Как обстоят дела с нумизматикой в Канаде?
Есть ли клубы? Сайты месных нумизматов?
Я пологаю, что есть, но если кто то лично знаком с каким то конкретным местом, то буду рад информации…
Спасибо.
Как обстоят дела с нумизматикой в Канаде?
Есть ли клубы? Сайты месных нумизматов?
Я пологаю, что есть, но если кто то лично знаком с каким то конкретным местом, то буду рад информации…
Спасибо.
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
[quote="andreydba":12udqebw]Как обстоят дела с нумизматикой в Канаде?
Есть ли клубы? Сайты месных нумизматов?
Я пологаю, что есть, но если кто то лично знаком с каким то конкретным местом, то буду рад информации…
Спасибо.[/quote:12udqebw]
С нумизматикой в Канаде всё в порядке.Практически каждый занимается сиим весьма интересным занятием,в основном интересны монеты и банкноты современного образца в больших количествах.Так-же есть традиция сбора мелкой монеты в большие стеклянные банки для закрутки на «черный день» которые в последствии пылятся в гаражах и бэйсментах.
да, собирают многие, ибо [url=http://www.mint.ca:ierpe2tw]наш монетный двор[/url:ierpe2tw] нас балует.
вот [url=http://i43.tinypic.com/2e5mj5u.jpg:ierpe2tw]моя коллеция четвертаков[/url:ierpe2tw]. у кого больше ? да, вчера заполучил буйвола с зелёным горбом 2011г.в.
[quote="vmf":31ku1lj6]да, собирают многие, ибо [url=http://www.mint.ca:31ku1lj6]наш монетный двор[/url:31ku1lj6] нас балует.
вот [url=http://i43.tinypic.com/2e5mj5u.jpg:31ku1lj6]моя коллеция четвертаков[/url:31ku1lj6]. у кого больше ? да, вчера заполучил буйвола с зелёным горбом 2011г.в.[/quote:31ku1lj6]
неплохо
Спасибо за инфу.
коллекция четвертаков хорошая, у меня коллекния четвертаков США, хотя основная это Евро и все что с ним связано.
[quote="AlexGeneve":2cxqhl1e][quote="andreydba":2cxqhl1e]Как обстоят дела с нумизматикой в Канаде?
Есть ли клубы? Сайты месных нумизматов?
Я пологаю, что есть, но если кто то лично знаком с каким то конкретным местом, то буду рад информации…
Спасибо.[/quote:2cxqhl1e]
С нумизматикой в Канаде всё в порядке.Практически каждый занимается сиим весьма интересным занятием,в основном интересны монеты и банкноты современного образца в больших количествах.Так-же есть традиция сбора мелкой монеты в большие стеклянные банки для закрутки на «черный день» которые в последствии пылятся в гаражах и бэйсментах.[/quote:2cxqhl1e]
Тут вы не правы, так как ваши «современнуе» купюры и монеты теряют свою стоимость со временем на инфляции…
А в то же время, нумизматические материалы только растут в цене… Не важно когда вы их купите, их цена все равно только вырастит и никогда не упадет… Это тоже можно рассматривать как вложение денег…
[quote="andreydba":2d1swye8]… у меня коллекция четвертаков США…[/quote:2d1swye8]
все штаты собраны? я пока [url=http://i39.tinypic.com/2lu7twg.jpg:2d1swye8]только 9 собрал[/url:2d1swye8]. они попадаются значительно реже…
[quote="vmf":39fcdpsa][quote="andreydba":39fcdpsa]… у меня коллекция четвертаков США…[/quote:39fcdpsa]
…. Ну это как год читать одну и ту же книжку.
все штаты собраны? я пока [url=http://i39.tinypic.com/2lu7twg.jpg:39fcdpsa]только 9 собрал[/url:39fcdpsa]. они попадаются значительно реже…[/quote:39fcdpsa]
бог в помощь:
http://www.ebay.com/sch/State-Quarters- … 6.c0.m1538
Извени что вот так, просто в нумизматике десятки интересных тем и если пол жизни собирать одну серию
[quote="rods":14rxefld][quote="vmf":14rxefld][quote="andreydba":14rxefld]… у меня коллекция четвертаков США…[/quote:14rxefld]
…. Ну это как год читать одну и ту же книжку.[/quote:14rxefld]


все штаты собраны? я пока [url=http://i39.tinypic.com/2lu7twg.jpg:14rxefld]только 9 собрал[/url:14rxefld]. они попадаются значительно реже…[/quote:14rxefld]
бог в помощь:
http://www.ebay.com/sch/State-Quarters- … 6.c0.m1538
Извени что вот так, просто в нумизматике десятки интересных тем и если пол жизни собирать одну серию
1) я никуда не спешу
2) покупать вот так сходу всю коллекцию — этот как минимум неинтересно
3) и как максимум — это немного дороговато
[quote="vmf":1sg46hg9]
[/quote:1sg46hg9]
1) я никуда не спешу
2) покупать вот так сходу всю коллекцию — этот как минимум неинтересно
3) и как максимум — это немного дороговато
Согласен, покупать колекцию не интересно, покупай по монете в неделю, то что надо. Прикола ради, попробуй собрать канадские четвертаки по все правилам и ты офигеешь, насколько это непросто, только начать надо с каталога, ему цена 20 баксов, есть в интернете, чтоб знать куда двигаться.
[quote="andreydba":2ay9gyy3]
Тут вы не правы, так как ваши «современнуе» купюры и монеты теряют свою стоимость со временем на инфляции…
А в то же время, нумизматические материалы только растут в цене… Не важно когда вы их купите, их цена все равно только вырастит и никогда не упадет… Это тоже можно рассматривать как вложение денег…[/quote:2ay9gyy3]
Все очень и очень относительно — есть темы интернациональные, -эллинистические государства, Рим республиканский и императорский, колониальная Англия и Франция и т.д. А есть локальные — попробуйте кому то в Канаде продать колллекцию монет Боспорского царства….
Здесь тоже есть свои подьемы и обвалы. Конечно, при покупке, я например хоть немного думаю, в случае чего, что с этим можно будет сделать и вынуть хотя-бы процентов 80.
[quote="vmf":22ztlfdq] да, вчера заполучил буйвола с зелёным горбом 2011г.в.[/quote:22ztlfdq]
там помоему идут в наборе три монеты в качестве PROOF?
[quote="rods":15rxk6as][quote="vmf":15rxk6as] да, вчера заполучил буйвола с зелёным горбом 2011г.в.[/quote:15rxk6as]
там помоему идут в наборе три монеты в качестве PROOF?[/quote:15rxk6as]
ага, [url=http://www.mint.ca/store/coin/sterling-silver-3-coin-set-our-legendary-nature-2011-prod1190013?pCatId=cat200020:15rxk6as]они самые[/url:15rxk6as].
сёня мне буйвол уже второй раз попался. остальные 2 вроде как в марте появлятся…
кстати, коллеги, как вам самый свежий набор, выпущеный[url=http://choibolsan.com/1363/comment-page-1/:15rxk6as]к 60-летию правления королевы Елизаветы II[/url:15rxk6as] ? особенно золотая 300-долларовая монетка с бриллиантом внутри)) совсем недорогой наборчик, всего за 10 тыщ.))
с оркой сегодня в сдаче нашел, но без синего цвета
[quote="spic":33aao8nw]с оркой сегодня в сдаче нашел, но без синего цвета
[/quote:33aao8nw]
мой друг на днях тоже нашёл буйвола без зелёного цвета.
на монетке с орлом есть жёлтое солнце, а на третьей монетке, там где кусок синего цвета — это вроде как рыба нарисована, хвостом вверх
[quote="vmf":28s4eif8][quote="spic":28s4eif8]с оркой сегодня в сдаче нашел, но без синего цвета
[/quote:28s4eif8]
, [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Killer_whale:28s4eif8]orca[/url:28s4eif8] — косатка
мой друг на днях тоже нашёл буйвола без зелёного цвета.
на монетке с орлом есть жёлтое солнце, а на третьей монетке, там где кусок синего цвета — это вроде [b:28s4eif8]как рыба нарисована, хвостом вверх [/b:28s4eif8]:)[/quote:28s4eif8]
ага
[quote="vmf":2uivfovm]да, собирают многие, ибо [url=http://www.mint.ca:2uivfovm]наш монетный двор[/url:2uivfovm] нас балует.
вот [url=http://i43.tinypic.com/2e5mj5u.jpg:2uivfovm]моя коллеция четвертаков[/url:2uivfovm]. у кого больше ? да, вчера заполучил буйвола с зелёным горбом 2011г.в.[/quote:2uivfovm]
у меня больше… и чё?
[quote="Stereo":637e5hwm]
у меня больше… и чё?[/quote:637e5hwm]
Чувак, ты не понял, десь не этим меряются
[quote="spic":1ugh5p5j]с оркой сегодня в сдаче нашел, но без синего цвета
[/quote:1ugh5p5j]
.
Мне пока не попадались — в понедельник схожу в казино (иду на работе в кафетерий, когда не людно, вставляю два бакса в апарат, потом отменяю — выпадает 8 монет по 25 центов. И потом с ним прохожусь по всем апаратам, пока не надоест….)
По сути — монеты которые Вам дают в магазине, это никелевые, возможно они изначально не крашенные. Монеты по ссылке выше
http://www.mint.ca/store/coin/sterling- … =cat200020
идут в серебре, полированные, они предназначенны для колекционеров. Обратите внимание на тираж — 10 000, не так и много.
Сейчас мотанусь за бутылкой и вернусь к сабжу.
У меня с бизоном есть (с зеленым), но это не серебро. Основа железо — магнитится.
может они на железных тренируются?
[quote="rods":iifp1mkf][quote="Stereo":iifp1mkf]
[/quote:iifp1mkf]
у меня больше… и чё?[/quote:iifp1mkf]
Чувак, ты не понял, десь не этим меряются
Чувак, это ты не понял… я о коллекции монет, а ты о чём?
[quote="Stereo":2p1tz0jd][quote="rods":2p1tz0jd][quote="Stereo":2p1tz0jd]
[/quote:2p1tz0jd]
у меня больше… и чё?[/quote:2p1tz0jd]
Чувак, ты не понял, десь не этим меряются
Чувак, это ты не понял… я о коллекции монет, а ты о чём?
[/quote:2p1tz0jd]
…
Да я вообще к барной стойке шол
[quote="spic":3vyg7fa7]У меня с бизоном есть (с зеленым), но это не серебро. Основа железо — магнитится.
[/quote:3vyg7fa7]
, в обращении — никелевые монеты.
может они на железных тренируются?
Серебро это только в специальных наборах для колекционеров
Вот ссылка на каталог,
http://webcache.googleusercontent.com/s … ient=opera
поищите по новей, — у меня 2009 год, 63 издание, их каждый год переиздают, правда в 2011 уже было два тома, — обиходные и колекционные.
А есть сайты где можно разместить свою коллекцию по странам и годам?
[quote="rods":15m88r0d][quote="spic":15m88r0d]У меня с бизоном есть (с зеленым), но это не серебро. Основа железо — магнитится.
[/quote:15m88r0d]
, в обращении — никелевые монеты.
может они на железных тренируются?
Серебро это только в специальных наборах для колекционеров
[/quote:15m88r0d]
это я понял, серебро я даже на глаз отличить смогу
Это скорее не чистый никель, а какой-то его сплав с железом, не думаю что монеты никелированные, хотя…
О мон Дье!
92% steel, 5.5%Cu, & 2.5%Ni plating
прикольно, штатовские знаю, а вот канадские…
[quote="tsvok":2fzhybmd]А есть сайты где можно разместить свою коллекцию по странам и годам?[/quote:2fzhybmd]
извените а с какой целью? Если чтоб было красиво, то я таких специальных не знаю, — обычно сами создают. А если с целью продажи — то лучше к специалистам. А что именно собираете/собирали?
[quote="rods":1v5h40os][quote="tsvok":1v5h40os]А есть сайты где можно разместить свою коллекцию по странам и годам?[/quote:1v5h40os]
извените а с какой целью? Если чтоб было красиво, то я таких специальных не знаю, — обычно сами создают. А если с целью продажи — то лучше к специалистам. А что именно собираете/собирали?[/quote:1v5h40os]
ну было бы здорово классифицировать. Не для продажи.
Есть коллекция по странам
Есть квотеры, канадские и американские
Надо в интернете искать электронные каталоги, так сразу не припомню.
[quote="rods":3iiiau2k]Надо в интернете искать электронные каталоги, так сразу не припомню.[/quote:3iiiau2k]если вам попадутся интересные ссылки, не могли бы вы их сюда кинуть? Спасибо!
Ps интересно:
http://coins.about.com/od/Start-Collect … l-Time.htm
[quote="rods":1udeque0][quote="spic":1udeque0]с оркой сегодня в сдаче нашел, но без синего цвета
[/quote:1udeque0]
.
Мне пока не попадались — в понедельник схожу в казино (иду на работе в кафетерий, когда не людно, вставляю два бакса в апарат, потом отменяю — выпадает 8 монет по 25 центов. И потом с ним прохожусь по всем апаратам, пока не надоест….)
По сути — монеты которые Вам дают в магазине, это никелевые, возможно они изначально не крашенные. Монеты по ссылке выше
http://www.mint.ca/store/coin/sterling- … =cat200020
идут в серебре, полированные, они предназначенны для колекционеров. Обратите внимание на тираж — 10 000, не так и много.
Сейчас мотанусь за бутылкой и вернусь к сабжу.[/quote:1udeque0]
Да, все это хорошо и красиво, только вот в Израиль они не посылают…
Значит канадские квотеры буду собирать по приезду в Канаду
[quote="vmf":1e0b4i6h][quote="andreydba":1e0b4i6h]… у меня коллекция четвертаков США…[/quote:1e0b4i6h]
все штаты собраны? я пока [url=http://i39.tinypic.com/2lu7twg.jpg:1e0b4i6h]только 9 собрал[/url:1e0b4i6h]. они попадаются значительно реже…[/quote:1e0b4i6h]
где то половина, просто пришел и купил сразу все, которые были на тот момент, а теперь, когда в магазине появляются те, что у меня нет, так звонят и я докупаю…
По поводу покупать коллекцию целиком или собирать, даже не знаю, то что это не интересно, возможно, но если вы рассматриваете, например коллекцию американских квотеров, как единичный «эспонат» вашей коллекции, то это другое дело (она ведь вся целиком стоит баксов 40-50)…
Я в основном евро собираю, влючая экземляры вышедшие до входа евро валюты, а квотеры это так, в дополнение
а что у нас по единичкам ?
у меня вот не хватает утки с утятами, может ещё пару каких, подскажите.
[img:31s6ml9j]http://s006.radikal.ru/i214/1202/9c/8c25b39ccc39.jpg[/img:31s6ml9j]
я собираю только то, что попадается в обиходе. есть пару трюков — типа автоматы там разные, знакомая кассирка и т.д., но ни за одну монету я не платил дороже, чем она сама стоит. И не собираюсь. В виде исключения планирую прикупить недавно выпущенные недорогие оригинальные серебрянные [url=http://www.mint.ca/store/coin/15-fine-silver-classic-chinese-zodiac-coin-year-of-the-dragon-2012-prod1140002?o_action=crossSell:1iawr01u]монетки с изображением дракона[/url:1iawr01u]. Потому как сам дракон тоже))
[quote="vmf":3gtbitc7]…но ни за одну монету я не платил дороже, чем она сама стоит. И не собираюсь.[/quote:3gtbitc7]
я так и знал, что Конфедерация останется не выкупленной. Бедный маршал…

[quote="Stereo":1uviyf14][quote="vmf":1uviyf14]…но ни за одну монету я не платил дороже, чем она сама стоит. И не собираюсь.[/quote:1uviyf14]
[/quote:1uviyf14]
я так и знал, что Конфедерация останется не выкупленной. Бедный маршал…
ок. раз уж обещал — выкуплю. 5дол за 1 раритетный доллар — не так уж и много)) просто я с Чоем давно не пересекался как-то…
[quote="vmf":346uqh41]я собираю только то, что попадается в обиходе. есть пару трюков — типа автоматы там разные, знакомая кассирка и т.д., но ни за одну монету я не платил дороже, чем она сама стоит. И не собираюсь. В виде исключения планирую прикупить недавно выпущенные недорогие оригинальные серебрянные [url=http://www.mint.ca/store/coin/15-fine-silver-classic-chinese-zodiac-coin-year-of-the-dragon-2012-prod1140002?o_action=crossSell:346uqh41]монетки с изображением дракона[/url:346uqh41]. Потому как сам дракон тоже))[/quote:346uqh41]
Ну если в виде исключения, то лучше золотой брать
Это же должно быть исключением
[quote="vmf":2gpfyf08]а что у нас по единичкам ?
у меня вот не хватает утки с утятами, может ещё пару каких, подскажите.
[img:2gpfyf08]http://s006.radikal.ru/i214/1202/9c/8c25b39ccc39.jpg[/img:2gpfyf08][/quote:2gpfyf08]
А пожалуйста…
http://en.wikipedia.org/wiki/Loonie
Сравните по годам и поймете, чего у вас нет.
[quote="andreydba":fbf0815g][quote="vmf":fbf0815g]а что у нас по единичкам ?
у меня вот не хватает утки с утятами, может ещё пару каких, подскажите.
[img:fbf0815g]http://s006.radikal.ru/i214/1202/9c/8c25b39ccc39.jpg[/img:fbf0815g][/quote:fbf0815g]
А пожалуйста…
http://en.wikipedia.org/wiki/Loonie
Сравните по годам и поймете, чего у вас нет.[/quote:fbf0815g]
ну, что же, из таблички «Commemorative editions» («Памятные издания»), где 12 монет выпускались многомиллионными тиражами, как раз одной монетки с уткой с утятами и не хватает))
а с остальных табличек нет ничего, пока…))
[quote="vmf":zu8v511a][quote="rods":zu8v511a][quote="vmf":zu8v511a] да, вчера заполучил буйвола с зелёным горбом 2011г.в.[/quote:zu8v511a]
там помоему идут в наборе три монеты в качестве PROOF?[/quote:zu8v511a]
ага, [url=http://www.mint.ca/store/coin/sterling-silver-3-coin-set-our-legendary-nature-2011-prod1190013?pCatId=cat200020:zu8v511a]они самые[/url:zu8v511a].
сёня мне буйвол уже второй раз попался. остальные 2 вроде как в марте появлятся…
[/quote:zu8v511a]
У меня и бык и рыба в цвете. Еще в начале февраля заполучил.
[quote="Choibolsan":2cngtj8f][quote="vmf":2cngtj8f][quote="rods":2cngtj8f][quote="vmf":2cngtj8f] да, вчера заполучил буйвола с зелёным горбом 2011г.в.[/quote:2cngtj8f]
там помоему идут в наборе три монеты в качестве PROOF?[/quote:2cngtj8f]
ага, [url=http://www.mint.ca/store/coin/sterling-silver-3-coin-set-our-legendary-nature-2011-prod1190013?pCatId=cat200020:2cngtj8f]они самые[/url:2cngtj8f].
сёня мне буйвол уже второй раз попался. остальные 2 вроде как в марте появлятся…
[/quote:2cngtj8f]
У меня и бык и рыба в цвете. Еще в начале февраля заполучил.[/quote:2cngtj8f]
Под каким метро стоял? А то у мне только корова пока попалась…

Все не как не доходили ноги до клавиатуры:
1. Разобрался — в обращение попали монеты обоих типов, крашенные и не крашенные.
2. Для тех кто подбирает американские четвертаки, — есть вот такие симпатичные планшеты
http://www.lighthouse.us/epages/lightho … /EUROCOLSQ приобрести их можно например в «la Bai» который в центре, на пятом этаже монетно-марочный магазинчик либо непосредственно у дилера
http://maps.google.ca/maps/place?client … 4408040175 там с недавних пор работает девушка Юлия из Киева.
Если кто собирается много чего покупать, лучше на «Нупилексе», там без такс http://www.nuphilex.com/ только наверное надо заранее позвонить и сделать заказик.
3. Собственно, если кто покупает современную Канаду, рекомендую тот же «Нупилекс» в конце марта, там обычно выставляется наш монетный двор, только надо приходить в суботу, в воскресенье они обычно отсуствуют. Рекомендую потому-что без такс.
4. К разговору о четвертаках, а как Вам такая десятка
http://www.mint.ca/store/coin/10-fine-s … rod1190002
[quote="vmf":58i39ma6]я собираю только то, что попадается в обиходе. есть пару трюков — типа автоматы там разные, знакомая кассирка и т.д., но ни за одну монету я не платил дороже, чем она сама стоит. И не собираюсь. [/quote:58i39ma6]
Нормальная ситуация — каждый колекционер сам определяет критерии по каким он собирает и источники пополнения колекции, хотя и существуют определенные правила, понятно что неписанные.
Опять таки, есть номинальная стоимость, а есть колекционная…
[quote="tsvok":1o81tyum][quote="rods":1o81tyum]Надо в интернете искать электронные каталоги, так сразу не припомню.[/quote:1o81tyum]если вам попадутся интересные ссылки, не могли бы вы их сюда кинуть? Спасибо!
Ps интересно:
http://coins.about.com/od/Start-Collect … l-Time.htm[/quote:1o81tyum]
Конечно, только пока что-то ничего в голову не приходит.
Нумизматика кстати очень развивающее хобби тут Вам и экскурсы в историю, географию, политику, ……..бла, бла, бла, вплоть до химии и физики, если конечно старатся «читать» монеты. И кроме всего, она приучает человека, обращать внимание на самые разные мелочи, держать в голове масу информации (да, да, да, конечно есть компьютор, но все равно большинство полагаются на свою память). Пример, один и тот же тип чеканился на двух монетных дворах — на одном было отчеканено 100 000 штук, на втором 100, разница в одну букву. Но по правилам это уже две разные монеты и т.д. Обычно всю эту информациюнумизматы держат в голове, тем самым тренируя память. При том что существуют специальные электронные каталоги, масса других заморочек. Если в доме есть тинейджер, кому это интересно, то при бюджете в 50 баксов в месяц уже можно начинать.
[quote="rods":3e1c5e74]
… кому это интересно, то при бюджете в 50 баксов в месяц уже можно начинать.[/quote:3e1c5e74]
100%
[quote="andreydba":if3hd2tr][quote="rods":if3hd2tr]
… кому это интересно, то при бюджете в 50 баксов в месяц уже можно начинать.[/quote:if3hd2tr]
100%[/quote:if3hd2tr]
я начал при бюджете 0$ за полгода, собрав 50 четвертаков + 15 американских. а также все 12 однодолларовых монет ну и все 5 двухдолларовых. все обиходные, яное дело. и только на днях заплатил первые 5дол за [url=http://www.ebay.ca/itm/CANADA-1982-CANADIAN-CONSTITUTION-LOONIE-RARE-1-DOLLAR-COIN-/110827364990?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19cdd3627e:if3hd2tr]коллекционный доллар[/url:if3hd2tr]. понравилось, наверно буду покупать истчо, но не на 50 в месяц. пока что…))
К быку и киту добавился орел. Моя «природная» коллекция полностью собрана. Потрачено — 0 денег.
[quote="vmf":1fq2j7u6]на днях заплатил первые 5дол за [url=http://www.ebay.ca/itm/CANADA-1982-CANADIAN-CONSTITUTION-LOONIE-RARE-1-DOLLAR-COIN-/110827364990?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19cdd3627e:1fq2j7u6]коллекционный доллар[/url:1fq2j7u6].[/quote:1fq2j7u6]
Награда нашла, таки, своего героя

[quote="Choibolsan":30wyoyio]К быку и киту добавился орел. Моя «природная» коллекция полностью собрана. Потрачено — 0 денег.[/quote:30wyoyio]
у меня куча парных Штатовских квотеров, меняю на Канадские провинции или на цветнух быков, орлов и коров (можно не цветных)
[quote="Stereo":2g7hxl9c]у меня куча парных Штатовских квотеров, меняю на Канадские провинции или на цветнух быков, орлов и коров (можно не цветных)[/quote:2g7hxl9c]
ок, меняю цветного быка на кучу штатовских квотеров
[quote="Choibolsan":2g7hxl9c]К быку и киту добавился орел. Моя «природная» коллекция полностью собрана. Потрачено — 0 денег.[/quote:2g7hxl9c]
я все ещё в поисках орла…
[quote="vmf":2ei7izma][quote="Stereo":2ei7izma]у меня куча парных Штатовских квотеров, меняю на Канадские провинции или на цветнух быков, орлов и коров (можно не цветных)[/quote:2ei7izma]
ок, меняю цветного быка на кучу штатовских квотеров
[quote="Choibolsan":2ei7izma]К быку и киту добавился орел. Моя «природная» коллекция полностью собрана. Потрачено — 0 денег.[/quote:2ei7izma]
я все ещё в поисках орла…[/quote:2ei7izma]
Держи карман шире