общаюсь тут в Канаде с людьми из разных стран постсоветского пространства, ну и политические взгляды у нас разные, вплоть до противоположных. Но, поскольку, люди интересные и достойные, то темы политики и состояния дел в наших странах просто не касаемся, ибо бесполезно вообще.[/quote:2pgmxqk5]
Ну я примерно так и попробовала смягчить ситуацию…имею право на свое мнение…НЕ ИМЕЮ,т.к. оно сформировано не там где надо и не тем чем надо
[quote="Тутта":ax0u6lyo]Не знаю насколько Уфа показательна, Башкирия вроде никогда не бедствовала.[/quote:ax0u6lyo]Даже не знаю, показательна, или нет. Помпезные дворцы, которые на меня в последние годы тоску нагоняли. Срач во всех "неэлитных" дворах по весне. Высокая концентрация сотрудников правоохранительных органов на душу населения. Неунывающий народ. Всё вперемешку.
[quote="Тутта":2c9ojuxm]
А у меня какой внутренний турбулянс. Надо либо отстоять мое мнение (что не все радужно на Родинах), и не надо этот факт вуалировать победами-запусками , или же, как честному человеку извиниться за оскорбление светлых чувств.[/quote:2c9ojuxm]
А отстоять — для чего? Чтобы их в чем-то убедить? А это реально? В смысле, даже при условии объективных фактов (курс доллара, покупательная способность за последние [i:2c9ojuxm]n[/i:2c9ojuxm] лет, размеры пенсии и т.п.).
Здесь ведь то же самое — Канада для всех разная, каждый ее видит и ощущает по-своему. Нужно ли доказывать свою точку зрения и стоит ли извиняться за нее?
[quote="Тутта":tvdwnrqt][quote="Нет-нет":tvdwnrqt][quote="Тутта":tvdwnrqt][quote="Нет-нет":tvdwnrqt]Нелегкий опрос. Я подумаю и завтра отвечу, ок? Спокойцной ночи![/quote:tvdwnrqt]
А у меня какой внутренний турбулянс. Надо либо отстоять мое мнение (что не все радужно на Родинах), и не надо этот факт вуалировать победами-запусками , или же, как честному человеку извиниться за оскорбление светлых чувств.[/quote:tvdwnrqt]
А планировала спать 
[/quote:tvdwnrqt]
Ну вот и я затурбулилась, отписалась
Но, если я правильно поняла, все же про Москву
Какая бы там колбаса не была, там все же доходы выше, возможностей больше. А как в городах вокруг заводов, которые процветают/не процветают…
У меня какой-то диссонанс образовался. Украинцы, которые везде рядом меня гнобят за пророссийскость, а россияне — за предательство идеи Великой Империи. А я в принципе пацифистка![/quote:tvdwnrqt]
Не, не совсем. Я была в Москве (на дальше денег не хватило) и мама (1000 км от Красноярска) тоже прилетела в Москву. чтобы меня увидеть. Она думала что там возможностей больше. а я думала "а что ж тогда в 1000 км от Красноярска творится, если в Москве так все?".
Хотя должна признать. что было бы надо, я бы и в Москве выжила, и в Красноярске.
Вряд ли я бы кричала что я патриотка, но жить захочешь — не так раскорячишься. А хорошо жить захочешь — и того хуже.
п.с. у меня есть забавная история об одном патриоте, но точно уже не сегодня. Завтра.
[quote="Jelena":3jwea1kc]Нужно ли доказывать свою точку зрения и стоит ли извиняться за нее?[/quote:3jwea1kc]
За свою точку зрения извиняться — еще чего.
А вот за доказывание…
Представьте, кто -то считает, что "все бабы — дуры", образно говоря. А у вас есть веский аргумент, что не все, и не дуры совсем.
Значит, выходит наш оратор на публику, и провозглашает: дуры бабы все! Переубеждать? Закидать его гнилыми помидорами? Тоже можно, но этого то он и ждал. Ловким движением руки он дергает за веревочку, и на публику обрушивается помидорный дождь.
Вот. Ну а если уж и слетелa с языка пара аргументированных фраз, а человек (естественно) глух [s:3jwea1kc]к зову разума[/s:3jwea1kc], лучше сказать: извините, что побеспокоил(а) и удалиться. Оратор или останется в гордом одиночестве, или найдет единомышленников. Все довольны, все спокойны.
Другой вопрос, когда оратор лично за вами бегает и убеждает, что "все бабы дуры". Тогда всё, только пристрелить остается.
Это я буквально недавно теорию вывела
Краснодарский край, Ставрополье, Ростовская область. Не говоря уже о республиках Северного Кавказа. Коррупция беспрецедентная.
Повторяться про блестящий фасад, за которым много то скрывается не буду. Уже писали.
Была там летом.
[quote="Iva":avo7p07q][quote="Jelena":avo7p07q]Нужно ли доказывать свою точку зрения и стоит ли извиняться за нее?[/quote:avo7p07q]
Вот. Ну а если уж и слетелa с языка пара аргументированных фраз, а человек (естественно) глух [s:avo7p07q]к зову разума[/s:avo7p07q], лучше сказать: извините, что побеспокоил(а) и удалиться. Оратор или останется в гордом одиночестве, или найдет единомышленников. Все довольны, все спокойны.[/quote:avo7p07q]
Странно, вот так просто и теряются стародавние единомышленники? Хотя куда там "просто". За 15 лет их варения в тамошнем соку и моем варении в тутошнем, у нас взгляды совпадают только на здоровое питание.
Приятельница мне написала, что я видимо хотела бы вернуться в Россию и от того что не могу, из меня вся эта гадость и лезет. В итоге мне аж плохо спалось. Я впечатлительная. Как оказалось, вся эта байда оказалась очень полезной, потому что я впервые поставила перед собой вопрос, а хотела бы я обратно.
[quote="Тутта":25sqqb3u][quote="Iva":25sqqb3u][quote="Jelena":25sqqb3u]Нужно ли доказывать свою точку зрения и стоит ли извиняться за нее?[/quote:25sqqb3u]
Вот. Ну а если уж и слетелa с языка пара аргументированных фраз, а человек (естественно) глух [s:25sqqb3u]к зову разума[/s:25sqqb3u], лучше сказать: извините, что побеспокоил(а) и удалиться. Оратор или останется в гордом одиночестве, или найдет единомышленников. Все довольны, все спокойны.[/quote:25sqqb3u]
Странно, вот так просто и теряются стародавние единомышленники? Хотя куда там "просто". За 15 лет их варения в тамошнем соку и моем варении в тутошнем, у нас взгляды совпадают только на здоровое питание.
Приятельница мне написала, что я видимо хотела бы вернуться в Россию и от того что не могу, из меня вся эта гадость и лезет. В итоге мне аж плохо спалось. Я впечатлительная. Как оказалось, вся эта байда оказалась очень полезной, потому что я впервые поставила перед собой вопрос, а хотела бы я обратно.[/quote:25sqqb3u]
Забейте. Противостоять мощи пропаганды практически невозможно. Просто пожалейте их.
У каждого свое мнение. Лично мне (был пару месяцев назад, Киров и деревня но через Москву) показалось что в Москве более грязно, это просто бросается в глаза. Кафешки в аэропорту очень отсойные по продуктам и дорогие. На улицах ПДД никто не уважает, ездят как хотят. Метро есть, это удобно, но удобно мне .. что делать человеку на инвалидной коляске — вопрос. Поезда дальнего следования — очень старые, причем технологически. Скорость движения менее 70 км/час, туалеты местами выливаются прямо на рельсы, но есть уже более новые, где не выливается. Киров — в принципе получше чем в Москве, но опять же — в основном переходы через дорогу с бордюра, инвалиду просто не место. Не понравилось в аптеке, где вообще надо разговаривать через стекло, полок просто нет. Вообще в магазинах чаще все за прилавком, чем в свободном доступе. Качество продуктов и спиртного — запросто можно нарваться на подделку, причем нехорошую, даже если берешь в проверенном и хорошем месте. Дороги очень местами неровные, в основном сильно битые, гораздо хуже чем даже в Монреале. Деревня — это деревня, дрога — проселок, русская печка, баня
Родственники и замечаетельные люди — к кому не прийдешь сразу самогон на стол и закуску. Все остальное … как в деревне. В Канаде такого нет уже мноооооого лет.
Ах, да забыл — бюрократия внутри страны — всякие регистрации итд итп — это морока.
я просто читаю комменты тех же ватниц когда речь идет о просто жизни…жизнью назвать ЭТО нельзя…при этом они с пеной из всех мест доказывают мне, как я им завидую….лень прииводить пару цитат, но могу, если хотите
ладно, в приколах расскажу одну историйку
тут опять бермутят воду о них и о нас…рассказываю…пошла впервые получать кленастый пачпорт…попросили бумаги лично отнести…отпросилась с работы, поехала. приехала. подала..смотрят — мадам, а где свидетельство о разводе??? моя мадам заныла — ой, не подумала, не знала, не участвовала — мадам, мы не можем принять документы…мадам — ой, а шо ж мне теперь делать, с работы отросилась..- мадам, подождите..выходит супервайзер, мадам размазывает слезы по щекам — че мне делать теперь…супервайзер — мадам, ПРИШЛИТЕ ПО ФАКСУ
мадам вышла из здания, привалилась к стене, тяжело дыша и поняла, что Канада меня покорила…не успела доехать до работы — позвонили и напомнили…через несколько дней новенький пачпорт был в моем почтовом ящике…
и буквально тем же летом пересеклась в Кейп Коде с одной бойкой старушонкой, умудрилась грин карту оттяпать и ездит из Маасквы в Омеригу и назад….дочка в amерике постоянно…и вот она мне рассказывает веселясь — приехала дочурка к ней в гости в Московию, погулять и заодно паспорт продлить..пошла в надлежащую контору, а ей там и грят — потора месяца ждите…дочурка в слезы — через 2 недели в Омеригу надо ехать…а ей — да как вы смеете??это ЗАКОН..пришла дочурка домой к маме и плачет…неохота ей в Родине сидеть полтора емсяца, д аи американских сплуататор не поймет…мама сказала ЖДИ. положила в паспорт барашку капустную весом 100$, и пошла в ту контору наиважнейшую..молча дала значица блястительнице закона..та молча взяла..и результат — такой же как в Канаде — через 3 дня!! паспорт был готов:))закон есть закон
А гаишники в прошлом году наотрез отказывались, только официальным штрафом. Это ли не прорыв?
Паспорт и здесь дороже стоит, если по-быстрому, доход скорее всего идет в другое место.
Ну, весь тред я ниасилил.
Скажу про себя — еще чуть более полугода назад я жил себе в Питере и не тужил.
До кризиса было так вообще ничего, но потом, конечно, не комильфо.
Скажем, была ЗП 3 тыщи бакс. А потом — раз! — и две. А потом еще разззз!!! — и одна.
Или, скажем, машина стоила 15 тыщ баксов, а потом — хрясть! — и 8.
Или квартира…
Но так чтобы это как сильно отразилось на окружающей действительности — ну так нет. Да, народ перестал массово ездить в Финляндию на НГ, да и просто так перестал. Финны взвыли. А шо делать?
Ну а наши что — ну стали ездить жарить шашлыки на Финский залив. Ну и раньше ездили, и дальше будем ездить, хрен с ней с этой Финляндией.
Недавно звонил своей бывшей бухгалтерше, ну так я иногда с ней по каком-нибудь делам чего консультируюсь. Спрашиваю — Ну как ты там? Она отвечает — Да как жила, так и живу. Я грю — Так вот же, курс бакса и всё такое. А она — Да я этих баксов отродясь не видела и щас не вижу, ну да, цены немного растут, ну так они и всегда росли…
Между тем рынок недвижимости стал вовсе. Рынок новых иномарок просто умер.
Рынок б/у иномарок подешевел раза в два.
Спроса на новый АйФон нету вовсе — нафик он кому нужен за 50 тыщ. рупь?
Ну в общем резюмирую — ничего страшного нет. В совецкие времена, когда в магазинах были в буквальном смысле пустые полки, было похуже.
Насчет уехать — большинство народу уезжать не хочет. Из моих родственников, например, вообще никто не хочет. По работе тоже как-то тему затронули — так многие даже за границу не хотят ездить, не то, что иммигрировать.
Так что в целом народу нравится в России жить, никто особо там не мучается.
Кто хочет — может свинтить, щас никого не держат.
[quote="newasterisk":26xnvi07]тут опять бермутят воду о них и о нас…рассказываю…пошла впервые получать кленастый пачпорт…попросили бумаги лично отнести…отпросилась с работы, поехала. приехала. подала..смотрят — мадам, а где свидетельство о разводе??? моя мадам заныла — ой, не подумала, не знала, не участвовала — мадам, мы не можем принять документы…мадам — ой, а шо ж мне теперь делать, с работы отросилась..- мадам, подождите..выходит супервайзер, мадам размазывает слезы по щекам — че мне делать теперь…супервайзер — мадам, ПРИШЛИТЕ ПО ФАКСУ
мадам вышла из здания, привалилась к стене, тяжело дыша и поняла, что Канада меня покорила…не успела доехать до работы — позвонили и напомнили…через несколько дней новенький пачпорт был в моем почтовом ящике…
и буквально тем же летом пересеклась в Кейп Коде с одной бойкой старушонкой, умудрилась грин карту оттяпать и ездит из Маасквы в Омеригу и назад….дочка в amерике постоянно…и вот она мне рассказывает веселясь — приехала дочурка к ней в гости в Московию, погулять и заодно паспорт продлить..пошла в надлежащую контору, а ей там и грят — потора месяца ждите…дочурка в слезы — через 2 недели в Омеригу надо ехать…а ей — да как вы смеете??это ЗАКОН..пришла дочурка домой к маме и плачет…неохота ей в Родине сидеть полтора емсяца, д аи американских сплуататор не поймет…мама сказала ЖДИ. положила в паспорт барашку капустную весом 100$, и пошла в ту контору наиважнейшую..молча дала значица блястительнице закона..та молча взяла..и результат — такой же как в Канаде — через 3 дня!! паспорт был готов:))закон есть закон[/quote:26xnvi07]
Ну, и что? И там и там — при хорошем отношении идут навстречу просителю. В РФ, кстати, деньги совсем не обязательный элемент для улучшения отношений. Просто "через две недели в Омеригу" — это не тот аргумент, который вызывает сочувствие и побуждает к обработке запроса вне очереди
[quote="Тутта":2nol395m]А гаишники в прошлом году наотрез отказывались, только официальным штрафом. Это ли не прорыв?
Паспорт и здесь дороже стоит, если по-быстрому, доход скорее всего идет в другое место.[/quote:2nol395m]
Просто посадили кого-то недавно. Не обольщайтесь. У меня отец адвокат. Один гаишник решил повысить раскрываемость и подставил одну тетку, предложившую ему 500 рублей. Так остальные его убить были готовы, заработки пропали -никто не предлагает.
[quote="Леша":2esam1ci]
Кто хочет — может свинтить, щас никого не держат.[/quote:2esam1ci]
В смысле? — вот так просто, не в страну 3-го мира? Официально?
Я в целом согласна. За период нефтяного процветания даже средний лениградец расправил плечи и просветлил взгляд. У меня подружки в Куршавелях катались на лыжах, а на Бали — на серфинге. Ну у них и сейчас ничего не изменится. Я поэтому к жителям глубинки и обратилась…Питер и Москва — не вся Россия
[quote="Bentham":1qavy22z][quote="Тутта":1qavy22z]А гаишники в прошлом году наотрез отказывались, только официальным штрафом. Это ли не прорыв?
Паспорт и здесь дороже стоит, если по-быстрому, доход скорее всего идет в другое место.[/quote:1qavy22z]
Просто посадили кого-то недавно. Не обольщайтесь. У меня отец адвокат. Один гаишник решил повысить раскрываемость и подставил одну тетку, предложившую ему 500 рублей. Так остальные его убить были готовы, заработки пропали -никто не предлагает.[/quote:1qavy22z]
Ну может через страх и перевоспитуются? — так похоже в Белоруси случилось, все довольны.
[quote="Тутта":f95co1a2]
Странно, вот так просто и теряются стародавние единомышленники? Хотя куда там "просто". За 15 лет их варения в тамошнем соку и моем варении в тутошнем, у нас взгляды совпадают только на здоровое питание.
[/quote:f95co1a2]
К сожалению, этого не избежать. Я от всех тем о религии и политике ухожу — переубедить и в одном, и другом случае невозможно, только страсти как правило накалятся. Либо вообще отдаляешься от человека, либо тесно общаешься на ограниченный круг тем, которые обоим интересны.
Согласна с Bentham, Противостоять мощи пропаганды практически невозможно. С другой стороны, у нас тоже неполная, а значит искаженная информация как оно там…
Есть еще такой момент, что нельзя выносить мусор из избы — критиковать разрешается только своим, внутри избы. Как и в семье — сама скажешь всё, что думаешь и чем недовольна, но если посторонний человек начнет критиковать твою семью — будешь защищать.
[quote="Jelena":1xmsxze5][quote="Тутта":1xmsxze5]
Странно, вот так просто и теряются стародавние единомышленники? Хотя куда там "просто". За 15 лет их варения в тамошнем соку и моем варении в тутошнем, у нас взгляды совпадают только на здоровое питание.
[/quote:1xmsxze5]
К сожалению, этого не избежать. Я от всех тем о религии и политике ухожу — переубедить и в одном, и другом случае невозможно, только страсти как правило накалятся. Либо вообще отдаляешься от человека, либо тесно общаешься на ограниченный круг тем, которые обоим интересны.
Согласна с Bentham, Противостоять мощи пропаганды практически невозможно. С другой стороны, у нас тоже неполная, а значит искаженная информация как оно там…
Есть еще такой момент, что нельзя выносить мусор из избы — критиковать разрешается только своим, внутри избы. Как и в семье — сама скажешь всё, что думаешь и чем недовольна, но если посторонний человек начнет критиковать твою семью — будешь защищать.[/quote:1xmsxze5]
+100
нескончаемая дискуссия. У кого длиннее, где трава заленее. Никто не докажет.
—
То что я читаю в Интернетах- так это всплеск дикого патриотизма. Похоже на Советские лозунги что у нас все самое лучшее. Мне искренне импонирует патриотизм, но иногда все таки и с соседом можно сравнить, и признать что кое-что у соседа таки лучше. А вот этого не хватает. Т.е. либо "у нас все самое-самое" либо другая крайность :"ненавижу Россию: всё г-но, люди г-но, продукты г-но, погода плохая и вааще…" Вот не хватает им золотой середины реально оценить и сравнить.
[quote="Леша":3w40nl48]
Ну в общем резюмирую — ничего страшного нет. В совецкие времена, когда в магазинах были в буквальном смысле пустые полки, было похуже.
Насчет уехать — большинство народу уезжать не хочет. Из моих родственников, например, вообще никто не хочет. По работе тоже как-то тему затронули — так многие даже за границу не хотят ездить, не то, что иммигрировать.
Так что в целом народу нравится в России жить, никто особо там не мучается.
) напрягало количество бездомных собак, не знаю как с этим сейчас.
Кто хочет — может свинтить, щас никого не держат.[/quote:3w40nl48]
+1
Ну разве что добавлю — в РФ комфортнее жить "по понятиям", а не "по закону". Хорошо хоть оно не всегда противоречит одно другому
Из личных плюсов-минусов, которые вспоминаются сходу :
на родине (то же поселение в 1000 км от Красноярска, что не в сторону Москвы
а так же никем не убираемые отходы собачьей жизнидеятельности. по весне так вообще праздник, когда зимние запасы из под снега вылазят и оттаивают
еще собаки постоянно лают. В Канаде я лая не слышу вообще, хотя собак у народа хватает.
про общественный транспорт и ПДД уже сказали, просто соглашусь
еще бы добавил про слякоть, пыль и грязь. тут ее можно сказать вообще нет (если с родиной сравнивать)
Из хорошего, что есть сейчас:
)
дешевый интернет и мобильная связь
качество онлайн сервисов (от банков до [url=https://www.gosuslugi.ru/:3w40nl48]сайта гос услуги[/url:3w40nl48] — когда такое в Канаде появится
[quote="Тутта":3c76u2at][quote="Леша":3c76u2at]
Кто хочет — может свинтить, щас никого не держат.[/quote:3c76u2at]
В смысле? — вот так просто, не в страну 3-го мира? Официально?..[/quote:3c76u2at]
Ну Канада — это страна какого мира? Я вот свинтил -)
Еще остается Австралия. Ну и Израиль, если повезло родиться нужной национальности или же можно под нее закосить.
Полно народу живет Индии или Таиланде — у меня есть личные знакомые, которые там уже по нескольку лет…
Да и Европе, в принципе, при некоторой ушлости и наличии денег, доступна.
А насчет глубинки — смотря какой. В той же Вологде у меня родственники — ну они, правда, уже так давно бизнесмены средней руки. Ну ругаются, тем не менее имеют пару квартир и домик нехилый… Кроме того они там всех знают и их все знают, зачем им куда-то уезжать?
А в ж.пах мира российского всегда была полная ж.па — там оно как было, так осталось. Но я давненько по периферии не ездил. Что-то меняется.
Начала работать промышленность, в Тихвине, например, построили вагоностроительный завод на базе бывшего Кировского завода, который танки делал. Только потом оказалось, что работать на нем некому, ибо все вменяемые люди из Тихвина давно уехали в Питер. А те, что остались — или пенсионеры, или алкоголики…
Но сдается мне, что в канадской провинции все ничуть не лучше.
А судя по тому, какие дороги в Монреале — воруют тут бюджетные средства ничуть не хуже, чем в России.
[quote="Тутта":1rprorxy]
А у меня какой внутренний турбулянс. Надо либо отстоять мое мнение (что не все радужно на Родинах), и не надо этот факт вуалировать победами-запусками , или же, как честному человеку извиниться за оскорбление светлых чувств.[/quote:1rprorxy]
Тутта, ты фильм "Облако-рай" смотрела? Я тебе скажу коротко: столицы, большие города это совсем другое, чем крошечные провинциальные, и чем дальше они от столиц, тем глубже ж…пропасть между ними. У меня подруга есть, не буду называть городок, бюджетница, даже интернет не может себе позволить, а уж чем зимой питается….Вобщем, кому жемчуг мелковат, а кому щи жидковатые.
[quote="Bentham":20a2n6ui]Краснодарский край, Ставрополье, Ростовская область. Не говоря уже о республиках Северного Кавказа. Коррупция беспрецедентная.
Была там летом.[/quote:20a2n6ui]
И это, землячка, замечу, большие города и юг — "житницы и здравницы", где хоть овощи и фрукты не роскошь. А теперь представить глубинку за Архангельском….
[quote="Леша":18u3g6sm]Ну, весь тред я ниасилил.
Скажу про себя — еще чуть более полугода назад я жил себе в Питере и не тужил.
[/quote:18u3g6sm]
ТС просила не про столичные города.
"особливо" = "особо"
ОСОБО наречие 1) а) Отдельно от других, от другого. б) Специально для кого-либо, чего-либо 2) а) Более других, в большей мере; особенно. б) Главным образом, по преимуществу.
Таким образом использование наречия "особливо" в значении п. 2 не запрещает пользователям из "столиц" высказаться. Кроме того я упомянул и провинции, где у меня живут родственники.
А так — ну да.
Проблема то в том, что в России два города, где люди живут более-менее.
А если говорить о жизни, а не о работе, так и вовсе один.
Вот туда-то все вменяемые и бегут со всей страны.
[quote="Тутта":3eez7rwc]Убедительно прошу не принимать участия тем кто не имеет отношения к вышеозначенному. Особливо агрессивным
Вообщем использую я ВК время-от-времени, почитываю, фотографии посматриваю. И вот тут понравилось мне две заметки, которые я распространила. Не о котиках. Первая — "У нас в России все рушится, нам только Пальмиру восстанавливать", вторая, похожая, а-ля " В стране до хрена проблем с алкоголизмом, здоровьем, абортами и т.д., но зато крутая Олимпиада и т.д."
Почему я это понесла на фоне всеобщего патриотического порыва, я не знаю. Что я получила в ответ от друзей и знакомых "ни пером, ни в сказке…" Все у них круто, никакой разрухи, молодежь сплошь трезвая, люди просветленные. А у меня мозг сформирован враждебными СМИ.
Я каждый второй год езжу в Питер, уже раз пять была, отсюда. И мне действительно нравится что и улицы чище, и пьяных меньше, и строится, и красится и т.д. И в Москве также.
А что на самом деле происходит не в этих денежных центрах я и не знаю. Тоже все благостно? Интересно мнение, лучше основанном на знании, людей с такими же "промытыми" Западом как у меня мозгами.[/quote:3eez7rwc]
Я б сказал, что нация разделилась на две неровных половины (и равнодушных, кстати, крайне мало — ими можно пренебречь — все равно симпатии есть к одной из сторон).
Подавляющему большинству общий курс страны нравится, не смотря ни на что. А что? — страна растет, дома и прочие конструкции строятся, к бытовым проблемам — не привыкать. В 90х было много хуже и ничего — вспоминаем с улыбкой. Что власть Ну и на международной арене чем дальше, тем заметнее. И чем меньше оглядки на другие страны — тем лучше. Не все же Штатам рулить. Большинство людей в этой группе, кстати, не воинственно и свои взгляды с пеной у рта не доказывают. Но ответить в принципе всегда могут: аргументов, что по ТВ, что в инете — навалом. От "сам дурак", "не твое дело" и "не доказано" до "инфо.война", "не все так плохо" и "это временно".
Меньшей части курс страны не нравится, так как нечестный. Они тоже хотят процветания и роста, но текущие методы находят неправильными. И хотя большинство в этой группе — люди активные, но открыто выступают против большинства редко — аргументы "слабоваты" — примеры контраргументов я указал выше. Тут по сути два пути — или просто обозначить свое мнение и не вступать в спор, или спорить на эмоциях, что, в итоге непродуктивно.
[quote="Леша":1i3nlz1q]"особливо" = "особо"
А так — ну да.
Проблема то в том, что в России два города, где люди живут более-менее.
А если говорить о жизни, а не о работе, так и вовсе один.
[/quote:1i3nlz1q]
Леша, не придирайтесь к словам. Вы же поняли, в чем суть опроса, про что речь.
Про канадскую провинцию. Я жила, в Онтарийской. И в Торонто. Разница только в размерах. А в остальном, все тоже самое: рестораны, госпиталь, вет клиники, магазины, аптеки, фитнес, гольф клубы, теннисные корты, бассейны. Да, рентовок меньше и паршивые. А хороших совсем мало, и цены, как и в Торонто. Но это потому, что у большинства свои дома, или дома для престарелых. С общ. транспортом хуже, но можно приспособиться.
[quote="Mara":2diceg41][quote="Bentham":2diceg41]Краснодарский край, Ставрополье, Ростовская область. Не говоря уже о республиках Северного Кавказа. Коррупция беспрецедентная.
Была там летом.[/quote:2diceg41]
И это, землячка, замечу, большие города и юг — "житницы и здравницы", где хоть овощи и фрукты не роскошь. А теперь представить глубинку за Архангельском….[/quote:2diceg41]
Это еще не сказала, что со Ставрополья русские драпают, аж пятки сверкают. Соответственно берутся за любые работы в Краснодарском крае. Зарплаты не растут, безработица увеличивается.
Я уехала в 2010, зарплаты моих коллег остались такими же, цены выросли в три раза. Двоюродная сестра на такую зарплату с ребенком прожить не может, высылаю ежемесячно по 300 долларов, чтобы сводили концы с концами. Это Краснодар — краевой центр, море рядом, и т.п.
Те кто из-за Архангельска реально удивиляются: у Вас летом идешь абрикосы-сливы-яблоки никто не собирает. Да и на рынке можно понабрать подгнивших овощей бесплатно. У нас, говорят, такого и близко нет. Город Котлас, если что.
Могу рассказать, почему земляки идут воевать в Сирию, если кому интересно. Без политики, чисто бытовуха.
[quote="Bentham":1ukw7n79]Могу рассказать, почему земляки идут воевать в Сирию, если кому интересно. Без политики, чисто бытовуха.[/quote:1ukw7n79]
Интересно.
Только хотелось бы понять:
а) кто "земляки"?
б) за кого они туда воевать едут?
[quote="Bentham":34u2wv28]Могу рассказать, почему земляки идут воевать в Сирию, если кому интересно. Без политики, чисто бытовуха.[/quote:34u2wv28]
Ну давайте , не дежите в себе!
[quote="Bentham":d5vphnpl]
Это еще не сказала, что со Ставрополья русские драпают, аж пятки сверкают. С[/quote:d5vphnpl]
Я жила и в Невинномысске, правда, очень давно. Осталась там знакомая пара, а их дети уехали в Москву.
[quote="Леша":1uc5jyi7][quote="Bentham":1uc5jyi7]Могу рассказать, почему земляки идут воевать в Сирию, если кому интересно. Без политики, чисто бытовуха.[/quote:1uc5jyi7]
Интересно.
Только хотелось бы понять:
а) кто "земляки"?
б) за кого они туда воевать едут?[/quote:1uc5jyi7]
А что тут непонятного, если детей кормить не на что? Вы, что, думаете, они идейные?
[quote="Alexander":2p11pvpp][quote="Bentham":2p11pvpp]Могу рассказать, почему земляки идут воевать в Сирию, если кому интересно. Без политики, чисто бытовуха.[/quote:2p11pvpp]
Ну давайте , не дежите в себе![/quote:2p11pvpp]
Кубань. Старонижезадрыщенское. Муж и жена. Под полтос. Работы нет, доходов нет, если только городские дачники не попросят чего сделать. Нищета абсолютная. Муж жене: "Дорогая, тебе же скоро 50. Что тебе подарить на юбилей?". Жена: "Ой, Вася, подари мне хохлатку. Всю жизнь мечтала".
Тут я спрашиваю рассказчика:"А хохлатка — это что? Курица?" Ну я же думаю о деревенских реалиях. Рассказчик: "Нет, хохлатка, это собачка, с которой ходят на руках по шопин-моллам". Я: "Так откуда там шоппин-мол? Там одно сельпо на весь поселок". Рассказчик: "Шопин-молла нет, но хохлатку-то хочется". Я: "так она ж там в лужах будет валяться завшивленная, эта хохлатка". Рассказчик: "Зато будет".
Вася идет в "кредит за пять минут". Там ему говорят, что два процента (не уточнив, что в день). Вася думает, что это даже лучше чем в Сбербанке, потому что в Сбере 15 (правда,в год). Берет 10 тысяч на хохлатку. Несколько месяцев их никто по кредиту не беспокоит. Им приходит в голову гениальная мысль: "а мы что, лохи, что ли? А давай мы купим вторую хохлатку, будем их разводить и бабло лопатой грести". Жена идет, берет второй такой же кредит, уже на свое имя. Проходит еще сколько-то месяцев, звонят коллекторы долгов и говорят, что их долг уже под двести тысяч. А у них и дом столько не стоит.
Начались жесткие наезды, с угрозами, звонками, в общем, со всем чем нужно.
А тут в это время рекрутеры ездили по селам. А у Вася, оказывается, бывший офицер. Ну поехал отрабатывать хохлаток. Говорят, там сто тысяч в месяц платят. Ну ждем, в какой кондиции вернется.
[quote="Mara":32qagv8v][quote="Леша":32qagv8v][quote="Bentham":32qagv8v]Могу рассказать, почему земляки идут воевать в Сирию, если кому интересно. Без политики, чисто бытовуха.[/quote:32qagv8v]
Интересно.
Только хотелось бы понять:
а) кто "земляки"?
б) за кого они туда воевать едут?[/quote:32qagv8v]
А что тут непонятного, если детей кормить не на что? Вы, что, думаете, они идейные?[/quote:32qagv8v]
Детей кормить нечем — это вот. А теперь еще и не кому. Обратите внимание, в какой дыре жил уникальный военный специалист. По официальной версии, сам попросил накрыть себя огнем при приближении врага.
[youtube:32qagv8v]lXvkzN1rP9Y[/youtube:32qagv8v]
[quote="Mara":3hresp5k]
А что тут непонятного, если детей кормить не на что? Вы, что, думаете, они идейные?[/quote:3hresp5k]
Т.е. вы предполагаете, что люди, скажем из республики "Ч…", поиздержавшись, забирают с собой семьи и едут воевать на стороне ИГИЛ?
И никаких идей?
То, что рассказал тов. Bentham — это из серии "простота хуже воровства", там собсна, и обсуждать нечего.
[quote="Bentham":2jq4ydze] Обратите внимание, в какой дыре жил уникальный военный специалист. По официальной версии, сам попросил накрыть себя огнем при приближении врага.
[/quote:2jq4ydze]
Жалко, конечно. Но человек, если верить сказанному, сам хотел быть военным, такое дело….хоть те, кого он называет "сволочью" не в его село приперлись. Вот из-за хохлаток погибнуть ( надеюсь, что выживет), это сюр.
[quote="Mara":qd5xe6nj][quote="Bentham":qd5xe6nj] Обратите внимание, в какой дыре жил уникальный военный специалист. По официальной версии, сам попросил накрыть себя огнем при приближении врага.
[/quote:qd5xe6nj]
Жалко, конечно. Но человек, если верить сказанному, сам хотел быть военным, такое дело….хоть те, кого он называет "сволочью" не в его село приперлись. Вот из-за хохлаток погибнуть ( надеюсь, что выживет), это сюр.[/quote:qd5xe6nj]
Скажем так, при Советской власти военные жили в разы лучше, а тут реально дыра и нищета.
Ну и главный вопрос: что станет с его семьей. В нормальной стране вдова военного может ни о чем не думать. А тут проблемы только начинаются.
[quote="Bentham":2l27ihb2]
Ну и главный вопрос: что станет с его семьей. В нормальной стране вдова военного может ни о чем не думать. А тут проблемы только начинаются.[/quote:2l27ihb2]
ну вот и прекрасный аргумент для Тутты, в разговоре с знакомыми. интересно, что они ответят.