тут про Киргизию, Казахстан, добавлю-ка немного про Украину:
[b:2wjsu4wb]В Киеве в ДТП погиб народный депутат от Партии регионов (обновлено)[/b:2wjsu4wb]
подробности [url=http://korrespondent.net/kyiv/1208258-v-kieve-v-dtp-pogib-narodnyj-deputat-ot-partii-regionov:2wjsu4wb]=> здесь[/url:2wjsu4wb]
Сама новость + почитать пару страниц начиная с начала (ибо дальше жутчайший холивар), а вот первая реакция людей как раз интересна… Сразу видны отношения между страной и людьми, так что да, подумайте хорошо, прежде чем иммигрировать 
[color=red:2wjsu4wb][b:2wjsu4wb]Вырезано из Иммиграции. Модератор.[/b:2wjsu4wb][/color:2wjsu4wb]
[quote="Pochemychker":25vbyfvt][quote="loco":25vbyfvt]Ну давай сравним, кто давал денег западным, и кто — восточным.
И что там с экономикой было у дающих
[/quote:25vbyfvt]
Давай для начала сравним сколько денег давали … а то пока СССР «давал» ГДР ФРГ выплачивала репарации.[/quote:25vbyfvt]
Не, давай не будем
Лень
Вот поеду за папиросами в очередной раз — буду в сен-усташе фички в окна показывать!!!
[quote="loco":1qlq0829][quote="Morandi":1qlq0829]Не вижу никакого смысла вести дальнейший holywar с патриотами СССР.И ведь как получилось с Беларусью.Она и не стремилась к независимости- поэтому единиц белорусов-патриотов.A так в основном — они любители СССР.Жить прошлым- напрасный труд.[/quote:1qlq0829]
А я вам намекаю что если у вас и ваших близких в сссре [u:1qlq0829]все[/u:1qlq0829] было плохо — это ваш уникальный опыт, и не надо его распространять на всех подряд[/quote:1qlq0829] Не надо [u:1qlq0829]всё[/u:1qlq0829] упрощать. Вам дают высказать своё мнение. ВАШ уникальный опыт счастья в СССР у вас никто не забирает. При этом вас всё равно «достали и жить спокойно не дают».
[quote="Natal’i":mbdmfn3y][quote="loco":mbdmfn3y][quote="Morandi":mbdmfn3y]Не вижу никакого смысла вести дальнейший holywar с патриотами СССР.И ведь как получилось с Беларусью.Она и не стремилась к независимости- поэтому единиц белорусов-патриотов.A так в основном — они любители СССР.Жить прошлым- напрасный труд.[/quote:mbdmfn3y]
А я вам намекаю что если у вас и ваших близких в сссре [u:mbdmfn3y]все[/u:mbdmfn3y] было плохо — это ваш уникальный опыт, и не надо его распространять на всех подряд[/quote:mbdmfn3y] Не надо [u:mbdmfn3y]всё[/u:mbdmfn3y] упрощать. Вам дают высказать своё мнение. ВАШ уникальный опыт счастья в СССР у вас никто не забирает. При этом вас всё равно «достали и жить спокойно не дают».[/quote:mbdmfn3y]
Потому что голос недовольных всегда громче
Те, у кого все хорошо, не возмущаются
И складывается впечатление, что все вообще плохо
А это не так
И про счастье. Квебекцы любят жить в своё удовольствие. Их нельзя назвать несчастными. При этом они постоянно возбухают против англицизации, борются за независимость и воют при упоминании имени лорда Дурхама…
[quote="Bjorkmann":3vajkjec]Вот это и есть «совок». Приехал за соседом «воронок» — закрой плотнее дверь. Ладно от страха, инстинкт самосохранения очень сильный и у людей, и у животных. А ведь многих радовала освобождающаяся комната в коммуналке. Ещё и доносы писали. И их дети и внуки выжили. Потому что жили по-советски, правильно жили.[/quote:3vajkjec]
где «совок», а где порода человеческая.
Вы Тиля Уленшпигеля почитайте, много чего интересного в книге 500 летней (1515 год издание первое)
loco, OlgaT — истории похожи, похоже, что выжившие вполне так себе устроились и советы не кляли. Правды от газеты «Правда» не требовали, как то все по кухонькам и без журналистов распространяли.
А дед у меня BBC слушал по ночам, правда мама гоняла, что бы не подслушивала.
Да, вот папа тоже инженер, мама врач, как-то в нужде не сидели. Спросить как получалось, простите, некого. Хлеб 16-20-22 копейки, мясо 1,78 -2,5 — на рынке наверно дороже было. Колбаса от 40 копеек (ливерная и кровяная) до 2,80 наверно. У нас еще и сенбернар жил. Наверно самой большой растратой были 17 рублей в месяц за муз. школу. Трамвай-автобус-троллейбус — 5 копеек. Экспресс 10коп.
Знаю, что матушка в институтские годы ходила кушать в ресторан, так как днем там были столовские цены, и что мои знакомицы лет на 6 постарше на стипендию умудрились пол Союза объездить.
Не жировали, но и когда в постперестроечные годы все было гораздо печальней — тогда были другие интересы и как то тоже не так все это важно было. Надежда была, что перемены временны. Выровняется, устроится. А они возьми и на 20 лет затянись.
Я не говорю, что все было идеально и без недостатков, но …. что бы вот так … и ядом плеваться…
[quote="loco":23hd26gr]
Потому что голос недовольных всегда громче
Те, у кого все хорошо, не возмущаются
И складывается впечатление, что все вообще плохо
А это не так[/quote:23hd26gr]
loco — СССР даже в самые тяжкие моменты в его истории до Сомали было далеко, думаю с этим мало кто будет спорить. Но и до «приличной» жизнь в СССР в целом никогда не дотягивала. Хотя в нескольких городах у некоторых людей и по нескольким показателям … в ясную тёплую погоду и при отсутствии ветра …
[quote="Natal’i":2vrh3o30]И про счастье. Квебекцы любят жить в своё удовольствие. Их нельзя назвать несчастными. При этом они постоянно возбухают против англицизации, борются за независимость и воют при упоминании имени лорда Дурхама…[/quote:2vrh3o30]
пойду почитаю про лорда Дурхама, а по тексту, способность радоваться мало зависит от количества материальных ценностей, если вдуматься.
Вот как то встречаются и » все в шоколаде» и машины-квартиры-достаток — а вечно недовольны и ноют. И «кушать есть, одеть — есть» значит сегодня радуемся. Может это от каждого конкретно зависит. Или от традиций. Кто его знает
Предлагаю оставить локам воспевать СССР.
Почему бы не перейти к сегодняшней политике, помня о том, что наши деды упустили или наоборот, преуспели и делая выводы для себя.
Интерес украинцев сейчас — благосостояние СВОЕЙ семьи, подъем экономики, целостность нации. К сожалению, Украина этим курсом не идёт. Вернее, сегодняшних руководителей страны от этого «не прёт». ИМХО
[quote="OlgaT":1fk6mjm7]И если уж речь зашла о Германии — интересно, любят ли немцы свою страну? Ведь у них был Гитлер. А если, несмотря на это, любят, то, конечно, они все рабы?
[/quote:1fk6mjm7] Кто скажет, что я не люблю Украину? 
[quote="Pochemychker":57jgm9je][quote="loco":57jgm9je]
Потому что голос недовольных всегда громче
Те, у кого все хорошо, не возмущаются
И складывается впечатление, что все вообще плохо
А это не так[/quote:57jgm9je]
loco — СССР даже в самые тяжкие моменты в его истории до Сомали было далеко, думаю с этим мало кто будет спорить. Но и до «приличной» жизнь в СССР в целом никогда не дотягивала. Хотя в нескольких городах у некоторых людей и по нескольким показателям … в ясную тёплую погоду и при отсутствии ветра …[/quote:57jgm9je]
[b:57jgm9je]Pochemychker[/b:57jgm9je], loco — православный сталинист, это религия такая, доказывать что-то, это всё равно что свидетеля Еговы переубедить.
Он сейчас мне начнёт рассказывать как на пенсию майора или на зарплату капитана можно было две Волги купить (а до этого ещё и очередь на неё получить, при том что даже райкомовские-обкомовские работники волг купить не могли, ну космонавты разве какие)
Насчёт того что коррупции не было — а обкомовские отдельные больницы для партработников, распределители всяких благ, путёвки в Крым а не на берег Белого моря — это не узаконенная коррупция?
Блин, уже даже железный Фидель сказал что не работает эта дрянь коммунистическая, а здесь в Канаде оказывается ещё много верующих осталось.
Для меня советский строй характеризуется одним — как строитель я с одного взгляда могу отличить кирпичную кладку дореволюционного периода и советкой постройки. В первом случае видно что делали мастера и с душой, во втором такое впечатление что каменщику перед работой молотком руки поотбивали — вот такой и строй примерно построили (что видно и по качеству популяции которую он и произвёл).
[quote="OlgaT":1h280ywj]И если уж речь зашла о Германии — интересно, любят ли немцы свою страну? Ведь у них был Гитлер. А если, несмотря на это, любят, то, конечно, они все рабы?
[/quote:1h280ywj]
ну зачем же так явно передёргивать … даже те из них, кто утверждает что при фашизме был золотой век, несмотря на то, что некоторые цыгане евреи и коммунисты самоудушались из зависти, не рабы … рабами является только подмножество ранее упомянутых заявляющих, что хотя они и сами цыгане, но хотели бы чтобы гитлер вернулся, и при этом считающих, что не любящие гитлера или фашизм не любят и германию.
[quote="Mambru":2lhm2ytu]Для меня советский строй характеризуется одним — как строитель я с одного взгляда могу отличить кирпичную кладку дореволюционного периода и советкой постройки. В первом случае видно что делали мастера и с душой, во втором такое впечатление что каменщику перед работой молотком руки поотбивали — вот такой и строй примерно построили (что видно и по качеству популяции которую он и произвёл).[/quote:2lhm2ytu]
Mambru — я имел «счастье» жить некоторое время в кирпичном многоэтажном доме советской постройки … но loco думаю и дома попадались только самые чудесные.
Героям — слава! Хай живе вільна Україна. Украинцы, не забывайте уроки истории. Для этого надо её [i:17bwl2dd]знать[/i:17bwl2dd]. ИМХО.
Иные мнения имеют место быть тоже.
[quote="Natal’i":2b96l2b2]Героям — слава! Хай живе вільна Україна. Украинцы, не забывайте уроки истории. Для этого надо её [i:2b96l2b2]знать[/i:2b96l2b2]. ИМХО.
Иные мнения имеют место быть тоже.[/quote:2b96l2b2]
ой, ее так чудно переписывают
[quote="kitsune":3l0vjasj]
[/quote:3l0vjasj]
ой, ее так чудно переписывают
никто у вас не отбирает ваш персональный томик истории ВКПб.
кстати, скоро день рождения дедушки Ленина — самый светлый праздник. Я вас поздравлю персонально.
[quote="kitsune":3tk9ht6w][quote="Natal’i":3tk9ht6w]Героям — слава! Хай живе вільна Україна. Украинцы, не забывайте уроки истории. Для этого надо её [i:3tk9ht6w]знать[/i:3tk9ht6w]. ИМХО.
Иные мнения имеют место быть тоже.[/quote:3tk9ht6w]
ой, ее так чудно переписывают
[/quote:3tk9ht6w] её в СССР так забавно написали 
[quote="OlgaT":w55uxgcz]
не передергивайте. Хотя, замените «не ругают » на «тоскуют» и вы получите что-то приближенно-утрированное
Я ничего не передергиваю. Здесь была реплика, смысл которой заключался в том, что если потомки жертв сталинских репрессий не ругают государство, значит, они рабы.[/quote:w55uxgcz]
в мой камень огород?
Ах, не ворошите историю. Это так неудобно. Всё так чудесно прописали сталины, что от вашего негатива теперь желудок пучит…
[quote="Dimel":1604llsn][quote="OlgaT":1604llsn]И теперь из-за сталинских преступлений проклинать страну?
Дальнейшая жизнь моего отца, кстати, сложилась весьма неплохо — он работал самым обыкновенным советским инженером. Мог позволить ежегодные поездки на море всей семьей, в-из аэропортов — только на такси, даже если аэропорт был в другом городе, обеды в ресторанах. И, как я уже писала выше, обеспечил мне счастливое детство. И это пример самой обыкновенной среднестатистической советской семьи.[/quote:1604llsn]
Жалко что в других государствах, где не было сталина, инженер не может себе позволить поездки на море и на такси…[/quote:1604llsn]
У Хазанова во времена СССР была шутка — «простой инженер остановился в номере люкс в Ялте». Когда народ начинал смеяться, он говорил — «да, забыл уточнить — простой английский инженер…»
Да, а еще гораздо раньше было — «Спасибо тов.Сталину за наше счастливое детство!»
Но психика у человека устроена так — он старается запомнить только хорошее, а плохое отметается.
Вот я помню, что я попробовал банан, когда я был в 10 классе. Просто, знакомые в Москву ездили, оттуда и привезли.
Хорошее время, добрые люди…
[quote="Natal’i":2zo8qskc]Ах, не ворошите историю. Это так неудобно. Всё так чудесно прописали сталины, что от вашего негатива теперь желудок пучит…
[/quote:2zo8qskc]
Вы не видели новые учебники истории, они переписаны занятней Сталина. Насколько они близки к реальности — отдельная песня.
хотя если бы из советского строя вынесли урок, что за прожиточный минимум мало кто будет работать хотя бы хорошо — и не обсуждали бы мы нынешнюю ситуацию. Может и каменщики появились бы. А то объявление — ищем архитектора — до 35 лет, мужчина, опыт работы не менее 3 лет. Зарплата — та-дам — 2000 гривен. Вполне так серьезно люди считают, что будут работать. Как то, но работают. Но как то. Так что до политиков, до них еще столько кругов жадности.
И вот мерс покупается, а зарплата в фирме 2 месяца не плачена. Какая политика? Кушать хочется, а не жить на работе 24/7. Стаж консульство считают из расчета 8 часов в день 40 часов в неделю. пойду как я обойду работодателей, пусть напишут, что моя рабочая неделя была под 70-80 часов, и пусть в кавер леттер напишут, почему зарплата была такая как была. На которую налоговая никакой справки об отчислениях не даст. Пусть пояснят. и почему если им прибзделось оставить нас почертить ночью, потому что документы вот вспомнилось на ночь глядя нужны на утро. И никаких доплат. Почему планерка на объекте после 18, которые официально вроде конец рабочего дня. А почему в таких условиях работают? а другие искать где?
второе объявление о работе архитектору на 2000-3000 долларов — угадайте от кого
вы серьезно думаете, что украинцев заботит целостность нации?
[quote="OlgaT":i0tk17u5]
Дальнейшая жизнь моего отца, кстати, сложилась весьма неплохо — он работал самым обыкновенным советским инженером. Мог позволить ежегодные поездки на море всей семьей, в-из аэропортов — только на такси, даже если аэропорт был в другом городе, обеды в ресторанах. И, как я уже писала выше, обеспечил мне счастливое детство. И это пример самой обыкновенной среднестатистической советской семьи.[/quote:i0tk17u5]
Когда-то Ярмольник вел такую передачу, забыл название, где надо было угадать сколько стоила какая-то вещь в каком-то году. Поиграем?
Зарплата простого советского инженера — ?
Путевка на море — ?
Стоимость километра на такси — ?
[quote="OlgaT":24c8u277]
[/quote:24c8u277]
Я говорила, что у меня тоска по СССР? Я говорила, что у меня бывает ностальгия по советскому детству, а Вы не передергивайте, пожалуйста.
OlgaT — ура, все разобрались .. банальное непонимание .. бывает. Давайте жить дружно пожалуйста
[quote="IgorL":276uxup3][quote="OlgaT":276uxup3]
Дальнейшая жизнь моего отца, кстати, сложилась весьма неплохо — он работал самым обыкновенным советским инженером. Мог позволить ежегодные поездки на море всей семьей, в-из аэропортов — только на такси, даже если аэропорт был в другом городе, обеды в ресторанах. И, как я уже писала выше, обеспечил мне счастливое детство. И это пример самой обыкновенной среднестатистической советской семьи.[/quote:276uxup3]
Когда-то Ярмольник вел такую передачу, забыл название, где надо было угадать сколько стоила какая-то вещь в каком-то году. Поиграем?
Зарплата простого советского инженера — ?
Путевка на море — ?
Стоимость километра на такси — ?[/quote:276uxup3]
IgorL — ты не оценил качества построения рассказа.
_нигде_ небыло сказано, что на море ездили на самолёте (скорее всего на поезде). Соответственно самолёты только в командировках .. соответственно такси — за счёт предприятия
И нигде небыло о путёвках … на море — к бабушке друзей знакомых, которая в связи с этим пускает меньше чем за рубль с койки в день … и до моря всего километр
(ну а может должность давала путёвку со скидкой в «ведомственный» пансионат )
[quote="IgorL":10w4o9gf]
Когда-то Ярмольник вел такую передачу, забыл название, где надо было угадать сколько стоила какая-то вещь в каком-то году. Поиграем?
Зарплата простого советского инженера — ?
Путевка на море — ?
Стоимость километра на такси — ?[/quote:10w4o9gf]
из нонсенсов цен. Зарплата медсестры — что то около 80 рублей. Мои суточные на сборах-соревнованиях, 2,5 в день. 15 дней сборов — пол зарплаты медсестры. И одна тефлоновая сковородка на 1987 год. Или журнал Бурда как раз 37,5 в букинистическом продавали
Хотя соглашусь с OlgaT — тоска не по СССР, а по детству, которое было вполне так себе хорошее.
[quote="Pochemychker":3mx8c45l]
IgorL — ты не оценил качества построения рассказа.
_нигде_ небыло сказано, что на море ездили на самолёте (скорее всего на поезде). Соответственно самолёты только в командировках .. соответственно такси — за счёт предприятия
И нигде небыло о путёвках … на море — к бабушке друзей знакомых, которая в связи с этим пускает меньше чем за рубль с койки в день … и до моря всего километр
(ну а может должность давала путёвку со скидкой в «ведомственный» пансионат )[/quote:3mx8c45l]
угу
про путевку-или профсоюзная, но там свои активисты были.
упд. Еще у «жирных» заводов были свои пансионаты, туда пускали даже инженеров. Правда только своих. Или у институтов базы отдыха. Но это не на море. Это зона Святогорья нынешнего…
[quote="kitsune":bjsr22a3]
Хотя соглашусь с OlgaT — тоска не по СССР, а по детству, которое было вполне так себе хорошее.[/quote:bjsr22a3]
Анекдот в том, что тоска _по_детству_ .. какое бы оно нибыло. Оно всегда «хорошее» (хотя от трезвого анализа некоторых из его эпизодов берёт лёгкое офигевание)
[quote="loco":3oqhkc7r][quote="Natal’i":3oqhkc7r][quote="loco":3oqhkc7r][quote="Morandi":3oqhkc7r]Не вижу никакого смысла вести дальнейший holywar с патриотами СССР.И ведь как получилось с Беларусью.Она и не стремилась к независимости- поэтому единиц белорусов-патриотов.A так в основном — они любители СССР.Жить прошлым- напрасный труд.[/quote:3oqhkc7r]
А я вам намекаю что если у вас и ваших близких в сссре [u:3oqhkc7r]все[/u:3oqhkc7r] было плохо — это ваш уникальный опыт, и не надо его распространять на всех подряд[/quote:3oqhkc7r] Не надо [u:3oqhkc7r]всё[/u:3oqhkc7r] упрощать. Вам дают высказать своё мнение. ВАШ уникальный опыт счастья в СССР у вас никто не забирает. При этом вас всё равно «достали и жить спокойно не дают».[/quote:3oqhkc7r]
Потому что голос недовольных всегда громче
Те, у кого все хорошо, не возмущаются
И складывается впечатление, что все вообще плохо
А это не так[/quote:3oqhkc7r]
Шварц с Гориным бессмертны —
Ланцелот. Эй вы, Миллер! Я видел, как вы плакали от восторга, когда кричали бургомистру: «Слава тебе, победитель дракона!»
1-й горожанин. Это верно. Плакал. Но я не притворялся, господин Ланцелот.
Ланцелот. Но ведь вы знали, что дракона убил не он.
1-й горожанин. Дома знал… — а на параде… (Разводит руками.)
советское детство
[quote="Pochemychker":1cylcisl][quote="kitsune":1cylcisl]
[/quote:1cylcisl]
Хотя соглашусь с OlgaT — тоска не по СССР, а по детству, которое было вполне так себе хорошее.[/quote:1cylcisl]
Анекдот в том, что тоска _по_детству_ .. какое бы оно нибыло. Оно всегда «хорошее» (хотя от трезвого анализа некоторых из его эпизодов берёт лёгкое офигевание)
наверно мне есть с чем сравнивать, когда в начале перестройки денег очень долго не платили мы кушали оладушки из муки и компотного жмыха. А в институте отменяли скульптуру и акварель- глина и вода замерзала, так как отапливать его начали, когда я уже на третьем курсе была. или на четвертом, так что если три группы на экономике в аудитории- большое счастье, к концу пары можно снять варежки
А если кому то особо догадливому делался курсовой, то деньги шли на простейшую еду, а-ля макароны. И зарплату мне как то мешками сахара платили, один себе оставили, второй на гуся сменяли. 
Все познается в сравнении.
[quote="kitsune":32gmxx9x]наверно мне есть с чем сравнивать, когда в начале перестройки денег очень долго не платили мы кушали оладушки из муки и компотного жмыха. А в институте отменяли скульптуру и акварель- глина и вода замерзала, так как отапливать его начали, когда я уже на третьем курсе была. или на четвертом, так что если три группы на экономике в аудитории- большое счастье, к концу пары можно снять варежки
А если кому то особо догадливому делался курсовой, то деньги шли на простейшую еду, а-ля макароны. И зарплату мне как то мешками сахара платили, один себе оставили, второй на гуся сменяли. 
Все познается в сравнении.[/quote:32gmxx9x]
вы знаете, это и был http://www.youtube.com/watch?v=iHAuTKkeF7E
[quote="Дед Пихто":3n2f3tyd][quote="kitsune":3n2f3tyd]наверно мне есть с чем сравнивать, когда в начале перестройки денег очень долго не платили мы кушали оладушки из муки и компотного жмыха. А в институте отменяли скульптуру и акварель- глина и вода замерзала, так как отапливать его начали, когда я уже на третьем курсе была. или на четвертом, так что если три группы на экономике в аудитории- большое счастье, к концу пары можно снять варежки
А если кому то особо догадливому делался курсовой, то деньги шли на простейшую еду, а-ля макароны. И зарплату мне как то мешками сахара платили, один себе оставили, второй на гуся сменяли. 
Все познается в сравнении.[/quote:3n2f3tyd]
[/quote:3n2f3tyd]
вы знаете, это и был http://www.youtube.com/watch?v=iHAuTKkeF7E
Угу … аналогичное «счастье» в нём наступало с завидной периодичностью (а в отдельных местностях никогда и не проходило)
[quote="OlgaT":3b5vylit]И если уж речь зашла о Германии — интересно, любят ли немцы свою страну? Ведь у них был Гитлер. А если, несмотря на это, любят, то, конечно, они все рабы?
[/quote:3b5vylit]
Надо бы тогда уточнить — любят ли немцы Германию времен Гитлера?
Вон один журналист сказал, что во времена Гитлера было неплохо, потому что безработица сократилась. Пришлось этому журналисту потом из газеты уйти.
[quote="Pochemychker":1l0iuonr][quote="Mambru":1l0iuonr]Для меня советский строй характеризуется одним — как строитель я с одного взгляда могу отличить кирпичную кладку дореволюционного периода и советкой постройки. В первом случае видно что делали мастера и с душой, во втором такое впечатление что каменщику перед работой молотком руки поотбивали — вот такой и строй примерно построили (что видно и по качеству популяции которую он и произвёл).[/quote:1l0iuonr]
Mambru — я имел «счастье» жить некоторое время в кирпичном многоэтажном доме советской постройки … но loco думаю и дома попадались только самые чудесные.[/quote:1l0iuonr]
Повезло, что в кирпичном. А некоторые жили в панельных домах…
http://www.youtube.com/watch?v=SwImOofyA-U&t=5m26s
[quote="kitsune":ofxt463z]…
ой, ее так чудно переписывают
[size=75:ofxt463z]Последний раз редактировалось: kitsune (19/04/11 19:37), всего редактировалось 2 раз(а)[/size:ofxt463z]
[/quote:ofxt463z]
[quote="kitsune":21gynq02][quote="Natal’i":21gynq02]Ах, не ворошите историю. Это так неудобно. Всё так чудесно прописали сталины, что от вашего негатива теперь желудок пучит…
[/quote:21gynq02]
Вы не видели новые учебники истории, они переписаны занятней Сталина. Насколько они близки к реальности — отдельная песня.
хотя если бы из советского строя вынесли урок, что за прожиточный минимум мало кто будет работать хотя бы хорошо — и не обсуждали бы мы нынешнюю ситуацию. Может и каменщики появились бы. А то объявление — ищем архитектора — до 35 лет, мужчина, опыт работы не менее 3 лет. Зарплата — та-дам — 2000 гривен. Вполне так серьезно люди считают, что будут работать. Как то, но работают. Но как то. Так что до политиков, до них еще столько кругов жадности.
И вот мерс покупается, а зарплата в фирме 2 месяца не плачена. Какая политика? Кушать хочется, а не жить на работе 24/7. Стаж консульство считают из расчета 8 часов в день 40 часов в неделю. пойду как я обойду работодателей, пусть напишут, что моя рабочая неделя была под 70-80 часов, и пусть в кавер леттер напишут, почему зарплата была такая как была. На которую налоговая никакой справки об отчислениях не даст. Пусть пояснят. и почему если им прибзделось оставить нас почертить ночью, потому что документы вот вспомнилось на ночь глядя нужны на утро. И никаких доплат. Почему планерка на объекте после 18, которые официально вроде конец рабочего дня. А почему в таких условиях работают? а другие искать где?
второе объявление о работе архитектору на 2000-3000 долларов — угадайте от кого
вы серьезно думаете, что украинцев заботит целостность нации?[/quote:21gynq02] Я даже вам [i:21gynq02]добросить[/i:21gynq02] готова фактов, как многие украинцы сейчас [u:21gynq02]недостойно[/u:21gynq02] живут. И таки да, многих сейчас заботит больше поиск приличной жизни, чем целостность нации. Сейчас украинцы на раздорожье. А легко ли принимать решения при таком потоке пропаганды различных идей, тем более, привыкши к одному всегда правильному мнению.
И давайте уж честно: СССР — это был принудительно согнанный и окруженный стеной лагерь для украинцев, латышей, грузин..ну вы знаете. (Русским в нем неплохо жилось, возможно). А разве не главный принцип СССР: надо держать народ ровно в такой «форме», чтоб и не голодали, могли позволить себе маленькие радости жизни..(хлеба и зрелищ) тогда и бунтовать не будут, что где то там соседа згноили или, подумаешь, правду какую то непонятную не показывают. Все каналы и пресса — про одно и то же. Всё так мирно слажено. Легко.
[quote="OlgaT":ps4ia1i8]
Русские (по крайней мере, многие — я знаю, что среди старшего поколения есть такие, которые до сих пор готовы развешивать плакаты Сталина) тоже не любят сталинский СССР.[/quote:ps4ia1i8]
да да. украинцы вам верят
[quote="OlgaT":ps4ia1i8] Но сейчас же речь идет не об одном периоде, а вообще о стране, которая существовала на протяжении 70 лет.[/quote:ps4ia1i8]
а зачем вам нерусские окраины, которых надо было кормить? 
почему «существовала»? россию в границах рсфср никто никуда не девал, на месте. Я проверил на карте
[quote="OlgaT":1woaed16] Но сейчас же речь идет не об одном периоде, а вообще о стране, которая существовала на протяжении 70 лет.[/quote:1woaed16]
да
скорее о том, что она вообще была и это как-то повлияло. У всех по своему, но не охваченных нет. Как и последующие 20 лет междуцарствования. ИМХО, и так же ИМХО, что прикидываться, что этого влияния не было и делать вид, что вот ты весь такой без влияния несколько странно. Т.е. выкидывать 90 лет и делать вид, что воспитывался в исконно украинских-российских-белорусских+12 традициях без влияния СССР.
[quote="OlgaT":2ayitn5c]
[/quote:2ayitn5c]
Вы как бы издеваетесь или от чистого сердца? Я говорю про СССР. Попробуйте проверить на карте еще раз.
странные вещи говорите: раз вы русская, значит вам нужна россия. Или вам надо что-то еще? дык, у вас есть чечня, кавказ — кушайте
[quote="mummonth":3av86w2a]
Ilosik не смеши, то что застали мы с тобой в раннем детстве, это был уже не СССР, а его агония.[/quote:3av86w2a]
у меня все детство прошло в Союзе, не только раннее
и потом, если при «агонии» было не так уж плохо, то до нее — тем более
поколение моих родителей, заставшее и детство и молодость в Союзе, после обретения «независимости» стали жить хуже, т.ч. повторюсь «смотря с чем сравнивать», если с Западом — может и хуже было при Союзе, а если с «незалежною Украиною» — то лучше. И я имею в виду не только материально.
[quote="Цифра":3r2ikfn7]а что, в [b:3r2ikfn7]истории СССР были только 37-й год и архипелаг гулаг?[/b:3r2ikfn7]
и больше ничего?
или надо помнить только о плохом?[/quote:3r2ikfn7]
а самое, главное пишут об этом непосредственные участники этих событий
они после 1937 сразу в Канаду перенеслись и с тех пор здесь и живут
[quote="OlgaT":31z79ugz] одну русскую окраину сделал нерусской, и мне есть до нее дело — у меня там родные живут.[/quote:31z79ugz] Было дело когда квебекцы возмутились наглости англофонов и 3х самых ярых противников свобод Квебека похитили. Одного из них даже четвертовали…
[quote="OlgaT":3ic75l4k]
Так получилось, что Союз одну русскую окраину сделал нерусской, и мне есть до нее дело — у меня там родные живут.[/quote:3ic75l4k]
не та ли это исконно-русская окраина, откуда для коренных русских все «некоренное» население за одну ночь выселили в теплые края? дык, скажите еще спасибо Украине, что, при развале совка татары там не устроили маленький чик-чик, как это происходило (и происходит) в субьектах рф.
[quote="Natal’i":31onr86x]А легко ли принимать решения при таком потоке пропаганды различных идей, тем более, привыкши к одному всегда правильному мнению.
И давайте уж честно: СССР — это был принудительно согнанный и окруженный стеной лагерь для украинцев, латышей, грузин..ну вы знаете. (Русским в нем неплохо жилось, возможно). А разве не главный принцип СССР: надо держать народ ровно в такой «форме», чтоб и не голодали, могли позволить себе маленькие радости жизни..(хлеба и зрелищ) тогда и бунтовать не будут, что где то там соседа згноили или, подумаешь, правду какую то непонятную не показывают. Все каналы и пресса — про одно и то же. Всё так мирно слажено. Легко.[/quote:31onr86x]
я не могу ответить за всех украинцев, честно говоря, по большей части это действительно громадная усталость, каша в голове из было — (во всех формах) есть — в телевизоре показывают — это касается приоритетов.
Т.е. барышня далеко не блещущая достатком на всю улицу заявляющая, что Шевроле не машина — может и не машина, но ей и до Шевроле только мечтать.
Мозги сбиты, особенно последними сменами курсов — какие бы они не были уже не важно. И усталость такова, что среднестатистическое — в моем окружение, редко кто отличается — [u:31onr86x]я ничего не буду делать, потому что все равно ничего не изменится[/u:31onr86x].
Т.е. опять же я не могу говорить за всех. Вон выложила каллиграфию в эту ветку, маленькая радость сегодняшнего дня — диплом двух молодых девочек. У них [b:31onr86x]явно есть запал [/b:31onr86x]что то делать. Книга «Mal du pays»/»Туга за Батьківщиною» — это что то особенное.
Я не читаю прессу и не смотрю телевидение, они как писали то, что положено так и продолжали писать. Темники буквы поменяли — вот и все. Добавилось, что они без темников — структура та же.
[quote="Natal’i":31onr86x]А разве не главный принцип СССР: надо держать народ ровно в такой «форме», чтоб и не голодали, могли позволить себе маленькие радости жизни..(хлеба и зрелищ) тогда и бунтовать не будут, что где то там соседа згноили или, подумаешь, правду какую то непонятную не показывают. [/quote:31onr86x] Это выделю отдельно, так как такой принцип не стал уроком, для нынешнего состояния скорей правильнее формулировка, что бы не сдохли от голода и мозг каким то спектаклем недорогим забить. т.е. по минимуму. Т.е. нынешнему местечковому капитализму не помешало бы чуток подучить историю. И это касается не только политикума, к сожалению.
[quote="Bjorkmann":h7w59qt4]Вот это и есть «совок». Приехал за соседом «воронок» — закрой плотнее дверь. Ладно от страха, инстинкт самосохранения очень сильный и у людей, и у животных. А ведь многих радовала освобождающаяся комната в коммуналке. Ещё и доносы писали. И их дети и внуки выжили. Потому что жили по-советски, правильно жили.[/quote:h7w59qt4]
я вижу, за вами «воронок» постоянно приезжал, а вашу комнату соседи по коммуналке забрали, поэтому вы вынуждены были иммигрировать, с тех пор живете здесь и ни сном ни духом, что после воронков уже много чего другого было
[quote="kitsune":3midbuy3]Т.е. нынешнему капитализму не помешало бы чуток подучить историю. И это касается не только политикума, к сожалению.[/quote:3midbuy3] Золотые слова.
Слово «местечковый» заменю на национальный.
[quote="Natal’i":27gui5e2]
Слово «местечковый» заменю на национальный.[/quote:27gui5e2]
согласна
[quote="Ilosik":bhqw1tdb][quote="Bjorkmann":bhqw1tdb]Вот это и есть «совок». Приехал за соседом «воронок» — закрой плотнее дверь. Ладно от страха, инстинкт самосохранения очень сильный и у людей, и у животных. А ведь многих радовала освобождающаяся комната в коммуналке. Ещё и доносы писали. И их дети и внуки выжили. Потому что жили по-советски, правильно жили.[/quote:bhqw1tdb]
я вижу, за вами «воронок» постоянно приезжал, а вашу комнату соседи по коммуналке забрали, поэтому вы вынуждены были иммигрировать, с тех пор живете здесь и ни сном ни духом, что после воронков уже много чего другого было[/quote:bhqw1tdb]
он Тиля Уленшпигеля читает, что и 500 лет назад за 25 процентов имущества людей очень хорошо отправляли на пытки и костер.
Только что вы выражали несогласие с существованием украинской нации.
Пора бы уже принять факт, что есть русское государство, украинское государство, грузинское государство и далее по списку.
[quote="OlgaT":3j98ygqk]
и партию они себе выбрали соответсвующую + витренко + симоненко. Другие там не живут.
Спасибо говорить Украине не буду — я бываю там каждый год, я вижу, во что они превратили и превращают регион. [/quote:3j98ygqk]
верно говорите: именно, регион!
Даже больше скажу. Это автономия со своим парламентом и своим правительством. А в НАТО они не захотели, как вы, к примеру. Прикольно, да?