У меня вопрос политически-легитимного характера (не про то, что не надо лезть к соседям с ружьем или кулаками — ни под каким предлогом, демократическим или тоталитарным): каков статус референдума Крыма? Законный или незаконный?
Прецедент: Квебек 1995 года. Половина Квебека была недовольна на тему: не притесняйте наш французский язык, скверные угнетатели, и дайте нам жить отдельно и самостоятельно. Референдум разрешили, крови не было, но ворчали недовольные с обеих сторон: одних оказалось чуть-чуть меньше, другие, напуганные этим "чуть-чуть" и возможностью повторения, начинали думать о переезде.
Остальные провинции ворчали на сепаратистов Квебека, но голоса не имели.
Мой вопрос, если можно: насколько эта ситуация применима к Крыму? Имею в виду, конечно же, референдум жителей полуострова, а не силовое вмешательство.
Спасибо!
P.S. Я космополит. Т.е., любые обобщения по морде или по паспорту сразу идут в пешее эротическое путешествие. Это касается любого национализма: российского, украинского, сомалийского… и так далее.
[quote="Цифра":4hyijdpl][quote="Bor":4hyijdpl][quote="Цифра":4hyijdpl]
а че "шок"? что, предполагается что я должен быть в восторге от перспектив попадания россиян с таким мышлением в Канаду?[/quote:4hyijdpl]
а от перспектив попадания украинцев с таким мышлением в Канаду вы в восторге?
[/quote:4hyijdpl]
надо говорить : граждан Украины.
[quote="Mara":ao2wjnf5][quote="Bor":ao2wjnf5][quote="Mara":ao2wjnf5][quote="Bor":ao2wjnf5][quote="Mara":ao2wjnf5][quote="Bor":ao2wjnf5]
Именно поэтому, кстати, я и подписал петицию к Харперу, призывающую перекрыть иммиграцию в Канаду из России. Основная причина — именно эта, опасность скопления россиян в одном месте тут вторична.
.[/quote:ao2wjnf5]
В чем проявляется нацизм русских в Канаде? А то ведь можно и об украинской диаспоре так заявить.[/quote:ao2wjnf5]
мара, сколько раз повторять — не русских, а россиян. я пока еще делаю это различие, хотя последние две недели россияне сами делают все, чтобы оно стерлось. но я стараюсь, да.[/quote:ao2wjnf5]
В таком случае, вам , ради справедливости, надо подписать и петицию против иммиграции граждан из Западной Украины.[/quote:ao2wjnf5]
надо? вы же знаете стандартный ответ — не учите меня, что мне [i:ao2wjnf5]надо[/i:ao2wjnf5] делать, и я не скажу куда Вам [i:ao2wjnf5]надо[/i:ao2wjnf5] пойти.[/quote:ao2wjnf5]
Что ж, выходит, двойные стандарты?[/quote:ao2wjnf5]
почему двойные. просто четкая позиция. лучи любви не проходят.
кстати, о евреях. моих родственников, доселе спокойных, реально выбесил прикол с присланным донецким "народным губернатором" — нацистом. Тут уже не до шуток и не до приколов.
[quote="Лепин":iqh66y4n][quote="Mara":iqh66y4n][quote="Bor":iqh66y4n][quote="Mara":iqh66y4n][quote="Bor":iqh66y4n]
Именно поэтому, кстати, я и подписал петицию к Харперу, призывающую перекрыть иммиграцию в Канаду из России. Основная причина — именно эта, опасность скопления россиян в одном месте тут вторична.
.[/quote:iqh66y4n]
В чем проявляется нацизм русских в Канаде? А то ведь можно и об украинской диаспоре так заявить.[/quote:iqh66y4n]
мара, сколько раз повторять — не русских, а россиян. я пока еще делаю это различие, хотя последние две недели россияне сами делают все, чтобы оно стерлось. но я стараюсь, да.[/quote:iqh66y4n]
В таком случае, вам , ради справедливости, надо подписать и петицию против иммиграции граждан из Западной Украины.[/quote:iqh66y4n]
Тут речь не о справедливости, а о национальной безопасности! Существуют опасения, что ФСБ создают фиктивные, а так же вербуют настоящие семьи (отдавая предпочтение семьям с детьми). С целью развала Канады изнутри. Приезжая, такие семьи тщательно маскируются под местных — обживаются, работают, платят налоги, получают гражданство. А потом по сигналу раз! — и, объединившись в один мощный кулак, наносят несокрушимый удар, печатая в форумах про-российские сообщения.
И все, и нет больше Канады.[/quote:iqh66y4n]
В таком случае, уже поздно пить боржоми , подписывая петиции…
[quote="Лепин":1ictf67s][quote="Mara":1ictf67s][quote="Bor":1ictf67s][quote="Mara":1ictf67s][quote="Bor":1ictf67s]
Именно поэтому, кстати, я и подписал петицию к Харперу, призывающую перекрыть иммиграцию в Канаду из России. Основная причина — именно эта, опасность скопления россиян в одном месте тут вторична.
.[/quote:1ictf67s]
В чем проявляется нацизм русских в Канаде? А то ведь можно и об украинской диаспоре так заявить.[/quote:1ictf67s]
мара, сколько раз повторять — не русских, а россиян. я пока еще делаю это различие, хотя последние две недели россияне сами делают все, чтобы оно стерлось. но я стараюсь, да.[/quote:1ictf67s]
В таком случае, вам , ради справедливости, надо подписать и петицию против иммиграции граждан из Западной Украины.[/quote:1ictf67s]
Тут речь не о справедливости, а о национальной безопасности! Существуют опасения, что ФСБ создают фиктивные, а так же вербуют настоящие семьи (отдавая предпочтение семьям с детьми). С целью развала Канады изнутри. Приезжая, такие семьи тщательно маскируются под местных — обживаются, работают, платят налоги, получают гражданство. А потом по сигналу раз! — и, объединившись в один мощный кулак, наносят несокрушимый удар, печатая в форумах про-российские сообщения.
И все, и нет больше Канады.[/quote:1ictf67s]
да семьи то не при чём — а вот Россия их потом может пойти спасать от притеснений (тут же как — школ на русском нет, сайт правительства канады — на русский не переведён ) .. вот видимо некоторые люди и решили перестраховаться .
[quote="Mara":3navu0ap]
В таком случае, уже поздно пить боржоми , подписывая петиции…[/quote:3navu0ap]
да никогда не поздно … пока у России руки (или что там) до Канады дойдёт — нынешние вымрут, вернутся или ассимилируются .. так-что если новых не пускать за какие-нибудь сто лет угроза безопасности будет полностью устранена.
[quote="Лепин":y3mwlunb][quote="Mara":y3mwlunb][quote="Bor":y3mwlunb][quote="Mara":y3mwlunb][quote="Bor":y3mwlunb]
Именно поэтому, кстати, я и подписал петицию к Харперу, призывающую перекрыть иммиграцию в Канаду из России. Основная причина — именно эта, опасность скопления россиян в одном месте тут вторична.
.[/quote:y3mwlunb]
В чем проявляется нацизм русских в Канаде? А то ведь можно и об украинской диаспоре так заявить.[/quote:y3mwlunb]
мара, сколько раз повторять — не русских, а россиян. я пока еще делаю это различие, хотя последние две недели россияне сами делают все, чтобы оно стерлось. но я стараюсь, да.[/quote:y3mwlunb]
В таком случае, вам , ради справедливости, надо подписать и петицию против иммиграции граждан из Западной Украины.[/quote:y3mwlunb]
Тут речь не о справедливости, а о национальной безопасности! Существуют опасения, что ФСБ создают фиктивные, а так же вербуют настоящие семьи (отдавая предпочтение семьям с детьми). С целью развала Канады изнутри. Приезжая, такие семьи тщательно маскируются под местных — обживаются, работают, платят налоги, получают гражданство. А потом по сигналу раз! — и, объединившись в один мощный кулак, наносят несокрушимый удар, печатая в форумах про-российские сообщения.
И все, и нет больше Канады.[/quote:y3mwlunb]
Ну это, как я написал, вторичная причина, это не главное. Первично все-таки остановка потока людей, на 80 (или сколько там) процентов одобряющих агрессию и верящих сочтнениям о "майданных нацистах". Пусть живут у себя.
[quote="Mara":3qp0vj67][quote="Лепин":3qp0vj67][quote="Mara":3qp0vj67][quote="Bor":3qp0vj67][quote="Mara":3qp0vj67][quote="Bor":3qp0vj67]
Именно поэтому, кстати, я и подписал петицию к Харперу, призывающую перекрыть иммиграцию в Канаду из России. Основная причина — именно эта, опасность скопления россиян в одном месте тут вторична.
.[/quote:3qp0vj67]
В чем проявляется нацизм русских в Канаде? А то ведь можно и об украинской диаспоре так заявить.[/quote:3qp0vj67]
мара, сколько раз повторять — не русских, а россиян. я пока еще делаю это различие, хотя последние две недели россияне сами делают все, чтобы оно стерлось. но я стараюсь, да.[/quote:3qp0vj67]
В таком случае, вам , ради справедливости, надо подписать и петицию против иммиграции граждан из Западной Украины.[/quote:3qp0vj67]
Тут речь не о справедливости, а о национальной безопасности! Существуют опасения, что ФСБ создают фиктивные, а так же вербуют настоящие семьи (отдавая предпочтение семьям с детьми). С целью развала Канады изнутри. Приезжая, такие семьи тщательно маскируются под местных — обживаются, работают, платят налоги, получают гражданство. А потом по сигналу раз! — и, объединившись в один мощный кулак, наносят несокрушимый удар, печатая в форумах про-российские сообщения.
И все, и нет больше Канады.[/quote:3qp0vj67]
В таком случае, уже поздно пить боржоми , подписывая петиции…[/quote:3qp0vj67]
я тоже сильно удивляюсь, если сработает. но "делай что должно". dixi.
[quote="Pochemychker":2sahxt1u]
да семьи то не при чём — а вот Россия их потом может пойти спасать от притеснений (тут же как — школ на русском нет, сайт правительства канады — на русский не переведён ) .. вот видимо некоторые люди и решили перестраховаться .[/quote:2sahxt1u]
ну, мне кажется, перестраховаться, не совсем верное слово. Хотя с приставкой "пере" согласен полностью.
Но чтоб детально разговаривать, очень хотелось бы текст петиции посмотреть…
[quote="Bor":g8a0c56p]
кстати, о евреях. моих родственников, доселе спокойных, реально выбесил прикол с присланным донецким "народным губернатором" — нацистом. Тут уже не до шуток и не до приколов.[/quote:g8a0c56p]
Ну, уж если про евреев, так я, как человек, в чьих жилах русская, еврейская и украинская кровь , и поживший во-многих местах бывшего ссср, могу себе позволить быть объективной: антисемитизма в России не больше, чем на Украине.
Бор, я повторю свою позицию: я против российских войск в Крыму, и против нацизма, который, к сожалению, есть в обеих странах.
[quote="Лепин":klswyn8s][quote="Mara":klswyn8s][quote="Bor":klswyn8s][quote="Mara":klswyn8s][quote="Bor":klswyn8s]
Именно поэтому, кстати, я и подписал петицию к Харперу, призывающую перекрыть иммиграцию в Канаду из России. Основная причина — именно эта, опасность скопления россиян в одном месте тут вторична.
.[/quote:klswyn8s]
В чем проявляется нацизм русских в Канаде? А то ведь можно и об украинской диаспоре так заявить.[/quote:klswyn8s]
мара, сколько раз повторять — не русских, а россиян. я пока еще делаю это различие, хотя последние две недели россияне сами делают все, чтобы оно стерлось. но я стараюсь, да.[/quote:klswyn8s]
В таком случае, вам , ради справедливости, надо подписать и петицию против иммиграции граждан из Западной Украины.[/quote:klswyn8s]
Тут речь не о справедливости, а о национальной безопасности! Существуют опасения, что ФСБ создают фиктивные, а так же вербуют настоящие семьи (отдавая предпочтение семьям с детьми). С целью развала Канады изнутри. Приезжая, такие семьи тщательно маскируются под местных — обживаются, работают, платят налоги, получают гражданство. А потом по сигналу раз! — и, объединившись в один мощный кулак, наносят несокрушимый удар, печатая в форумах про-российские сообщения.
И все, и нет больше Канады.[/quote:klswyn8s]
В юмористы не пробовали податься?? Думаю у вас бы получилось. Такая богатая фантазия
[quote="Mara":3er299lu][quote="Bor":3er299lu]
кстати, о евреях. моих родственников, доселе спокойных, реально выбесил прикол с присланным донецким "народным губернатором" — нацистом. Тут уже не до шуток и не до приколов.[/quote:3er299lu]
Ну, уж если про евреев, так я, как человек, в чьих жилах русская, еврейская и украинская кровь , и поживший во-многих местах бывшего ссср, могу себе позволить быть объективной: антисемитизма в России не больше, чем на Украине.
Бор, я повторю свою позицию: я против российских войск в Крыму, и против нацизма, который, к сожалению, есть в обеих странах.[/quote:3er299lu]
ну и отлично. только им на месте как-то виднее, откуда что ползет, чего бояться и [url=http://eajc.org/page279/news43756.html:3er299lu]что делать в случае если бояться все-таки приходится[/url:3er299lu].
[quote="Bor":26rki7tp]только им на месте как-то виднее, откуда что ползет, чего бояться ….[/quote:26rki7tp]
Так и я тоже могу рассказать, что мне говорят родственники из других мест Украины по- поводу Тягнибока и Яроша . Это основание для петиции против граждан Украины?
п.с. а что, уже закончено расследование, с чьей стороны были снайперы?
[quote="Mara":3ekhwoh1][quote="Bor":3ekhwoh1]только им на месте как-то виднее, откуда что ползет, чего бояться ….[/quote:3ekhwoh1]
Так и я тоже могу рассказать, что мне говорят родственники из других мест Украины по- поводу Тягнибока и Яроша . Это основание для петиции против граждан Украины?[/quote:3ekhwoh1]
Mara — Вы бы не могли приложить немного усилий и не писать фразы из серии "что говорят родственники про "Катаева и Тютчева" ?
[quote="Mara":21q7jwjh][quote="Bor":21q7jwjh]только им на месте как-то виднее, откуда что ползет, чего бояться ….[/quote:21q7jwjh]
Так и я тоже могу рассказать, что мне говорят родственники из других мест Украины по- поводу Тягнибока и Яроша . Это основание для петиции против граждан Украины?[/quote:21q7jwjh]
надоело.
если считаете правильным — организуйте петицию или присоединяйтесь к имеющейся — и вперед, против течения.
я не имею права Вам подсказывать, что считать правильным, а что нет. и тем более что Вам [i:21q7jwjh]надо[/i:21q7jwjh] делать.
[quote="Pochemychker":13rv6si2][quote="Mara":13rv6si2][quote="Bor":13rv6si2]только им на месте как-то виднее, откуда что ползет, чего бояться ….[/quote:13rv6si2]
Так и я тоже могу рассказать, что мне говорят родственники из других мест Украины по- поводу Тягнибока и Яроша . Это основание для петиции против граждан Украины?[/quote:13rv6si2]
Mara — Вы бы не могли приложить немного усилий и не писать фразы из серии "что говорят родственники про "Катаева и Тютчева" ?[/quote:13rv6si2]
если вас что- то не устраивает, вы прекрасно знаете, что делать — жалуйтесь администратору
[quote="Mara":20b9bxxy]
[/quote:20b9bxxy]
если вас что- то не устраивает, вы прекрасно знаете, что делать — жалуйтесь администратору
Меня всё устраивает
— ещё Пётр первый про пользу письменных докладов всё сказал.
[quote="Bor":2l0z9bol]
если считаете правильным — организуйте петицию или присоединяйтесь к имеющейся — и вперед, против течения.
.[/quote:2l0z9bol]
Вы правы, я подумаю.
[quote="Pochemychker":sij615iz]…А чего бояться то? В случае ядерной войны все вымрем как мамонты и довольно быстро, причём умершие быстрее будут в большем выигрыше.[/quote:sij615iz]
Вы радуетесь перспективе погибнуть быстрее, от прямых ядерных ударов, а не от медленного мучения в результате болезней и ядерной зимы?
Скажите это тем, внушите эту "радость" тем, которые не угомонятся на майданах.
[quote="doubovitski":3fza9dfn][quote="Pochemychker":3fza9dfn]…А чего бояться то? В случае ядерной войны все вымрем как мамонты и довольно быстро, причём умершие быстрее будут в большем выигрыше.[/quote:3fza9dfn]
Вы радуетесь перспективе погибнуть быстрее, от прямых ядерных ударов, а не от медленного мучения в результате болезней и ядерной зимы?
Скажите это тем, внушите эту "радость" тем, которые не угомонятся на майданах.[/quote:3fza9dfn]
Зачем это им ? Они ядерное оружие уничтожили, понадеявшись на слово России, которым та подтёрлась, а теперь думаю восстановят как можно быстрее. Так-что Вы лучше это скажите нынешним лидерам России, и посоветуйте им почитать о судетской оккупации.
[quote="Pochemychker":2padfnzy][quote="doubovitski":2padfnzy][quote="Pochemychker":2padfnzy]…А чего бояться то? В случае ядерной войны все вымрем как мамонты и довольно быстро, причём умершие быстрее будут в большем выигрыше.[/quote:2padfnzy]
Вы радуетесь перспективе погибнуть быстрее, от прямых ядерных ударов, а не от медленного мучения в результате болезней и ядерной зимы?
Скажите это тем, внушите эту "радость" тем, которые не угомонятся на майданах.[/quote:2padfnzy]
Зачем это им ? Они ядерное оружие уничтожили, понадеявшись на слово России, которым та подтёрлась, а теперь думаю восстановят как можно быстрее. Так-что Вы лучше это скажите нынешним лидерам России, и посоветуйте им почитать о судетской оккупации.[/quote:2padfnzy]
Будапештские соглашения о гарантиях украинских границ не были ратифицированны парламентами всех подписавших эту галиматью стран, потому они являются не действительными и ссылаться на них не стОит.
[quote="Porosenok":2ae5vc9w]
Будапештские соглашения о гарантиях украинских границ не были ратифицированны парламентами всех подписавших эту галиматью стран, потому они являются не действительными и ссылаться на них не стОит.[/quote:2ae5vc9w]
Не поделитесь статьями конституций всех трёх стран, по которой любое соглашение должно быть ратифицировано парламентами ? А то ведь мужики то и не знают — столько договоров и соглашений на уровне министров подписывается — аж ужас.
[quote="Pochemychker":2rw9wpfz]….
Зачем это им ? Они ядерное оружие уничтожили, понадеявшись на слово России, которым та подтёрлась, а теперь думаю восстановят как можно быстрее. Так-что Вы лучше это скажите нынешним лидерам России, и посоветуйте им почитать о судетской оккупации.[/quote:2rw9wpfz]
А если русские фашисты начнут разбираться не с Украиной, а, например, с Канадой по поводу принадлежности Северного Полюса, думаете им от этого буде намного легче?
Дело не в том, куда будет направлен удар. Дело в том, что он будет осуществлён. Я за то, чтобы ни одна нация не считала себя выше другой.
Россия не собиралась поглощать какие- либо территории. Если вы знаете (учили в школе, советской , или канадской, это не важно), но после распада СССР, Россия по-прежнему обладает наибольшей территорией, в Сибирских регионах, которой плотность населения на километр меньше Канадской. Если не знаете, не поздно узнать и сейчас. Нам не нужны проблемы Крыма. Но не можем, не имеем право оттолкнуть просьбы помощи. Референдум, который пройдёт там очень скоро- решит, что делать.
Поверьте, проклятия за предательство Югославского народа, посылаемые в наш адрес за неоказание помощи, больно отзывается и сейчас. Но то время было катастрофическим и для нас. Сейчас дело другое, и отношение к родным для нас украинцам, русским, и остальным, не желающим попасть в мельницу фашистских разборок, захлестнувших Киев, не позволяет промолчать в этот раз.
[quote="Pochemychker":137v31az][quote="Porosenok":137v31az]
Будапештские соглашения о гарантиях украинских границ не были ратифицированны парламентами всех подписавших эту галиматью стран, потому они являются не действительными и ссылаться на них не стОит.[/quote:137v31az]
Не поделитесь статьями конституций всех трёх стран, по которой любое соглашение должно быть ратифицировано парламентами ? А то ведь мужики то и не знают — столько договоров и соглашений на уровне министров подписывается — аж ужас.[/quote:137v31az]
Читаем внимательно википедию. А кому лень ее читать — вставляю цитату из нее
"По состоянию на 2014 год, договор не ратифицирован"
[quote="Лепин":33oh51yh][quote="Apleks":33oh51yh][quote="Лепин":33oh51yh][quote="Apleks":33oh51yh][quote="Лепин":33oh51yh][quote="Apleks":33oh51yh][quote="Лепин":33oh51yh][quote="Apleks":33oh51yh][quote="Лепин":33oh51yh][quote="Pochemychker":33oh51yh][quote="Лепин":33oh51yh]
Но если вернуться от общих вопросов к крымскому конфликту, то я бы сказал, что вова ответил "несимметрично". Хуже того, он этот принцип и дальше собирается использовать. Канада выслала офицеров РФ с языковых курсов (в рамках заморозки военного сотрудничества) — Россия в ответ не пустит наблюдателей за уничтожением СНВ.[/quote:33oh51yh][/quote:33oh51yh][/quote:33oh51yh]Может быть стоит проявлять уважение к народам РФ называя её президента не столь фамильярно?
Не пускать наблюдателей это ответ практически на развязанную войну США против РФ.
В чем не симметричность ответа, что пригрозили ввести войска при угрозе жизни русских?[/quote:33oh51yh]
ну не знаю, назвал по имени. Не коверкал, не обзывался. Но если вы настаиваете, в знак уважения к народам РФ буду его имя печатать стоя.[/quote:33oh51yh]Думаете таким образом показать своё остроумие? Подобные вещи я помню класса из 5 -го наверное, дальше с таким юмором за дебила бы приняли.[/quote:33oh51yh]
Ну что вы, как можно? предложение было совершенно серъезным. Но я так понял, оно вам тоже не понравилось? Ну скажите, тогда, как надо. Президент Вова?[/quote:33oh51yh]Так же как своего.[/quote:33oh51yh]
Кстати, да! А как вы нашего президента называете?[/quote:33oh51yh]Вашего видимо гос. Обама.[/quote:33oh51yh]
Ну даже не знаю что сказать… поневоле начинаешь верить в прапорщиков, по долгу службы регистрирующихся на разных форумах и пишущих про-российские сообщения. А что за форум, где он находится — дело неважное.[/quote:33oh51yh]А не хамя ответить нельзя? Вы видимо не из Канады раз о своем руководителе как о президенте пишите, то напишите из какой Вы страны, президентов много, где есть.
[quote="Porosenok":6kgt3v00][quote="Pochemychker":6kgt3v00][quote="Porosenok":6kgt3v00]
Будапештские соглашения о гарантиях украинских границ не были ратифицированны парламентами всех подписавших эту галиматью стран, потому они являются не действительными и ссылаться на них не стОит.[/quote:6kgt3v00]
Не поделитесь статьями конституций всех трёх стран, по которой любое соглашение должно быть ратифицировано парламентами ? А то ведь мужики то и не знают — столько договоров и соглашений на уровне министров подписывается — аж ужас.[/quote:6kgt3v00]
Читаем внимательно википедию. А кому лень ее читать — вставляю цитату из нее
"По состоянию на 2014 год, договор не ратифицирован"[/quote:6kgt3v00]
Интересно как… Информация о том, что Договор не ратифицирован, есть [i:6kgt3v00]только в русском варианте статьи[/i:6kgt3v00] Википедии. Украинский, французский, английский варианты — всё подписано, всеми сторонами.
[quote="doubovitski":1mqx4iv3] Сейчас дело другое, и отношение к родным для нас украинцам, русским, и остальным, не желающим попасть в мельницу фашистских разборок, захлестнувших Киев, не позволяет промолчать в этот раз.[/quote:1mqx4iv3]
Киевлян, выходит, в первую очередь надо было защищать.
[quote="Porosenok":owm4jxck][quote="Pochemychker":owm4jxck][quote="Porosenok":owm4jxck]
Будапештские соглашения о гарантиях украинских границ не были ратифицированны парламентами всех подписавших эту галиматью стран, потому они являются не действительными и ссылаться на них не стОит.[/quote:owm4jxck]
Не поделитесь статьями конституций всех трёх стран, по которой любое соглашение должно быть ратифицировано парламентами ? А то ведь мужики то и не знают — столько договоров и соглашений на уровне министров подписывается — аж ужас.[/quote:owm4jxck]
Читаем внимательно википедию. А кому лень ее читать — вставляю цитату из нее
"По состоянию на 2014 год, договор не ратифицирован"[/quote:owm4jxck]
Ну так углубите свои знания в области термина ратификация .. и в области международных договоров.
Итак — Согласно Федеральному Закону о Международных договорах http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_139785/
[quote:owm4jxck]
Статья 6. Выражение согласия Российской Федерации на обязательность для нее международного договора
1. Согласие Российской Федерации на обязательность для нее международного договора может выражаться путем:
подписания договора;
обмена документами, образующими договор;
ратификации договора;
утверждения договора;
принятия договора;
присоединения к договору;
применения любого другого способа выражения согласия, о котором условились договаривающиеся стороны.
[/quote:owm4jxck]
то-есть ратификация не обязательна для вступления договора в силу
Но есть требования — в каких случаях она обязательно для России
[quote:owm4jxck]
Статья 15. Международные договоры Российской Федерации, подлежащие ратификации
1. Ратификации подлежат международные договоры Российской Федерации:
а) исполнение которых требует изменения действующих или принятия новых федеральных законов, а также устанавливающие иные правила, чем предусмотренные законом;
б) предметом которых являются основные права и свободы человека и гражданина;
в) о территориальном разграничении Российской Федерации с другими государствами, включая договоры о прохождении Государственной границы Российской Федерации, а также о разграничении исключительной экономической зоны и континентального шельфа Российской Федерации;
г) об основах межгосударственных отношений, по вопросам, затрагивающим обороноспособность Российской Федерации, по вопросам разоружения или международного контроля над вооружениями, по вопросам обеспечения международного мира и безопасности, а также мирные договоры и договоры о коллективной безопасности;
д) об участии Российской Федерации в межгосударственных союзах, международных организациях и иных межгосударственных объединениях, если такие договоры предусматривают передачу им осуществления части полномочий Российской Федерации или устанавливают юридическую обязательность решений их органов для Российской Федерации.
2. Равным образом подлежат ратификации международные договоры Российской Федерации, при заключении которых стороны условились о последующей ратификации.
[/quote:owm4jxck]
поскольку договор не требовал изменения границ, не противоречил никаким другим законам и т.д. его ратификация по законам РФ не является обязательной вообще.
Вишенкой сверху — рекомендую ознакомится с тем, что говорит Венская конвенция в тех случаях, когда подписания договора недостаточно и ТРЕБУЕТСЯ ратификация ( к нашему случаю не относится, но всё-же полезно изучить (коротко — все-равно обязателен к исполнению) ).
И заодно не забудьте был ешё и Хельсинский Аккорд
http://en.wikipedia.org/wiki/Helsinki_Accords
[quote="Polichka":2vrcpz6q]
[/quote:2vrcpz6q]
Интересно как… Информация о том, что Договор не ратифицирован, есть [i:2vrcpz6q]только в русском варианте статьи[/i:2vrcpz6q] Википедии. Украинский, французский, английский варианты — всё подписано, всеми сторонами.
Polichka — поскольку этот договор не требовал ратификации, никто об этом и не говорит, всех удовлетворяет то, что он подписан, как и множество других договоров.
[quote="doubovitski":3ai0d24r]
Россия не собиралась поглощать какие- либо территории. Если вы знаете (учили в школе, советской , или канадской, это не важно), но после распада СССР, Россия по-прежнему обладает наибольшей территорией, в Сибирских регионах, которой плотность населения на километр меньше Канадской. Если не знаете, не поздно узнать и сейчас. Нам не нужны проблемы Крыма.
[/quote:3ai0d24r]
А при чём тут территории ? Помимо очевидного желания найти внешнего врага и обвинить его в проблемах России нужны глубоководные транспортные порты и возможность транзита газа в Европу в обход Украины
[quote="doubovitski":3ai0d24r]
Но не можем, не имеем право оттолкнуть просьбы помощи.
[/quote:3ai0d24r]
27 февраля, когда Российский спецназ штурмом взял парламент Крыма и заставил депутатов без кворума сменить правительство Крыма — никаких просьб о помощи НИ ОТ КОГО небыло.
[quote="doubovitski":3ai0d24r]
Референдум, который пройдёт там очень скоро- решит, что делать.
[/quote:3ai0d24r]
Референдум без наблюдаетелей, без списков избирателей, организованный за пару недель — ничего не решит, кроме показа глубины фальсификаций (которая довольно быстро откроется) и практически все это понимают (даже в верхушке нынешней России )
[quote="Pochemychker":3o624pf7][quote="Polichka":3o624pf7]
[/quote:3o624pf7]
Интересно как… Информация о том, что Договор не ратифицирован, есть [i:3o624pf7]только в русском варианте статьи[/i:3o624pf7] Википедии. Украинский, французский, английский варианты — всё подписано, всеми сторонами.
Polichka — поскольку этот договор не требовал ратификации, никто об этом и не говорит, всех удовлетворяет то, что он подписан, как и множество других договоров.[/quote:3o624pf7]
Ото ж. Зато только в русском варианте нет ни слова о марте 2014-года, когда Меморандум был попран. Вообще ни слова. Украинский, французский, английский — все упомянули. Надеюсь, хоть Венскую Конвенцию Россия ещё признаёт?
[quote="Apleks":1868ospc][quote="Лепин":1868ospc][quote="Apleks":1868ospc][quote="Лепин":1868ospc][quote="Apleks":1868ospc][quote="Лепин":1868ospc][quote="Apleks":1868ospc][quote="Лепин":1868ospc][quote="Apleks":1868ospc][quote="Лепин":1868ospc][quote="Pochemychker":1868ospc][quote="Лепин":1868ospc]
Но если вернуться от общих вопросов к крымскому конфликту, то я бы сказал, что вова ответил "несимметрично". Хуже того, он этот принцип и дальше собирается использовать. Канада выслала офицеров РФ с языковых курсов (в рамках заморозки военного сотрудничества) — Россия в ответ не пустит наблюдателей за уничтожением СНВ.[/quote:1868ospc][/quote:1868ospc][/quote:1868ospc]Может быть стоит проявлять уважение к народам РФ называя её президента не столь фамильярно?
Не пускать наблюдателей это ответ практически на развязанную войну США против РФ.
В чем не симметричность ответа, что пригрозили ввести войска при угрозе жизни русских?[/quote:1868ospc]
ну не знаю, назвал по имени. Не коверкал, не обзывался. Но если вы настаиваете, в знак уважения к народам РФ буду его имя печатать стоя.[/quote:1868ospc]Думаете таким образом показать своё остроумие? Подобные вещи я помню класса из 5 -го наверное, дальше с таким юмором за дебила бы приняли.[/quote:1868ospc]
Ну что вы, как можно? предложение было совершенно серъезным. Но я так понял, оно вам тоже не понравилось? Ну скажите, тогда, как надо. Президент Вова?[/quote:1868ospc]Так же как своего.[/quote:1868ospc]
Кстати, да! А как вы нашего президента называете?[/quote:1868ospc]Вашего видимо гос. Обама.[/quote:1868ospc]
Ну даже не знаю что сказать… поневоле начинаешь верить в прапорщиков, по долгу службы регистрирующихся на разных форумах и пишущих про-российские сообщения. А что за форум, где он находится — дело неважное.[/quote:1868ospc]А не хамя ответить нельзя? Вы видимо не из Канады раз о своем руководителе как о президенте пишите, то напишите из какой Вы страны, президентов много, где есть.[/quote:1868ospc]
не, не хамя нельзя. я, знаете ли, такое хамло, ну просто трамвайный хам на этом форуме. матом не ругаюсь, а разговариваю.
Впрочем, ладно, сойдемся на компромиссе. Буду называть президента РФ, так же как я лидера свой страны называю. (с поправкой на пол и географию, разумеется). То есть если у нас королева-мать, то у вас, получается, царь-батюшка.
А тем временем 11.03 свою вторую пресс-конференцию проводит Янукович
Тут аннонсируется:
http://top.rbc.ru/politics/10/03/2014/910095.shtml
А тем временем 11.03 свою вторую пресс-конференцию проводит Янукович
Тут аннонсируется:
http://top.rbc.ru/politics/10/03/2014/910095.shtml
[quote="francaise":17d2cyk0]А тем временем 11.03 свою вторую пресс-конференцию проводит Янукович
Тут аннонсируется:
http://top.rbc.ru/politics/10/03/2014/910095.shtml[/quote:17d2cyk0]
Ага .. ждём ! Аншлаг будет полный … вот только есть у меня нехорошее предчуствие что пройдёт это в виде "телемоста" (чуть не сказал в записи) а не вживую с журналистами .
Кстати забавно читать по ссылке, что 28 февраля
[quote:17d2cyk0]
Свергнутый президент также заверил, что не собирается обращаться за военной поддержкой к России. "Я считаю, что любые военные действия в сложившейся ситуации недопустимы"
[/quote:17d2cyk0]
А уже на следующий день если верить Чуркину — написал письмо
[quote:17d2cyk0]
"события на Майдане, незаконный захват власти в Киеве привели к тому, что Украина оказалась на пороге гражданской войны". "В этой связи обращаюсь к президенту России Владимиру Владимировичу Путину с просьбой использовать вооруженные силы Российской Федерации для восстановления законности, мира, правопорядка, стабильности и защиты населения Украины [/quote:17d2cyk0]
Пожуем-увидим.
Имхо, если бы был телемост, наверное, не аннонсировали бы, как пресс-конференцию, хотя, могу ошибаться.
Пожуем-увидим.
Имхо, если бы был телемост, наверное, не аннонсировали бы, как пресс-конференцию, хотя, могу ошибаться.
Я, кажется, догадалась, зачем нужен референдум. Чтобы вводить войска уже в "свою" страну (ну, так Лавров скажет всем объединенным и разъединенным нациям).
расстрелять! Marchons, marchons!/ Qu’un sang impur / Abreuve nos sillons !
[quote="Bor":2ih4x5w3]расстрелять! Marchons, marchons!/ Qu’un sang impur / Abreuve nos sillons ![/quote:2ih4x5w3]
Que veut cette horde d’esclaves, De traîtres, de rois conjurés ?
[quote="Pochemychker":2ho1livi][quote="Bor":2ho1livi]расстрелять! Marchons, marchons!/ Qu’un sang impur / Abreuve nos sillons ![/quote:2ho1livi]
Que veut cette horde d’esclaves, De traîtres, de rois conjurés ?[/quote:2ho1livi]
мэ ви, и по сильмарриону каждому ситуайену в то на чем сидят, чтоб светился.
[quote="Лепин":xw6i10av][quote="Apleks":xw6i10av][quote="Лепин":xw6i10av][quote="Apleks":xw6i10av][quote="Лепин":xw6i10av][quote="Apleks":xw6i10av][quote="Лепин":xw6i10av][quote="Apleks":xw6i10av][quote="Лепин":xw6i10av][quote="Apleks":xw6i10av][quote="Лепин":xw6i10av][quote="Pochemychker":xw6i10av][quote="Лепин":xw6i10av]
Но если вернуться от общих вопросов к крымскому конфликту, то я бы сказал, что вова ответил "несимметрично". Хуже того, он этот принцип и дальше собирается использовать. Канада выслала офицеров РФ с языковых курсов (в рамках заморозки военного сотрудничества) — Россия в ответ не пустит наблюдателей за уничтожением СНВ.[/quote:xw6i10av][/quote:xw6i10av][/quote:xw6i10av]Может быть стоит проявлять уважение к народам РФ называя её президента не столь фамильярно?
Не пускать наблюдателей это ответ практически на развязанную войну США против РФ.
В чем не симметричность ответа, что пригрозили ввести войска при угрозе жизни русских?[/quote:xw6i10av]
ну не знаю, назвал по имени. Не коверкал, не обзывался. Но если вы настаиваете, в знак уважения к народам РФ буду его имя печатать стоя.[/quote:xw6i10av]Думаете таким образом показать своё остроумие? Подобные вещи я помню класса из 5 -го наверное, дальше с таким юмором за дебила бы приняли.[/quote:xw6i10av]
Ну что вы, как можно? предложение было совершенно серъезным. Но я так понял, оно вам тоже не понравилось? Ну скажите, тогда, как надо. Президент Вова?[/quote:xw6i10av]Так же как своего.[/quote:xw6i10av]
Кстати, да! А как вы нашего президента называете?[/quote:xw6i10av]Вашего видимо гос. Обама.[/quote:xw6i10av]
Ну даже не знаю что сказать… поневоле начинаешь верить в прапорщиков, по долгу службы регистрирующихся на разных форумах и пишущих про-российские сообщения. А что за форум, где он находится — дело неважное.[/quote:xw6i10av]А не хамя ответить нельзя? Вы видимо не из Канады раз о своем руководителе как о президенте пишите, то напишите из какой Вы страны, президентов много, где есть.[/quote:xw6i10av]
не, не хамя нельзя. я, знаете ли, такое хамло, ну просто трамвайный хам на этом форуме. матом не ругаюсь, а разговариваю.
Впрочем, ладно, сойдемся на компромиссе. Буду называть президента РФ, так же как я лидера свой страны называю. (с поправкой на пол и географию, разумеется). То есть если у нас королева-мать, то у вас, получается, царь-батюшка.[/quote:xw6i10av]Ну то что Вы тролите интересы президента понятно и понятно какого.
Думал времена колоний и протекторатов прошли, буду знать, что Вы за Канаду как колонию Великобритании. Хотя странно, а как же США? Это же очевидный Ваш заказчик.
—
Русское самодержавие было призвано смягчать жесткость российских законов своими указами, батюшка — это устаревшее обращение, последним его кажется применял АС Пушкин когда обращался к царю. Но во общем то неплохое: царь батюшка — отец народа, заступник его перед врагами. Царь — устаревшее верховный правитель сейчас президент, если для Вас привычнее царь, так и написали бы.
Отрадно, что Вы так высоко оцениваете президента В. Путина, спасибо. Отцом российского народа на иностранных форумах его ещё вроде не называли, но с Вашей лёгкой руки будем надеется приживется.
[quote="Bentham":339i6vd3]Я, кажется, догадалась, зачем нужен референдум. Чтобы вводить войска уже в "свою" страну (ну, так Лавров скажет всем объединенным и разъединенным нациям).[/quote:339i6vd3]
Не совсем так. Вы упустили важные бюрократические моменты- по результатам референдума ещё должно состояться решение в Российской Госдуме, Совете Федерации, подписание Указа, и кучи более мелких документов.
А без решения народа Крыма, оформленного референдумом, ну, никак нельзя. Мы ведь живём в цивилизованной и демократической стране. Тем более, что бомбить, пускать ракеты , танковые колонны на столицу дабы вышибить несогласных, как делают наши друзья из США, нам не потребуется.
[quote="doubovitski":21opw3nh] … состояться решение в Российской Госдуме, Совете Федерации …[/quote:21opw3nh]
Обычно, "состоится обсуждение и принимается решение" (хотя "состоится" как-то коряво звучит в данном контексте).
Но, так как, Российская Госдума — не место для дискуссий, а решения принимается не в Госдуме, то такой оборот "состоится решение" абсолютно корректно описывает ситуацию.
[quote="IgorL":m3xwgv7o]….
[/quote:m3xwgv7o]
Обычно, "состоится обсуждение и принимается решение" (хотя "состоится" как-то коряво звучит в данном контексте).
Но, так как, Российская Госдума — не место для дискуссий, а решения принимается не в Госдуме, то такой оборот "состоится решение" абсолютно корректно описывает ситуацию.
Я не понял, прав я по существу, или нет? Ваше мнение?
Я- не специалист- дипломат. Простой гражданин России, и, думаю, разговариваю с такими же простыми мужиками из Канады.
Не искушёнными в казуистических вывертах политиков.
Надеюсь, меня простят читатели.
[quote="doubovitski":8355fa11][quote="Bentham":8355fa11]Я, кажется, догадалась, зачем нужен референдум. Чтобы вводить войска уже в "свою" страну (ну, так Лавров скажет всем объединенным и разъединенным нациям).[/quote:8355fa11]
Не совсем так. Вы упустили важные бюрократические моменты- по результатам референдума ещё должно состояться решение в Российской Госдуме, Совете Федерации, подписание Указа, и кучи более мелких документов.
А без решения народа Крыма, оформленного референдумом, ну, никак нельзя. Мы ведь живём в цивилизованной и демократической стране. Тем более, что бомбить, пускать ракеты , танковые колонны на столицу дабы вышибить несогласных, как делают наши друзья из США, нам не потребуется.[/quote:8355fa11]
Так без решения народа или без фальшифого референдума проведенного без действительного списка голосующих, с разрешением не приносить паспорта на участки да и вообще на оккупированной территории ?
Вы б ещё сказали, что выборы сельских старост под автоматами времахта были "волеизъявлением сельчан" 
[quote="doubovitski":22yhqgnt][quote="IgorL":22yhqgnt]….
[/quote:22yhqgnt]
Обычно, "состоится обсуждение и принимается решение" (хотя "состоится" как-то коряво звучит в данном контексте).
Но, так как, Российская Госдума — не место для дискуссий, а решения принимается не в Госдуме, то такой оборот "состоится решение" абсолютно корректно описывает ситуацию.
Я не понял, прав я по существу, или нет? Ваше мнение?
Я- не специалист- дипломат. Простой гражданин России, и, думаю, разговариваю с такими же простыми мужиками из Канады.
Не искушёнными в казуистических вывертах политиков.
Надеюсь, меня простят читатели.[/quote:22yhqgnt]
Нет, не правы — см. выше, и читайте внимательнее сообщение IgorL .. Вы живёте в авторитарной стране, в которой "дума — не место для дискуссий" и это всем известно.
Ну вот и вспомнили прецедент с Косово.
"11 марта 2014 года парламент Крыма и городской совет Севастополя приняли декларацию в поддержку независимости региона от Украины и о намерении войти в состав РФ. В декларации говорится, что власти Крыма и Севастополя приняли данное решение, «исходя из положений Устава ООН и целого ряда других международных документов, закрепляющих право народа на самоопределение, а также принимая во внимание подтверждение Международным судом ООН в отношении Косово от 22 июля 2010 года того факта, что одностороннее провозглашение независимости части государства не нарушает какие-либо нормы международного права»".
Уже в Википедии есть статья о крымском референдуме. С переводом на кучу языков, включая шотландский
А вот на каталонском нет — промашка.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% … %282014%29
Вопросы референдума на шотландском:
1: Are ye in favor o Crimea acomin a constituent territory o the Roushie Federation?
2: Are ye in favor o restorin Crimea’s 1992 constitution?
[quote="Pochemychker":1lz70xca]…
Вы б ещё сказали, что выборы сельских старост под автоматами времахта были "волеизъявлением сельчан" 
[/quote:1lz70xca]
Так без решения народа или без фальшифого референдума проведенного без действительного списка голосующих, с разрешением не приносить паспорта на участки да и вообще на оккупированной территории ?
Наконец. Вспомнили о сельских старостах, назначенных агрессором, и пытаетесь провести аналогии. А что же эти аналогии у вас не возникли от вида свастик в Киеве? Они не такой формы, как у Адольфа?
Тогда спросите Вики, какие бывают свастики, и вообще, что это за знак, что он означает, толкование и прочее…
Скорее всего- не спросите. Не потому, что лень, а потому что знаете, и это- ваш символ. Или символ ваших предков, известно, куда бежали из Украины молодчики, сжигающие живыми баб Белоруссии.
Хатынь- это не немцы Германии. Это украинцы. Отсюда ваши убеждения.
[quote="doubovitski":1g9kdcpj][quote="Pochemychker":1g9kdcpj]…
Вы б ещё сказали, что выборы сельских старост под автоматами времахта были "волеизъявлением сельчан" 
[/quote:1g9kdcpj]
Так без решения народа или без фальшифого референдума проведенного без действительного списка голосующих, с разрешением не приносить паспорта на участки да и вообще на оккупированной территории ?
Наконец. Вспомнили о сельских старостах, назначенных агрессором, и пытаетесь провести аналогии. А что же эти аналогии у вас не возникли от вида свастик в Киеве? Они не такой формы, как у Адольфа? [/quote:1g9kdcpj]
Вернёмся к этому вопросу … так что ж если там так много свастик, целые площади аплодируют Ходорковскому то, который к тому же ещё и на русском с ними общается .. объясните наконец — в прошлый раз Вы не смогли
[youtube:1g9kdcpj]_bbZdj3bPHA[/youtube:1g9kdcpj]
[quote="Pochemychker":nzt04p97]
Вернёмся к этому вопросу … так что ж если там так много свастик, целые площади аплодируют Ходорковскому то, который к тому же ещё и на русском с ними общается .. объясните наконец — в прошлый раз Вы не смогли [/quote:nzt04p97]
Вернёмся. Потому же самому, по которому на площадях Германии бесновалась публика, оря ХАЙЛЬ Адольфу.
Если вы начинаете соображать по примеру … то это ваши проблемы.