Любителям советской истории
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
[quote="IgorL":33b7qrwr]http://www.youtube.com/watch?v=w5qQsXUZh0I[/quote:33b7qrwr]
Щас Вам расскажут что то типо: Да, не! Просто украинские крестьяне поленились себе вырастить пропитание! Потому и с голоду померли! Это не геноцид! Пиндосы наговаривают на СССР!
ЗЫ На самом деле — страшно! Гитлер, по сравнению с Сталиным — мелкий пакостник…..
Не понимаю одного- как еще язык у кого-то поварачивается защищать СССР, особенно у тех , кто сейчас живет в Кaнаде и имеет доступ к информации.
Смотря что понимать под словом «защищать».
Если, к примеру, я просто [b:3cl2gzka]добавлю[/b:3cl2gzka] что геноцид был не этнический, а [b:3cl2gzka]классовый[/b:3cl2gzka]
что вобщем-то (вскльзь правда) упоминалось и в самом фильме,
по той простой причине что голод был организован не только в Украине но и в средней полосе России, Поволжье и Казахстане тоже,
то я очень рискую быть оклеймённым в «защитники СССР»
А если ещё и … опять же [b:3cl2gzka]добавлю[/b:3cl2gzka] что голод в Украине непосредственно организовали Каганович, Косиор, Чубарь и др (просто потому что слишком легко списать всё на одного Сталина и тем самым выгородить прямых виновников)
то меня ещё и обьявят «сталинистом».
Проблема этого форума: всё сказанное тобою будет использовано против тебя же»
Так что я пожалуй промолчу…
Единственное я так и не понял смысла поднятия этой темы именно сейчас: близится какой-то юбилей или просто кто-то открыл для себя «америку»?
Или может новый массовый приступ мозахизма?
Почему именно «любителям советской истории»,
а не «французской истории» (про геноцид в Алжире) или «турецкой истории» (про геноцид в Армении) или … да мало ли геноцидов было.
Кстати даже авторы фильма попытались показать общее в геноциде гитлеровском и сталинском (правда этим почему-то и ограничились…)
Опять какая-то [b:3cl2gzka]односторонняя[/b:3cl2gzka] «история» получается.
зы Но насчёт «защиты» я всё-таки скажу.
Знаете, на Нюрнбергском процессе у подсудимых была защита, и многих даже оправдали…
Да даже сам дьявол имеет право на защиту.
Почему? По той простой причине чтобы выяснить [b:3cl2gzka]истинную[/b:3cl2gzka] меру вины
для того чтобы выявить и вскрыть[b:3cl2gzka] всех[/b:3cl2gzka] причастных к преступлению,
т.е не дать некоторым [b:3cl2gzka]прикрыть свою вину[/b:3cl2gzka] по-просту взвалив её на одного человека.
Дед Пихто, твой выход!
[quote="Чугрей":367reytu]…Дед Пихто, твой выход!
[/quote:367reytu]
Его забанли…
Чугрей, в приличном обществе не принято обсуждать степень вины Гитлера.
А чем коммуняки лучше нацистов?
[quote="Чугрей":12z2sk6a]
[/quote:12z2sk6a]
Дед Пихто, твой выход!
выступление переносится на завтра )))
[quote="Цифра":2rwas1x9][quote="Чугрей":2rwas1x9]
[/quote:2rwas1x9]
Дед Пихто, твой выход!
выступление переносится на завтра )))[/quote:2rwas1x9]
он знал, он знал…
зато у него есть время обдумать свой торжественный выход )))
[quote="Чугрей":38lsekv6]Почему именно «любителям советской истории»,
а не «французской истории» (про геноцид в Алжире) или «турецкой истории» (про геноцид в Армении) или … да мало ли геноцидов было.
[/quote:38lsekv6]Потому как , тут на форуме,мы все родились на территории бывшего СССР.Алжир — далеко.У армян я думаю есть свой форум.
Вопрос в том, что апологеты СССР продолжают рассказывать сказки о хорошей жизни в СССР, причем жившие во времена Брежнева, когда инакомыслящих в лучшем случае высылали и страны, а в худшем сажали в психушку или на «химию».Колбасой за 2.20 готовы заплатить за милионные жертвы.Противно и мерзко видеть таких защитников этого монстра ставящих в подписи :»Моя Родина СССР или носящих майки СССР или развешивающих красную тряпку с серпом и молотом.»
и все пострадавшие от совка были сплошь украинцы…
[quote="Цифра":396jryla]и все пострадавшие от совка были сплошь украинцы…
[/quote:396jryla]
и немного евреев ещё
не ну чё ты юродствуешь?
[quote="Цифра":jkmptgyu]и все пострадавшие от совка были сплошь украинцы…
[/quote:jkmptgyu]Я этого не говорил.Пострадали все народы, жившие на территори СССР.
Просто большинство русских не считaют СССР злом.Национальную тему развивать не собираюсь.Так что не старайтесь за кого-то домысливать и начинать устаривать очередной срач.
[quote="Stereo":52b2fpli][quote="Цифра":52b2fpli]и все пострадавшие от совка были сплошь украинцы…
[/quote:52b2fpli]
и немного евреев ещё
не ну чё ты юродствуешь?[/quote:52b2fpli]
да достали уже своими разборками ))
Моранди, за срач деда Пихто как раз и забанили.
Серп и молот — всего лишь стильный бренд, как и Че Гевара скажем. Картинка не имеет никакого отношения к миллионным жертвам, которые вешай флаг или не вешай не перечеркнуть. Не надо путать форму и содержание и бросаться на ту красную тряпку как бык. потому как…
[quote="Morandi":3k55ts3u]тут на форуме,мы все родились на территории бывшего СССР.[/quote:3k55ts3u]
Засим удаляюсь. В дискуссии не вступаю. ИМХО высказала.
[quote="Цифра":17eio2da]
[/quote:17eio2da]А вы старайтесь проходить мимо таких тем,может вам повезет.Вы кждый раз в них заходите — сказать свое «фе».Зачем?Вы хороший организатор встреч и всякого другого entertainment .Зачем вам политика?
Моранди, за срач деда Пихто как раз и забанили.
[quote="Нет-нет":1aeq7x4g]Серп и молот — всего лишь стильный бренд, как и Че Гевара скажем. Картинка не имеет никакого отношения к миллионным жертвам, которые вешай флаг или не вешай не перечеркнуть. Не надо путать форму и содержание и бросаться на ту красную тряпку как бык. потому как… [/quote:1aeq7x4g]Для кого-то и свастика стильный бренд.А по мне что серп и молот со звездой, что свастика- теже яйца, только вид сбоку.Если бы свастика не имела отношения к милионам жертв, то ее бы не запрещали.Запрет на серп и молот есть в некоторых цивилиованных странах.
[quote="Morandi":3ungw97r]Для кого-то и свастика стильный бренд.А по мне что серп и молот со звездой, что свастика- теже яйца, только вид сбоку.Если бы свастика не имела отношения к милионам жертв, то ее бы не запрещали.Запрет на серп и молот есть в некоторых цивилиованных странах.[/quote:3ungw97r]
Спасибо за ваше ИМХО.
[quote="Цифра":33vi3wrc][quote="Stereo":33vi3wrc][quote="Цифра":33vi3wrc]и все пострадавшие от совка были сплошь украинцы…
[/quote:33vi3wrc]
и немного евреев ещё
не ну чё ты юродствуешь?[/quote:33vi3wrc]
да достали уже своими разборками ))
Моранди, за срач деда Пихто как раз и забанили.
[/quote:33vi3wrc]
Теперь твоя очередь!!!
[quote="Цифра":250s1gdg][quote="Stereo":250s1gdg][quote="Цифра":250s1gdg]и все пострадавшие от совка были сплошь украинцы…
[/quote:250s1gdg]
и немного евреев ещё
не ну чё ты юродствуешь?[/quote:250s1gdg]
да достали уже своими разборками ))
Моранди, за срач деда Пихто как раз и забанили.
[/quote:250s1gdg] У вас удивительный нюх на всякий срач 
Где срач — там и цифра подосрать прийдёт 
Пора бы уже понять, уважаемая — без ваших бессмысленных постов разберутся.
[quote="Нет-нет":3ns29z60][quote="Morandi":3ns29z60]Для кого-то и свастика стильный бренд.А по мне что серп и молот со звездой, что свастика- теже яйца, только вид сбоку.Если бы свастика не имела отношения к милионам жертв, то ее бы не запрещали.Запрет на серп и молот есть в некоторых цивилиованных странах.[/quote:3ns29z60]
Спасибо за ваше ИМХО.[/quote:3ns29z60]Нет-нет,
Вы же хороший человек-я вас видел.
[quote="Morandi":1ygdlp9b][quote="Нет-нет":1ygdlp9b][quote="Morandi":1ygdlp9b]Для кого-то и свастика стильный бренд.А по мне что серп и молот со звездой, что свастика- теже яйца, только вид сбоку.Если бы свастика не имела отношения к милионам жертв, то ее бы не запрещали.Запрет на серп и молот есть в некоторых цивилиованных странах.[/quote:1ygdlp9b]
Спасибо за ваше ИМХО.[/quote:1ygdlp9b]Нет-нет,
Вы же хороший человек-я вас видел.[/quote:1ygdlp9b]
И?
[quote="Natal’i":ugmprx7s]У вас удивительный нюх на всякий срач
Где срач — там и цифра подосрать прийдёт 
Пора бы уже понять, уважаемая — без ваших бессмысленных постов разберутся.[/quote:ugmprx7s]
вас уже тоже разбанили?
поздравляю))
[quote="Morandi":2ui95tih][quote="Нет-нет":2ui95tih] Картинка не имеет никакого отношения к миллионным жертвам, которые вешай флаг или не вешай не перечеркнуть. [/quote:2ui95tih]Для кого-то и свастика стильный бренд.А по мне что серп и молот со звездой, что свастика- теже яйца, только вид сбоку.Если бы свастика не имела отношения к милионам жертв, то ее бы не запрещали.Запрет на серп и молот есть в некоторых цивилиованных странах.[/quote:2ui95tih] Картинка таки имеет, потому, что в данный момент формируется такое себе легкомысленное отношение к красной тряпке, а там и легко во второй союз организуемся. Я против запрета символики, потому что найдутся всегда те, кто бросятся эти запреты нарушать из духа нигилизма. Но к НЕГАТИВНОМУ наследию совка отношусь серьезно, повторения не хочу. И не вижу ничего плохого в том, чтобы спокойно напоминать о преступлениях против личностей, классов, народов — как хотите, которые совершили красные командиры.
А я принципиально никогда своего мнения не высказываю по поводу союза, ибо мое мнение — оно у меня есть, а навязывать я его никому не собираюсь, это бессмысленное занятие. И в дискуссии-таки вступать не буду.
[quote="Morandi":2sd4xc6n] апологеты СССР…
.Колбасой за 2.20 готовы заплатить за милионные жертвы.Противно и мерзко видеть таких защитников этого монстра …[/quote:2sd4xc6n]
Всё гораздо проще.
Есть люди слишком эмоциональные (как позитивно таки и негативно) которые под влиянием этих самых эмоций (осбенно если они ещё и подогреваемы пропагандой) не могут или не хотят смотреть вещи объективно или по меньшей мере разносторонне к ним подходить
А есть объективные циники (можете меня к ним отнести, если хотите) которые смотрят на вещи объективно (без эмоций), ну или по меньшей мере пытаются… И именно эти люди в состоянии хладнокровно отделять «добро» от «зла» по той простой причине, что им не мерещится кровь одна только кровь (даже на колбасе…)
Проблема в том, что те первые (эмоциональные) этих вторых (объективных) почему-то сразу автоматически записывают в «апологеты», «сталинисты», «коммунисты» и др «-исты»
Ещё раз хочу напомнить, если адвокат защищает убийцу это не значит что он на его стороне и лично считает его не виновным,
)
он всего лишь отстаивает [b:2sd4xc6n]объективную степень вины[/b:2sd4xc6n] своего подзащитного,
другими словами чтобы преступнику воздали справедливо как за плохое так и за хорошее.
Т.е. как зло совершённое советским режимом так и его добродетель
должны быть доказаны объективно, а не эмоционально.
Иначе у нас будет не спор о «советской истории»,
а простое стадное [b:2sd4xc6n]единогласное [/b:2sd4xc6n]»осуждам-с и клеймим-с позором-с»…
[quote="Чугрей":yeb44hje][quote="Morandi":yeb44hje] апологеты СССР…
.Колбасой за 2.20 готовы заплатить за милионные жертвы.Противно и мерзко видеть таких защитников этого монстра …[/quote:yeb44hje]
Есть люди слишком эмоциональные (как позитивно таки и негативно) которые под влиянием этих самых эмоций (осбенно если они ещё и подогреваемы пропагандой) не могут или не хотят смотреть вещи объективно или по меньшей мере разносторонне к ним подходить
Наглость и бесстыдство так же далеки от разумного поведения как лай собаки от связной речи человека (прости, ничего личного 
).
А есть объективные циники (можете меня к ним отнести, если хотите) которые смотрят на вещи объективно (без эмоций)[/quote:yeb44hje] Чугрей, с каких это пор циники — обьективны?
Для справки:
Цинизм — бесстыдство, наглость, грубая откровенность; вызывающе-презрительное отношение к общепринятым нормам нравственности и морали. На воротах фашистского концентрационного лагеря «Освенцим» висел плакат: «Каждому — своё». Это классический пример цинизма, поскольку этот лагерь был предназначен для уничтожения людей определённого качества.
http://www.ymniki.ru/cinizm.html
Цини́зм или цини́чность (др.-греч. Kυνισμός) — поведение или личностная позиция, выражающие осознанное и демонстративное пренебрежение к определённым нравственным традициям и этическим ритуалам, как мешающим или избыточным для решения практических задач.
[quote="Цифра":f274t31i]Цини́зм или цини́чность (др.-греч. Kυνισμός) — поведение или личностная позиция, выражающие осознанное и демонстративное пренебрежение к определённым нравственным традициям и этическим ритуалам, как мешающим или избыточным для решения практических задач.[/quote:f274t31i] во во, демонстративно голым по улице пробежаться, или летом в лыжи обутым..
Происходит от греческого слова со значением «собачий».
[quote="Нет-нет":3ek995c4][b:3ek995c4]Серп и молот — всего лишь стильный бренд[/b:3ek995c4], как и Че Гевара скажем. Картинка не имеет никакого отношения к миллионным жертвам, которые вешай флаг или не вешай не перечеркнуть. Не надо путать форму и содержание и бросаться на ту красную тряпку как бык. потому как…
[quote="Morandi":3ek995c4]тут на форуме,мы все родились на территории бывшего СССР.[/quote:3ek995c4]
Засим удаляюсь. В дискуссии не вступаю. ИМХО высказала.[/quote:3ek995c4]
Свастика — тоже просто картинка, да и та из индийских далеких времен.
И чё люди возмущаются, когда великовозрастное дитё свастику на стене рисует…
[quote="Natal’i":32fsubzq]…[/quote:32fsubzq]
Увы, есть профессии требующие определённой доли цинизма
например врачи (особенно скороц помощи), судьи, пожарные, статистики… и др.
Если бы и все историки тоже ими были, то мы с вами бы могли себе позволить расслабиться эмоциями.
Но «эмоциональный» подход к истории я, извините, причисляю к пропаганде.
[quote="Morandi":2epjnfu0][quote="Чугрей":2epjnfu0]Почему именно «любителям советской истории»,
а не «французской истории» (про геноцид в Алжире) или «турецкой истории» (про геноцид в Армении) или … да мало ли геноцидов было.
[/quote:2epjnfu0]Потому как , тут на форуме,мы все родились на территории бывшего СССР.Алжир — далеко.У армян я думаю есть свой форум.
Вопрос в том, что апологеты СССР продолжают рассказывать сказки о хорошей жизни в СССР, причем жившие во времена Брежнева, когда инакомыслящих в лучшем случае высылали и страны, а в худшем сажали в психушку или на «химию».Колбасой за 2.20 готовы заплатить за милионные жертвы.Противно и мерзко видеть таких защитников этого монстра ставящих в подписи :»Моя Родина СССР или носящих майки СССР или развешивающих красную тряпку с серпом и молотом.»[/quote:2epjnfu0] Как по мне, разногласия из за разницы в определениях. Кому СССР — это родина, школа и колбаса, а кому — полтический авторитарный режим, при котором ГРУППА лиц, наделенных полномочиями могла делать практически что хочет с любым из граждан того самого СССР. Причем строй, при котором абсолютно не было уверенности, что будут благополучно жить те, у кого способности. Скорее наоборт. Если умный — не высовывайся.
Вот к премеру Илосик. Вполне довольна своей СССРовской жизнью. А окажись она где нибудь на Соловках по лживой анонимке от «добрых» соседей — пела бы совсем другую песню.
[quote="Natal’i":k8dycw3s][quote="Цифра":k8dycw3s]Цини́зм или цини́чность (др.-греч. Kυνισμός) — поведение или личностная позиция, выражающие осознанное и демонстративное пренебрежение к определённым нравственным традициям и этическим ритуалам, как мешающим или избыточным для решения практических задач.[/quote:k8dycw3s] во во, демонстративно голым по улице пробежаться, или летом в лыжи обутым..
Происходит от греческого слова со значением «собачий».[/quote:k8dycw3s]
пробежаться по улице голым помогает решению практических задач?
[quote="Чугрей":2iw1yxzi]Но «эмоциональный» подход к истории я, извините, причисляю к пропаганде.
[/quote:2iw1yxzi] Как раз перечисление и осознание фактов преступлений против человека [i:2iw1yxzi]группой лиц [/i:2iw1yxzi] власть удержащих и есть та самая [u:2iw1yxzi]беспристрастная[/u:2iw1yxzi] работа историка, журналиста, да и каждого у кого совесть есть.
Пропаганда — это лозунги, которые выкрикивались и выкрикиваются, чтобы до этой самой власти дорваться. Потом обещанное можно не выполнять. Как «земля- крестьянам!»
А в реальности «была земля ваша — стала наша.»
[quote="Чугрей":2iw1yxzi]Увы, есть профессии требующие определённой доли цинизма
например врачи (особенно скороц помощи), судьи, пожарные, статистики… и др. [/quote:2iw1yxzi]
Не путайтесь в понятииях, Чугреюшка. Эти профессии требуют беспристрастности. Цинизма они не требуют.
Пока нас не засунули в Трибуну
предлагаю переместить часть дискуссии касающуюся методологии/цинизма/беспристрастности и т.п.
в соседнюю ветку:
http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … 364#941364
[quote="Чугрей":1dyrfxpx][quote="Morandi":1dyrfxpx] апологеты СССР…
.Колбасой за 2.20 готовы заплатить за милионные жертвы.Противно и мерзко видеть таких защитников этого монстра …[/quote:1dyrfxpx]
Всё гораздо проще.
Есть люди слишком эмоциональные (как позитивно таки и негативно) которые под влиянием этих самых эмоций (осбенно если они ещё и подогреваемы пропагандой) не могут или не хотят смотреть вещи объективно или по меньшей мере разносторонне к ним подходить
А есть объективные циники (можете меня к ним отнести, если хотите) которые смотрят на вещи объективно (без эмоций), ну или по меньшей мере пытаются… И именно эти люди в состоянии хладнокровно отделять «добро» от «зла» по той простой причине, что им не мерещится кровь одна только кровь (даже на колбасе…)
Проблема в том, что те первые (эмоциональные) этих вторых (объективных) почему-то сразу автоматически записывают в «апологеты», «сталинисты», «коммунисты» и др «-исты»
Ещё раз хочу напомнить, если адвокат защищает[b:1dyrfxpx] убийцу[/b:1dyrfxpx] это не значит что он на его стороне и лично считает его не виновным,
)[/quote:1dyrfxpx]
он всего лишь отстаивает объективную степень вины своего подзащитного,
другими словами чтобы преступнику воздали справедливо как за плохое так и за хорошее.
Т.е. как [b:1dyrfxpx]зло совершённое советским режимом [/b:1dyrfxpx]так и его добродетель
должны быть доказаны объективно, а не эмоционально.
Иначе у нас будет не спор о «советской истории»,
а простое стадное единогласное «осуждам-с и клеймим-с позором-с»…
Оригинальное сравнение. Это объективный цинизм?…
[quote="Natal’i":34zsak8d]Не путайтесь в понятииях, Чугреюшка. Эти профессии требуют [b:34zsak8d]беспристрастности[/b:34zsak8d]. [b:34zsak8d]Цинизма[/b:34zsak8d] они не требуют.
[/quote:34zsak8d]
Я тут подумал немного… всё-таки Вы правы,
я действительно не удачно подобрал слово
Да, я на самом деле скорее и подразумевал беспристрастность, но первое на ум пришло слово «цинизм» как синоним…
Согласен с Вами, замените в моём посте слово «цинизм» на «беспристрастие» (как более соответствующее смыслу).
)
(а то я смотрю народ так разволновался именно по этому поводу… а я даже не придал этому значения
[quote="Цифра":pw72t055][quote="Чугрей":pw72t055]
[/quote:pw72t055]
Дед Пихто, твой выход!
выступление переносится на завтра )))[/quote:pw72t055]
увы, только аж на август месяц
Илосик пришла
где ты пропадала?
на соловках?
[quote="Natal’i":jbp8me6s]Как по мне, разногласия из за разницы в определениях. Кому СССР — это родина, школа и колбаса, а кому — полтический авторитарный режим, при котором Г[b:jbp8me6s]РУППА лиц, наделенных полномочиями могла делать практически что хочет с любым из граждан того самого СССР. Причем строй, при котором абсолютно не было уверенности, что будут благополучно жить те, у кого способности. [/b:jbp8me6s]Скорее наоборт. Если умный — не высовывайся.
[/quote:jbp8me6s]
это можно к сегоднешней Украине применить больше, чем к СССР 80-х годов
давайте тогда будем осуждать тех, кто жовто-блакитные флаги вывешивает
[quote="Natal’i":jbp8me6s]
Вот к премеру Илосик. Вполне довольна своей СССРовской жизнью. А окажись она где нибудь на Соловках по лживой анонимке от «добрых» соседей — пела бы совсем другую песню.[/quote:jbp8me6s]
это вы мне какие годы, интересно, приписываете???
в моем СССР, в мое время, никаких Соловков по лживым анонимкам не было
[quote="Цифра":276upqq4]Илосик пришла
[/quote:276upqq4]
где ты пропадала?
на соловках?
еще рано
На Соловки лучше ехать с июня по сентябрь, хотя можно съездить и зимой. Летом на Соловецкие острова из Архангельска и из Кеми (Карелия). (с)
http://www.naturalist.ru/Solovki/InfoR.htm
[quote="Ilosik":1mp7njx5][quote="Natal’i":1mp7njx5]Как по мне, разногласия из за разницы в определениях. Кому СССР — это родина, школа и колбаса, а кому — полтический авторитарный режим, при котором Г[b:1mp7njx5]РУППА лиц, наделенных полномочиями могла делать практически что хочет с любым из граждан того самого СССР. Причем строй, при котором абсолютно не было уверенности, что будут благополучно жить те, у кого способности. [/b:1mp7njx5]Скорее наоборт. Если умный — не высовывайся.
[/quote:1mp7njx5]
[b:1mp7njx5]это можно к сегоднешней Украине применить больше, чем к СССР 80-х годов[/b:1mp7njx5]давайте тогда будем осуждать тех, кто жовто-блакитные флаги вывешивает
[/quote:1mp7njx5]
Напомните мне, только, какие оппозиционные партии сушествовали с СССР? Может их в 80-е годы было больше, чем в 50-е?
А в общем то да. И в Росии, и в Казахстане и особенно в Белоруссии мало что поменялось в авторитарности управления
[quote="Ilosik":1iz0cx2l][quote="Цифра":1iz0cx2l]Илосик пришла
[/quote:1iz0cx2l]
Надо опять согнать всех в колхоз и чего нибудь у кого нибудь отобрать, чтоб дать возможность простым труженикам покупать докторскую колбасу ниже себестоимости и ездить на курорт. Правильно, Илосик?
где ты пропадала?
на соловках?
еще рано
На Соловки лучше ехать с июня по сентябрь, хотя можно съездить и зимой. Летом на Соловецкие острова из Архангельска и из Кеми (Карелия). (с)
http://www.naturalist.ru/Solovki/InfoR.htm[/quote:1iz0cx2l] Теперь то простому инженеру, который за 220 рублей мог поехать по 10% процентной путевке в санаторий в Крым при СССР — только туда и осталось..На Соловецкие острова на велосипедах.
[quote="Ilosik":2y4oe93o][quote="Natal’i":2y4oe93o]Как по мне, разногласия из за разницы в определениях. Кому СССР — это родина, школа и колбаса, а кому — полтический авторитарный режим, при котором Г[b:2y4oe93o]РУППА лиц, наделенных полномочиями могла делать практически что хочет с любым из граждан того самого СССР. Причем строй, при котором абсолютно не было уверенности, что будут благополучно жить те, у кого способности. [/b:2y4oe93o]Скорее наоборт. Если умный — не высовывайся.
[/quote:2y4oe93o]
это можно к сегоднешней Украине применить больше, чем к СССР 80-х годов
давайте тогда будем осуждать тех, кто жовто-блакитные флаги вывешивает
[quote="Natal’i":2y4oe93o]
Вот к премеру Илосик. Вполне довольна своей СССРовской жизнью. А окажись она где нибудь на Соловках по лживой анонимке от «добрых» соседей — пела бы совсем другую песню.[/quote:2y4oe93o]
это вы мне какие годы, интересно, приписываете???
в моем СССР, в мое время, никаких Соловков по лживым анонимкам не было[/quote:2y4oe93o]
Принимайте к себе в компанию любителей СССР
http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/05/13/38448/
А как Вы относитесь к поэту Александру Галичу? Наверное, не знаете — в Вашем СССР его не было.
Ну, тогда для Вас.
Доступно кушать сласти
И газировку пить…
Лишь при Советской власти
Такое может быть!
http://bit.ly/mSffCm
Кстати, к недавней теме о войне
Вы читали «В окопах Сталинграда» Виктора Некрасова.
http://lib.ru/PROZA/NEKRASOW/stalingrad.txt
Вряд ли, этого произведения в списке изучаемой литературы не было.
А «Мастера и Маргариту» когда Вам удалось почитать?
И маленький quiz
В каком году запретили спектакль «Борис Годунов» из-за одной фразы «Царь умер, да здравствует царь!»
И т.д и т.п.
[quote="Natal’i":1fmiain6]
Напомните мне, только, какие оппозиционные партии сушествовали с СССР? Может их в 80-е годы было больше, чем в 50-е?
[/quote:1fmiain6]
думаете наличие оппозиционных партий улучшает жизнь?
вот сейчас, на Украине они есть и что? жить стало лучше, жить стало веселее (с)
[quote="Natal’i":1fmiain6]
[/quote:1fmiain6]
А в общем то да. И в Росии, и в Казахстане и особенно в Белоруссии мало что поменялось в авторитарности управления
на Украине вроде такой авторитарности нет, но это жизнь обычных людей в лучшую сторону не меняет
[quote="IgorL":1eyccnsc]…[/quote:1eyccnsc]
у каждого свой СССР
у вас — такой, как вы описали выше
у меня — другой
и что? это делает вас как-то счастливей меня? думаю, что нет, потому что негативное отношение к чему бы то ни было — это отрицательные эмоции, а для счастья нужны положительные
[quote="Natal’i":4j8a27bs]Надо опять согнать всех в колхоз и чего нибудь у кого нибудь отобрать, чтоб дать возможность простым труженикам покупать докторскую колбасу ниже себестоимости и ездить на курорт. Правильно, Илосик?[/quote:4j8a27bs]
вы со мной советуетесь по поводу своей программы улучшения жизни украинцев, всех жителей бывшего СССР или канадцев?
[quote="Ilosik":18kf60kn]
[/quote:18kf60kn]
думаете наличие оппозиционных партий улучшает жизнь?
вот сейчас, на Украине они есть и что? жить стало лучше, жить стало веселее (с)
…..
на Украине вроде такой авторитарности нет, но это жизнь обычных людей в лучшую сторону не меняет
Блин, ну как Вы не понимаете что жизнь сейчас это прямое следствие исторических событий в прошлом! То что начал еще Ленин, перевыполнил Сталин, усугубил Хрущев и окончательно развалил Брежнев непосредственно повлияло на сегодняшнее состояние в Украине, Белоруссии, России и остальных бывших республик.
Историю по тому и изучают, дают оценки историческим событиям, потому что они непосредственно повлияли на сегодняшнее положение вещей. Так что сегодняшнее состояние Украины это как раз влияние СССР а не результат его развала.
[quote="Natal’i":18kf60kn] Теперь то простому инженеру, который за 220 рублей мог поехать по 10% процентной путевке в санаторий в Крым при СССР — только туда и осталось..[/quote:18kf60kn]
Вот я в Украине, простой инженер
А отдыхаю в Турции/Египте/Болгарии(В советское время, в лучшем случае на Днепре бы загорал) В Крым не езжу, бесплатно туда не поехал бы 
А всему виной все то же СССР и его коммунистическое управление. Там можно бы было сделать курорты не хуже чем в той же Турции, не смотря на засраное черное море. Но нет! 
Менталитет не тот!
[quote="Bad":3pjih20j]Блин, ну как Вы не понимаете что [b:3pjih20j]жизнь сейчас [/b:3pjih20j]это прямое следствие исторических событий в прошлом![/quote:3pjih20j]
Мне вот только интересно одно: Германия пережила примерно такие же «исторические события в прошлом»,
но у немцев [b:3pjih20j]жизнь сейчас[/b:3pjih20j] почему-то не такия как у нас
и почему-то они не самобичуются раз в неделю как мы и мазохизмом не занимаются с настойчивой периодичностью,
а просто один раз вскрыли, осудили, сделали выводы и… [b:3pjih20j]перевернули страницу[/b:3pjih20j].
Я не пойму чего вам (не лично Вам а всем таким как Вы) не хватает?
Тему сталинской да и вообще всей советской эпохи давно обсосали со всех сторон (и слева и справа)
ну уже все давно всё поняли кто был ху…
Каждый сделал себе собственные выводы
Какой смысл сосать дальше (что хотите высосать?)
Я ещё понимаю тех кто занимается политикой профессионально (борется за власть/кормушку)
им эти спекуляции надо чисто для нарабатывания «политического капитала»
но вам-то лично зачем?
Вам просто скучно?
Привычного единогласия не хватает, типо чтобы опять все были «за»?
Или у вас хронический мазохизм,
А может глисты?
Если «исторические события в прошлом» не дают вам «жизни сейчас» и повсюду на колбасе мерещится кровь…
почему тогда просто не повеситься?…
[quote="Чугрей":1t9jk8vm][quote="Bad":1t9jk8vm]Блин, ну как Вы не понимаете что [b:1t9jk8vm]жизнь сейчас [/b:1t9jk8vm]это прямое следствие исторических событий в прошлом![/quote:1t9jk8vm]
Мне вот только интересно одно: Германия пережила примерно такие же «исторические события в прошлом»,
но у немцев [b:1t9jk8vm]жизнь сейчас[/b:1t9jk8vm] почему-то не такия как у нас
и почему-то они не самобичуются раз в неделю как мы и мазохизмом не занимаются с настойчивой периодичностью,
а просто один раз вскрыли, осудили, сделали выводы и… [b:1t9jk8vm]перевернули страницу[/b:1t9jk8vm].
Я не пойму чего вам (не лично Вам а всем таким как Вы) не хватает?
Тему сталинской да и вообще всей советской эпохи давно обсосали со всех сторон (и слева и справа)
ну уже все давно всё поняли кто был ху…
Каждый сделал себе собственные выводы
Какой смысл сосать дальше (что хотите высосать?)
Я ещё понимаю тех кто занимается политикой профессионально (борется за власть/кормушку)
им эти спекуляции надо чисто для нарабатывания «политического капитала»
но вам-то лично зачем?
Вам просто скучно?
Привычного единогласия не хватает, типо чтобы опять все были «за»?
Или у вас хронический мазохизм,
А может глисты?
Если «исторические события в прошлом» не дают вам «жизни сейчас» и повсюду на колбасе мерещится кровь…
[/quote:1t9jk8vm]
почему тогда просто не повеситься?…
Вот именно, Чугрей, что у нас это не обсудили (не осудили), не обсосали и страницу не перевернули.
ХХ съезд только приоткрыл занавес, но дальше дело не пошло. Сталин до сих пор живее всех живых, до сих пор является «лучшим другом советских физкультурников».
И советские физкультурники тоже живы и здоровы. Чугрей, ты или придуриваешься, либо специально манипулируешь? Ты сравниваешь Германию и СССР… Германию где за изображение свастики или восхваление нацизма дорога прямиком в тюрьму. А у нас «не всё так плохо» было… Блин, ну ладно, тебя я ещё могу понять, ты красный командир — ты клятву давал
Но тётки… Тётки то чего? Тётки, ностальгирующие по СССР, прочтите «Тридцатую любовь Марины» Сорокина, как раз про конец 70-х начало 80-х…
P.S. Глисты, Чугрей, кажись у тебя… в голове
[quote="Чугрей":2axklakc]
Мне вот только интересно одно: Германия пережила примерно такие же «исторические события в прошлом»,
но у немцев [b:2axklakc]жизнь сейчас[/b:2axklakc] почему-то не такия как у нас
и почему-то они не самобичуются раз в неделю как мы и мазохизмом не занимаются с настойчивой периодичностью,
а просто один раз вскрыли, осудили, сделали выводы и… [b:2axklakc]перевернули страницу[/b:2axklakc].
[/quote:2axklakc]
На основании чего Вы делаете выводы что в Германии пережили и забыли? Ничего они не забыли! Уже 21 год прошел после того как Германия опять объединилась и до сих пор земли которые были под коммуняками не вышли на уровень западных земель, не смотря на льготное налогообложение и федеральные дотации. У немцев каждая годовщина обеднения Германии проходит с бурными обсуждениями темы «когда уже восточные немцы встанут на ноги?». Так что вот вам живой пример: одна страна- одни и те же люди — половиной управляли коммуняки — половиной америкосы — последствия ощутимы до сих пор!
Чугрей, да потому что намного проще охаивать прошлое, чем строить светлое будушее.
)
эту бы энергию да в мирных целях…
(щас в сталинистки запишут