Всем привет!
Я надеюсь, что большинство людей если и делает что-то в своей жизни, то делает это исключительно для улучшения этой самой жизни.
Хочу в этой теме собрать отзывы всех людей у которых жизнь улучшилась в Канаде и не только финансово, каждый находит что-то свое.
Поводом для написания темы стало, то что я имею неплохую специальность, хорошую зарплату, неплохие бенефиты от работодателя, и еще много всего вкусного. Но недавно я был наслышан о том, что Канада не испытывает такой большой потребности в ИТ-специалистах, как моя родная Украина. И что там в Канаде даже будучи хорошим Сеньором не так просто найти себе теплое местечко. Как и любого вменяемого человека у меня возник вопрос: «А стоит ли игра свеч?» И если стоит, то почему? расскажите как было у Вас? Почему Вы переехали в Канаду? И что Вы получили от этого переезда? И получили ли Вы то что ожидали?
Заранее хочу отметить, что я определился, я верю в лучшее и это не поиски дополнительной мотивации. Это просто сбор мнений.
[quote="Bad":3pyfz26x]
В какой области Вы работаете? Какое то специфическое программерство? [/quote:3pyfz26x]
web-разработка. Онлайн системы. Электронная коммерция. В частности не поддержка портала, а написание кода, который потом продается.
[b:3pyfz26x]Bad[/b:3pyfz26x], спасибо Вам за трезвый взгляд, было очень интересно почитать.
[quote="Alert":22hv5w3d][quote="Buba":22hv5w3d]При таком раскладе, на мой взгляд, вам лучше остаться.[/quote:22hv5w3d]
В самом начале, я писал, что для себя я уже определился. И решения менять без весомых причин я не привык.
Эта тема о том… И стоит ли игра свеч…Я[/quote:22hv5w3d]
Ну что-ж, в добрый путь. Как говорится, вольному воля.
[quote="Buba":1fu61t7q]Ну что-ж, в добрый путь. Как говорится, вольному воля.[/quote:1fu61t7q]
Ну, спасибо
[quote="Alert"]Что я имею ввиду под «неплохо живется».
Зарплата здесь около 2.5К $ и это чистая уже после налогов, по украинским меркам, заплатив за аренду квартиры, еда, развлечения, на руках остается довольно много.
Повторюсь по [u:3n0w506s]украинским меркам[/u:3n0w506s] жить можно комфортно.
Вот и интересно было узнать, насколько вероятен такой комфорт в Канаде и возможен ли он сразу же по приезду с минимально требуемой суммой денег, например.
Чтобы так же комфортно себя чувствовать в Канаде в материальном плане, надо иметь в 2-2,5 раза больше. И это на тех же условиях: квартира съемная, еда, развлечения и на руках останется довольно приличная сумма (хотя развлечения развлечениям рознь: можно и на соседний пляж за 15 мин подъехать покупаться и на моря 3-4 раза в год ездить и т.д.) и, я так понимаю, детей у Вас нет? Ну, как раз в эту сумму и уложитесь, чтобы сохранить ту же комфортность.
Я не поняла это: «возможен ли он сразу же по приезду с минимально требуемой суммой денег»? Это какая «минимально требуемая»? Та, которую при въезде просят показать или какая-то другая? А комфорт, конечно, возможен такой же даже еще лучше и сразу же по приезду. Надо только на второй же день устроиться на работу с зарплатой 100-120 или больше. И все. Живи и наслаждайся жизнью.
[quote="Alert":2t54p819]Всем привет!
Я надеюсь, что большинство людей если и делает что-то в своей жизни, то делает это исключительно для улучшения этой самой жизни.
Хочу в этой теме собрать отзывы всех людей у которых жизнь улучшилась в Канаде и не только финансово, каждый находит что-то свое.
Поводом для написания темы стало, то что я имею неплохую специальность, хорошую зарплату, неплохие бенефиты от работодателя, и еще много всего вкусного. Но недавно я был наслышан о том, что Канада не испытывает такой большой потребности в ИТ-специалистах, как моя родная Украина. И что там в Канаде даже будучи хорошим Сеньором не так просто найти себе теплое местечко. Как и любого вменяемого человека у меня возник вопрос: «А стоит ли игра свеч?» И если стоит, то почему? расскажите как было у Вас? Почему Вы переехали в Канаду? И что Вы получили от этого переезда? И получили ли Вы то что ожидали?
Заранее хочу отметить, что я определился, я верю в лучшее и это не поиски дополнительной мотивации. Это просто сбор мнений.[/quote:2t54p819]
Канада, равно как и любая другая сторона, ничего никому не даёт, кроме возможностей. В зависимости от личных и профессиональных качеств индивидуума Канада может ему предложить больше, равное число или меньше возможностей, чем любая другая выбранная для сравнения страна.
Из личного, если рассматривать тупо один пункт — бабло — Канада мне предложила выше уровень личного дохода, чем, скажем, США. Ниже, чем Россия. Но пунктов много. И индивидуумов тоже.
Кроме того, это было тогда, а сейчас — оно сейчас, и проводить сравнение без учёта бегущего времени смысла не имеет, а с учётом — практически невозможно. Можно сказать одну вещь про эмиграцию, если человеку очень хочется научиться чему-то сильно новому в рекордные сроки, то это получится. Понравится ли ему цена этого обучения — другой вопрос.
[quote="acuna-matata":42ww0pdq]Я не поняла это: «возможен ли он сразу же по приезду с минимально требуемой суммой денег»? Это какая «минимально требуемая»? Та, которую при въезде просят показать или какая-то другая?[/quote:42ww0pdq]
Я хотел подчеркнуть, этим, то, что сможет ли мне Канада дать все это, как когда-то дал Киев. Да, именно, приехав с минимально требуемой при иммиграции суммой, можно ли так легко найти работу, как я писал выше и быстро вернуться в состояние комфорта, не рассчитывая на финансы, привезенные с собой.
[quote="coda":3w54wllv] Из личного, если рассматривать тупо один пункт — бабло — Канада мне предложила выше уровень личного дохода, чем, скажем, США. [/quote:3w54wllv]
Сегодня нашел у нас здесь, в киевском офисе, человека, который прожил в Канаде год и вернулся. От него услышал интересные факты.
Сразу могу сказать, что он [b:3w54wllv]не[/b:3w54wllv] неудачник, он IT-шник и неплохой причем. Из Киева уезжал будучи Проджект Менеджером проекта в очень крупной компании. Приехал в Канаду, сразу нашел работу, буквально с 3-го дня по приезду имел уже оффер на руках. Жил у своей родной сестры, которая в Канаде уже живет 10 лет. Она кстати и порекомендовала его на работу в свою компанию.
И что же было потом? Посмотрев на реалии изнутри, обсудив все с тамошними ньюкамерами, он пришел к выводу, что резкого взлета ему не светит. Как и не светит большинству ньюкамеров.
Буквально сегодня он мне говорил, что если ты например шахтер или медик в Украине, то Канада для тебя, а если ты программист в крупной компании и чувствуешь себя очень комфортно, то Канада тебя разочарует. По его словам, более 5 000$ в месяц получить очень сложно айтишнику иммигранту, а в процентном соотношении это уровень жизни тянет на 5000 гривен (625$) в Киеве.
Последние слова, которые он мне сказал, перед тем как мы разошлись по рабочим местам, были такие: «Тебе комфортно жить на 5000 грн. (625$) в Киеве? вот так же некомфортно будет и жить на 5 000$ в Канаде. Если ты хочешь самореализоваться, то ты ошибся страной. Тебе лучше подойдет США. А в Канаде выше смогут подняться только твои дети, но вряд ли ты»
Прокомментируйте. Очень интересно мнение форумчан.
[quote="Alert":3de9ul83][quote="acuna-matata":3de9ul83]Я не поняла это: «возможен ли он сразу же по приезду с минимально требуемой суммой денег»? Это какая «минимально требуемая»? Та, которую при въезде просят показать или какая-то другая?[/quote:3de9ul83]
Я хотел подчеркнуть, этим, то, что сможет ли мне Канада дать все это, как когда-то дал Киев. Да, именно, приехав с минимально требуемой при иммиграции суммой, можно ли так легко найти работу, как я писал выше и быстро вернуться в состояние комфорта, не рассчитывая на финансы, привезенные с собой.[/quote:3de9ul83]
По-моему, Вы что-то в принципе не понимаете. Какое отношение может иметь ввезенная сумма денег к тем критериям, которые будут рассматриваться при найме Вас на работу, от чего собственно и зависит состояние комфорта. Если Вы гений, у Вас может быть пустой карман и молниеносный успех сразу по приезду. А если у человека денег много, а специалист он плохой, характер неуживчивый, самомнение зашкаливает, претензий ко всем куча, то наврядли Канада «даст» что-нибудь кроме как по голове. Не дает она ничего просто так. Но предлагает: приходи сам бери что хочешь. Ну, если сможешь, конечно. Неужели Вы расчитываете услышать здесь ответ: «Да, работу можно найти легко и сразу вернуться в состояние комфорта»? Потом Вы приедете к этому человеку и скажете: Ну, и где работа? А состояние комфорта?
[b:2a0bmm7f]acuna-matata[/b:2a0bmm7f], Вы не понимаете, что я хочу выяснить.
Я пишу, то чего хотелось бы мне, по поводу комфорта, как бы свои ожидания. А у Вас и форумчан прошу рассказать как это проходило у каждого.
Вся дополнительная инфа есть в первом посте этой темы.
[quote="Alert":15rat7x8]
Последние слова, которые он мне сказал, перед тем как мы разошлись по рабочим местам, были такие: «Тебе комфортно жить на 5000 грн. (625$) в Киеве? вот так же некомфортно будет и жить на 5 000$ в Канаде. Если ты хочешь самореализоваться, то ты ошибся страной. Тебе лучше подойдет США. А в Канаде выше смогут подняться только твои дети, но вряд ли ты»
Прокомментируйте. Очень интересно мнение форумчан.[/quote:15rat7x8]
Звучит как элементарная рационализация/отговорка. Такого обобщения на всех людей сделать нельзя, и тем более предказать, что и как там будет через несско лет. Каждый человек, естессно, имеет право жить там, где ему больше хочется (и одновременно разрешено). У меня два очень хороших знакомых перебрались обратно в Россию, и поскольку я их хорошо знаю, то отговориться по поводу причин они не могли, и предложить сколько-нибудь когерентное объяснение в несколько предложений — тоже. Искреннее объяснение должно было звучать так — «не твоё собачье дело»
, поскольку со всей очевидностью сыграли роль многие факторы, личные.
5000 в Канаде это много или мало относительно того, какие расходы эти деньги сопровождают, потому что после ежемесячных выплат за дом, детей, питание, развленеия, спорт может практически ничего не остаться, а можно уложится и в 1000 расходов ( если нет семьи), а остальное нежно поглаживать в кармане.
У меня тоже знакомый программист постоянно вспоминает Киев, уезжал 5 лет назад с вполне приличной зарплатой и у них в семье постоянно крутится тема: то ли в Торонто уехать — там платят больше, то ли назад вернуться в Киев. Но говорят они уже об этом года 4, а так никуда и не уезжают. В то же время их друзья приехали полгода назад в Торонто и сейчас очень решительно настроены вернуться, так как нынешний уровень жизни и последующий, как они видят, будет в материальном плане хуже, чем на родине. Тут каждый сам себе хозяин и сказать заранее понравится или не понравится кому-то здесь, это просто невозможно. К тому же народ не всегда во главу угла ставит только материальные блага. Некоторые ценят здесь то, что ни за какие деньги не купишь в стане исхода.
Хорошую тему затронули.
Я сам тоже программист в вебе, в Киеве себя чувствую очень даже хорошо, в материальном плане. Есть и машина и квартира, и двое деток, пару раз в год ездим за границу отдохнуть… Но как и всех других не устраивает то что происходит вокруг, выйдя с машины/квартиры/работы/ресторана…
Достала эта жизнь в вакууме скажем так… В Канаде как раз и ищу более нормальной, адекватной и здоровой жизни…
Только как всегда задаюсь вопросом, при наличии двух детей, будет ли мне также комфортно, скажем года через 4 как и тут в Украине…
А предыдущие ответы не воодушевляют… А говорят еще что ИТ легче иммигрировать и адаптироваться..
И что на самом деле там 5000$ меньше чем 2000$ в Киеве?
О, [b:k2lgrabh]Kiker[/b:k2lgrabh], приветствую.
[quote="Kiker":3r0azwzh]И что на самом деле там 5000$ меньше чем 2000$ в Киеве?[/quote:3r0azwzh]Не читай этот бред. Цены у Монреаля с Киевом уже непонятно в чью пользу дороже. Максимум коэффициент 1,3
[quote="Bjorkmann":38kkx66i][quote="Kiker":38kkx66i]И что на самом деле там 5000$ меньше чем 2000$ в Киеве?[/quote:38kkx66i]Не читай этот бред. Цены у Монреаля с Киевом уже непонятно в чью пользу дороже. Максимум коэффициент 1,3[/quote:38kkx66i]
Да, что Вы говорите.
Давно в Киеве бывали то?
[quote="Bjorkmann":1irlngyz][quote="Kiker":1irlngyz]И что на самом деле там 5000$ меньше чем 2000$ в Киеве?[/quote:1irlngyz]Не читай этот бред. Цены у Монреаля с Киевом уже непонятно в чью пользу дороже. Максимум коэффициент 1,3[/quote:1irlngyz]
Ну меня интересует Торонто на самом деле… Но цены это одно, а второе это то что в Киеве своя квартира, а в Торонто рент будет. В Киеве бесплатно школа садик, в Торонто плати за двоих детей….
А меня интересует, как много тех, кто реализовал свою канадскую мечту.
И это не касается природы, культурного общества.
Это касается, комфорта, благосостояния и т.д.
[quote="Alert":cvjpd76d][quote="Bjorkmann":cvjpd76d][quote="Kiker":cvjpd76d]И что на самом деле там 5000$ меньше чем 2000$ в Киеве?[/quote:cvjpd76d]Не читай этот бред. Цены у Монреаля с Киевом уже непонятно в чью пользу дороже. Максимум коэффициент 1,3[/quote:cvjpd76d]
Да, что Вы говорите.
Давно в Киеве бывали то?[/quote:cvjpd76d]
Бывать не обязательно — каждую неделю звоним родителям.
Так вот цены на базовую корзину продуктов — были моменты — 1:1.
Если брать чуть шире, чем базовая — так и получится, 1,3!
[quote="Alert":1ri7smy7]… он мне говорил, что если ты например шахтер или медик в Украине, то Канада для тебя, а если ты программист в крупной компании и чувствуешь себя очень комфортно, то Канада тебя разочарует. По его словам, более 5 000$ в месяц получить очень сложно айтишнику иммигранту, а в процентном соотношении это уровень жизни тянет на 5000 гривен (625$) в Киеве.
Последние слова, которые он мне сказал, перед тем как мы разошлись по рабочим местам, были такие: «Тебе комфортно жить на 5000 грн. (625$) в Киеве? вот так же некомфортно будет и жить на 5 000$ в Канаде…»
Прокомментируйте. Очень интересно мнение форумчан.[/quote:1ri7smy7]
Ну, в-общем, я на это и намекал
[quote="tanko":v8uyjqpk]Бывать не обязательно — каждую неделю звоним родителям.[/quote:v8uyjqpk]
Если ориентироваться на такой способ получения информации. То я тоже общаюсь с форумачанами и т.д. С некоторыми лично в приватной переписке. И одни пишут, что это бред, как один обитатель выше выше, а другие говорят при личной встрече что, 5 000$ это не комфортно.
И кому верить?
Это так же как Ваши родители скажут, что цены похожи, кто-то другой скажет, что дороже, кто-то скажет что дешевле.
[quote="Kiker":16121uow]Но цены это одно, а второе это то что в Киеве своя квартира, а в Торонто рент будет. В Киеве бесплатно школа садик, в Торонто плати за двоих детей….[/quote:16121uow]
А давно в Киеве бесплатные садики?
Ну и школы в Торонто давно платными стали?
Имея квартиру в Киеве очень легко перебраться в собственный дом в Канаде (ну не сразу — но очень скоро) и тогда я даже не знаю, как можно это сравнивать, даже не смотря на платежи по ипотеке.
[quote="Юрий":3fk3l9b7][quote="Kiker":3fk3l9b7]Но цены это одно, а второе это то что в Киеве своя квартира, а в Торонто рент будет. В Киеве бесплатно школа садик, в Торонто плати за двоих детей….[/quote:3fk3l9b7]
А давно в Киеве бесплатные садики?
Ну и школы в Торонто давно платными стали?
Имея квартиру в Киеве очень легко перебраться в собственный дом в Канаде (ну не сразу — но очень скоро) и тогда я даже не знаю, как можно это сравнивать, даже не смотря на платежи по ипотеке.[/quote:3fk3l9b7]
За садики 50грн в месяц никак не сравнится с 800у.е. за продленку в «Торонто».
А квартиру мы продавать не собираемся в ближайшие 10 лет
..
[quote="Alert":2gnf2pj0]
Это так же как Ваши родители скажут, …..[/quote:2gnf2pj0]
Вы о чем?
Я сравниваю в абсолютном выражении — т.е. то, что мне здесь обходится примерно в 1 $, моя мама это же покупает за 8 грн.
Вот и 1:1
[quote="Alert":2antwzhr] а другие говорят при личной встрече что, 5 000$ это не комфортно.[/quote:2antwzhr]
Мы перешли на обсуждение цен, или мне показалось?
Вообще, честно говоря, начинает утомлять.
Сто раз это всё переговорено, если хотите — возьмите и сравните сами местные цены на все, с украинскими.
http://www.circulaires.com/
А получится ли у Вас найти с трапа высокооплачиваемую работу — сам Бог не знает еще, т.к. для того, «чтобы выиграть в лотерею — надо купить для начала билет».
Пока не попробуете — ничего не сравните.
И наши рассказы для Вас — абсолютное ничто и не гарантия ничего.
Что даст статистика — сколько нас, повысивших свой уровень жизни, а сколько — понизивших?
Да и не все пишут-то…
[quote="Kiker":3srcru9h]В Киеве бесплатно школа садик….[/quote:3srcru9h]Круто в Киеве — а в Донецке и садики платные, и школы условно-бесплатные.
По поводу Канады, моё мнение, что если у тебя нет в заначке хотя бы тысяч 200 долларов, то лучше перебираться в Канаду. Не дай Бог, но если случится какое-то серьёзное заболевание в Украине — то кроме как на свои сбережения надеяться не на что. В Канаде же медицина даёт намного больше шансов вылечиться, даже не имея нужной суммы — а здоровье и жизнь лично для меня очень важны.
[quote="Linko":1wiy1hr9] Не дай Бог, но если случится какое-то серьёзное заболевание в Украине — то кроме как на свои сбережения надеяться не на что. В Канаде же медицина даёт намного больше шансов вылечиться, даже не имея нужной суммы — а здоровье и жизнь лично для меня очень важны.[/quote:1wiy1hr9]
Погодите с болезнями — народ меряет отдых, развлечения и поездки за рубеж!
[quote="tanko":zoe1ufhy][quote="Alert":zoe1ufhy]
Это так же как Ваши родители скажут, …..[/quote:zoe1ufhy]
Вы о чем?
Я сравниваю в абсолютном выражении — т.е. то, что мне здесь обходится примерно в 1 $, моя мама это же покупает за 8 грн.
Вот и 1:1[/quote:zoe1ufhy]
Мы просто еще пока молодые
.. У нас другие приоритеты…
А по законам Канады, ребенок 12 лет может присматривать за ребенком 6 лет?.. Т.е. чтоб их одних оставить дома?
[quote="Alert":366d3119] другие говорят при личной встрече что, 5 000$ это не комфортно.
И кому верить?
[/quote:366d3119]
Тот, кто говорит, что ему 5000$ «не комфортно» в Канаде уж точно не согласится поменять это на 2000$ в Киеве
Я особой разницы по ценам между Киевом и Канадой не увидел.
Короче — я бы сказал, что хорошему программисту выйти на нормальную зарплату с домом/отпусками 2 раза в год/машинами — это не так-то и сложно.
Другим спецам — тут надо покрутиться.
Но я бы сказал — что основным мотивом должна быть не зарплата.
Я бы сказал, что главный мотив — это несогласия в писаными/неписанными правила страны исхода.
Если вас устраивает как построена жизнь в Киеве — не стоит дергаться, потому как здесь настолько все по другому, что при любой зарплате будете горевать и находить и выпячивать все недостатки Канады.
А вот если наоборот — все раздражает, не нравятся отношения между людьми, не нравится отношения с государством, не нравится политические устрои — то тут можно попробовать все поменять
[quote="Kiker":13y40fl5]
.. У нас другие приоритеты… [/quote:13y40fl5]
Мы просто еще пока молодые
Спасибо за «комплемент» …
[size=75:13y40fl5]Я где-то писала про [b:13y40fl5]мои[/b:13y40fl5] приоритеты, что Вы уже можете сказать, что Ваши — другие?[/size:13y40fl5]
[quote="Юрий":39q7ijz1]
Я бы сказал, что главный мотив — это несогласия в писаными/неписанными правила страны исхода.
Если вас устраивает как построена жизнь в Киеве — не стоит дергаться, потому как здесь настолько все по другому, что при любой зарплате будете горевать и находить и выпячивать все недостатки Канады.
А вот если наоборот — все раздражает, не нравятся отношения между людьми, не нравится отношения с государством, не нравится политические устрои — то тут можно попробовать все поменять
[/quote:39q7ijz1]
Наверное, это главный «камень преткновения» нашего разговора — автор об этом и не заикается, ну а если мерять все только материальными благами, то…
[quote="Kiker":3819h7mp]
За садики 50грн в месяц никак не сравнится с 800у.е. за продленку в «Торонто».
[/quote:3819h7mp]
Ну я так понимаю — 50 гривень это какой-то частный случай. Это не средняя цена по больнице.
[quote="acuna-matata":1hq2zgff]5000 в Канаде это много или мало относительно того, какие расходы эти деньги сопровождают, потому что после ежемесячных выплат за дом, детей, питание, развленеия, спорт может практически ничего не остаться, а можно уложится и в 1000 расходов ( если нет семьи), а остальное нежно поглаживать в кармане.
У меня тоже знакомый программист постоянно вспоминает Киев, уезжал 5 лет назад с вполне приличной зарплатой и у них в семье постоянно крутится тема: то ли в Торонто уехать — там платят больше, то ли назад вернуться в Киев. Но говорят они уже об этом года 4, а так никуда и не уезжают. В то же время их друзья приехали полгода назад в Торонто и сейчас очень решительно настроены вернуться, так как нынешний уровень жизни и последующий, как они видят, будет в материальном плане хуже, чем на родине. Тут каждый сам себе хозяин и сказать заранее понравится или не понравится кому-то здесь, это просто невозможно. К тому же народ не всегда во главу угла ставит только материальные блага. Некоторые ценят здесь то, что ни за какие деньги не купишь в стане исхода.[/quote:1hq2zgff]
[size=150:1hq2zgff][color=blue:1hq2zgff]К тому же народ не всегда во главу угла ставит только материальные блага. Некоторые ценят здесь то, что ни за какие деньги не купишь в с[/size:1hq2zgff]тране исхода[/color:1hq2zgff]
Золотые, нет прямо брильянтовые слова сказала/написала «acuna-matata !!!
А то все деньги, зарплаты, потрбительская корзина, а о самом главном забывают
[quote="Kiker":13gy2vl0]
..[/quote:13gy2vl0]
[quote="Юрий":13gy2vl0]
Имея квартиру в Киеве очень легко перебраться в собственный дом в Канаде (ну не сразу — но очень скоро) и тогда я даже не знаю, как можно это сравнивать, даже не смотря на платежи по ипотеке.[/quote:13gy2vl0]
А квартиру мы продавать не собираемся в ближайшие 10 лет
Я вот че подумал!
Вот если я перееду из Оттавы в Киев, но дом здесь продавать не буду, а в Киеве буду снимать квартиру… Да еще и с зарплатой в 2000$…..
Нееееееее….. Нуйвонафиг
Я к тому — что если сравнивать — то сравнимое….
Я так получает и рыбку съесть и …
(Т.е. и квартира целая в Киеве и жить сразу хорошо в Канаде)
[quote="Alert":svuv4q8t][quote="Bjorkmann":svuv4q8t][quote="Kiker":svuv4q8t]И что на самом деле там 5000$ меньше чем 2000$ в Киеве?[/quote:svuv4q8t]Не читай этот бред. Цены у Монреаля с Киевом уже непонятно в чью пользу дороже. Максимум коэффициент 1,3[/quote:svuv4q8t]Да, что Вы говорите.
Давно в Киеве бывали то?[/quote:svuv4q8t]У неділю
[quote="tanko":rq3l8h0l]Наверное, это главный «камень преткновения» нашего разговора — автор об этом и не заикается, ну а если мерять все только материальными благами, то…[/quote:rq3l8h0l]
Если почитать блоги новоиспеченных ньюкамеров или отдельные посты о жизни на этом форуме, то издалека видно, что очень многие часто пишут о том, что они рассматривают Канаду как страну, которая дает возможности первоначально улучшить свое материальное благосостояние. Только вот они это отписывают другими словами — дать достойное образование детям (ну что скажете, что за это платить не надо?), купить дом (опять все упирается в финансы), иметь машину (или иметь более лучшую машину), безвизово ездить в Европу(для путешествий тоже нужны финансы). Как ни крути, а вот эти все аргументы, типа чистый воздух и бла-бла-бла, годны только для иммиграционного офицера.
Не представляю себе человека, который иммигрирует в капиталистическую страну, со всеми прелестями каптилизма (налогами, кредитами), чтобы дышать чистым воздухом и любоваться белочками.
По поводу взаимоотношений с властями. Живя в Украине 26 лет (а мне 26! ) я ни разу не сталкивался с проблемами. Хотя, я уже 4 года частный предприниматель по совместительству с работой (фрилансом занимаюсь легально), плачу налоги. Никаких проблем с властями не имел, в налоговых, пенсионных фондах никто не обманывал, взятки не требовал.
Помню, случай как просрочил замену фотки в паспорте в 25 лет, и мне нужно было ее вклеить за 4 часа, так как надо было уезжать потом. Я не платил никакой взятки, просто попросил начальника паспортного отдела сделать это за 4 часа, и человек сделал это за спасибо. Женщина, которая в другой комнате выдавала паспорт, была удивлена, как так быстро мне вклеили. И таких примеров в моей жизни много. Поэтому мне непонятно, что имеют ввиду люди по поводу взаимоотношений с властями.
Все службы в Киеве работают. Проблем не было.
Поэтому для себя я лично вижу единственную цель — это еще большую самореализацию чем та, которую я могу в будущем получить в Киеве. И не верю людям, которые говорят, что переехали в Канаду не думая о материальном. А если тем более их жизнь ухудшилась в этом плане, то вообще не понимаю! Кто сознательно будет делать своей семье и себе хуже?
[quote="Alert":pjuyvedq]
Не представляю себе человека, который иммигрирует в капиталистическую страну, со всеми прелестями каптилизма (налогами, кредитами), чтобы дышать чистым воздухом и любоваться белочками.
[/quote:pjuyvedq]
вы из какой страны пишете сейчас?????? из СССР, чтоль???
Иль Янукович отменил налоги и запретил давать кредиты??? Отстал я, видать…
[quote="Alert":pjuyvedq]
По поводу взаимоотношений с властями. Живя в Украине 26 лет (а мне 26! ) я ни разу не сталкивался с проблемами.[/quote:pjuyvedq]
Тога вам сюда точно не надо
Не занимайте очередь
[quote="Юрий":1a90aege]
[/quote:1a90aege]
Тога вам сюда точно не надо
Не занимайте очередь
Давайте каждый сам будет решать куда ему!
[quote="Alert":3dv9eftf] И не верю людям, которые говорят, что переехали в Канаду не думая о материальном. [/quote:3dv9eftf]
Правильно — и не верьте! Таких точно нету.
Просто для некоторых материальное — четко на месте №2.
Про проблемы с властями — Вы уверены, что их никогда не будет?
)
(взрослой-то жизни у Вас — 4 года, если после института…
А окружающее? (не воздух и белочки, а хамство и нарики…)
Вы в вакууме?
Мое ИМХО — взрослой жизни Вы еще не нюхали.
Детей у Вас, судя по всему, еще нет — а когда появятся да подрастут — для многих [b:3dv9eftf]вдруг[/b:3dv9eftf] встает вопрос об отъезде…
А до того — уезжать Вам и не стОит, хоть Вы уже и решили твердо…))))
Повторюсь — моё мнение…
[quote="Alert":qbj87y92][quote="Юрий":qbj87y92]
[/quote:qbj87y92]
[/quote:qbj87y92]
Тога вам сюда точно не надо
Не занимайте очередь
Давайте каждый сам будет решать куда ему!
Дык, вы же вопросы задаете, мы тут стараемся, отвечаем
[quote="Alert":3jknas04][quote="Юрий":3jknas04]
[/quote:3jknas04]
Тога вам сюда точно не надо
Не занимайте очередь
Давайте каждый сам будет решать куда ему!
[/quote:3jknas04]
О!
Меня опередили — счас Вы и мне это скажете!
Но это и вправду нечестно — Вы займете место человека, которому точно сюда надо — а Вы помыкаететсь, поплюетесь на Канаду, что оставили столько благополучия на родине, а она Вам ничего не дала, да и вернетесь…
[quote="tanko":2vb7lrb5][quote="Alert":2vb7lrb5][quote="Юрий":2vb7lrb5]
[/quote:2vb7lrb5]
Тога вам сюда точно не надо
Не занимайте очередь
Давайте каждый сам будет решать куда ему!
[/quote:2vb7lrb5]
О!
Меня опередили — счас Вы и мне это скажете!
Но это и вправду нечестно — Вы займете место человека, которому точно сюда надо — а Вы помыкаететсь, поплюетесь на Канаду, что оставили столько благополучия на родине, а она Вам ничего не дала, да и вернетесь…[/quote:2vb7lrb5]… И будете не первыми и не последними кто вернулся. Обычно это те, кто знают как зарабатывать в Украине и не поняли как это делать в Канаде. Но Канаду в целом (минус наёмная работа в Канаде) вспоминают почему-то с нежностью. Чтобы особо кто-то плевался из вернувшихся — не заметил.
[quote="Bjorkmann":3n15g54d] Чтобы особо кто-то плевался из вернувшихся — не заметил.[/quote:3n15g54d]
Паулин за сто человек плюется…)))
[quote="tanko":f6mpzimm][quote="Bjorkmann":f6mpzimm] Чтобы особо кто-то плевался из вернувшихся — не заметил.[/quote:f6mpzimm]
Паулин за сто человек плюется…)))[/quote:f6mpzimm]Ближе к пенсии может и я о Българии задумаюсь
[quote="Bjorkmann":2g8yswfy][quote="tanko":2g8yswfy][quote="Bjorkmann":2g8yswfy] Чтобы особо кто-то плевался из вернувшихся — не заметил.[/quote:2g8yswfy]
[/quote:2g8yswfy]
Паулин за сто человек плюется…)))[/quote:2g8yswfy]Ближе к пенсии может и я о Българии задумаюсь
А-а-а!!! Так она пенсионерка? Это меняет дело!
[quote="Bjorkmann":29jkh4r5][quote="tanko":29jkh4r5][quote="Bjorkmann":29jkh4r5] Чтобы особо кто-то плевался из вернувшихся — не заметил.[/quote:29jkh4r5]
[/quote:29jkh4r5]
Паулин за сто человек плюется…)))[/quote:29jkh4r5]Ближе к пенсии может и я о Българии задумаюсь
как раз и плеваться подучишься
чтоб создавать достойную конкуренцию, ткскзать
[quote="Enigmatic":cufvoqwg][quote="Bjorkmann":cufvoqwg][quote="tanko":cufvoqwg][quote="Bjorkmann":cufvoqwg] Чтобы особо кто-то плевался из вернувшихся — не заметил.[/quote:cufvoqwg]
[/quote:cufvoqwg]как раз и плеваться подучишься 
чтоб создавать достойную конкуренцию, ткскзать[/quote:cufvoqwg]Семечки регулярно покупаю, чтобы квалификацию не терять 
Паулин за сто человек плюется…)))[/quote:cufvoqwg]Ближе к пенсии может и я о Българии задумаюсь
Вернуться не завоевав — это не в моих жизненных принципах
Взрослой жизни… хм.. с 20 лет нюхал. Работаю со второго курса по 8 часов в день в офисе, учусь на ДНЕВНОМ, и как-то это все совмещаю.
С 21-го года проживаю в Киеве, работа, съемные квартиры, налаживаю жизнь тут. При этом все также на ДНЕВНОМ заканчиваю ВУЗ в городе, который находится в 500 км от Киева. Ни одной взятки не платил, благо у всех преподов есть почта, скайп и путем неимоверных договоров удается договориться последний год учиться и писать диплом удаленно. Получаю разрешение декана, письменно заверенное, не посещать ВУЗ на 5-м курсе, кроме сессий, при условии, что в Киеве я буду работать по специальности.
Итог красный диплом. И уже насиженное место в Киеве, приличная работа и опыт по специальности 4 года, это в конце 5-го курса.
Вы уверены, что я похож на тех птенцов, которые не знают что делать с собой и своим дипломом после 5-го курса?
Не знаю как Вы, а я вот точно уверен, что Канада мне покорится. Этой темой я пытаюсь выяснить сколько времени я потрачу и как лучше пробивать эти стены. Понимаете?
И что я легко получу, а за что придется побороться.
Забыл еще дописать что в конце четвертого курса регистрируюсь как частный предприниматель и занимаюсь фрилансом.
[quote="Alert":2t7xb0db] Этой темой я пытаюсь выяснить сколько времени я потрачу и как лучше пробивать эти стены. Понимаете?
И что я легко получу, а за что придется побороться.[/quote:2t7xb0db]
Нет, я не понимаю.
Потому что [b:2t7xb0db]не сможете выяснить[/b:2t7xb0db] — ни что легко получите, ни за что придется бороться….
[b:2t7xb0db]Пока не приедете [/b:2t7xb0db]- не выясните…)))
Понимаете?
[quote="Alert":a4zy8102]
Вы уверены, что я похож на тех птенцов, которые не знают что делать с собой и своим дипломом после 5-го курса?
[/quote:a4zy8102]
Когда вы пишите о переезде «капиталистическую страну с налогами и кредитами» — вы именно «похожи на тех, птенцов, которые»