[quote="Mike 22":1em66uob]Народ, в конце-то концов! Где искать правду?!!!
Уже больше года назад подался как предприниматель, по всем критериям прохожу, даже с запасом, … [/quote:1em66uob]
Я вам так скажу — Канада — это место для бедных-)
Сами посмотрите — кто туда едет — кому в родной стране стало совсем уж невмоготу.
Что интересно — из РФ народ вовсе не ломится в Квебек, потому, что жизнь более-менее нормальная.
А вот из Молдавии, Украины, Казахстана и др. пост-совецких республик — прямо массовый исход какой-то.
Это я к чему? Да не нужны в Канаде никакие инвесторы, там нужны рабочие руки.
Если у вас есть действительно свободные 400 килоCAD, то потратьте их на иммиграцию в Европу.
Делаете вид на жительство в одной из прибалтийских стран — это обойдется вам на семью из трех человек где-то в 10-15 тыщ USD, в результате получите ВНЖ на два года и свободу жить и передвигаться по Шенгену.
За это время определитесь, где вам в Шенгене хорошо, приобретете там жилье и будете уже ходатайствовать о ВНЖ по месту жилья.
Не получится — продлите еще лет на 5 ВНЖ в той самой прибалтийской стране — это тоже будет вам стоить не дороже 2-3 тыщ евро.
Ну а за пять лет уж как-нибудь решите вопрос с ВНЖ или гражданством.
Все ведь решают, у кого деньги есть.
Кто хотел жить в Сан-Тропе и у кого были на это деньги — уже давно живут в Сан-Тропе…
А у кого денег нет — те едут в Квебек…
[quote="Козьма Прутков":18sifaqb][quote="Mike 22":18sifaqb]Вышенаписанное относиться к ссылке оставленной Fedora.
P.S. Козьма Прутков прошел успешно как предприниматель!!![/quote:18sifaqb]
[/quote:18sifaqb]
С чего вы взяли? Я прошел как простой смертный.
Значит я Вас не правильно понял.
Сорри…
[quote="Леша":d6oxbr52][quote="Mike 22":d6oxbr52]Народ, в конце-то концов! Где искать правду?!!!
Уже больше года назад подался как предприниматель, по всем критериям прохожу, даже с запасом, … [/quote:d6oxbr52]
Если у вас есть действительно свободные 400 килоCAD, то потратьте их на иммиграцию в Европу.
Делаете вид на жительство в одной из прибалтийских стран — это обойдется вам на семью из трех человек где-то в 10-15 тыщ USD, в результате получите ВНЖ на два года и свободу жить и передвигаться по Шенгену.
За это время определитесь, где вам в Шенгене хорошо, приобретете там жилье и будете уже ходатайствовать о ВНЖ по месту жилья.
Не получится — продлите еще лет на 5 ВНЖ в той самой прибалтийской стране — это тоже будет вам стоить не дороже 2-3 тыщ евро.
Ну а за пять лет уж как-нибудь решите вопрос с ВНЖ или гражданством.
Все ведь решают, у кого деньги есть.
Кто хотел жить в Сан-Тропе и у кого были на это деньги — уже давно живут в Сан-Тропе…
А у кого денег нет — те едут в Квебек…[/quote:d6oxbr52]
Возможно вы и правы, но для меня и моей семьи очень важно иммигрировать «легальным путем», иметь возможность быть полноправным членом общества.
А получить гражданство европейской страны значительно труднее…
Кстати, а кто и что думает про иммиграцию, через обучение???
Насколько вероятно получить визу на обучение если слабый английский, и если уже подал на визу ПМЖ???
[quote="Леша":28o2vhcu][quote="Mike 22":28o2vhcu]Народ, в конце-то концов! Где искать правду?!!!
Уже больше года назад подался как предприниматель, по всем критериям прохожу, даже с запасом, … [/quote:28o2vhcu]
Я вам так скажу — Канада — это место для бедных-)
Сами посмотрите — кто туда едет — кому в родной стране стало совсем уж невмоготу.
Что интересно — из РФ народ вовсе не ломится в Квебек, потому, что жизнь более-менее нормальная.
А вот из Молдавии, Украины, Казахстана и др. пост-совецких республик — прямо массовый исход какой-то.
Это я к чему? Да не нужны в Канаде никакие инвесторы, там нужны рабочие руки.
Если у вас есть действительно свободные 400 килоCAD, то потратьте их на иммиграцию в Европу.
Делаете вид на жительство в одной из прибалтийских стран — это обойдется вам на семью из трех человек где-то в 10-15 тыщ USD, в результате получите ВНЖ на два года и свободу жить и передвигаться по Шенгену.
За это время определитесь, где вам в Шенгене хорошо, приобретете там жилье и будете уже ходатайствовать о ВНЖ по месту жилья.
Не получится — продлите еще лет на 5 ВНЖ в той самой прибалтийской стране — это тоже будет вам стоить не дороже 2-3 тыщ евро.
Ну а за пять лет уж как-нибудь решите вопрос с ВНЖ или гражданством.
Все ведь решают, у кого деньги есть.
Кто хотел жить в Сан-Тропе и у кого были на это деньги — уже давно живут в Сан-Тропе…
А у кого денег нет — те едут в Квебек…[/quote:28o2vhcu]
спорно всё это.Европа хорошо, но получить, а самое главное потом продлевать вид на жительство — тот еще геморрой.Сильно приятно сидеть безвыездно в стране и ждать от 6 мес. до года продления ПМЖ.?
Во всяком случае в Испании и Италии так. И можешь до опупения им оъяснять что ты платишь деньги их стране за обучение, всё равно этих очередей не избежать. Можно взамен ПМЖ получить «бумажку» с правом въезда-выезда, но не факт, что назад пустят. Вобщем всё это настолько муторно, что никакой Европы не захочется. Гражданство вообще практически нереально получить легально. Ну и далее, у кого денег много — так просто проводить время в Европе приятней с канадским паспортом, а не с вымученным ПМЖ с всякими ограничениями. А у кого их мало, так о рынке труда тут и в Европе уже много сказано…
[quote="Carlton":2fof8zq3] Вобщем всё это настолько муторно, что никакой Европы не захочется. Гражданство вообще практически нереально получить легально. …[/quote:2fof8zq3]
Муторность обратно пропорциональная количествую дензнаков.
При их остутствии муторность становится бесконечной и переходит в невозможность.
При их наличии все делается спокойно и без проблем через Прибалтику или же через Чехию.
Сначала внж, потом гражданство.
Причем ВНЖ можно получить уже через пару месяцев, а не через два года, как в канадском процессе, и без всяких там интервью или ограничений по возрасту и профессии.
В Европу как раз иммиграция инвесторов работает. Им как раз не надо рабочих рук, а нужны те, кто эти руки будет оплачивать.
А если у вас ВНЖ или гражданство страны ЕС — то в какой вы там стране будете жить — уже пофик. Мало того — с налоговой точки зрения как раз выгоднее быть жителем/гражданином какой-нибудь Эстонии или Чехии, чем той же Франции.
Так что — есть дензнаки — нечего вам в Квебеке делать.
И — все что я сказал — абсолютно законно и официально, без всяких там левых браков и прочего.
Интересная аналогия, если из Украины, Молдавии и Казахстана, то рабочие, а если из России ([color=red:34hbn5zb]sic![/color:34hbn5zb]), то инвеститоры….
А чё Европа предел мечтания?
По мне попутешествовать там хорошо, а жить нафиг, нафиг, с их незаурядными ценами, перенаселённостью, высокой безработицей и минитюаризмом.
[quote="Леша":2xmt8rdx]Что интересно — из РФ народ вовсе не ломится в Квебек, потому, что жизнь более-менее нормальная.
А вот из Молдавии, Украины, Казахстана и др. пост-совецких республик — прямо массовый исход какой-то.[/quote:2xmt8rdx]
Забавно. Жизнь более-менее нормальная в Москве, округе и СПБ. Оставшаяся РФ под определение «более-менее нормальная жизнь» не совсем подходит. Если, из нижеприведенного текста, хотя бы 10% соответствует действительности, то у России «шикарные» перспективы.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Люди не едут в Квебек из России так, как просто нет денег на процесс, нет возможности узнать о Квебеке ( 69% населения не пользуются инернетом: http://news.softodrom.ru/ap/b3418.shtml ) у людей нет загранпаспортов (около 10% россиян имеют загранпаспорта) и т.д.
Проходу на форуме нету от инвесторов из РФ
«440 тысяч человек уехали из России за последние пять лет»
http://www.demographia.ru/articles_N/in … idArt=1286
http://www.youtube.com/watch?v=6RYsNkYVO80
http://www.youtube.com/watch?v=f-yV9kWn … re=related
[quote="Леша":2ik18tz9]….[/quote:2ik18tz9]
Вот и мильёнеры подтянулись.
[quote="grono":1ihq7d8f]Проходу на форуме нету от инвесторов из РФ
«440 тысяч человек уехали из России за последние пять лет»
http://www.demographia.ru/articles_N/in … idArt=1286
http://www.youtube.com/watch?v=6RYsNkYVO80[/quote:1ihq7d8f]
Государственной программой было предусмотрено дать возможность вернуться на Родину из дальнего и ближнего зарубежья 300.000 человек. Причем, 50.000 — в 2007 году, а 100.000 и 150.000 — в 2008 и 2009 годах. Под проект было выделено из государственного бюджета 4,5 млрд. рублей, плюс использовались средства регионов, участвующих в программе. На сегодняшний день израсходовано 252,3 млн. рублей. Результат — в 2007 году в Россию перебралось всего 400 соотечественников.
За последние 35 лет из России уехали около 35 млн. человек. (данные МИД РФ). Легально въехали в страну 3 млн. человек. В основном, из республик бывшего СССР. Ежегодно, в рамках иммиграционных программ и приема беженцев из России 56.000 человек уезжают в США. 13.000 несмотря ни на что, выбирают Израиль. 12.000 составляет квота Австралии. 9.000 аккуратно выбирает Германия. 7.800 предпочитают Канаду. 6.900 вступают в браки с иностранцами и тоже, почему-то, уезжают. Итого: -104.700 человек в год, причем наиболее образованных, деловых и активных. И это чисто официальные цифры, число оформленных выездных дел на ПМЖ. А кто считает тех, кто уезжает по гостевым приглашениям, студенческим и рабочим визам?
[quote="Сергей":3j9lq3q6][quote="Леша":3j9lq3q6]….[/quote:3j9lq3q6]
[/quote:3j9lq3q6]
Вот и мильёнеры подтянулись.
+1
ПС Если бы мне сейчас предложили бы паспорт любой страны ЕС/Шенгена в обмен на Канадский — послал бы лесом бегать предлагавших.
[quote="alxlabs":3isarddx]ПС Если бы мне сейчас предложили бы паспорт любой страны ЕС/Шенгена в обмен на Канадский — послал бы лесом бегать предлагавших.[/quote:3isarddx]
+100
[quote="alxlabs":3eegfxm2]ПС Если бы мне сейчас предложили бы паспорт любой страны ЕС/Шенгена в обмен на Канадский — послал бы лесом бегать предлагавших.[/quote:3eegfxm2]
+1
2 Леша
или Вы не до конца понимаете, что такое Европа для пришлых), или представляете себе европейский рай по туристическим поездкам
кстати по срокам гражданства в Чехии и Прибалтике — представляете себе все намного оптимистичнее реальности, а почему не рассказали про обязанности владельцев чешского и прибалтийского ВВЖ и ПВЖ.
У Леши очередной забег из Тролленборга в Тролльхеттан
За шведской паспартиной наверное…
А Юра, в соседней Финляндии бежит.
а я давно к нему приглядывался, так и знал, что он что-то в этом роде отмочит!
всех, кто не мечтает о стипухе от кофи, кого не греет фраза «работа за кэш», кому не дорог «публисак» и не манит магией романтики «минималка», — тому не место в наших стройных рядах, тому стыд в срам по самые гланды!
забудь инглишь, плюнь на френч, садись на велфера тёплый бенч!
выкатилась туманная питерская гадина, евросоюза махая тухлятиной
крепи иммигрант свой стальной авангард!
Хавайся Лёша! ты нам не брат!
Да что вы накинулись все на него? Правильно говорит товарищ. Канада в смысе жизни проигрывает всем и Америке и Европе. Единственный плюс — это иммиграционная программа, которая есть. Правда сейчас она уже начинает проигрывать британской из-за громадных сроков рассмотрения гражданства. У брутанцев свои тараканы, но тем не менее.
Раньше со стороны было совсем не видно, а сейчас достаточно сильно заментно, что Канада страна победившей коррупции и монополизма. И, естественно, никаких возможностей для тех, кто из себя что-то преставляет. Скажем, никто никогда не слышал о «»Канадской мечте». Потому что в отличие от «Американской мечты», ее просто не существует.
Мне вообще известны люди, которые после получения паспорта в тот же день брали билет на самолет в Европу и улетали. Причем если раньше это вызывало недоумение, то сейчас стало совершенно понятно.
Началось очередноe меряние пиписьками.
Не, меряние не интересно. Будем клеймить отщепенцев.
[quote="Сергей":10qq39dj]Не, меряние не интересно. Будем клеймить отщепенцев.
[/quote:10qq39dj]
Опять Тойоту?
[quote="Lioleg":1mowzy18]Да что вы накинулись все на него? Правильно говорит товарищ. Канада в смысе жизни проигрывает всем и Америке и Европе. Единственный плюс — это иммиграционная программа, которая есть. Правда сейчас она уже начинает проигрывать британской из-за громадных сроков рассмотрения гражданства. У брутанцев свои тараканы, но тем не менее.
Раньше со стороны было совсем не видно, а сейчас достаточно сильно заментно, что Канада страна победившей коррупции и монополизма. И, естественно, никаких возможностей для тех, кто из себя что-то преставляет. Скажем, никто никогда не слышал о «»Канадской мечте». Потому что в отличие от «Американской мечты», ее просто не существует.
Мне вообще известны люди, которые после получения паспорта в тот же день брали билет на самолет в Европу и улетали. Причем если раньше это вызывало недоумение, то сейчас стало совершенно понятно.[/quote:1mowzy18]
В Монреале полно французов, работают в диапазоне от Куш-тарда до нормальных компаний. Рядом со мной техник — всю сознательную этот француз прожил в Монреале, может на пенсию продаст домик и поедет во Францию, может нет.
Вот так и живут и не знают какие они неправильные по мнению Лёши.
Да и не французы только. Работал вместе с финном — прожект менеджер, знаю чеха — квартиры убирает, испанцы… — продожать?
[quote="Mambru":3k7sztov]В Монреале полно французов, работают в диапазоне от Куш-тарда до нормальных компаний. Рядом со мной техник — всю сознательную этот француз прожил в Монреале, может на пенсию продаст домик и поедет во Францию, может нет.
Вот так и живут и не знают какие они неправильные по мнению Лёши.
Да и не французы только. Работал вместе с финном — прожект менеджер, знаю чеха — квартиры убирает, испанцы… — продожать?[/quote:3k7sztov]
Вы не находите, что большинство из тех, кого вы перечислили, входят в категорию лузеры?
[quote="Lioleg":1xn4753w]Да что вы накинулись все на него? Правильно говорит товарищ. Канада в смысе жизни проигрывает всем и Америке и Европе. Единственный плюс — это иммиграционная программа, которая есть. Правда сейчас она уже начинает проигрывать британской из-за громадных сроков рассмотрения гражданства. У брутанцев свои тараканы, но тем не менее. [/quote:1xn4753w]
В европе хорошо, конечно. В смысле, жить. В смысле если я на пост. госдолжности и работа обеспечена до пенсии
Но
Не так-то просто найти работу, если не госслужащий. У меня товарищ под тулузой живет(а это индустриальный центр южной франции), лет 7 или 8 уже, программер — причем неплохой. Полгода работает, полгода на шомаже. Ну и не стоит забывать про налоги. Местные 35% — эт семечки, а 55 не хотите?
В Англии — те же проблемы. Так, знакомая(местная) трудится учительницей, зп — 27 тыс в год. Фунтов. И это еще неплохая зп, т.к. она берет доп. часы. А ценик там — как здесь примерно, только в этих самых фунтах. А паршивенький таунхауз, маленький и неновый стоит 100 тыщ — это в Манчестере, где дешево
[quote="Lioleg":b8k654no][quote="Mambru":b8k654no]В Монреале полно французов, работают в диапазоне от Куш-тарда до нормальных компаний. Рядом со мной техник — всю сознательную этот француз прожил в Монреале, может на пенсию продаст домик и поедет во Францию, может нет.
Вот так и живут и не знают какие они неправильные по мнению Лёши.
Да и не французы только. Работал вместе с финном — прожект менеджер, знаю чеха — квартиры убирает, испанцы… — продожать?[/quote:b8k654no]
Вы не находите, что большинство из тех, кого вы перечислили, входят в категорию лузеры?[/quote:b8k654no]
пилять, т.е. все, кто не в Париже живет, лузеры???
вы ваще в себе, товарищ??
каждый должен заниматься своим делом, кто-то учитель, кто-то водитель автобусов, а кто-то контроллер от рождения. и не важно, работает человек во Франции, или в Канаде водителем…
вы бы , блин, еще Прохорову или Дерипаске сказали, что они лузеры и не ту страну себе для жизни выбрали…
[quote="Lioleg":1qyot1th]…
Вы не находите, что большинство из тех, кого вы перечислили, входят в категорию лузеры?[/quote:1qyot1th]
Гляди ка, а тут и виннеры подтягиваться стали.
[quote="ElenaT":n0y66joy]пилять, т.е. все, кто не в Париже живет, лузеры???
[/quote:n0y66joy]
Это, заметьте, вы сказали. Можете продолжать говорить сами с собой
)
[quote="Lioleg":1htfmgpn][quote="Mambru":1htfmgpn]В Монреале полно французов, работают в диапазоне от Куш-тарда до нормальных компаний. Рядом со мной техник — всю сознательную этот француз прожил в Монреале, может на пенсию продаст домик и поедет во Францию, может нет.
Вот так и живут и не знают какие они неправильные по мнению Лёши.
Да и не французы только. Работал вместе с финном — прожект менеджер, знаю чеха — квартиры убирает, испанцы… — продожать?[/quote:1htfmgpn]
Вы не находите, что большинство из тех, кого вы перечислили, входят в категорию лузеры?[/quote:1htfmgpn]
Зачем же так сразу навешивать ярлыки. Может вам как-то по большей части попадаются французы-лузеры, мне встречались разные. Причем среди французов, кто здесь работает, лузеры примечены не были, это весьма неглупые и успешные люди.
[quote="loco":18r6eb1b]У меня товарищ под тулузой живет(а это индустриальный центр южной франции), лет 7 или 8 уже, программер — причем неплохой. Полгода работает, полгода на шомаже. Ну и не стоит забывать про налоги. Местные 35% — эт семечки, а 55 не хотите?[/quote:18r6eb1b]
Ну, что вы гоните-то? Не знаю никого из IT, кто хотя бы два месяца без работы сидел. Тем более там рыной в IT пооживленнее где-то раз в 10 по сравнению с канадским.
Про налоги вы тоже загнули. Там прогрессивая шкала, верхушка как раз попадает в 35%.
Update: 0%, 6k-12k — 5.5%, 12k-26k — 14%, 26k-70k — 30%, 70k+ — 40%.
[quote="Козьма Прутков":3vjcbawy]Зачем же так сразу навешивать ярлыки. Может вам как-то по большей части попадаются французы-лузеры, мне встречались разные. Причем среди французов, кто здесь работает, лузеры примечены не были, это весьма неглупые и успешные люди.[/quote:3vjcbawy]
Давайте конкретно. Куш-тар и техник разве не лузерство, нет? Это обычно место для тех, кто бросил школу.
[quote="Lioleg":1z4xhrq1][quote="loco":1z4xhrq1]У меня товарищ под тулузой живет(а это индустриальный центр южной франции), лет 7 или 8 уже, программер — причем неплохой. Полгода работает, полгода на шомаже. Ну и не стоит забывать про налоги. Местные 35% — эт семечки, а 55 не хотите?[/quote:1z4xhrq1]
Ну, что вы гоните-то? Не знаю никого из IT, кто хотя бы два месяца без работы сидел. Тем более там рыной в IT пооживленнее где-то раз в 10 по сравнению с канадским.
Про налоги вы тоже загнули. Там прогрессивая шкала, верхушка как раз попадает в 35%.
Update: 0%, 6k-12k — 5.5%, 12k-26k — 14%, 26k-70k — 30%, 70k+ — 40%.[/quote:1z4xhrq1]
Я не читаю интернет по этому поводу
Рассказываю со слов человека, который там работает — живет в Фуа, работает в Тулузе. Понимаете? Статистика — одно, конкретные ситуации — другое
del (doubled)
тема, в целом, правильная
я давно говорил и повторю, что
у финов — такое же (как в Канаде) двойное гражданство и право на его получения дается через 6 лет беспрерывного проживания в стране по студенческим или рабочим визaм (по визам этим «поднимаешься» как по лесенке со все большими и большими «резиденсткими» льготами).
или через 8 лет суммарного проживания в стране по аналогичным визам, если были перерывы.
то есть, любой из нас, может (если хочет быть рядом с Россией и Европой), прямо сейчас не откладывая, лететь через океан и искать работу в Финляндии.. благо, канадский паспорт дает право делать это без визы.
в Хельсинки (и даже в мелких финских городах!) немало софтовых фирм, где требуют знаниe одного английского.
Я говорю совершенную правду.
Дерзайте, господа — Не теряйте время!
P.S. но подумайте заранее, что и как ваша семья там делать будет…
это отдельный разговор — долгий и сложный.
При наличии у Вас рабочей визы (допустим, B2 или A2 ), супруга Ваша получит такую же визу (но, разумеется, не работу!).
а дети, как и все финские дети, пойдут в детский садик и школу (финскую), а потом в универститет, где даже вообще бесплатное(!) обучение — тут все о’кей.
И с инфрактруктурой (жильем) там все о’кей — никаких тебе «цветных» иммигрантских райнов, жилье практически все приличное (правда, проблема найти что-либо подешевле — снимают вмиг).
Но это все мелочи…
Cамое интересное начнется, если работу потеряете.
—
Топикстартеру:
а чего Вам мешает в финов работу найти???
на джоб-интервью в Хельсинки можно ездить за 10-12 баксов (туда-обратно) из Питера, с шоп-турами…
я в 2000-м году именно так делал и на 3-ю поездку получил джоб-оффер (что б было веселее ждать окончание канадского иммиграционного процесса)
К расселяющимся по Европе «миллионерам» себя не причисляю — в России вообще в то время без работы сидел.
Ну эта
Я вот ни разу не спорю с тем, что жизнь в европе — комфортнее. Т.к. она действительно комфортнее — жратва вкуснее, климат, обстановка, так сказать, по той же Ю.Франции поездить — там куда не плюнь, исторические места, причем реально исторические, а не построенные в тысяча девятсот тридцатом году. И кофе вкуснее.
Но, но. Сперва ндо получить хотя бы вид на жительство и гражданство; потом — найти работу, это не так-то просто, особенно в свете тамошней безработицы. Далее, надо прикупить жилье — и стоить оно будет порядочно дороже. Купить автомобиль — и платить за бензин 1 евро, а не кад
И как бы я фр. не ругал — даже с одним англ. я себе здесь работу найду, а вот во Францци — нет. А сфранцузскин — не найду работу в Германии. А с немецким — в Италии и тп
[quote="loco":h2pc0h29][quote="Lioleg":h2pc0h29][quote="loco":h2pc0h29]У меня товарищ под тулузой живет(а это индустриальный центр южной франции), лет 7 или 8 уже, программер — причем неплохой. Полгода работает, полгода на шомаже. Ну и не стоит забывать про налоги. Местные 35% — эт семечки, а 55 не хотите?[/quote:h2pc0h29]
Ну, что вы гоните-то? Не знаю никого из IT, кто хотя бы два месяца без работы сидел. Тем более там рыной в IT пооживленнее где-то раз в 10 по сравнению с канадским.
Про налоги вы тоже загнули. Там прогрессивая шкала, верхушка как раз попадает в 35%.
Update: 0%, 6k-12k — 5.5%, 12k-26k — 14%, 26k-70k — 30%, 70k+ — 40%.[/quote:h2pc0h29]
Я не читаю интернет по этому поводу
Рассказываю со слов человека, который там работает — живет в Фуа, работает в Тулузе. Понимаете? Статистика — одно, конкретные ситуации — другое[/quote:h2pc0h29]
Слышал звон, что называется.
[quote="Lioleg":1rkz2xu5][quote="Козьма Прутков":1rkz2xu5]Зачем же так сразу навешивать ярлыки. Может вам как-то по большей части попадаются французы-лузеры, мне встречались разные. Причем среди французов, кто здесь работает, лузеры примечены не были, это весьма неглупые и успешные люди.[/quote:1rkz2xu5]
Давайте конкретно. Куш-тар и техник разве не лузерство, нет? Это обычно место для тех, кто бросил школу.[/quote:1rkz2xu5]
Разговоры о лузерстве обычно удел именно лузеров.
Я сказал от Куш-тар и до …..
О технике — думаю что 40-45 в час это не совсем уж плохо, во Франции далеко не всякий инженер столько зарабатывает.
Сын работает в Монреале в большой французской компании. Полно французов живут и работают здесь, и наши (квебекские) при желании едут работать в головной офис на пару лет — сильно много желающих нет, кого знаю все возвращаются.
Если ещё про Америку говорить — могу понять, те же зарплаты что и здесь но с лучшим климатом. С европейскими зарплатами налогами и ценами — как говорится нас и здесь неплохо кормят.
О покупке жилья в нормальном месте я уже и не говорю.
[quote="Lioleg":37207ztr][quote="loco":37207ztr]
Слышал звон, что называется.[/quote:37207ztr][/quote:37207ztr]
Это чувак-то, который там живет и работает? Ну-ну
[quote="Леша":2vkojzex]
Я вам так скажу — Канада — это место для бедных-)
Сами посмотрите — кто туда едет — кому в родной стране стало совсем уж невмоготу.
…[/quote:2vkojzex]
[quote:2vkojzex]Число миллионеров в мире достигло 10 млн человек в 2009г.
Количество долларовых миллионеров в мире по итогам 2009г. выросло на 17,1% по сравнению с 2008г. Такие данные содержаться в отчете американского инвестиционного банка Merrill Lynch. Всего в мире проживает 10 млн миллионеров.
…
На первом месте по темпу прироста обладателей капитала находится Гонконг (104%), на втором — Индия (51%). Третье место занимает Израиль (42,7%).
[/quote:2vkojzex]
[quote="Леша":2vkojzex]
Что интересно — из РФ народ вовсе не ломится в Квебек, потому, что жизнь более-менее нормальная.
…….
Кто хотел жить в Сан-Тропе и у кого были на это деньги — уже давно живут в Сан-Тропе…
…[/quote:2vkojzex]
[quote:2vkojzex]Отметим, что в России, согласно ежегодному рейтингу журнала «Финанс», самых богатых российских предпринимателей, несмотря на кризис, за прошедший год стало больше в полтора раза долларовых миллиардеров, их число выросло с 49 до 77.
Во главе списка наиболее богатых представителей российского бизнеса — председатель совета директоров Новолипецкого металлургического комбината 54-летний Владимир Лисин, чье состояние оценивается в 18,8 млрд долл. Михаил Прохоров — на второй строчке, за год его состояние выросло с 14,1 млрд до 17,85 млрд долл. Третье место в рейтинге самых богатых людей России принадлежит председателю думы Чукотского автономного округа Роману Абрамовичу. Его состояние оценивается в $17 млрд.
Общий капитал первой десятки миллиардеров увеличился почти вдвое — с 76 млрд до 139 млрд долл.[/quote:2vkojzex]
[url=http://top.rbc.ru/society/23/06/2010/425577.shtml:2vkojzex]ссылка[/url:2vkojzex]
Леша, вы, я так понимаю, в список не входите, иначе нафиг вам эта иммиграция в Канаду далась ?
[quote="Lioleg":7emsrbl3][quote="Козьма Прутков":7emsrbl3]Зачем же так сразу навешивать ярлыки. Может вам как-то по большей части попадаются французы-лузеры, мне встречались разные. Причем среди французов, кто здесь работает, лузеры примечены не были, это весьма неглупые и успешные люди.[/quote:7emsrbl3]
Давайте конкретно. Куш-тар и техник разве не лузерство, нет? Это обычно место для тех, кто бросил школу.[/quote:7emsrbl3]
Не совсем понял о какой школе идет речь, если имеется в виду местный Сежеп или университет, не заметил среди французов тенденцию бросать учебу. Те, кто бросает школу во Франции, сюда не едет по простой причине, что подавляющее большинство полуграмотных или недоучившихся французов даже и не подозревают, что где-то в Северной Америке есть место, где говорят по-французски, а даже если и знают, что им здесь делать без образования. Если же кто-то из студентов и подрабатывает в Куштаре, то это вовсе не признак лузерства, а совсем даже наоборот.
[quote="loco":87ga2hj1][quote="Lioleg":87ga2hj1][quote="loco":87ga2hj1]
Слышал звон, что называется.[/quote:87ga2hj1]
Это чувак-то, который там живет и работает? Ну-ну[/quote:87ga2hj1][/quote:87ga2hj1]
Да нет никакого чувака знакомого. Это больше похоже на пересказы, услышанные в курилке от третьих лиц.
К тому же я поймал вас на лжи. Вот я жил во Франции и заявляю, что ваши тут посты о французских налогах никакоог отношения к действительности не имеют. Более того, тот кто платил хоть раз налоги во Франции такую ахинею нести не будет.
[quote="Mambru":36nen8mz]О технике — думаю что 40-45 в час это не совсем уж плохо, во Франции далеко не всякий инженер столько зарабатывает.[/quote:36nen8mz]
А еще что вы думаете и какое это отношение имеет к реальности?
[quote="Козьма Прутков":2wqdbqe6]Не совсем понял о какой школе идет речь, если имеется в виду местный Сежеп или университет, не заметил среди французов тенденцию бросать учебу. Те, кто бросает школу во Франции, сюда не едет по простой причине, что подавляющее большинство полуграмотных или недоучившихся французов даже и не подозревают, что где-то в Северной Америке есть место, где говорят по-французски, а даже если и знают, что им здесь делать без образования. Если же кто-то из студентов и подрабатывает в Куштаре, то это вовсе не признак лузерства, а совсем даже наоборот.[/quote:2wqdbqe6]
Поясняю — иммигрировать в Канаду для того, чтобы работать в Куштаре — это не является достижением. Это позиция для тех, кого бросил школу и нет образования. Для этого — нормальная работа.
[quote="Lioleg":cr467ir8][quote="Mambru":cr467ir8]О технике — думаю что 40-45 в час это не совсем уж плохо, во Франции далеко не всякий инженер столько зарабатывает.[/quote:cr467ir8]
А еще что вы думаете и какое это отношение имеет к реальности?[/quote:cr467ir8]
Вот видишь ты даже и не знал, что техники-сениоры могут зарабатывать 80-90к.
Во Франции 2к евро в месяц уже считается хорошей зарплатой, не так ли?
[quote="Lioleg":2dtjy18q]
Да нет никакого чувака знакомого. Это больше похоже на пересказы, услышанные в курилке от третьих лиц.
[/quote:2dtjy18q]
Да нет, есть
[quote="Lioleg":2dtjy18q]
К тому же я поймал вас на лжи. Вот я жил во Франции и заявляю, что ваши тут посты о французских налогах никакоог отношения к действительности не имеют. Более того, тот кто платил хоть раз налоги во Франции такую ахинею нести не будет.[/quote:2dtjy18q]
Вы жили, прастите, по пмж али как гражданин? Если да — что здесьто делаете?
Не надо нести херню, словом — работа по рабочей визе совсем не то.
Про францию ладно, мы тут давеча налогами мерялись с гражданами братских нидерландов. 60%
[quote="Mambru":2isqqafw][quote="Lioleg":2isqqafw][quote="Mambru":2isqqafw]О технике — думаю что 40-45 в час это не совсем уж плохо, во Франции далеко не всякий инженер столько зарабатывает.[/quote:2isqqafw]
А еще что вы думаете и какое это отношение имеет к реальности?[/quote:2isqqafw]
Вот видишь ты даже и не знал, что техники-сениоры могут зарабатывать 80-90к.
Во Франции 2к евро в месяц уже считается хорошей зарплатой, не так ли?[/quote:2isqqafw]
это наверное тот техник SNC-Lavalin который звоночек в зданиях федералов менял за 1000 долларов ?
ну так эта заслуха канадской коррупции и монополизма, шо лиолег писал
«Des exemples : 1000 $ pour l’installation d’une sonnette, 2000 $ pour acheter deux plantes vertes ou encore 5200 $ pour l’installation de six luminaires encastrés.»
http://www.cyberpresse.ca/le-droit/actu … avalin.php
да, кстати сколько этот сеньор должен «пожертвовать» в фонд правящих партий и партий официальной оппозиции ?
[quote="Pepe":1lesu8b4][quote="Mambru":1lesu8b4][quote="Lioleg":1lesu8b4][quote="Mambru":1lesu8b4]О технике — думаю что 40-45 в час это не совсем уж плохо, во Франции далеко не всякий инженер столько зарабатывает.[/quote:1lesu8b4]
А еще что вы думаете и какое это отношение имеет к реальности?[/quote:1lesu8b4]
Вот видишь ты даже и не знал, что техники-сениоры могут зарабатывать 80-90к.
Во Франции 2к евро в месяц уже считается хорошей зарплатой, не так ли?[/quote:1lesu8b4]
это наверное тот техник SNC-Lavalin который звоночек в зданиях федералов менял за 1000 долларов ?
ну так эта заслуха канадской коррупции и монополизма, шо лиолег писал
«Des exemples : 1000 $ pour l’installation d’une sonnette, 2000 $ pour acheter deux plantes vertes ou encore 5200 $ pour l’installation de six luminaires encastrés.»
http://www.cyberpresse.ca/le-droit/actu … avalin.php
да, кстати сколько этот сеньор должен «пожертвовать» в фонд правящих партий и партий официальной оппозиции ?
[/quote:1lesu8b4]
[b:1lesu8b4]Pepe[/b:1lesu8b4],
1) мы обсуждаем в теме о квебекскую коррупцию (кстати канадская или французская коррупции могут быть и покруче), а об наличии немаргинальных французов и других европейцев в Квебеке.
2)Нет техник-француз не работает в SNC-Lavalin, хотя и работал когда компания называлась ещё по другому.
3)В моей отрасли высококвалифицированный техник-сениор который организовывает работу чертёжников и может контролировать качество чертёжной продукции имеет стоимость для компании выше начинающего или даже среднего инженера с соответственной оплатой своего труда.
4)Из своей почасовой оплаты люди могут жертвовать разве что любовницам, но вряд ли политическим партиям.
[quote="Mambru":3jyxoc41]
[b:3jyxoc41]Pepe[/b:3jyxoc41],
1) мы обсуждаем в теме о квебекскую коррупцию (кстати канадская или французская коррупции могут быть и покруче), а об наличии немаргинальных французов и других европейцев в Квебеке.
2)Нет техник-француз не работает в SNC-Lavalin, хотя и работал когда компания называлась ещё по другому.
3)В моей отрасли высококвалифицированный техник-сениор который организовывает работу чертёжников и может контролировать качество чертёжной продукции имеет стоимость для компании выше начинающего или даже среднего инженера с соответственной оплатой своего труда.
4)Из своей почасовой оплаты люди могут жертвовать разве что любовницам, но вряд ли политическим партиям.[/quote:3jyxoc41]
по первых трем пуктам ничего не понял шо ты хотел сказать
по четвертому пункту все давно уже пишут как идет финансирование партий через «частные пожертвования» сотрудников фирм genie-conseil, которые потом получают заказы (о чудо
)
короче смысл моей тирады заключается в том что не хрен сравнивать зарплаты в мафиозно-коррупционной компании со средними зарплаты в нормальной частной компании.
Даже если бы у этого сеньора был третий глаз или две головы, в обычной компании ему вместо зарплаты дали бы большого пенделя под зад , невзирая на все его умение организовать чертежное хозяйство
[quote="Pepe":20s8aibz]по первых трем пуктам ничего не понял шо ты хотел сказать[/quote:20s8aibz]
)
Обьясню — то чем мы с тобой здесь занимаемся является оф-топом заявленной автором темы.
[quote="Pepe":20s8aibz]по четвертому пункту все давно уже пишут как идет финансирование партий через «частные пожертвования» сотрудников фирм genie-conseil, которые потом получают заказы (о чудо
короче смысл моей тирады заключается в том что не хрен сравнивать зарплаты в мафиозно-коррупционной компании со средними зарплаты в нормальной частной компании.
Даже если бы у этого сеньора был третий глаз или две головы, в обычной компании ему вместо зарплаты дали бы большого пенделя под зад , невзирая на все его умение организовать чертежное хозяйство
[/quote:20s8aibz]
Меньше вникай в то что пишут — журналистам тоже надо что-то кушать и статьи пишутся чтобы газеты продавались. Когда что-то подтверждается — хорошо, когда нет — ну и ладненько.
Мафиозно-коррупционность среди инженерных фирм не выше, чем среди, например, программистских. Когда я вижу уровень программ по правительственным линиям, у меня шерсть дыбом встаёт — а кто-то за это получил миллионы.
Упомянутая тобой СНС-Лавалин в 5-ке крупнейших инженерных компаний мира, думаю Полин Маруа им помогла взять проекты по всем континентам, включая по линии сочинской Олимпиады
Также, повер мне, что все, кто получает в Квебеке больше сколько ты там думаешь, не носят конверты в офисы партий. Такие фокусы может и происходят, но в этом учавствуют действительно приближенные люди, а не трудяги.
[quote="Mambru":1x7aa838]
Упомянутая тобой СНС-Лавалин в 5-ке крупнейших инженерных компаний мира, думаю Полин Маруа им помогла взять проекты по всем континентам, включая по линии сочинской Олимпиады
[/quote:1x7aa838]
в Сочи взятку дать в десять раз проще чем поменять лампочку за 1000 доларов в Оттаве ( мля, пятая компания в мире как Шура Балаганов тырит деньги на лампочках )
И так по всем континентам.
а зарплаты- это не я так думаю, это статистика так думает
когда есть среденерыночная зарплата , отклонение в 2 раза наводит на мысли шо это уже не рыночная компания.
потому что если я вызову техника пусть даже сеньора поменять мне в доме лампочку, цена будет не 1000 долларов
[quote:1x7aa838]Мафиозно-коррупционность среди инженерных фирм не выше, чем среди, например, программистских. [/quote:1x7aa838]
а размеры распила бабла налогоплательщиков в сотни раз больше
[quote:1x7aa838]. Когда я вижу уровень программ по правительственным линиям, у меня шерсть дыбом встаёт — а кто-то за это получил миллионы. [/quote:1x7aa838]
так ведь там тоже работают «высококвалифицированные техники-сениоры которые организовывают работу и могут контролировать качество»
[quote="Lioleg":2eclj4my]Да что вы накинулись все на него? Правильно говорит товарищ. Канада в смысе жизни проигрывает всем и Америке и Европе. Единственный плюс — это иммиграционная программа, которая есть. Правда сейчас она уже начинает проигрывать британской из-за громадных сроков рассмотрения гражданства. У брутанцев свои тараканы, но тем не менее.
Раньше со стороны было совсем не видно, а сейчас достаточно сильно заментно, что Канада страна победившей коррупции и монополизма. И, естественно, никаких возможностей для тех, кто из себя что-то преставляет. Скажем, никто никогда не слышал о «»Канадской мечте». Потому что в отличие от «Американской мечты», ее просто не существует.
Мне вообще известны люди, которые после получения паспорта в тот же день брали билет на самолет в Европу и улетали. Причем если раньше это вызывало недоумение, то сейчас стало совершенно понятно.[/quote:2eclj4my]
[b:2eclj4my]The world would love to be Canadian [/b:2eclj4my]
[i:2eclj4my]More than half of people around the world say they would abandon their homelands and move to Canada if they could.
Given the choice, 53 per cent of adults in the world’s 24 leading economies said they would immigrate to Canada, according to an international survey commissioned by the Historica-Dominion Institute in partnership with the Munk School of Global Affairs and the Aurea Foundation.[/i:2eclj4my]
http://www.theglobeandmail.com/news/wor … le1612707/
Хде подвох?