Мне интересно, как народ на форуме относится в этому конфликту. Кого он поддерживает, поэтому предлагаю опрос. Пусть каждый объяснит свои позиции и прогнозы.
Ливан или Израиль
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
Я выбрала первое но с натяжкой, потому как Израилю н хватает твердости. Я очень хочу надеяться, что террористы выполнят условия и отдадут солдат, но не уверена на все сто. Будет давление общественности и в конце концов Ольмерт уступит и отпустит террористов из тюрьмы, а в том числе и Самира Кунтара.
а где вариант «Никого не поддерживаю»???!!!
Я не подумала что такие есть. А можно ещё добавить, а что там вообще происходит? Сейчас попробую исправить.
[quote="Serop":xn06rq16]а где вариант «Никого не поддерживаю»???!!!
[/quote:xn06rq16]
тогда уж сразу три
никого не поддерживаю, условия будут выполнены
никого не поддерживаю, условия не будут выполнены
никого не поддерживаю, про условия мнения нет, но очень высказаться хочется
Никого не поддерживаю.
Надеюсь, что условия будут выполнены обеими сторонами.
Никого не поддерживаю и точка!! Я за мир во всем мире, как это не банально звучит!!! Миру — мир, как говорится!
Я вижу у нас тут и 2 оптимиста есть — Хизбаллу поддерживают. Че, 70 девственниц захотелось ?
[quote="Nastya":1ydmt1tj]Никого не поддерживаю и точка!! Я за мир во всем мире, как это не банально звучит!!! Миру — мир, как говорится![/quote:1ydmt1tj]
Интересно, что бы запел народ если бы здесь хисбалла и хамас затеяли мир. А во всем мире — это я вам как пить дать гарантирую. Уже и сейчас даже Греция с Финляндией (а там откуда ливанцы ?) в поддержку несчастной мирной хизбаллы.
Никого не поддерживаю
( и считаю что такой пункт в опроснике должен быть)
Хизбалла подонок, но и у Израиля » рыльце в пушку »
Население обоих стран просто хочет спокойно жить, а горстка » мудаков- организаторов» и политики ставят на кон жизни населения обоих стран.
И пока что конца этому не видно.
ДОБАВЛЕНО
Заранее приношу извинения если кого-то лично задевает такая точка зрения.
Проголосовала я по пункту 2, если кого интересует
,
[quote="_lizard_":2d6k8mgs]Никого не поддерживаю
( и считаю что такой пункт в опроснике должен быть)
Хизбалла подонок, но и у Израиля » рыльце в пушку »
[/quote:2d6k8mgs]
Население обоих стран просто хочет спокойно жить, а горстка » мудаков- организаторов» и политики ставят на кон жизни населения обоих стран.
И пока что конца этому не видно.
мне кажется. что ставить на одну доску политиков Хесболлы и Израиля принципиально неверно. Политики одной стороны ИМХО именно о своём народе думают, а другие….. другие свой народ с упоением посылают на смерть, подпоясав поясом с взрывчаткой.
[quote="_lizard_":1vr3yjd8]
[/quote:1vr3yjd8]
Хизбалла подонок, но и у Израиля » рыльце в пушку »
Абсолютно не согласен, хизбола хотела поддержать мирный процесс, начатый когда хамас (также поддерживая мирный процесс, начатый святым мученником ясером арафатом) позаимствовал у Израйля в мирных целях вооруженного захватчика мирных арабских территорий, переодетого в солдата ! Обе эти организации (и еще парочка) давно борятся с Израйлем за мир, но это треклятое жидовскОе государство упорно сопротивляется и захватывает мирные населенные пункты в центре Ливана и вообще всячески отбрыкивается от предложенных ему рукопожатий. Он согласен на мир только при условии захвата Франции, России и еще нескольких …………
Короче, склифосовский. Расскажите, пожайлуста, где вы видели еврея-самоубийцу ? Может давно обстреливали мечети во Франции ? Или Израиль притендует на Финляндию, которой мы как оказалось очень мешаем ? Или грекам ? Мне списох стран кому евреи повредили продолжить, ааа, блюстители справедливости ?! Кстати, в Израйле французов больше чем в Ливане,а русских в Израйле больше чем у сирии российского оружия.
У Израйля рыльце в пушку только в одном — слишком слабо и плохо огрызается. Арабов все боятся, а вот евреям можно по пейсам, они и не токо обе чеки поставят, но еще и голову наклонят, это у нас в крови
[quote="Yana Deni":3vmvs2na][quote="canox":3vmvs2na][quote="_lizard_":3vmvs2na]Хизбалла подонок, но и у Израиля » рыльце в пушку »
[/quote:3vmvs2na]Абсолютно не согласен…[/quote:3vmvs2na]Ага. Типа, Израиль белый и пушистый. Все его обижают, а он только хочет мира во всём мире.
Господа, вы непоследовательны. Бога через чёрточку пишете, а как по одной щеке ударят, так вы бомбу кидаете. А потом ещё говорят, божий народ! божий народ!
Гду пункт «против всех»?[/quote:3vmvs2na]
Израиль хочет мира ,
но вынужден защищать себя
если считаешь что нет то докажи обратное.
Кстати о щеках это в Христьянстве когда по щеке бьют вторую подставляют , а в иудаизма глаз за глаз зуб за зуб.Так что всё как в книге, как ты говоришь божий народ.
1948 Arab-Israeli War
After the United Nations partitioned the territory of the British Mandate of Palestine into two states, Jewish and Arab, the Arabs refused to accept it and the armies of Egypt, Syria, Transjordan, Lebanon and Iraq, supported by others, attacked the newly established State of Israel.
The Six-Day War A, also known as the 1967 Arab-Israeli War, Six Days War, or June War, was fought between Israel and the nearby Arab states of Egypt, Jordan, Iraq, and Syria. The war was initiated by an Israeli response to Egyptian aggression,
The War of Attrition was a limited war fought between Egypt and Israel from 1968 to 1970. It was initiated by Egypt as a way to recapture the Sinai from Israel.
The Yom Kippur War, Ramadan War or October War, also known as the 1973 Arab-Israeli War, was fought from October 6 to October 26, 1973, between Israel and a coalition of Arab nations led by Egypt and Syria. The war began on the day of Yom Kippur with a surprise joint attack by Egypt and Syria.
The Lebanon War , also known as the Operation Peace of the Galilee began June 6, 1982, when the Israel Defense Forces invaded southern Lebanon. The Government of Israel justified the invasion as a response to the assassination attempt against Israel’s ambassador to the United Kingdom, Shlomo Argov by Fatah — Revolutionary Council and to artillery attacks launched by the Palestine Liberation Organization against populated areas in northern Israel.
2006 Same shit as 1982
[quote="Yana Deni":1ygojfuy]Когда вводят войска это уже не защита.
Защита — это предотвращение чего-либо. Ну, похитили этих двух несчастных солдат. На что Израиль рассчитывал, когда стал бомбить Ливан? Что им сейчас этих солдат живыми и здоровыми выведут и пару караванов слонов, груженных драгоценностями, в придачу дадут?
Это как если бы тебе в глаз дали по глупости, а ты в обидчика обойму калашникова выпустил бы.
Блин, таккая погода хорошая, а они воюют!
[/quote:1ygojfuy]
Ну зачем в глаз
представь иначе у тебя в руке заряжённая волына
подходит чел с пером и начинает тебя пырять ножом куда попадёт (хочет попасть в горло но руки кривые не выходит с первой попытки) , пальнёшь ты в него или нет ?
Я пальну.
[quote="Yana Deni":kr6lxk3z]Когда вводят войска это уже не защита.
Защита — это предотвращение чего-либо. Ну, похитили этих двух несчастных солдат. На что Израиль рассчитывал, когда стал бомбить Ливан? Что им сейчас этих солдат живыми и здоровыми выведут и пару караванов слонов, груженных драгоценностями, в придачу дадут?
Это как если бы тебе в глаз дали по глупости, а ты в обидчика обойму калашникова выпустил бы.
Блин, таккая погода хорошая, а они воюют!
[/quote:kr6lxk3z]
Хммм… И что Израилю, пустить смертников к ним?
Яна, в последний раз Израиль согласился на переговоры ради трех похищенных солдат. Знаешь, каков был результат?
Яна, а что ты вообще знаешь о данном конфликте? Не том, что начался на прошлой неделе, а всю предысторию? И не из Российских СМИ?
Поражают меня в последние люди, которые ввязываются в подобные споры, в принципе ничего не зная по данному вопросу. Один недавно пытался меня убедить, что Палестина — госудраство, у которого Израиль отнял земли. Большего бреда не придумать.
А на форум просто противно стало ходить, если серьезно.
Честно, положа руку на сердце, не очень меня беспокоит этот вопрос. Сама себе удивляюсь
Да, все происходящее ужасно, но вспоминаешь раз в день при просмотре новостей, а через 5 мин забываешь.
Эгоистка я ? Очерствела совсем ? Или это с воозрастом приходит ?
Или привыкла ? ( новости из того района уже лет 10 одни и те же — смерть, война, терроризм )
Или потому что ни в одной из стран конфликта не проживала ?
( по ответам сразу видно, кто из форумчан пожил в Израиле, естественно тема волнующая, берет за живое )
Или все мамы маленьких деток впадают в такое состояние, когда покраснение глазика у своего детёныша беспокоит намного больше, чем смерти десятков людей ?
ЗЫ И не спешите меня осуждать те, кого сейчас просто раздирают эмоции, Вы ведь тоже не так » убивались » и переживали и злились, когда проблемы были в Египте, Индии и других странах..
» Своя рубашка ближе к телу » (с) народная мудрость
ЗЗЫ Чтоб не возникло никаких недопониманий, ничего личного, никакого рассизма или предвзятости.
У меня[u:11rc6id4] ко всем трагедиям мирового масштаба [/u:11rc6id4]в последний год такое отношение.
Перегрузило чтоли ? ( Беслан, Палестина, Чечня, Израиль, 11 сентября Америка, цунами, тайфуны )
В жуткое время живём
_lizard_
Yana Deni
девочки, по-моему, вам уже пора «завалить варежку» — сказали вы достаточно, уважайте чувства других форумчан. Чай, не первый год на форуме. А модератору отдельное «фу».
Желаю вам, чтобы в сл.раз, когда в Москве рванет метро или очередной дом, в нем не оказалось ваших родственников, а кто-нить на форуме не поприкалывался над вами и вашим горем
собиралась давно выразить свое мнение на тройку тем на форуме. да только эмоции не дают выбрать нужные слова. и совсем не знаю, куда правильнее прикрепить свой ответ, так много хочется сказать.
вернее, подальше от него.
[/quote:hh3xj3j1] ты прям, как та кошечка с соседнего топика.
думаю, что имею на это право. прожили в Израиле 10, почти 11 лет. старший сын служил, армии отдал лет 6, не меньше. младший родился там. среднего увезли, как раз перед призывом.
на стадии имм.процесса была в Канаде в гостях, читала газетки в метро. увидела снимок на всю страницу: за сломанной заборной решеткой арабский ребенок плачет. ниже читаю 2 строчки — убиты 2 израильских солдата.
уже тогда, летчики отказывались лететь в Тель Авив.
мне повезло, мы ждали всего-то минут 30-40 в какой-то степи, на Кипре. мы наблюдали,как пилоты уходили с вещами из самолёта,прям как в рекламе, о карамельке Веллерс.
вернулась я благополучно, а ровно через неделю взорвали близнецов. мои друзья в Канаде, рассказывали , что здесь тоже раздавались конфеты и веселились….страшно.
[quote="Yana Deni":hh3xj3j1]Защита — это предотвращение чего-либо.[/quote:hh3xj3j1]
любое действие, направленное против армии, любое сопротивление армии расценивается, как противодействие, будь то атака или защита. равно, как и люди, которые осуществляют это противодействие становятся противниками, а значит вражеской армией. и теперь, уже не важно это женщины с взрывчаткой, или старики с автоматами.
война — дело грязное.
страшно…
[quote="Yana Deni":hh3xj3j1]Ну, похитили этих двух [i:hh3xj3j1]несчастных солдат[/i:hh3xj3j1]. [/quote:hh3xj3j1]
удивляюсь я на тебя, Яна.
просто у тебя всё так. может потому, что у тебя нет детей, за которых не спишь ночами. когда пересчёт службы детей в армии для матерей идёт день как год…
страшно…
нам повезло, когда сын «бэ дака тишим»( в последюю секунду) передумал ехать на дискотеку, которую вскоре взорвали. повезло, когда отложили на час занятия в школе поповоду вечеринки накануне, а автобус, которым он отправлялся каждый день на учёбу тоже взорвали…
страшно…
нам вообще повезло, мы уже здесь.
но мы тоже ждали у моря погоды, когда закрыли посольства на не определенный срок из-за антифады и событий в Америке…а потом поменяли консула на кокого-то военного, когда многим из Израиля отказывали, потому что кто-то прошедший интервью в ТА, оказался причастным к какой-то там группировке здесь в Канаде. не хотелось огорчать Yanushka и др. которые ещё там. мы ждали, нервно и долго. корреспонденция приходила, но вяло. чек на оплату мы вообще отдавали на свой страх и риск охраннику, вернее корзине возле охранника у входа в здание посольства.
потому что в посольстве все ушли на фронт
[quote="Yana Deni":hh3xj3j1]На что Израиль рассчитывал, когда стал бомбить Ливан? Что им сейчас этих солдат живыми и здоровыми выведут и пару караванов слонов, груженных драгоценностями, в придачу дадут?[/quote:hh3xj3j1]
на то, что не повторится это.
http://midrasha.net/project/news/news.php?date=20056:
[quote:hh3xj3j1]22 Сивана 5765 (29 Июня 2005) По сообщению израильских военных источников сегодня в ходе специальной операции был захвачен участник линча в Рамалле (октябрь 2000-го года) Васем Али Мухаммад Ради, служивший в палестинской полиции.
Напомним, что резервисты израильской армии Вадим Норжич и Йоси Авраами попали в Рамаллу по ошибке и были зверски растерзаны [u:hh3xj3j1]проживающими там палестинцами[/u:hh3xj3j1]. Полиция автономии утверждала, что защищала израильтян от ярости палестинцев, но силы противника возобладали. Однако следствие доказало, что водитель полицейского транспорта Раед Шейх вовсе не защищал израильских солдат, а передал их разъяренной толпе и избивал металлическим прутом.
Обстоятельства операции не раскрываются.
[/quote:hh3xj3j1]
http://www.spectr.org/2003/064/gitis.htm
здесь нет фото того дня.
не знаю, видела ли ты этот репортаж вживую. его вскоре запретили транслировать. и между прочим, напрасно. нужно было продолжать показывать по всему миру, чтобы содрогнулись обе половины человечества, как содрогнулись после рухнувших небоскрёбов. потому что это беда не только беременной жены одного из солдат.
это война, наша война, потому что [i:hh3xj3j1]нас всех[/i:hh3xj3j1] в неё втянули. наших родственников, друзей… к счастью, мы учавствуем в ней только косвенно.
страшно…
так что СОЛДАТЫ ИЗРАИЛЯ, (а значит, дети) мы с вами. Мы с тобой, Израиль.
[quote="Yana Deni":hh3xj3j1]Блин, таккая погода хорошая, а они воюют!
не ожидала.
Сероп, я уважаю других форумчан и их горе.
(Когда я сказала про Израильское » в пуху » я имела ввиду политиков.)
У меня есть знакомые и друзья евреи и Израильтяне, я им очень сочуствую . Они ничем не заслужили такого несчастья.
Кстати именно об этом писала в паралельном топике.
[url:3l70br7c]http://www.monquebec.com/ru/forum/viewtopic.php?p=145954#145954[/url:3l70br7c]
Пока написала и отправила, ты мне тут » варежку залил »
Проблема ( МОЯ ! ) заключается в том, что так много всего плохого происходит в последнее время, что уже просто » черствеешь »
)
( и мне это совсем не нравится
Не думаю, кстати, что я одна такая, просто многим не хватает духа сказать правду
[quote="Yana Deni":3ie9jlc7]Не знаю. Плохой наверное, раз ты спрашиваешь.
Только я не вижу, чем в этот раз его действия лучше или мудрее. Только народу больше гибнет.[/quote:3ie9jlc7]
Яна ты у нас специалист по военной стратегии, всё знаешь, как войска вводить, куда вводить каким оружием зашитщятся и прочее. Примерно также разбераешся в политической ситуации на ближнем востоке, истории всех народов и в остальных метэорологичеких науках. Что ты имела ввиду когда писала что на войне народу больше гибнет? А мы то не знали что на войне люди гибнут?
Но одну вещь я тебе расскажу о которой ты может не знала. Государство Израиль несёт ответственность за каждого своего солдата который чей-то сын или внук или сам отец или мать или жена. Не то что в советской армии во время отечественной войны расстреливали советских пленных которые бежали из плена. А насчёт того что советская армия до Берлина дошла то это в целях научной экскурсии а не обороны. Я полностью полагаюсь на ЦАХАЛ что он делает всё возможное вернуть этих двух солдат домой и защитить израильские города от обстрелов ракетами с минимальными жертвами среди мирного населения.
У большинства Израильтян нет ненависти к Ливанцам или к Арабам. В израильской армии нет полит-занятий, запрещено заниматься политической деятельностью и 90% солдат не религиозные и также многие вообще не евреи. Израиль будет первым государством которое окажет гуманитарную помощь Ливанскому населению.
Не спорьте с и дураком — люди могут не заметить между вами разницы
[quote="_lizard_":1yaq4iut]Когда я сказала про Израильское » в пуху » я имела ввиду политиков[/quote:1yaq4iut]
Лизард,
ты с настойчивостью, достойной лучшего применения, обвиняешь израильских политиков в этом конфликте. А на основании чего? Просто эмоции? Хотелось бы какое-нибудь факты услышать….. А так….. правильно здесь заметили — очень многие [b:1yaq4iut]CENSORED[/b:1yaq4iut] не знают ни про историю этого конфликта, ни даже про текущую ситуацию….. но берутся быть судьями. То же самое относится и к Яне. Ну она у нас известный специалист во всём
[b:1yaq4iut]В следующий раз будет желтая карточка. martynov[/b:1yaq4iut]
[quote="Yana Deni":ay6p2vkq]Давайте заодно Индонезию поддержим, что ли? Там цунами надысь опять было. Люди погибли.[/quote:ay6p2vkq]
Индонезийцы среди нас есть? Нет. Пусть катятся. За каждого тост — сопьёшься.
[quote="Yana Deni":14015a3j]Когда вводят войска это уже не защита.
Защита — это предотвращение чего-либо. [color=red:14015a3j]Ну, похитили этих двух несчастных солдат.[/color:14015a3j] На что Израиль рассчитывал, когда стал бомбить Ливан? Что им сейчас этих солдат живыми и здоровыми выведут и пару караванов слонов, груженных драгоценностями, в придачу дадут?
Это как если бы тебе в глаз дали по глупости, а ты в обидчика обойму калашникова выпустил бы.
Блин, таккая погода хорошая, а они воюют!
[/quote:14015a3j]
[quote:14015a3j]Ну, похитили этих двух несчастных солдат[/quote:14015a3j]
А вот это меня задело за живое
В каком смысле «несчастных»
это можно по разному понять ?
Если бы это были кто то из твоих родствеников,
ты бы говорила по другому
А тут весь ИЗРАИЛь «родственики»
И вообще , как ты можешь судить о том что не знаешь
не видела и не разу не ПРОЧУВСТВОВАЛА
Приезжай , свожу тебя в Галилею, шоб ПРОЧУВСТВОВАЛА
пару катюш.
Я тут сижу в ожидании tzav-8 , дождатся не могу
ох как руки чешутся по хизбалонерам пострелять , и всё не зовут никак
[quote="Yana Deni":3rh9vtvm][А кто из Израиля приехал, радуются (пусть в глубине души), что вовремя слиняли оттуда, несмотря на все теперешние «патриотические» лозунги, топики и крики «А давайте поддержим Израиль!»
Вот вечером мне делать нечего, я его и поддержу после ужина, а завсра с утра на работу, так я на время поддержку выключу, а потом после ужина снова примусь поддерживать, а то без моей поддержки Израиль рухнет. А на выходных у меня шопинг и поездка на озеро, на выходных я никак не могу, вы уж без меня пару дней поддержите, а я потом в понедельник приду и с новыми силами…[/quote:3rh9vtvm]
Если бы ты, Яна, такой же кристальной была по отношению к себе …
ЗЫ Блин, на форум таки противно ходить стало.
[quote="Yana Deni":2fsjcw2j][quote="Тутта":2fsjcw2j]Яна, а что ты вообще знаешь о данном конфликте? Не том, что начался на прошлой неделе, а всю предысторию? И не из Российских СМИ?
Поражают меня в последние люди, которые ввязываются в подобные споры, в принципе ничего не зная по данному вопросу. Один недавно пытался меня убедить, что Палестина — госудраство, у которого Израиль отнял земли. Большего бреда не придумать.
А на форум просто противно стало ходить, если серьезно.[/quote:2fsjcw2j]Я российские сми не читаю. Предысторию не знаю. И не вижу, чем, те, кто знает, полезнее на форуме, да и вообще для гибнущих людей, чем те, кто не знает.
Один хрен, все в Канаде сидим и радуемся, что на нашей улице бомбы не падают. А кто из Израиля приехал, радуются (пусть в глубине души), что вовремя слиняли оттуда, несмотря на все теперешние «патриотические» лозунги, топики и крики «А давайте поддержим Израиль!»
Вот вечером мне делать нечего, я его и поддержу после ужина, а завсра с утра на работу, так я на время поддержку выключу, а потом после ужина снова примусь поддерживать, а то без моей поддержки Израиль рухнет. А на выходных у меня шопинг и поездка на озеро, на выходных я никак не могу, вы уж без меня пару дней поддержите, а я потом в понедельник приду и с новыми силами…[/quote:2fsjcw2j]
У меня кроме как
«ДА ПОШЛА БЫ ТЫ ………. ЯНА , да почитала бы Предысторию сначала»
сказать на это нечего
Мда .. я тут на кнопочку нажимал уже, но не высказался .. видать зря.
Отсутствие или присутствие у Yana Deni знаний по обсуждаемому вопросу абсолютно не даёт ей права оскорблять участников форума следующими высказываниями :
[quote="Yana Deni":2a255fpx]
А кто из Израиля приехал, радуются (пусть в глубине души), что вовремя слиняли оттуда, несмотря на все теперешние «патриотические» лозунги, топики и крики «А давайте поддержим Израиль!»
[/quote:2a255fpx]
Более того — даже самой Yana Deni должно было быть понятно, что высказывание является ложным (хотя-бы после прочтения сообщений Velana). Для «тех кто в танке» уточняю — между «пониманием что решение было принято верно», и «тайной радостью что слиняли» разница приблизительно такая же как между «девочкой» и «Яной».
[quote="Yana Deni":2a255fpx]
Вот вечером мне делать нечего, я его и поддержу после ужина, а завсра с утра на работу, так я на время поддержку выключу, а потом после ужина снова примусь поддерживать, а то без моей поддержки Израиль рухнет. А на выходных у меня шопинг и поездка на озеро, на выходных я никак не могу, вы уж без меня пару дней поддержите, а я потом в понедельник приду и с новыми силами…[/quote:2a255fpx]
Ну а это, как я понимаю Yana Deni исключительно про свои представления о поддержке рассказывает (так-как в любом другом случае это НЕПРОСТИТЕЛЬНОЕ хамство).
Народ, а давайте терпимее относится к друг другу!! Если я написала,что никого не поддерживаю ( в другом топике написала уже,что я только болею за людей и детей, с обеих сторон), почему нужно сразу кричать что я поддерживаю Хизбалу???? Я против войн, если могла бы что о изменить, изменила бы,но увы, как это сделать не знаю. А то что мы все спихиваем на политиков, так оно понятно, они же там рулят процессом, откуда мне знать о чем идет разговор за закрытими дверями??? Кто какие требования выдвигает на самом деле?? Потому и ответсвенность полностью на их плечах.
М-да… Следующий по тактичности логический шаг — подойти к похоронной процессии и заявить:
«Ну блин, такая погода хорошая, а они тут хоронят!»
И кто только тянет за язык высказываться в топиках, которые вам по барабану? Почему бы тогда не зайти, например, в топик «Как получше выбрать первую машину» и не написать: и на хрена вам эта машина? Только экологию портить. Ехали бы лучше на велике на озеро купаться!
А вот название данного топика у меня с самого начала вызывает, мягко говоря, недоумение. Конфликт-то между Израилем и Хизбаллой, а не Ливаном.
Интервью с послом Израиля в России:
http://www.gazeta.ru/israel2.shtml
[quote="Nastya":1m9t2p6i]Народ, а давайте терпимее относится к друг другу!! Если я написала,что никого не поддерживаю ( в другом топике написала уже,что я только болею за людей и детей, с обеих сторон), почему нужно сразу кричать что я поддерживаю Хизбалу????[/quote:1m9t2p6i]
Nastya — вообще-то тут никто и не кричал что Вы её поддерживаете, так-что удивительно с чего Вы это взяли
(подсказываю — следующее за Вашим сообщение относилось к тому факту, что в голосовании есть два человека высказавшихся
«Поддерживаю Хизбалу, условия Израиля не будут выполнены» )
[b:1suq68mr]Тема переносится в Самовар.[/b:1suq68mr]
[quote="Yana Deni":1ewpcmws]Сколько угодно можете меня считать кем угодно, но вы тут, все такие правильные и патриотичные, с вашими голосованиями на 20-30 человек аналогично НИ-ЧЕ-ГО не можете сделать для Израиля (как и Яна, которую тут за откровенность и прямолинейность некоторые считают хамкой). Сколько бы вы тут ни распинались о патриотических ценностях (иногда весьма сомнительными формулировками), живя в сытой капиталистической Канаде, Израилю и гибнущим людям с обеих сторон от этого ни тепло ни холодно.
А пока постарайся понять, что людям просто хочется поделиться, найти поддержку, а не выслушивать помои в свой адрес. Им тяжело сейчас, еще тяжелее их родственникам там. Если, по твоему мнению, их голосования/призывы/посты/… ничем Израилю не помогают, то твоя критика этого всего вообще НИКОМУ не то что не помогает, а элементарно не нужна.
Уж простите мне мой французский, но все эти крики и лозунги мне лично кажутся словами, выброшенными на ветер, ибо никого ещё не спасли и войну не остановили.[/quote:1ewpcmws] Яна, когда я был молод и глуп как пробка (как ты сейчас), я тоже с легкостью давал рецензии на всех и на всё. У тебя это пройдет, возможно, с возрастом.
Не суди, как грицца, да несудимой будешь
ЗЫ — это не осуждение тебя, это мой тебе совет. Последний раз. Другие с тобой уже и разговаривать не хотят
Яна, а кто тут говорит про патриотизм-то? Далеко не все, кто высказывается за Израиль, не то что гражданами не являются, а в Израиле-то не бывали. Так что речь идет не о патриотизме.
Речь идет о том, что НАКОНЕЦ-ТО хоть кто-то ботется с Хезбалой. Всем известно, что это террористическая организация, но ООН только год или два назад официально это признала.
Хезбала устанавливает Катюши в мирных поселениях Ливана и не выпускает жителей, превращая их в живой щит для прикрытия этих катюш.
И дело не в том, патриот Израиля ты или нет, а дело в том что хезбалу надо уничтожить. Потому что изничтожив Израиль, она не остановится.
[quote="Serop":2bnn5b9k] Яна, когда я был молод и глуп как пробка (как ты сейчас), я тоже с легкостью давал рецензии на всех и на всё. У тебя это пройдет, возможно, с возрастом.
А пока постарайся понять, что людям просто хочется поделиться, найти поддержку, а не выслушивать помои в свой адрес. Им тяжело сейчас, еще тяжелее их родственникам там. Если, по твоему мнению, их голосования/призывы/посты/… ничем Израилю не помогают, то твоя критика этого всего вообще НИКОМУ не то что не помогает, а элементарно не нужна.
Не суди, как грицца, да несудимой будешь
ЗЫ — это не осуждение тебя, это мой тебе совет. Последний раз. Другие с тобой уже и разговаривать не хотят
[/quote:2bnn5b9k]
Хочу за Янку заступиться, этот топик, в отличии от подобных, как раз расчитан на высказывание своего мнения, что Яна и сделала, ну а высказала она то что чувствует на самом деле, и это ее право. По мне так лучше знать что человек думает на самом деле, а не говорит одно, а думает другое. Другое дело, что есть темы, в которых лучше просто промолчать, если думаешь по другому. Тема войны всегда очень болезненная,хочется верить , что когда то таких тем не будет, они остануться в истории.
[quote="Belka":1fk1gmsr]…А вот название данного топика у меня с самого начала вызывает, мягко говоря, недоумение. Конфликт-то между Израилем и Хизбаллой, а не Ливаном…[/quote:1fk1gmsr]Я уже пытался обратить внимание на то, что Ливан и Хезболла не одно и то же. Никто и ухом не повел. Также и в опроснике нет — поддержать Ливан.
Воевал бы Израиль с Хизбаллой — и ладно, но они бомбят инфраструктуру (дороги, мосты, аэропорт) страны, которая только недавно выгнала сирийцев и занялась туризмом.
[quote="Кляк":1avs3nx3]Я уже пытался обратить внимание на то, что Ливан и Хезболла не одно и то же. Никто и ухом не повел. Также и в опроснике нет — поддержать Ливан.
Воевал бы Израиль с Хизбаллой — и ладно, но они бомбят инфраструктуру (дороги, мосты, аэропорт) страны, которая только недавно выгнала сирийцев и занялась туризмом.[/quote:1avs3nx3]
Может, это потому что Хезбала cидит в правительстве Ливана?
Откуда дровишки? Или так — в воздух ..ула?
С Ливанцами я тут на работе разговариваю — Хезболлу поддерживали и вооружали сирийцы, которых оттуда давно пытались выкурить. К Израилю никакой ненависти (как тут изображают «смерть евреям») не было ни у христиан, ни друзов, ни даже у мусульман — [b:3hjqyb19]до того[/b:3hjqyb19].
Тот факт, что изрядное количество ливанцев предложило Израилю сражаться на их стороне с Хезболлой о чем то говорит?
А сейчас получается фигня полная — Израиль попытался вынудить правительство Ливана вступить в конфликт на их стороне, «слегка» побомбив то, что они стаким трудом построили. И развернули общественное мнение против себя.
Армия Ливана — скорее полицейская армия. Та же Хезболла вооружена намного лучше. Выкурить партизан, спонсируемых и вооружаемых Сирией они не в состоянии (а вот развернуть их против себя — лехко). Таким образом, Израиль [b:3hjqyb19]вынуждает[/b:3hjqyb19] их просить о помощи.
[quote="Кляк":2stesir2][quote="Belka":2stesir2]…А вот название данного топика у меня с самого начала вызывает, мягко говоря, недоумение. Конфликт-то между Израилем и Хизбаллой, а не Ливаном…[/quote:2stesir2]Я уже пытался обратить внимание на то, что Ливан и Хезболла не одно и то же. Никто и ухом не повел. Также и в опроснике нет — поддержать Ливан.
Воевал бы Израиль с Хизбаллой — и ладно, но они бомбят инфраструктуру (дороги, мосты, аэропорт) страны, которая только недавно выгнала сирийцев и занялась туризмом.[/quote:2stesir2]
Да, все это верно, если бы вплотную занялись теми кто снабжает Хизболу, оружием и создал из нее такую мощную группировку, то тема бы была другая. Вот возьмем к примеру Россию мать, иначе откуда у Арабов катюшки взялись?? К России у меня в этой ситуации, гораздо больший негатив, чем в Ливану, который просто попал под раздачу слонов. С одной стороны, в Чечне они борятся с террористами, а не за нефть, а сдругой помагают террористической группировке, полный аут, но почему то о России здесь никто даже не говорит, как о враге Израиля.
—
стерто, извиняюсь перед лизард, не правильно поняла. Если она не успела прочитать, что я написала, то ещё лучше.
Гораздо интереснее вопрос — чем оно может закончиться?
Штаты из Сирии убрались как только началось. Их можно понять — они в Ираке сидят на раскаленной сковородке, им только еще одного конфликта не хватало.
Израиль на территорию Ливана вряд ли полезет — огребли там неслабо раз. С воздуха партизан не выкуришь. Это — ну, как с мухобойкой за тараканами гоняться. А бомбить виноватых видимо кишка слаба.
Россия поддерживать Изаиль не может — там давно Шататы окопались. Да и от цен на нефть она только выигрывает. Плюс, от Чечни некоторые фин/оруж/наемн и пр. потоки отвлекаются в Ливан. Сплошные выгоды.
ООН вообще никогда ничего не решала.
Т.е. у сладкой парочки — Иран+Сирия руки полностью развязаны. Прекращать конфликт резона нет.
Есть еще у кого соображения?
[quote="Кляк":3ssoxxz5]
Есть еще у кого соображения?[/quote:3ssoxxz5]
могу поделиться пессимистичным прогнозом .
Сирия (по просьбе и т.п. ) вводит войска в ливан где встречается с армией Израиля , США на пару с Турцией атакуют Иран, Саудовская Аравия вводит чрезвычайное положение и тонет в гражданской войне, Египет объявляет частичную мобилизацию и окапывается «во избежание» (пытаясь сохранить хотя-бы часть турпотока).
[b:2qyoq0vr]ПАЛКОЙ ПО МОРДЕ [/b:2qyoq0vr]
Террористы хорошо понимают только удары по физиономии, а любые переговоры воспринимаются как проявление слабости и, как, следствие этого, зеленый свет на новые убийства. Я очень надеюсь на то, что Израиль, как и в прежние времена, плюнет на так называемое общественное мнение и вернет себе уважение всего цивилизованного мира. Такое особое уважение пополам с осуждением. Причем неизвестно чего больше. Пожалуй, уважения все-таки больше.
В последние годы мы стали свидетелями удивительного парадокса. Чем больше Израиль шел на поводу у европейских и американских доброхотов, тем больше терял уважение у них же. Был потерян имидж мощного, жесткого государства, которое не даст себя в обиду, не позволит безнаказанно убивать своих граждан. Израиль, стараниями социалистов все больше и больше скатывался к положению и статусу банановой республики, которая сама ни за что не отвечает. Включая собственную безопасность. Этакая Анчурия под руководством пароходной компании «Везувий», если вы еще не забыли великолепный роман «Короли и капуста» О.Генри…
…Говорят, что худой мир лучше доброй ссоры. Наверное, это правильно. Но только не для Ближнего Востока. Не для Израиля, окруженного со всех сторон маньяками, главная цель жизни которых — уничтожение еврейского государства. Как писал один реакционный философ, не надо стараться очеловечивать животных — это и бесполезно и смертельно опасно. Не получится на Ближнем Востоке уголка дедушки Дурова. Так что у Израиля, как это ни прискорбно, только один путь к процветанию, к безопасности, да и вообще к существованию — бить зверя палкой по морде. Чем сильней, тем лучше. Чем чаще , тем надежней…
[b:2qyoq0vr]
Виктор ТОПАЛЛЕР[/b:2qyoq0vr]
Недавно хороший фильмец пробегал. Как израильтяне мстили са своих спортсменов. Хорошо бы некоторым дятлам его посмотреть.
З.Ы. Для тех кто в танке — партизаны (террористы) сами по себе — никто и ничто. Максимум, на что способы — набздеть в переполненном вагоне.
А вот люди, натасканные армейскими инструкторами в армейских же лагерях, снабжаемые из армейского же бюджета — совсем другое. Ибо сколько их не бей — пока энтот самый бюджет не кончится, желающие всегда будут находиться (курс начинющего партизана ~3 мес).
Отсюда следует — единственный способ справиться с партизанами — отсечь их от снабжения. А для этого палкой придется врезать по гораздо более толстой и наглой роже. Обломиться может, палочака.
1.Солана сегодня заявил что не может вписать в список терорганиций хизбаллу т.к. у него нет достаточно доказательств, что она террорестическая
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3278310,00.html
Круто
Вообще меня порой сами евреи неслабо удивляют: великий Джаис не обьявил ни демонстрации поддержать, ни сбор денег в помощь Израйля, зато вчерась отмечале каку-ю то хрень
http://www.jiasmontreal.org/en/
Они что, только экскурсии могут организовывать ? На мои эти вопросы мне из Джаиса просто не ответили
А теперь ко всем противникам фашисткого Израйля — ткните пальцем мне хоть одну масульманскую страну которая бы поддержала Израиль ? Слабо ? А как так получается, что у нас воруют солдат и нас же еще и осуждают ? Я в отличии от вас, противники мирного процесса, могу ткнуть вам с десяток как соц, так кап так же и других государств, которые за хисбаллу. Желаю всем нам встретится в масульманской Канаде лет через 15, вот тогда и попоем. Учите намазы и стилите коврики, чтоб лбы не калечить.
Опять таки напоминаю, что мне до сих пор никто не привел НИ ОДНОГО примера еврея самоубийцы за последние 40 лет. А вот масульман — форума не хватит.
Мне мирных ливанцев искренне жаль, но если они сами не могут решить мирным путем с хизбалой, то израиль им поможет. Каждый народ достоин своего правителя. Америка немного подругому отомстила за Pearl Harbor, если не ошибаюсь, тем не менее все до сих пор дудочку сосут
не хочется учавствовать в этой полемике, но всё же хочется добавить, что не нужно отождествлять всех мусульман с террористами, всех арабов с хезболлой и понимать разницу между воюющими ( политиками и фундаменталистами с обоих сторон как с еврейской так и с арабской) и вовлеченными в войну ( мирными жителями — тоже с обеих сторон.)!
так что нужно быть аккуратнее в обобщениях, даже если они сделаны в порыве эмоций…
и на самом деле, хоть форум считают еврейским, всё же он ещё и многонациональный канадский , так что темы типа » поддерживаю израиль», «голосуем за израиль», «ливан или израиль» не политкорректны , хотя и имеют право на существование…
ИМХО
соля
[quote="Sola":2szyiomo]и на самом деле, хоть форум считают еврейским[/quote:2szyiomo]
)
А что ещё умеют считать те, кто «считает еврейским» ? Форум (Вы им так и передайте — КВЕБЕКСКИЙ ( хотя на нём всегда рады и жителям остальных галактик
[quote="Sola":2szyiomo]
, всё же он ещё и многонациональный канадский , так что темы типа » поддерживаю израиль», «голосуем за израиль», «ливан или израиль» не политкорректны [/quote:2szyiomo]
Расскажете почему не политкорректны ?
дорогая Яночка
,ни одна страна в мире не имеет такого опыта борьбы с терроризмом,кроме того, Израиль ведет войну с «раковой опухлей»,которую нужно только вырезать другого выхода нет!!! 
,а лично мне когда я вижу и слышу,когда нас поддерживают люди с других стран ,мне становится немного теплее,даже находясь под обстелом этих ублюдков.
сегодня она тут на ливано_израильской границе а завтра черт её знает,11 сентября ето тому подтверждение
спасибо всем за теплоту и поддержку!
[quote="Sola":1sy7elk1]
и на самом деле, хоть форум считают еврейским, всё же он ещё и многонациональный канадский , так что темы типа » поддерживаю израиль», «голосуем за израиль», «ливан или израиль» не политкорректны , хотя и имеют право на существование…
ИМХО
соля[/quote:1sy7elk1]
Редкий экземпляр.
А вы откройте новый топки,»Поддерживаем Хизбаллу».Мы и туда будем ходить.
Пока последнего ублюдка терориста «в лице хизбаллистов,хамасовцев,и им подобных тварей»не «замочат в сартире»,а лучше всего в утробе матери,спокойной жизни не будет.
[b:3aqxxwqh]Sola писал(а):[/b:3aqxxwqh]
[quote:3aqxxwqh]не хочется учавствовать в этой полемике, но всё же хочется добавить, что не нужно отождествлять всех мусульман с террористами, всех арабов с хезболлой и понимать разницу между воюющими ( политиками и фундаменталистами с обоих сторон как с еврейской так и с арабской) и вовлеченными в войну ( мирными жителями — тоже с обеих сторон.)!
так что нужно быть аккуратнее в обобщениях, даже если они сделаны в порыве эмоций…
и на самом деле, хоть форум считают еврейским, всё же он ещё и многонациональный канадский , так что темы типа » поддерживаю израиль», «голосуем за израиль», «ливан или израиль» не политкорректны , хотя и имеют право на существование…
ИМХО
соля[/quote:3aqxxwqh]
Соля, где вы видите, что кто-то обобщает и обсуждает всех масульман? Речь идет о террористах и тех, кто их поддерживает. Темы были открыты разными людьми в разных подфорумах и только потом перенесены в кафетерию. Мне лично было интересно больше послушать именно доводы, почему народ поддерживает ту или иную сторону. Если вы поддержали хизбалу, то почему вы не хотите объяснить это?
[quote="Sola":31b2o0y5]не хочется учавствовать в этой полемике, но всё же хочется добавить, что не нужно отождествлять всех мусульман с террористами, всех арабов с хезболлой и понимать разницу между воюющими ( политиками и фундаменталистами с обоих сторон как с еврейской так и с арабской) и вовлеченными в войну ( мирными жителями — тоже с обеих сторон.)!
так что нужно быть аккуратнее в обобщениях, даже если они сделаны в порыве эмоций…
и на самом деле, хоть форум считают еврейским, всё же он ещё и многонациональный канадский , так что темы типа » поддерживаю израиль», «голосуем за израиль», «ливан или израиль» не политкорректны , хотя и имеют право на существование…
ИМХО
соля[/quote:31b2o0y5]
не хочется учавствовать в этой полемике, но всё же хочется добавить, что….
«мирное население», которое выходит на радостные демонстрации по поводу захвата солдат, которое ранее растерзало других, которое воспитавает своих детей в ненависти и готовности убивать — потом не должно удивляться ответной вооруженной реакции. И ливанцы, допускающие на своей территории наличие чужих вооруженных сил, которые они не в состоянии контролировать, тоже несут свою часть ответственности. А то странно слушать про «израильского агрессора» как при совке прям… впечатление, что больше всех кричащие про страдающее мирное население меньше всех разбираются в том что происходит. Сначала всеми силами провоцировать войну, а потом возмущаться тем, что она началась…