Здравствуйте,
может кто жил в многоэтажке Westmount Estates, 4800 De Maissonneuve?
как там?
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
Здравствуйте,
может кто жил в многоэтажке Westmount Estates, 4800 De Maissonneuve?
как там?
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
[quote="loco":2u3ydieb][quote="Humanist":2u3ydieb][quote="loco":2u3ydieb][quote="Humanist":2u3ydieb]
это я — к слову
, по карте- самый центр лаваля[/quote:2u3ydieb]
Совсем не центр:)[/quote:2u3ydieb]
Вы , таки правы, геометрически, вроде, как по середине острова Лаваль, а где у Вас центр города, к сожалению не знаю…[/quote:2u3ydieb]
Centropolis:)[/quote:2u3ydieb]
и тут без греков не обошлось
про маленькую Италию читал немного на форуме, расскажите, пожалуйста,( вкратце ваше мнение) о недостатках и преимуществах микрорайона -:)
Недостаток — не видела там бетонок. Эстетически не очень красиво. Маловато зелени, мне показалось.
Итальянские официанты в кафешках неприветливые.
Преимущества — относительно близко к рынку Жан-Талон и этническим магазинам.
[quote="Merlion":34jlsb57]Недостаток — не видела там бетонок. Эстетически не очень красиво. Маловато зелени, мне показалось.
Итальянские официанты в кафешках неприветливые.
Преимущества — относительно близко к рынку Жан-Талон и этническим магазинам.[/quote:34jlsb57]Спасибо
я не знаю, сколько стоит рент, но на следующей улице ( на запад) от Green Ave. (http://maps.google.ca/maps?hl=en&tab=wl ) — Oliver 2 апр. билдинга. Место, на мой вкус, идеальное. Вход в метро и плазу на Грин стр. , до плазы и метро Атвотер 10 минут пешком. Зелено, тихо, население весьма приличное. и это таки Вестмаунт
[quote="Mara":29b9f2bg]я не знаю, сколько стоит рент, но на следующей улице ( на запад) от Green Ave. (http://maps.google.ca/maps?hl=en&tab=wl ) — Oliver 2 апр. билдинга. Место, на мой вкус, идеальное. Вход в метро и плазу на Грин стр. , до плазы и метро Атвотер 10 минут пешком. Зелено, тихо, население весьма приличное. и это таки Вестмаунт[/quote:29b9f2bg]Спасибо, а улица сама, как называется?
[quote="Humanist":2hqi7dud]Спасибо, а улица сама, как называется?[/quote:2hqi7dud]
Oliver
[quote="Mara":y972qnkg][quote="Humanist":y972qnkg]Спасибо, а улица сама, как называется?[/quote:y972qnkg]
Oliver[/quote:y972qnkg] сам — слегка невнимателен, теперь Ваш пост прочел, так вот же оно, написано
[quote="Humanist":sk0bb6no][quote="Mara":sk0bb6no][quote="Humanist":sk0bb6no]Спасибо, а улица сама, как называется?[/quote:sk0bb6no]
[/quote:sk0bb6no]
Oliver[/quote:sk0bb6no] сам — слегка невнимателен, теперь Ваш пост прочел, так вот же оно, написано
сами дома ничего особенного, но из-за этого места цена, скорей всего, будет завышена. вообще, есть правило , общее не только для Монреаля: в дорогих р-х или дорогие кондо ( и рент в них) или простые , старые аппарт. билдинги, с завышенным рентом ( доплачиваете за р-н)
А если искать рент или покупку нового жилья подешевле — надо смотреть р-ны подешевле или подальше.
[quote="Mara":g2bxy1x6]я не знаю, сколько стоит рент, но на следующей улице ( на запад) от Green Ave. (http://maps.google.ca/maps?hl=en&tab=wl ) — Oliver 2 апр. билдинга. Место, на мой вкус, идеальное. Вход в метро и плазу на Грин стр. , до плазы и метро Атвотер 10 минут пешком. Зелено, тихо, население весьма приличное. и это таки Вестмаунт[/quote:g2bxy1x6]
походил по гугл мэпс, очень приятное место, спасибо
Посмотрели друзья по нашей просьбе 2 квартиры, одна оказалась не очень и не в вестмаунте вовсе, а вторая — в хорошем месте, но в сусоле, неожиданность, о нем в объявлении речи не шло… Ищем теперь на минимальный срок жилье, пусть дороже, но чтобы без сюрпризов, а на год будем на месте смотреть…
[quote="Humanist":dm68t6uy]Ищем теперь на минимальный срок жилье, пусть дороже, но чтобы без сюрпризов,.[/quote:dm68t6uy]
вот, смотрите уже и с мебелью : http://www.sublet.com
[quote="Mara":2ea3h833][quote="Humanist":2ea3h833]Ищем теперь на минимальный срок жилье, пусть дороже, но чтобы без сюрпризов,.[/quote:2ea3h833]
вот, смотрите уже и с мебелью : http://www.sublet.com[/quote:2ea3h833]Спасибо, посмотрю
[quote="Humanist":110ax84r]Посмотрели друзья по нашей просьбе 2 квартиры, одна оказалась не очень и не в вестмаунте вовсе, а вторая — в хорошем месте, но в сусоле, неожиданность, о нем в объявлении речи не шло… Ищем теперь на минимальный срок жилье, пусть дороже, но чтобы без сюрпризов, а на год будем на месте смотреть…[/quote:110ax84r]
+++ самое правильное решение
ищем 4 1/2 на месяц, но большинство того, что предлагается в рубрике 4 1/2, на поверку , оказывается все-таки 1 бедрум , хотя мне кажется, что должно быть 2 бедрум, т.е. все норовят свою небольшую 1 бедрумную квартиру назвать 2 бедрумной, почему так????
[quote="Humanist":6wjop9ge]ищем 4 1/2 на месяц, но большинство того, что предлагается в рубрике 4 1/2, на поверку , оказывается все-таки 1 бедрум , хотя мне кажется, что должно быть 2 бедрум, т.е. все норовят свою небольшую 1 бедрумную квартиру назвать 2 бедрумной, почему так????[/quote:6wjop9ge]
капитализом
[quote="Humanist":1enogh04]ищем 4 1/2 на месяц, но большинство того, что предлагается в рубрике 4 1/2, на поверку , оказывается все-таки 1 бедрум , хотя мне кажется, что должно быть 2 бедрум, т.е. все норовят свою небольшую 1 бедрумную квартиру назвать 2 бедрумной, почему так????[/quote:1enogh04]
никогда не видела, что бы 2 бдр. оказывалась 1 б-мной. не могли бы вы показать хоть одну ссылку, для примера?
другое дело, что комнаты могут быть маленькими — ну, что ж, привыкайте к канадским реaлиям, заранее. большие комнаты остались в билдингах старых построек. так что, еcли хотите большую площадь в более новом доме — начинайте смотреть 2 бдр. от 1400 +
В нашем доме сдаётся 4 1/2 с марта за 947 по саблизу. NDG, бетонка.
Но жильцов они выбирают тщательно. Если у вас нет работы или большой суммы на счету вместо работы, то смысла нет рыпаться.
Если кому интересно, пишите в личку, дам телефон.
[quote="Mara":1pycqfvt][quote="Humanist":1pycqfvt]ищем 4 1/2 на месяц, но большинство того, что предлагается в рубрике 4 1/2, на поверку , оказывается все-таки 1 бедрум , хотя мне кажется, что должно быть 2 бедрум, т.е. все норовят свою небольшую 1 бедрумную квартиру назвать 2 бедрумной, почему так????[/quote:1pycqfvt]
никогда не видела, что бы 2 бдр. оказывалась 1 б-мной. не могли бы вы показать хоть одну ссылку, для примера?
другое дело, что комнаты могут быть маленькими — ну, что ж, привыкайте к канадским реaлиям, заранее. большие комнаты остались в билдингах старых построек. так что, еcли хотите большую площадь в более новом доме — начинайте смотреть 2 бдр. от 1400 +[/quote:1pycqfvt]
так я такие и смотрю, везде пишут 2 бдр, а как доходит до описания, то одна спальня- полноценная, а вторая комната( спальня должна быть) оказывается, то бюро, то еще чем-то… http://montreal.kijiji.ca/c-real-estate … Z356263508
[quote="Humanist":uew5lpl7][quote="Mara":uew5lpl7][quote="Humanist":uew5lpl7]ищем 4 1/2 на месяц, но большинство того, что предлагается в рубрике 4 1/2, на поверку , оказывается все-таки 1 бедрум , хотя мне кажется, что должно быть 2 бедрум, т.е. все норовят свою небольшую 1 бедрумную квартиру назвать 2 бедрумной, почему так????[/quote:uew5lpl7]
никогда не видела, что бы 2 бдр. оказывалась 1 б-мной. не могли бы вы показать хоть одну ссылку, для примера?
другое дело, что комнаты могут быть маленькими — ну, что ж, привыкайте к канадским реaлиям, заранее. большие комнаты остались в билдингах старых построек. так что, еcли хотите большую площадь в более новом доме — начинайте смотреть 2 бдр. от 1400 +[/quote:uew5lpl7]
так я такие и смотрю, везде пишут 2 бдр, а как доходит до описания, то одна спальня- полноценная, а вторая комната( спальня должна быть) оказывается, то бюро, то еще чем-то… http://montreal.kijiji.ca/c-real-estate … Z356263508[/quote:uew5lpl7]
Там не комната бюро:) Там в комнате — бюро и футон, сиречь комод и кровать:)
[quote="Merlion":39e0oxv6]В нашем доме сдаётся 4 1/2 с марта за 947 по саблизу. NDG, бетонка.
Но жильцов они выбирают тщательно. Если у вас нет работы или большой суммы на счету вместо работы, то смысла нет рыпаться.
Если кому интересно, пишите в личку, дам телефон.[/quote:39e0oxv6] спасибо, нам с конца апреля нужно, и то , на месяцок максимум…
[quote="loco":2tp57os2][quote="Humanist":2tp57os2][quote="Mara":2tp57os2][quote="Humanist":2tp57os2]ищем 4 1/2 на месяц, но большинство того, что предлагается в рубрике 4 1/2, на поверку , оказывается все-таки 1 бедрум , хотя мне кажется, что должно быть 2 бедрум, т.е. все норовят свою небольшую 1 бедрумную квартиру назвать 2 бедрумной, почему так????[/quote:2tp57os2]
никогда не видела, что бы 2 бдр. оказывалась 1 б-мной. не могли бы вы показать хоть одну ссылку, для примера?
другое дело, что комнаты могут быть маленькими — ну, что ж, привыкайте к канадским реaлиям, заранее. большие комнаты остались в билдингах старых построек. так что, еcли хотите большую площадь в более новом доме — начинайте смотреть 2 бдр. от 1400 +[/quote:2tp57os2]
так я такие и смотрю, везде пишут 2 бдр, а как доходит до описания, то одна спальня- полноценная, а вторая комната( спальня должна быть) оказывается, то бюро, то еще чем-то… http://montreal.kijiji.ca/c-real-estate … Z356263508[/quote:2tp57os2]
Там не комната бюро:) Там в комнате — бюро и футон, сиречь комод и кровать:)[/quote:2tp57os2] спасибо за пояснения, в моем словаре futon отсутствует
а с другой стороны, странно как-то звучит: «идеально для пары или учащегося/ студента», и это 2 бедрум… как-то не вяжется с канадскими реалиями, упомянутыми выше Марой 
[quote="Humanist":ipr1jzf0]
так я такие и смотрю, везде пишут 2 бдр, а как доходит до описания, то одна спальня- полноценная, а вторая комната( спальня должна быть) оказывается, то бюро, то еще чем-то… http://montreal.kijiji.ca/c-real-estate … Z356263508[/quote:ipr1jzf0]
Не стоит лезть в тот район… панки, бугоны и прочие отбросы могут сильно попортить впечатление от «О, КАНАДА!» Амбьянс там, мягко говоря, грустный…
http://montreal.kijiji.ca/c-real-estate … Z350708405 вот тут тоже — 2 бедрум, в рубрике 3 бедрум, на фото похоже 3 разных комнаты изображены, судя по фото с кроватями, salon double -как следует понимать , большой, двойной??? вином обещают угостить
[quote="elefant":3cc5og96][quote="Humanist":3cc5og96]
так я такие и смотрю, везде пишут 2 бдр, а как доходит до описания, то одна спальня- полноценная, а вторая комната( спальня должна быть) оказывается, то бюро, то еще чем-то… http://montreal.kijiji.ca/c-real-estate … Z356263508[/quote:3cc5og96]
Не стоит лезть в тот район… панки, бугоны и прочие отбросы могут сильно попортить впечатление от «О, КАНАДА!» Амбьянс там, мягко говоря, грустный…[/quote:3cc5og96] к тому же — один из самых криминогенных районов согласно стат.канада.
[img:3cc5og96]http://oi42.tinypic.com/2z9fy84.jpg[/img:3cc5og96]
[quote="Ghost":34ntu29q][quote="elefant":34ntu29q][quote="Humanist":34ntu29q]
так я такие и смотрю, везде пишут 2 бдр, а как доходит до описания, то одна спальня- полноценная, а вторая комната( спальня должна быть) оказывается, то бюро, то еще чем-то… http://montreal.kijiji.ca/c-real-estate … Z356263508[/quote:34ntu29q]
Не стоит лезть в тот район… панки, бугоны и прочие отбросы могут сильно попортить впечатление от «О, КАНАДА!» Амбьянс там, мягко говоря, грустный…[/quote:34ntu29q] к тому же — один из самых криминогенных районов согласно стат.канада.
[img:34ntu29q]http://oi42.tinypic.com/2z9fy84.jpg[/img:34ntu29q][/quote:34ntu29q]
спасибо, попробуем и это учесть при выборе, но пока на 1 месяц …
а что значит в описании кол-во комнат + den??? может стоить поискать 5 1/2 подальше от центра за те же деньги??? хотя такого размера, полностью меблированную может быть проблематично…
[quote="Humanist":2tq0dmhm]
а что значит в описании кол-во комнат + den??? [/quote:2tq0dmhm]
Комната без окон, обычно хозяйственная — гладильные доски там ставят, тренажеры, всякое барахло )))
[quote="elefant":3uuqw6sl][quote="Humanist":3uuqw6sl]
а что значит в описании кол-во комнат + den??? [/quote:3uuqw6sl]
Комната без окон, обычно хозяйственная — гладильные доски там ставят, тренажеры, всякое барахло )))[/quote:3uuqw6sl] спасибо, когда франсэ учил было слово cagibi, напоминало немного английское КГБ -:)))
[quote="Humanist":2c7gtof4]http://montreal.kijiji.ca/c-real-estate-apartments-condos-3-bedroom-2br-luxueux-entierement-meuble-disponible1er-mars-min-1-month-W0QQAdIdZ350708405
…
salon double -как следует понимать , большой, двойной???[/quote:2c7gtof4]На третьей фотке видно, что это салон, переходящий в столовую.
Часто отдельную комнату делают, пристраивая часть стены из джипрока посередине комнаты бОльшего размера. Такая символическая «перегородка» позволяет из 3 1/2 сделать 4 1/2 или из 4 1/2 — 5 1/2.
Также часто двумя отдельными комнатами считается комната в виде Г.
Я когда искала 3 1/2, нередко натыкалась на 2 1/2, где кровать можно было поставить в закутке этой Г. Чтобы убедиться, что спальня именно отдельная комната, а не закуток, надо либо искать слова chambre fermée в объявлении, либо спрашивать об этом у сдающего.
[quote="Merlion":2fy3c2s4][quote="Humanist":2fy3c2s4]http://montreal.kijiji.ca/c-real-estate-apartments-condos-3-bedroom-2br-luxueux-entierement-meuble-disponible1er-mars-min-1-month-W0QQAdIdZ350708405
…
salon double -как следует понимать , большой, двойной???[/quote:2fy3c2s4]На третьей фотке видно, что это салон, переходящий в столовую.
Часто отдельную комнату делают, пристраивая часть стены из джипрока посередине комнаты бОльшего размера. Такая символическая «перегородка» позволяет из 3 1/2 сделать 4 1/2 или из 4 1/2 — 5 1/2.
Также часто двумя отдельными комнатами считается комната в виде Г.
Я когда искала 3 1/2, нередко натыкалась на 2 1/2, где кровать можно было поставить в закутке этой Г. Чтобы убедиться, что спальня именно отдельная комната, а не закуток, надо либо искать слова chambre fermée в объявлении, либо спрашивать об этом у сдающего.[/quote:2fy3c2s4] огромное спасибо за уточнение, Merlion, иначе как fermée, шамбр себе не представлял, а реалии — немного другие…
вот еще вариант , неплохой, на первый взгляд, но очень мало инфы в описании, что про район можете сказать, если кто знает…
http://montreal.kijiji.ca/c-real-estate … Z354065293
удобное расположение (в плане транспортной развязки), но я бы там не жила. Разве что на месяцок.
[quote="Илона":13ergjcg]удобное расположение (в плане транспортной развязки), но я бы там не жила. Разве что на месяцок.[/quote:13ergjcg] отпало, ответили СМС, что сдана на 6 месяцев
[quote="Humanist":1f1ns8dd][а с другой стороны, странно как-то звучит: «идеально для пары или учащегося/ студента», и это 2 бедрум… как-то не вяжется с канадскими реалиями, упомянутыми выше Марой
[/quote:1f1ns8dd]
для меня тоже странно звучит. я б за эту к-ру никогда б не заплатила столько. возможно, такая цена потому, что можно не снимaть на целый год.
вот , imho, отличный вариант на месяц http://www.sublet.com/spider/supplydeta … id=1299038
[quote="Mara":327jovct]вот , imho, отличный вариант на месяц http://www.sublet.com/spider/supplydeta … id=1299038[/quote:327jovct]
Rent 1400 week, 250 day Это стоимость? Это действительно значительно дешевле гостиницы?
Humanist с вашими бюджетами снимите гостиницу на недельку, арендуйте авто(или на такси если сами не водите) и сами объездите Монреаль. Все равно самому нужно смотреть, эти все советы — фигня! У каждого свой вкус и запросы.
[quote="Bad":26nfcwpe][quote="Mara":26nfcwpe]вот , imho, отличный вариант на месяц http://www.sublet.com/spider/supplydeta … id=1299038[/quote:26nfcwpe]
Rent 1400 week, 250 day Это стоимость? Это действительно значительно дешевле гостиницы?
Humanist с вашими бюджетами снимите гостиницу на недельку, арендуйте авто(или на такси если сами не водите) и сами объездите Монреаль. Все равно самому нужно смотреть, эти все советы — фигня! У каждого свой вкус и запросы.[/quote:26nfcwpe] изначально так и собирались сделать, но нас четверо, из собственного опыта знаю, что выголнее снять квартиру или дом даже на неделю, не говоря о месяце, потом жилье найти -это пол дела, если на более длительный срок найдется немеблированное, придется что-то из мебели, техники покупать , и т.д и т.п. так что недели может и не хватить, плюс — все новое, необычное….
а так на месяц будет пристанище, и все можно неспеша сделать, и уже спустя месяц вселятся, так чтобы не переезжать каждый год….
а это предложение за 1400 в неделю,
думаю они здорово загнули, да и площадь 1800 кв футов, слишком большая для нас, не вижу смысла переплачивать…
зачем сразу отказываешся дарагой, Мара искала ,»старалась» от «доброты душевной» ,может ещё подумаешь, всего 6штук в месяц
[quote="Bad":18q6l1mg][quote="Mara":18q6l1mg]вот , imho, отличный вариант на месяц http://www.sublet.com/spider/supplydeta … id=1299038[/quote:18q6l1mg]
Rent 1400 week, .[/quote:18q6l1mg]
дико извиняюсь! уже сонная была, не досмотрела. думала, что в месяц:-)
[quote="yurmes":1gln1uf9] всего 6штук в месяц[/quote:1gln1uf9]
Гуманист, проявите гуманность: скажите , что у вас нет таких денег, а то yurmes скоро жаба совсем задушит
свои армегонские шутки оставь себе
[quote="yurmes":q8wsdffd]свои армегонские [/quote:q8wsdffd]
какие-какие?
Humanist, вот, на месяц, но только что-то мебели маловато. уточните. http://www.sublet.com/spider/supplydeta … id=1912864
http://www.sublet.com/spider/supplydeta … yid=314261
http://www.sublet.com/spider/supplydeta … id=1637504
http://www.sublet.com/spider/supplydeta … id=1565244
возможно, найдете и дешевле — все зависит от р-на.
[quote="Mara":1cykq4le][quote="yurmes":1cykq4le]свои армегонские [/quote:1cykq4le]
какие-какие?
Humanist, вот, на месяц, но только что-то мебели маловато. уточните. http://www.sublet.com/spider/supplydeta … id=1912864
http://www.sublet.com/spider/supplydeta … yid=314261
http://www.sublet.com/spider/supplydeta … id=1637504
http://www.sublet.com/spider/supplydeta … id=1565244
возможно, найдете и дешевле — все зависит от р-на.[/quote:1cykq4le]
спасибо, Mara, я и Вашу ссылку ( http://www.sublet.com) буду периодически смотреть, не извольте беспокоиться
[quote="Humanist":lg49e3ar] не извольте беспокоиться
[/quote:lg49e3ar]
я и не беспокоюсь, просто, как раз, для себя тоже ищу вариант на пол-года.
вот, может кому-нибудь пригодится : http://www.mystudiomontreal.com/en-190- … -Concordia
это компания, специализирующаяся на сдаче в рент на короткие(и не очень) сроки меблированных квартир в центре Монреаля. Я с ними работала — ни разу не подводили, все как оговорено. Есть офис, куда можно прийти и оговорить все(если есть тут знакомые-друзья кто может это сделать за вас), сдаваемую квартиру тоже можно всегда посмотреть. Единственный «-» — не дешево, но это центр и все включено.
Для тех, кто ищет бюджетные варианты в саблет,лучше искать на форуме — часто проскакивают варианты в КСЛ или ИДС, меблированные в том числе,или частично меблированные, ИХМО на форуме более объективная информация, чем в том же кижижи, там на такое можно нарваться, что рад не будешь. МЛС тоже не игнорируйте, но опять же, цены на короткие сроки и полностью меблированные квартиры в хороших районах достаточно дороги.
[quote="Carlton":1o7h9y0d]вот, может кому-нибудь пригодится : http://www.mystudiomontreal.com/en-190- … -Concordia
это компания, специализирующаяся на сдаче в рент на короткие(и не очень) сроки меблированных квартир в центре Монреаля. Я с ними работала — ни разу не подводили, все как оговорено. Есть офис, куда можно прийти и оговорить все(если есть тут знакомые-друзья кто может это сделать за вас), сдаваемую квартиру тоже можно всегда посмотреть. Единственный «-» — не дешево, но это центр и все включено.
Для тех, кто ищет бюджетные варианты в саблет,лучше искать на форуме — часто проскакивают варианты в КСЛ или ИДС, меблированные в том числе,или частично меблированные, ИХМО на форуме более объективная информация, чем в том же кижижи, там на такое можно нарваться, что рад не будешь. МЛС тоже не игнорируйте, но опять же, цены на короткие сроки и полностью меблированные квартиры в хороших районах достаточно дороги.[/quote:1o7h9y0d] спасибо,Carlton, похожие выводы сделал про кижижи, написал по об»явлению на креглист, оказалось компания посредник, быстро ответили, вот веду с ними переписку…
в нескольких объявлениях, как правило, в новых домах, на фото заметил, что в спальне, гостинной потолки не отделаны, просто голый бетон, немного непривычно выглядит, вот тут http://www.rentalmontreal.com/RentDetai … 3&BID=1242
начиная с фото № 8 …
[quote="Mara":4fw4fs55][quote="Humanist":4fw4fs55] не извольте беспокоиться
[/quote:4fw4fs55]
я и не беспокоюсь, просто, как раз, для себя тоже ищу вариант на пол-года.[/quote:4fw4fs55] ок, успехов в поисках
[quote="Humanist":1qikalk2]в нескольких объявлениях, как правило, в новых домах, на фото заметил, что в спальне, гостинной потолки не отделаны, просто голый бетон, немного непривычно выглядит, вот тут http://www.rentalmontreal.com/RentDetai … 3&BID=1242
начиная с фото № 8 …[/quote:1qikalk2]
Это не голый бетон, это крашеный гипсокартон
[quote="loco":lyjaoa8p][quote="Humanist":lyjaoa8p]в нескольких объявлениях, как правило, в новых домах, на фото заметил, что в спальне, гостинной потолки не отделаны, просто голый бетон, немного непривычно выглядит, вот тут http://www.rentalmontreal.com/RentDetai … 3&BID=1242
начиная с фото № 8 …[/quote:lyjaoa8p]
Это не голый бетон, это крашеный гипсокартон[/quote:lyjaoa8p] крашенный в цвет бетона, однако