[quote:2klieli6]Любовь и здравый смысл хоть и не сразу, но всегда побеждают ненависть!
[img:2klieli6]http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/014k9yrb.jpg[/img:2klieli6]
Это Лена Костюченко, специальный корреспондент «Новой газеты».
А [url=http://mirrov-breath.livejournal.com/99646.html:2klieli6][b:2klieli6]это [/b:2klieli6][/url:2klieli6]— её текст в дневнике.
Сегодня на Манежной она держала плакатик с надписью «Ненавидеть скучно».
[url=http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/05/28/n_1859561.shtml:2klieli6][b:2klieli6]Пишут,[/b:2klieli6][/url:2klieli6] что Елена «была доставлена в больницу с подозрением на сотрясение мозга после нападения одного из противников проведения акции».
Моё глубокое уважение этой девочке и силе её духа.[/quote:2klieli6]
[url=http://drugoi.livejournal.com/3564050.html:2klieli6]Публикация [b:2klieli6]drugoi[/b:2klieli6].[/url:2klieli6] Подпишусь под каждым словом, как его, так и этой смелой девочки. В частности, в своем дневнике перед парадом она пишет, что никакая «гей-пропаганда» (на что ссылаются гомофобы) не меняет естественный процент геев и лесбиянок в обществе. И много других вещей в обществе, как отвратительных, так и прекрасных. Как любовь, например.
В дневнике есть мат, в России без него нельзя выжить, имхо. Чувствительные натуры могут проходить мимо. 
В Канаде парады не очень нужны, они здесь свободны и равны. В гомофобной России — необходимы!
[quote="alxlabs":2b3xe8lu]несогласен…[/quote:2b3xe8lu]
🙂 Не буду переубеждать. Я не знаю, передалась Вам ориентация от родителей, или как-то еще. Но то, что диссонанса между отношениями в семье и отношениями в песочнице (или в классе, поболтать о том, что нашли в сарае) Вы не чувствовали, — это от ориентации родителей и той окружающей среды, с которой Вы находились в гармонии.
Я не знаю, как чувствует себя ребенок не-гей, усыновленный геями, но думаю, что диссонанс будет. Т.е., ему нравятся девочки, но он привык с детства (не спрашивайте, как — это естественно, привык, потому что видел) — что папа живет с папой. Для него это — единственная живая модель семьи, которую он наблюдал изнутри и постоянно. А маме в этой его семье места нет. И как он будет общаться с потенциальной мамой своих детей? Думаете, легко? Я думаю, что нет, но экспериментировать не дам. Потому что цена ошибки слишком высока.
[quote="alxlabs":29aqudda] А то что она лесбиянка или нет не имеет никакого значения.[/quote:29aqudda]
Конечно, с этим я не спорю. Я рассматривала вариант глухонемые естественным путем против глухонемых искусственным оплодотворением.
[quote="Лили Марлен":36o5pusx][quote="alxlabs":36o5pusx]несогласен…[/quote:36o5pusx]
Не буду переубеждать. Я не знаю, передалась Вам ориентация от родителей, или как-то еще. Но то, что диссонанса между отношениями в семье и отношениями в песочнице (или в классе, поболтать о том, что нашли в сарае) Вы не чувствовали, — это от ориентации родителей и той окружающей среды, с которой Вы находились в гармонии.
Я не знаю, как чувствует себя ребенок не-гей, усыновленный геями, но думаю, что диссонанс будет. Т.е., ему нравятся девочки, но он привык с детства (не спрашивайте, как — это естественно, привык, потому что видел) — что папа живет с папой. Для него это — единственная живая модель семьи, которую он наблюдал изнутри и постоянно. А маме в этой его семье места нет. И как он будет общаться с потенциальной мамой своих детей? Думаете, легко? Я думаю, что нет, но экспериментировать не дам. Потому что цена ошибки слишком высока.[/quote:36o5pusx] Я сейчас в Китае, у меня половина сайтов не открывается
Но интересно было бы почитать какое-нибудь весомое исследование (а не желтую прессу) насколько выше процент гомосексуализма у детей гомосексуальных пар. Мне почему-то кажется что если человек straight от природы, то его не переубедишь. А переубедить примером можно людей, которые от природы больше «би» чем straight, в крайнем случае попробует раз-другой и поймет что это не его.
Был у меня парикмахер гей…Несчастный человек..Постоянно находился в поиске «хорошего человека»-единственное чувство которое он вызывал-чувство жалости…Возможно потому что дело было не в канаде.. Я себя конечно упрашиваю…такими они созданы…так они родились… НО я бы не хотела чтобы с моим ребенком случилась эта «оказия»… Это жуткая печаль.. это крест..
Говорить что это норма-это по меньшей мере лукавство…
Это НЕ НОРМА..ЭТО крест..тяжелый крест который эти несчастные несут по жизни..И ложь все это что они счастливы и самодостаточны. Они всю жизнь ищут ответы..Почему и за что..даже если и партнер имеется и проч…
И вопрос такой..господа почему вы едите ртом а не попой?… Я конечно извиняюсь..но это к вопросу о норме и физиологии которая предусмотрела все…Если хочется изысков- ради Бога- но не надо это за норму выдавать..если исходить из социума и его понятий…
[quote="alxlabs":30rnvgyn] Мне почему-то кажется что если человек straight от природы, то его не переубедишь. А переубедить примером можно людей, которые от природы больше «би» чем straight, в крайнем случае попробует раз-другой и поймет что это не его.[/quote:30rnvgyn]
Его нельзя переубедить примером, и я об этом не говорю. Но его можно очень расстроить психически этим примером, когда он с детства будет жить в диссонансе между тем, к чему он привык к семье и своей природой. Возможно, у геев тоже есть такой диссонанс в семье гетеросексуальных родителей, — но их меньше. Вот из-за этой разницы (количество геев и не-геев) я и против усыновления без подтверждения анализа ДНК.
[quote="alxlabs":34kasyq0]
2Shark-ok — если ребенок от природы склонен к гомосексуализму, он гомосексуалистом станет вне зависимости от ориентации родителей. Если же ребенок не сколонен, то глядя на гомосексуальных родителей он может попробует раз-другой и поймет что это не его или ее, или просто станет «би». Ну и кому от этого плохо?[/quote:34kasyq0]
Вы это серьезно? Я наверно, действительно, отстала от жизни… но когда считается нормальным, что подросток путем «тыка» определяет свою ориентацию… я пасс…
Сразу представила картинку… ваша дочь (гипотетически) приводит к вам жениха, каторый имеет двух пап, и которого отбила от их одногрупника… будущий зять заверяет, что мальчики его больше не интересуют… а любит он только вашу дочку…
И вы, конечно, радостно и толерантно раскрываете ему объятья…
Нет… я определенно чувствую себя мамонтом… я, видите ли, верю в крепкие семейные отношения между одним мужчиной и одной женщиной…
[quote="alxlabs":1y1f5sam][quote="Лили Марлен":1y1f5sam][quote="alxlabs":1y1f5sam]несогласен…[/quote:1y1f5sam]
Не буду переубеждать. Я не знаю, передалась Вам ориентация от родителей, или как-то еще. Но то, что диссонанса между отношениями в семье и отношениями в песочнице (или в классе, поболтать о том, что нашли в сарае) Вы не чувствовали, — это от ориентации родителей и той окружающей среды, с которой Вы находились в гармонии.
Я не знаю, как чувствует себя ребенок не-гей, усыновленный геями, но думаю, что диссонанс будет. Т.е., ему нравятся девочки, но он привык с детства (не спрашивайте, как — это естественно, привык, потому что видел) — что папа живет с папой. Для него это — единственная живая модель семьи, которую он наблюдал изнутри и постоянно. А маме в этой его семье места нет. И как он будет общаться с потенциальной мамой своих детей? Думаете, легко? Я думаю, что нет, но экспериментировать не дам. Потому что цена ошибки слишком высока.[/quote:1y1f5sam] Я сейчас в Китае, у меня половина сайтов не открывается
Но интересно было бы почитать какое-нибудь весомое исследование (а не желтую прессу) насколько выше процент гомосексуализма у детей гомосексуальных пар. Мне почему-то кажется что если человек straight от природы, то его не переубедишь. А переубедить примером можно людей, которые от природы больше «би» чем straight, в крайнем случае попробует раз-другой и поймет что это не его.[/quote:1y1f5sam] Вам правильно кажется. Было одно исследование..Те кто не ориентирован на гомосексуализм, даже после такого опыта- имели контакты только с женщинами- по другому не могли… И были те, кто после первого опыта -осознавали- что всю жизнь только этого и ждали.. (Российск. тюрьмы)..
[quote="Куафёз":3bsmr1tk]Сразу представила картинку… ваша дочь (гипотетически) приводит к вам жениха, каторый имеет двух пап, и которого отбила от их одногрупника… будущий зять заверяет, что мальчики его больше не интересуют… …[/quote:3bsmr1tk]
Я не буду ей мешать. Потому что ей жить дальше и это ее выбор.
[quote="Пчелка":146c8ey7]
И вопрос такой..господа почему вы едите ртом а не попой?…[/quote:146c8ey7]
Вопрос суперский!!!!!
А ну-ка, господа, быстренько ответили Пчелки, с какого это … вы едите ртом…. ежели у Вас есть еще и попа?
[quote:146c8ey7]Я конечно извиняюсь..но это к вопросу о норме и физиологии которая предусмотрела все…Если хочется изысков- ради Бога- но не надо это за норму выдавать..если исходить из социума и его понятий…[/quote:146c8ey7]
Ой, какая наивная девочка… Не смогла все-таки скрыть, что считает это «изыском»
[quote="Louis XIV":2zpujwf4][quote="Пчелка":2zpujwf4]
И вопрос такой..господа почему вы едите ртом а не попой?…[/quote:2zpujwf4]
Вопрос суперский!!!!!
А ну-ка, господа, быстренько ответили Пчелки, с какого это … вы едите ртом…. ежели у Вас есть еще и попа?
[quote:2zpujwf4]Я конечно извиняюсь..но это к вопросу о норме и физиологии которая предусмотрела все…Если хочется изысков- ради Бога- но не надо это за норму выдавать..если исходить из социума и его понятий…[/quote:2zpujwf4]
[/quote:2zpujwf4] А с чего Вы взяли что я пыталась это скрыть? Это изыск….изыск природы, своеобразный эксперимент… И зачем господ призывать- Вы сами лучше ответьте..Вы наверное знаете ответ?)) Это скорее Вы- а не я пытаетесь что -то скрыть- и не от меня и людей- а от самого себя..
Ой, какая наивная девочка… Не смогла все-таки скрыть, что считает это «изыском»
[quote="alxlabs":zaxghrrq]:) Я бы попробовал есть попой, но боюсь что у меня не получится, ибо мышцы в том месте не способны что-то втянуть.[/quote:zaxghrrq]
И наверное на это есть причины..?…Интересно наверное с Вами разговаривать в реале))….Мне так редко удается от души посмеяться))…
[quote="alxlabs":22j6gjiv]:) Я бы попробовал есть попой, но боюсь что у меня не получится, ибо мышцы в том месте не способны что-то втянуть.[/quote:22j6gjiv]Это я к тому, что если кто-то способен есть попой, то пусть ест попой, биг дил. …Меня же никто не заставляет есть попой. А если он хочет из этого шоу с парадом устроить — ну дык пусть устроит. Если и найдутся такие, кто поймет что всю жизнь хотел есть попой — ну дык пусть едят.. Если моя дочь найдет себе мальчика би или девочку лесби то я не расстроюсь по этому поводу.
[quote="Пчелка":3bu7b3u3][quote="Louis XIV":3bu7b3u3][quote="Пчелка":3bu7b3u3]
И вопрос такой..господа почему вы едите ртом а не попой?…[/quote:3bu7b3u3]
Вопрос суперский!!!!!
А ну-ка, господа, быстренько ответили Пчелки, с какого это … вы едите ртом…. ежели у Вас есть еще и попа?
[quote:3bu7b3u3]Я конечно извиняюсь..но это к вопросу о норме и физиологии которая предусмотрела все…Если хочется изысков- ради Бога- но не надо это за норму выдавать..если исходить из социума и его понятий…[/quote:3bu7b3u3]
[/quote:3bu7b3u3] А с чего Вы взяли что я пыталась это скрыть? Это изыск….изыск природы, своеобразный эксперимент… И зачем господ ризывать- Вы сами лучше ответьте..Вы наверное знаете ответ?)) Это скорее Вы- а не я пытаетесь что -то скрыть- и не от меня и людей- а от самого себя..[/quote:3bu7b3u3]
Ой, какая наивная девочка… Не смогла все-таки скрыть, что считает это «изыском»
Господ — то Вы призвали, а не я. А я ответить на Ваш вопрос не могу, ибо это за пределами человеческого воображения
Гомосексуализм в сторонке отдыхает
[quote="Лили Марлен":1peo4qvi][quote="alxlabs":1peo4qvi] Мне почему-то кажется что если человек straight от природы, то его не переубедишь. А переубедить примером можно людей, которые от природы больше «би» чем straight, в крайнем случае попробует раз-другой и поймет что это не его.[/quote:1peo4qvi]
Его нельзя переубедить примером, и я об этом не говорю. Но его можно очень расстроить психически этим примером, когда он с детства будет жить в диссонансе между тем, к чему он привык к семье и своей природой. Возможно, у геев тоже есть такой диссонанс в семье гетеросексуальных родителей, — но их меньше. Вот из-за этой разницы (количество геев и не-геев) я и против усыновления без подтверждения анализа ДНК.[/quote:1peo4qvi] Знаете, на это у меня тоже есть мнение- как ни странно
… Если говорить простым детским языком, то это вот что: Когда ребенок видит в доме папу-мальчика и маму-девочку- у него во всяком случае есть выбор..или то- или другое..
) родителями..Да еще и чувство вины будет преследовать до конца жизни.. Все -чем мы являемся во взрослой жизни- это копирование того опыта который мы получили в розовом детстве..как ни крути-но это так..
Когда же он видит папу-маму и маму-папу.. или маму =маму и маму-Папу-маму- то в нежной детской головке и душе возникает противоречие, которое в дальнейшем усугубляется сравнением с семьями своих сверстников. Лично на мой взгляд-это нарушение прав ребенка на выбор..Нарушение права на идентификацию..Конечно..он потом разберется куда его больше тянет.. Но займет это у него гораааздо больше времени чем в семье с разнополыми(
Хорошо бы почитать серьезную литературу на эту тему, не думаю что вы правы.
[quote="Louis XIV":hzwofglz][quote="Пчелка":hzwofglz][quote="Louis XIV":hzwofglz][quote="Пчелка":hzwofglz]
И вопрос такой..господа почему вы едите ртом а не попой?…[/quote:hzwofglz]
Вопрос суперский!!!!!
А ну-ка, господа, быстренько ответили Пчелки, с какого это … вы едите ртом…. ежели у Вас есть еще и попа?
[quote:hzwofglz]Я конечно извиняюсь..но это к вопросу о норме и физиологии которая предусмотрела все…Если хочется изысков- ради Бога- но не надо это за норму выдавать..если исходить из социума и его понятий…[/quote:hzwofglz]
[/quote:hzwofglz] А с чего Вы взяли что я пыталась это скрыть? Это изыск….изыск природы, своеобразный эксперимент… И зачем господ ризывать- Вы сами лучше ответьте..Вы наверное знаете ответ?)) Это скорее Вы- а не я пытаетесь что -то скрыть- и не от меня и людей- а от самого себя..[/quote:hzwofglz]
Ой, какая наивная девочка… Не смогла все-таки скрыть, что считает это «изыском»
Господ — то Вы призвали, а не я. А я ответить на Ваш вопрос не могу, ибо это за пределами человеческого воображения
[/quote:hzwofglz] Устал наверное…он…вот и отдыхает..родимый 
главное чтобы не заблудился в трех соснах..
Гомосексуализм в сторонке отдыхает
[quote="alxlabs":awjaty49][quote="alxlabs":awjaty49]:) Я бы попробовал есть попой, но боюсь что у меня не получится, ибо мышцы в том месте не способны что-то втянуть.[/quote:awjaty49]Это я к тому, что если кто-то способен есть попой, то пусть ест попой, биг дил. …Меня же никто не заставляет есть попой. А если он хочет из этого шоу с парадом устроить — ну дык пусть устроит. Если и найдутся такие, кто поймет что всю жизнь хотел есть попой — ну дык пусть едят.. Если моя дочь найдет себе мальчика би или девочку лесби то я не расстроюсь по этому поводу.[/quote:awjaty49] А внуки?..А фамилия? и то что в этих внуках Ваша кровь? То есть по большому счету ВЫ-продолжаетесь и живете?..Не трогает?
Может просто мы об этом мало что знаем?
Дело не в этом и не во внуках, а дело в том, что я не счиатю себя вправе вмешиваться в сексуальную жизнь взрослых детей. Точенее считаю что голос родителя должен носить совещательный характер и не более того. Как грится — коль вырос дык и живи с кем хочешь. Я бы категорически не принял никаких указаний в этом плане от своих родителей, а если бы я их слушал в этом плане то не женился бы до сих пор, и хороший шанс что у них не было бы внуков вообще.
[quote="Пчелка":2sgeztct]Устал наверное…он…вот и отдыхает..родимый
главное чтобы не заблудился в трех соснах..[/quote:2sgeztct]
Наверное… Ну развеселили Вы меня на сон грядущий. Спасибо!
[quote="alxlabs":3jkc3dzb]Дело не в этом и не во внуках, а дело в том, что я не счиатю себя вправе вмешиваться в сексуальную жизнь взрослых детей. Точенее считаю что голос родителя должен носить совещательный характер и не более того. Как грится — коль вырос дык и живи с кем хочешь. Я бы категорически не принял никаких указаний в этом плане от своих родителей, а если бы я их слушал в этом плане то не женился бы до сих пор, и хороший шанс что у них не было бы внуков вообще.[/quote:3jkc3dzb] Не надо вмешиваться в сексуальную жизнь детей..Это бессмыслено. Как говорят англичане: «Мы можем оставить нашим потомкам тучные пастбища и ухоженные поля- но мы не можем им гарантировать дождя».
Кроме генетической предрасположенности- огромную роль играет среда в которой развивается ребенок. Это даказано уже много раз.. Если ребенок (Маугли) живет среди зверей- то он как зверь и общается….Если у ребенка с ммаденческого возраста перед глазами- однополые родители- то он подсознательно будет пытаться воспроизвести эту модель. Это же очевидно..и более того- доказано.
Это долгий разговор..я думаю Вы меня поняли.. Я считаю- что однополые браки имеют право на существование..Но я против того, чтобы им детей давали.. В этом случае они (дети) просто становятся заложниками чьей-то игры разума..и не только разума.. И дело тут не в дискриминации.. Есть женщины- которым просто противопоказано иметь детей..в силу массы причин и проблем с психикой..Это ведь никто дискриминацией не называет.. Теоретически- если бы я была )) лесбиянкой..Я бы осознавала- что да..-я -другая.. и это ОГРОМНАЯ ответственность!!! Брать ребенка!!! Ну и так далее…
[quote="Louis XIV":1e80kr3v][quote="Пчелка":1e80kr3v]Устал наверное…он…вот и отдыхает..родимый
главное чтобы не заблудился в трех соснах..[/quote:1e80kr3v]
Наверное… Ну развеселили Вы меня на сон грядущий. Спасибо![/quote:1e80kr3v] Пожалуйста ))
[quote="Пчелка":1q2hn9zx]….Если у ребенка с ммаденческого возраста перед глазами- однополые родители- то он подсознательно будет пытаться воспроизвести эту модель. Это же очевидно..и более того- доказано.
[/quote:1q2hn9zx]
Кем доказано? Ссылку на какую-нибудь серьезную научную работу по этому поводу. Пока что мне до сих пор попадались только работы, в которых утверждалось обратное, плюс желтая пресса в которой утверждалось все что угодно, равно как и то, что Обама инопланетянин.
[quote="alxlabs":3pvhicqs][quote="Пчелка":3pvhicqs]….Если у ребенка с ммаденческого возраста перед глазами- однополые родители- то он подсознательно будет пытаться воспроизвести эту модель. Это же очевидно..и более того- доказано.
[/quote:3pvhicqs]
Кем доказано? Ссылку на какую-нибудь серьезную научную работу по этому поводу. Пока что мне до сих пор попадались только работы, в которых утверждалось обратное, плюс желтая пресса в которой утверждалось все что угодно, равно как и то, что Обама инопланетянин.[/quote:3pvhicqs] Доказано не относительно однополых семей- доказано= что мы подсознательно копируем тот опыт который имел место в детстве.. Отношения родителей, взаимоотношения в семье- все это тащим во взрослую жизнь- и избавиться от этого крайне трудно.
Также и с однополыми родителями. Для ребенка- это НОРМА, для ребенка-это сигнал-что вот такая модель- гарантирует защиту (семья) и спокойствие..
Что касается серьезной работы научной…-самой интересно стало.. поищу завтра- если найду- тут и размещу..А сейчас спокойной Вам ночи..или дня..не знаю..)..
Да я на самолет собираюсь
мне еще 12 часов из Пекина пилить 
Меня инетересовало какой процент детей считает себя несчастными пожизни в гомосексуальных семьях а какой в традиционных.. И в детстве и по жизни, и сколько из них потом оказывается за решеткой… А если будет примерно побоку (о чем я подозреваю) то я не вижу никакой проблемы.
[quote="Лили Марлен":31avent0]
(а) Теперь, что получается, если гетеросексуальный ребенок усыновлен геями? Ему будут нравиться девочки, например, но он просто не будет знать, как себя с ними вести, как за ними ухаживать, и вообще, как чувствовать эту разницу между полами, потому что не видел этого с детства в семье. Или не будет — я не знаю, но экспериментировать на детях не дам. Так получилось. Я могу ставить опыты на мышах и птичках. На людях — не могу. Извините. Фиг вам, а не разрешение.[/quote:31avent0]
О!
My point exactly
[quote="alxlabs":2yqckkdc]
Кто пишет? Пишут одинаково и за и против, особенно в желтой прессе. И официальная точка зрения с этим совпадает.
[/quote:2yqckkdc]
Официальная точка, приведенная тобой, оспаривается, т.к. выдана предвзятыми людьми с нарушением всех и всяких правил изучения подобных проблем.
[quote="alxlabs":2yqckkdc]
Т.е. ты считаешь, что два взрослых гетеросексуальных глухонемых человека заводя ребенка делают это не осознавая что есть капитальные шансы получить глухонемого ребенка… лучше чем эта тетка?[/quote:2yqckkdc]
Лучше
Потому что они надеются, что ребенок не будет глухим(как это часто бывает, кстати)
Потому что тетка совершенно четко надеется, что ребенок будет именно глухим
И это такой сволочизм, что я даже не могу себе представить, как его можно оправдать
[quote="alxlabs":2vmjkwvm]Хорошо бы почитать серьезную литературу на эту тему, не думаю что вы правы.[/quote:2vmjkwvm]
Ты погоди, пока у тебя детишки подрастут — посмотришь, как они копируют твое поведение и мамино.
Хотя это уже должно быть видно.
[quote="alxlabs":ed03l69s]
Кем доказано? Ссылку на какую-нибудь серьезную научную работу по этому поводу. Пока что мне до сих пор попадались только работы, в которых утверждалось обратное[/quote:ed03l69s]
Серьезными их при этом никто не считает.
Т.е., никто не знает, что будет, а экспериментировать на детях — это совсем подло
[quote="alxlabs":3qb9m5j1]Хорошо бы почитать серьезную литературу на эту тему…[/quote:3qb9m5j1]
[quote="alxlabs":3qb9m5j1] Меня инетересовало какой процент детей считает себя несчастными пожизни в гомосексуальных семьях а какой в традиционных.. И в детстве и по жизни, и сколько из них потом оказывается за решеткой… А если будет примерно побоку (о чем я подозреваю) то я не вижу никакой проблемы.[/quote:3qb9m5j1]
Нету статистически достоверной литературы. Потому что выборка недостаточная. Потому что не разрешают геям усыновлять в таком количестве, чтобы можно было подсчитать процент несчастных-счастливых детей статистически достоверно. И еще, потому что очень тяжело считать т.н. поведенческое отклонение (behavioural tests). Насчет тюрьмы и гомосексуальных отклонений посчитать просто — бинарно, есть или нет. А вот как посчитать счастье-несчастье, умение жить в семье и воспитывать детишек? Насколько комфортно ребенку потом, когда вырастет, строить свою семью?
Очень трудно перевести качественные наблюдения в количественные (Вам любой биолог скажет, что [i:3qb9m5j1]behavioural tests [/i:3qb9m5j1]- это самое сложное). А чтобы анализировать статистически, в этом случае надо очень большую случайную выборку. Плюс стратифицированную выборку. Если на форуме есть статистики, они лучше объяснят. Я не статистик, но даже с моими базовыми знаниями (вот прямо сейчас с программой для SAS ковыряюсь) для таких исследований нужно очень много детей из разных слоев. То есть, масштабный эксперимент над детьми. Никто и никогда в нормальном обществе на это разрешения не даст — и слава Богу.
Могут быть только т.н. эпидемиологические данные. То есть, уже есть, случайным образом, какие-то пары завели детишек (часто лесбиянки, им легче), — но это нерепрезентативно. Потому что мало. И еще: может быть, в семье двух женщин ребенок будет чувствовать себя как у мамы с бабушкой или у мамы с теткой, но вот в семье двух мужчин — совершенно по-другому. Но пока не произошло такого, что вдруг большая часть людей оказалась воспитанными в гомосексуальных семьях — мы не узнаем статистически, насколько это безопасно для детской психики. А проверять не дадут, именно потому, что цена ошибки очень высока. И любой суд скажет, что это не в интересах ребенка.
[quote="alxlabs":2qdwft4h][quote="Куафёз":2qdwft4h]Сразу представила картинку… ваша дочь (гипотетически) приводит к вам жениха, каторый имеет двух пап, и которого отбила от их одногрупника… будущий зять заверяет, что мальчики его больше не интересуют… …[/quote:2qdwft4h]
Я не буду ей мешать. Потому что ей жить дальше и это ее выбор.[/quote:2qdwft4h]
И положа руку на сердце вы б такого ей пожелали?
[quote="loco":19pd9ptq] И я более чем уверен, что у мальчика, выращенного в подобной семье, будут проблемы с девочками,
[/quote:19pd9ptq]
такую же чушь я читала в отношении матерей-одиночек, воспитывающих сыновей. пока что, основной «поставщик» гомосексуалов и лесбиянок именно гетросексуальные семьи.
насчет Э. Джона — я не слышала его заявление по-поводу псих. болезни. Но, в любим случае, отказали-то ему не из-за этого.
[quote="loco":3ppbwpb3]
Алекс! Я уже в третий или четвертый раз, наверное, пишу — в тех же штатах _очередь_ на усыновление. [/quote:3ppbwpb3]
а я уже в 3-й раз спрашиваю: за больными , с плохой наследственностью , проблемными , любого цвета кожи или за белыми и здоровыми?
[quote="shark-ok":1vnkoy3o]Может быть тем, что в гетеросексуальной семье беременнеют нормальным образом, как Бог приказал, и у них абсолютно спокойно может родиться нормальный ребенок, который потом создаст нормальную семью и родит следующих нормальных детей. [/quote:1vnkoy3o]
елки-палки, а откуда ж, тогда берутся, вообще, геи и лесбиянки?! сами друг друга в пробирке выращивают?
[quote="Куафёз":222uei6c][quote="alxlabs":222uei6c][quote="Куафёз":222uei6c]Сразу представила картинку… ваша дочь (гипотетически) приводит к вам жениха, каторый имеет двух пап, и которого отбила от их одногрупника… будущий зять заверяет, что мальчики его больше не интересуют… …[/quote:222uei6c]
Я не буду ей мешать. Потому что ей жить дальше и это ее выбор.[/quote:222uei6c]
И положа руку на сердце вы б такого ей пожелали?[/quote:222uei6c]все равно, главное чтоб ей в радость
хотя зная характер своей дочи мне будет немножко жаль того мальчика 
[quote="Mara":3gy276dp]
такую же чушь я читала в отношении матерей-одиночек, воспитывающих сыновей. [/quote:3gy276dp]
[ухмыляясь]
У меня товарищ есть, лет 8 его уже знаю. Он гей. Воспитывался матрью-одиночкой
Его ээ супруг(или, как выразился коллега той же ориентации, my second one) тоже воспитывался матрью-одиночкой!
А если серьезно, лично я считаю, что дети из неполных семей более проблемные
[quote="Mara":3gy276dp]
пока что, основной «поставщик» гомосексуалов и лесбиянок именно гетросексуальные семьи. [/quote:3gy276dp]
В абсолютном отношении? Конечно, т.к. их намного больше
А в относительном — толковых исследований нету, вопщем-то
Тока Джоди Фостер!
[quote="Mara":3gy276dp]
насчет Э. Джона — я не слышала его заявление по-поводу псих. болезни. Но, в любим случае, отказали-то ему не из-за этого.[/quote:3gy276dp]
Ну а вот он говорил о.
По украинским законам отказали, в чем проблема? Все законно
[quote="Mara":39uyg2wt]
а я уже в 3-й раз спрашиваю: за больными , с плохой наследственностью , проблемными , любого цвета кожи или за белыми и здоровыми?[/quote:39uyg2wt]
Если ребенок больной и т.п., даже в этом случае не стоит его отдавать кому попало, ага
Это человек, а не игрушка
[quote="loco":3nusz8m4]
Если ребенок больной и т.п., даже в этом случае не стоит его отдавать кому попало, ага
[/quote:3nusz8m4]
интересно, это от наивного полного неведения такое пишется или из изощренного лицемерия? вы когда-нибудь, к примеру, были в инфекционном отделении с маленькими детьми-сиротами?
если бы я умерла, оставив малыша, то оставила бы завещание, что бы его забрал любой порядочный человек , любящй детей, пусть трижды гей, но что б не попал в детдом.
[quote="loco":dqj57oe4]По украинским законам отказали, в чем проблема? Все законно[/quote:dqj57oe4]
не лукавьте: я разве с вами обсуждала законность запрета?
[quote="loco":xi1scek2][quote="Mara":xi1scek2]
такую же чушь я читала в отношении матерей-одиночек, воспитывающих сыновей. [/quote:xi1scek2]
[ухмыляясь]
У меня товарищ есть, лет 8 его уже знаю. Он гей. Воспитывался матрью-одиночкой
Его ээ супруг(или, как выразился коллега той же ориентации, my second one) тоже воспитывался матрью-одиночкой!
А если серьезно, лично я считаю, что дети из неполных семей более проблемные
[/quote:xi1scek2]
ухмыляясь еще ширше): а я не знаю ни одного гея , выросшего в семье с одним родителем, зато знаю полно геев, выросших в полных семьях.
считайте, это ненаказуемо, пока вы не принялись за дело устанавливать кому можно иметь детей , а кому нельзя .
Вот неплохая статья об этом:
http://adalin.mospsy.ru/l_03_00/l0096.shtml
[quote="Mara":2w2pu50q]
интересно, это от наивного полного неведения такое пишется или из изощренного лицемерия? вы когда-нибудь, к примеру, были в инфекционном отделении с маленькими детьми-сиротами?
если бы я умерла, оставив малыша, то оставила бы завещание, что бы его забрал любой порядочный человек , любящй детей, пусть трижды гей, но что б не попал в детдом.[/quote:2w2pu50q]
А если непорядочный?
[quote="Mara":25mr6fse][quote="loco":25mr6fse]По украинским законам отказали, в чем проблема? Все законно[/quote:25mr6fse]
не лукавьте: я разве с вами обсуждала законность запрета?[/quote:25mr6fse]
Ну так если все законно, что тут обсуждать?
[quote="Пчелка":n62hjvv8]Вот неплохая статья об этом:
http://adalin.mospsy.ru/l_03_00/l0096.shtml[/quote:n62hjvv8]
Вот тут есть ссылки на более приличную литературу и исследования.
http://scholar.google.ca/scholar?q=homo … i=scholart
[quote="loco":2z65684h]Ну так если все законно, что тут обсуждать?[/quote:2z65684h]
не поняла: я вас заставляла обсуждать, что ли?
[quote="loco":2h3h1umq]
А если непорядочный?[/quote:2h3h1umq]
а это смотря, в чем именно. но для меня главное, что б человек был добрый и любил детей.
[quote="alxlabs":2btxaefa][quote="Пчелка":2btxaefa]Вот неплохая статья об этом:
http://adalin.mospsy.ru/l_03_00/l0096.shtml[/quote:2btxaefa]
Вот тут есть ссылки на более приличную литературу и исследования.
http://scholar.google.ca/scholar?q=homo … i=scholart[/quote:2btxaefa]
Отличный заголовок прям с самого начала!
Sexual identity of 37 children raised by homosexual or transsexual parents
The author reports on 37 children who are being raised by female homosexuals or by parents who have changed sex (transsexuals): 21 by female homosexuals, 7 by male-to-female transsexuals, and 9 by female- to-male transsexuals. The children range in age from 3 to 20 years (mean = 9.3) and have lived in the sexually atypical households for 1- 16 years (mean = 4.9). Thirty-six of the children report or recall childhood toy, game, clothing, and peer group preferences that are typical for their sex. The 13 older children who report erotic fantasies or overt sexual behaviors are all heterosexually oriented.
Отличное, серьезное, статистически правильное исследование! Оно открыло мне глаза!!!
[quote="Mara":8qi8rwnn][quote="loco":8qi8rwnn]
А если непорядочный?[/quote:8qi8rwnn]
а это смотря, в чем именно. но для меня главное, что б человек был добрый и любил детей.[/quote:8qi8rwnn]
Прям как в анекдоте —
Дама спрашивает у врача: «Доктор, что с моим сыном?» Тот отвечает: «Эдипов комплекс.» «Эдипов-шмедипов, главное, чтоб был хорошим мальчиком и мамочку любил.»
[quote="loco":2igxy3qt][quote="alxlabs":2igxy3qt][quote="Пчелка":2igxy3qt]Вот неплохая статья об этом:
http://adalin.mospsy.ru/l_03_00/l0096.shtml[/quote:2igxy3qt]
Вот тут есть ссылки на более приличную литературу и исследования.
http://scholar.google.ca/scholar?q=homo … i=scholart[/quote:2igxy3qt]
Отличный заголовок прям с самого начала!
Sexual identity of 37 children raised by homosexual or transsexual parents
The author reports on 37 children who are being raised by female homosexuals or by parents who have changed sex (transsexuals): 21 by female homosexuals, 7 by male-to-female transsexuals, and 9 by female- to-male transsexuals. The children range in age from 3 to 20 years (mean = 9.3) and have lived in the sexually atypical households for 1- 16 years (mean = 4.9). Thirty-six of the children report or recall childhood toy, game, clothing, and peer group preferences that are typical for their sex. The 13 older children who report erotic fantasies or overt sexual behaviors are all heterosexually oriented.
Отличное, серьезное, статистически правильное исследование! Оно открыло мне глаза!!![/quote:2igxy3qt]
Почитайте остальное. Вот краткий список организаций, проводивших свои исследования и одобривших вопрос, в частности утверждающих что дети воспитываемые гомосексуальными парами настолько же нормальны как и дети в гетеросексуальных парах: American Academy of Pediatrics, the American Academy of Child and Adolescent Psychiatry, the American Psychiatric Association, the American Psychological Association, the American Psychoanalytic Association, the National Association of Social Workers, the Child Welfare League of America, the North American Council on Adoptable Children, Canadian Psychological Association.
Но тут пришел Локо, и сказал что они ничего не знают и не понимают.
Еще вот это почитайте
http://www.aacap.org/cs/root/facts_for_ … er_parents