Насущный вопрос по поводу детей. Подавали доки, думали, что за пару лет процесс пройдем и там уже будем думать о детях. Но, с такими сроками… Время идет и все острее становится этот вопрос. Конечно, проблема, как и для многих, не просто иметь или не иметь, а есть еще финансовая сторона, т.к. пока работаем оба все ок, а как тянуть сейчас одному?…
Спасибо всем заранее, кто выразит свою точку зрения по данному вопросу, приветствуются примеры из личного опыта.
Дети отсюда или там?
тема эта обсуждалась много раз
поищите в поиске
если резюмировать — доводов поровну для обоих ситуаций
только вам решать какие перевесят
Спасибо, попробую что-то найти.
[quote="Zemlyanichka":2ch2zjsn]Насущный вопрос по поводу детей. Подавали доки, думали, что за пару лет процесс пройдем и там уже будем думать о детях. Но, с такими сроками… Время идет и все острее становится этот вопрос. Конечно, проблема, как и для многих, не просто иметь или не иметь, а есть еще финансовая сторона, т.к. пока работаем оба все ок, а как тянуть сейчас одному?…
Спасибо всем заранее, кто выразит свою точку зрения по данному вопросу, приветствуются примеры из личного опыта.[/quote:2ch2zjsn]
Щоб в 2011р. хтось знав ,що затягнеться так довго цей процес,то на мою думку дітей можна було б планувати відразу з відправкою документі. А тепер сидимо ніби на пороховій бочці — а можливо через місяць а то і два очікуване інтерв"ю ,а там біганина ,переживання ну якій чи чиїй дитині таке потрібно?на мою думку якщо вік дозволяє ,то краще на ново-обжитому місці буде саме краще.Ну ,а якщо ви полюбляєте екстрим ,тоді можна зараз,і не відкладайте в довгий ящик,а можливе так і веселіше буде.
sagittaire, спасибо Вам. Да, стресс конечно есть и сейчас, а с интервью будет так вообще…
Вот с возрастом как раз и "не разгуляешься".. уже 31…
[quote="Zemlyanichka":1leonwp6]Насущный вопрос по поводу детей. Подавали доки, думали, что за пару лет процесс пройдем и там уже будем думать о детях. Но, с такими сроками… Время идет и все острее становится этот вопрос. Конечно, проблема, как и для многих, не просто иметь или не иметь, а есть еще финансовая сторона, т.к. пока работаем оба все ок, а как тянуть сейчас одному?…
Спасибо всем заранее, кто выразит свою точку зрения по данному вопросу, приветствуются примеры из личного опыта.[/quote:1leonwp6]
Ха-ха, если бы мы отложили ребенка, то очень пожалели бы, т.к.прошло больше трех лет, а воз (в смысле наше дело) и ныне там. Зато есть 3,5 годичное (или летнее) чудо.
Однозначно эмиграция не должна стать смыслом вашей\нашей жизни, т.к.пока мы ждем чего-то, эта самая жизнь и идет-проходит-улетучивается.
[quote="Zemlyanichka":1czsqf7w]Насущный вопрос по поводу детей. Подавали доки, думали, что за пару лет процесс пройдем и там уже будем думать о детях. Но, с такими сроками… Время идет и все острее становится этот вопрос. Конечно, проблема, как и для многих, не просто иметь или не иметь, а есть еще финансовая сторона, т.к. пока работаем оба все ок, а как тянуть сейчас одному?…
Спасибо всем заранее, кто выразит свою точку зрения по данному вопросу, приветствуются примеры из личного опыта.[/quote:1czsqf7w]
Все сильно зависит от ваших шансов адаптироваться тут быстро. Переезд — это большой шок, и моральный, и физический, и финансовый. Но, например, если денег много — шок меньше
Да и возни с маленькими детьми довольно много, а в непривычной среде без бабушек и знакомых….Я лично очень доволен что нашему сыну было около 3х лет когда мы переехали. Не слишком много чтобы он адаптировался без проблем, и не слишком мало чтобы создавать дополнительные трудности для родителей. В этом возрасте и в сад уже легче идти — соответственно родителям проще работать. В большинстве случаев средняя семья может почувствовать себя здесь достаточно уверенно только если оба родителя работают. Понятно, есть разные профессии и разные случаи.
Если вы более-менее типичный иммигрант с (объективно) средними и ниже способностями к адаптации — скорее всего у вас уйдет хотя бы год-два на то чтобы как-то втстать тут на ноги. Соответственно, если ребенка планировать к ~ этому времени — это года 4 от настоящего момента…
мы когда-то тоже стояли перед этой дилемой.
в начале обещали процесс в 10 месяцев , ну максимум год. А затянулось все аж на 4 года.
в том случае выбрали отложить беременность на момент "после переезда" . Это решение имеет как и положительные , так и отрицательные последствия.
Суммируя все плюсы и минусы рождения детей в Канаде или на Родине:
[b:2eatkzrx]
Из плюсов родов в Канаде[/b:2eatkzrx] :
*ребенок получает автоматическое гражданство.
*если с медицинской точки зрения в Канаде лучше чем в стране исхода то это тоже плюс.
*ребенок сразу начинает рости в знакомой среде, можно сразу купить все вещи и мебель , обставить комнату без надобности думать "как это все повезем".
*приехав в Канаду без ребенка намного облегчает процесс адаптации и снижает стрессы и первые расходы, не надо сразу думать о садиках , школах и т.д.
[b:2eatkzrx]Из минусов родов в Канаде (да и вообще в любой новой стране):[/b:2eatkzrx]
*не обязательно что забеременеть получится сразу как только захочется и тогда начнется очень сильное напряжение и стенания на тему "нафига столько лет откладывали"
*так как стабильная работа частенько находится далеко не в первые месяцы или даже годы , беременность и рождение ребенка может выльится в большой стресс так как не работающим не полагаются никакие дикретные и т.д. Это очень серьезный финансовый минус .
* по законам Канады в отличии от России и других многих стран , до 12-ти недель женщина не считается беременной и если не дай Бог нужна помощь по спасению ребенка , сохранение и т.д , то в Канаде этой помощи не окажут. Другими словами — если беременность с осложнениями , особенно в начале , то капец.
* не всегда комфортно вести общение с врачами на новом языке даже если вы им не плохо владеете, особенно когда полно разных сложных медицинских терминов, а беременность это деликатное положение в котором желательно чтоб не было лишних "напрягов".
* в новой стране по началу не знаешь всех законов и всех прав, куда идти , куда бежать в случае неотложки — все это тоже не предает большого оптимизма и уверенности.
* первые месяцы после приезда могут быть очень и очень стрессовыми, это все влияет на здоровье и даже иногда на психику что может повлечь серьезные осложнения в процессе попыток забеременнеть.
* один из самых больших минусов родов в новой стране считаю отсутствие родных и близких , в первые дни ребенка , да и на самих родах и неделям предшествующим им очень важно кроме второй половинки чтоб рядом были мама, папа сестры братья , вообщем желательно дополнительные "родные люди" которые смогут помочь и практически и психологически. Особенно если роды происходят , холодной серой зимой такая поддержка крайне необходима.
Может кто-то еще добавит свои наблюдения , я постаралась ссумировать то что будет релевантно в нашем случае.
В любом случае удачи вам какое бы решение вы не приняли и быстрейшего завершения процесса иммиграции.
Viterna, Shadow, Animashka, спасибо вам огромное, что не прошли мимо. Отдельное спасибо Animashka за разложенные по пунктикам за и против.
Viterna, я не живу эмиграцией, но я не хочу иметь детей потому что мне так хочется. Я очень хочу ребенка, но и чувствую ответственность и очень хочу дать ему лучшее. Если, например, с нашей медицинской системой я стараюсь контактировать по-минимуму (ни деньги, ни связи не гарантируют, увы, качество), то имея детей контакт неизбежен (начиная с беременности). Поэтому я стараюсь посмотреть на ситуацию с разных сторон и один из главных критериев, это где будет лучше малышу.
Ну и время, конечно, которое не остановить..
небольшой нюанс
то, как вы оцениваете свои способности к адаптации, свои силы, родительство вообще, здавоохранение в частности, много чего еще, может не соответствовать реальности
это нормально, вы там, без детей, ничего из обсуждаемого на себя не примеряли
это больше из фисософических измышлений, но все реальнее в процессе
поэтому оценка "как лучше" оттуда и сейчас как оно будет здесь и потом получится не самой верной
она будет близка к реальности только пост фактум
если оптимистично, то так или иначе это сложится, что там, что здесь
константы вам уже вывели — процесс может быть длительным, возраст может быть немолодым, дети не способствуют адаптации, они же являются для нее самой большой мотивацией, мало кто жалел о детях, рожденных до иммиграции
Верно, mariac, часто в жизни приходится принимать решения, взвешивая за и против не зная в итоге к чему это приведет. Прекрасно понимаю, что это все теория, но есть вопрос, который надо решить в одном из направлений.
Спасибо, что отвечаете.
[quote="Zemlyanichka":3a0xvfho]Верно, mariac, часто в жизни приходится принимать решения, взвешивая за и против не зная в итоге к чему это приведет. Прекрасно понимаю, что это все теория, но есть вопрос, который надо решить в одном из направлений.
Спасибо, что отвечаете.[/quote:3a0xvfho]
Вы знаете хоть одну семью, которая сказала бы: " нет, рано родили ребенка, надо было повременить"?
Зато есть много таких, кто жалеет, что не завели детей раньше.
А еще может случиться много чего, после чего детей просто не получится иметь. Например, обнаружат опухоль на шейке матки, которая при своевременном диагностировании удаляется, но заиметь детей после этого весьма проблематично. Ну или еще какая хрень со здоровьем…
Если б у вас уже визы были на руках, еще поняла бы, чего думать, а так…
[quote="ElenaT":bweds2xa][quote="Zemlyanichka":bweds2xa]Верно, mariac, часто в жизни приходится принимать решения, взвешивая за и против не зная в итоге к чему это приведет. Прекрасно понимаю, что это все теория, но есть вопрос, который надо решить в одном из направлений.
Спасибо, что отвечаете.[/quote:bweds2xa]
Вы знаете хоть одну семью, которая сказала бы: " нет, рано родили ребенка, надо было повременить"?
Зато есть много таких, кто жалеет, что не завели детей раньше.
А еще может случиться много чего, после чего детей просто не получится иметь. Например, обнаружат опухоль на шейке матки, которая при своевременном диагностировании удаляется, но заиметь детей после этого весьма проблематично. Ну или еще какая хрень со здоровьем…
Если б у вас уже визы были на руках, еще поняла бы, чего думать, а так…[/quote:bweds2xa]
Залезай после этого в интернет.
С таким же успехом можно посоветовать и здесь а Канаде родить… тем более здесь зачастую женщины рожают ближе к 40.
[quote="Zemlyanichka":15234pu4]Viterna, Shadow, Animashka, спасибо вам огромное, что не прошли мимо. Отдельное спасибо Animashka за разложенные по пунктикам за и против.
[/quote:15234pu4]
Кстати. Есть вариант #3. Забить и надеяться на лучшее и приготовиться к худшему
То есть продолжать жить, родить дите и тп. Заканчиваете иммиграцию, получаете документы, едете в турпоездку в Канаду на месяц, получаете PR, возвращаетесь домой. Продолжаете растить ребенка. Когда считаете что готовы — переезжаете. У вас есть пара лет (или сколько там сейчас) после получения PR чтобы приехать и не потерять статус. Я думаю что такой план самый лучший — если вы не уверены в будущем и не знаете сколько займет процесс.
Я знаю семьи, которые пожалели что поторопились с детьми.
На практике (опять же, вопрос планки), в иммиграции стремно без трамплина в виде языков-профессии-денег. Дети маленькие мешают взять полноценный разгон в таких случаях.
А маленькие они очень долго.
Иногда отсутствие разгона можно компенсировать наличием детей.
Но чаще не очень.
В общем, что дети, что иммиграция — два серьезных жизненных проекта.
Осуществить их параллельно на все 100 — та еще задача.
Да, хочу добавить по поводу детей, если у вас их никогда не было.
Возможны сюрпризы — вы уже не сможете так спокойно распоряжаться своим временем.
Я ходила в АФ до самых родов. Такая себе деловая думала — рожу, через месяц вернусь, ребенка мужу-маме.
Банан.
Вернулась к франсе через 3-4 месяца, и то к частным урокам в лучшем случае 2 р\нед.
Но дети — это супер. И правильно про то, что никто не жалеет, что рано завел. Хотя где там рано -после 25 это уже ни разу не рано.
Мне тоже кажется, что дети — важнее иммиграции. Но я Вас уверяю, все вышесказанное относительно торможения процесса адаптации — чистейшая правда! Я по-настоящему поняла, как это тяжело — быть родителями — только здесь! При этом на момент иммиграции моим детям было уже 6 и 3, что признается не слишком сложным возрастом. Но при всем при этом лично я почти уверена: стоял бы выбор передо мной, при условии моральной и материальной готовности, я бы выбрала стать мамой без оглядки на процесс иммигарции (прошу противников моей точки зрения не плеваться — автор просил личное мнение).
Удачи Вам!
[quote="tarantino":qablfu5d][quote="ElenaT":qablfu5d][quote="Zemlyanichka":qablfu5d]Верно, mariac, часто в жизни приходится принимать решения, взвешивая за и против не зная в итоге к чему это приведет. Прекрасно понимаю, что это все теория, но есть вопрос, который надо решить в одном из направлений.
Спасибо, что отвечаете.[/quote:qablfu5d]
Вы знаете хоть одну семью, которая сказала бы: " нет, рано родили ребенка, надо было повременить"?
Зато есть много таких, кто жалеет, что не завели детей раньше.
А еще может случиться много чего, после чего детей просто не получится иметь. Например, обнаружат опухоль на шейке матки, которая при своевременном диагностировании удаляется, но заиметь детей после этого весьма проблематично. Ну или еще какая хрень со здоровьем…
Если б у вас уже визы были на руках, еще поняла бы, чего думать, а так…[/quote:qablfu5d]
Залезай после этого в интернет.
С таким же успехом можно посоветовать и здесь а Канаде родить… тем более здесь зачастую женщины рожают ближе к 40.[/quote:qablfu5d]
Каждая вторая через ЭКО. Можно и в писят, если климакс раньше не наступит
уповая на "после …" (подставить нужную цифру), не стоит забывать, что чем позже, тем менее это все радостно — беременность и вырванные годы
ЭКО вообще сомнительное удовольствие
31 год это еще не много, сейчас многие ближе к 40 рожают. Если хотите много детей, то пора начинать, а так то можно и подождать. Но в целом, я бы жила обычной жизнью, без оглядки на иммиграцию. Пока визу получите много лет может пройти
Дети не вещи. Связывать их наличие с иммиграцией ИМХО неправильно.
Идеально когда дети желанные — а где не важно вообще.
Отсюда — еще помощь от бабушек возможна.
Там — дети будут сразу с рождения в нормальной стране.
Рецепта нет. Мы лично и так и так попробовали. Результат одинаково хороший )
[quote="PIX":1scvn9vi]Дети не вещи. Связывать их наличие с иммиграцией ИМХО неправильно.
Идеально когда дети желанные — а где не важно вообще.
Отсюда — еще помощь от бабушек возможна.
Там — дети будут сразу с рождения в нормальной стране.
Рецепта нет. Мы лично и так и так попробовали. Результат одинаково хороший )[/quote:1scvn9vi]
Вернее будет сказать : и так и так попробовали с бабушками и там и здесь.
Я Вам отвечу, как мама уже больших детей, которая безумно хотела третьего ребенка перед переездом.
У меня 10 и 8 лет старшим. Года полтора назад накрыло, так хотела малыша. Муж удержал, хотя я — юрист, и если честно, не надеялась тут что-то найти. Думала, что пойду по длинному и грустному пути перепрофориентации. Думала, как раз лялька будет в тему, учится и няньчить. Но муж убедил, что не время
После перезда, посмотрела на местную ситуацию: на годы учебы и то, как народ потом работы находит, и как местные рожают, и как непросто все-таки без бабушек-дедушек работать с малявками, и знаете очень мне детку перехотелось. Нет, я умиляюсь малышам , благо тут даже в метро ездят с малышами всех мастей и цветов. Но вижу по местным, если рожают, то всех детей сразу с очень небольшой разницей. Мама отсиживает в декрете свои годы, а потом идет работать, или уже дальше продолжает сидеть дома.
И если работа боль-мень серьезная, то без бабушек с дедушками я, лично, не справлюсь. Потому что я сразу попала на работу, и понеслось, надо подучиться по работе, надо подтянуть франсе, подтянуть англе, а еще двое детей и хоть они большие, ими тоже надо заниматься. Если это совсем малыш, я бы просто с ума сошла бы. Они и болеют обычо больше, и внимания тянут больше.
Поэтому я бы рожала в Украине как можно раньше
И ехала бы с лялькой. Чем старше будет ребенок, тем больше у Вас тут будет пространства для маневра в плане работ и самореализации 
[quote="Дарин":37bufmjg]Мне тоже кажется, что дети — важнее иммиграции. Но я Вас уверяю, все вышесказанное относительно торможения процесса адаптации — чистейшая правда! Я по-настоящему поняла, как это тяжело — быть родителями — только здесь! При этом на момент иммиграции моим детям было уже 6 и 3, что признается не слишком сложным возрастом. Но при всем при этом лично я почти уверена: стоял бы выбор передо мной, при условии моральной и материальной готовности, я бы выбрала стать мамой без оглядки на процесс иммигарции (прошу противников моей точки зрения не плеваться — автор просил личное мнение).
Удачи Вам![/quote:37bufmjg]
А можно не много по подробнее на счет адаптации и дети .В чем были основные проблемы ?
Топикстартер, заводите детей независимо от процесса иммиграции. Дети намного важнее.
По приезду нашим детям было 10 и 4.5. Старшая очень помогает с младшей дочерью. Чем раньше (в разумных пределах), тем лучше. Пусть получатся случайно!
Тема разная, и разная из-за того, что мы все разные. У меня двое деток, когда начинали процесс младшей было меньше года. Сейчас скоро 4 года. Мечтала, что вот переедем в Квебек и там рожу третьего. Время затягивается и теперь я понимаю, что пределом я себе ставлю не место рождения, а время. Т.е. мы хотим третьего (третью), но однозначно я буду это делать до 35 (сейчас почти 32). ПОтому что у меня лично после первой, а даже после второй Б здоровье посыпалось сильно. Т.е. я поняла, что чем дальше откладывать -тем мне будет сложнее. И если все будет благополучно, то надеюсь Бог даст и третьего ребенка. Но откладывать только из-за процесса иммиграции не буду. Т.к. сейчас это очень нестабильный процесс и конца его никто не знает. Когда и какой он будет. Легко в любом случае не будет. Надеюсь опыт первых Б мне поможет, в первую Б я второе высшее получала и диплом защищала, во вторую кандидатский минимум сдавала, так что надеюсь смогу собраться и параллельно осилить и Б и еще процесс иммиграции или что-то еще.
ЗЫ на счет бабушек и дедушек. Огромную помощь мне оказал муж -в первую очередь. Но мужья, конечно, разные. Но до тех пор пока ко мне не приехала мама помогать с первым ребенком я успевала и делала гораздо больше. Т.е. у меня система такая -чем меньше у меня свободного времени -тем больше я собираюсь и делаю. А раслабленность — расхолаживает.
В любом случае удачи вам в иммиграции и в рождении.
[quote="Dinulchik":anm1uhkl]Т.е. у меня система такая -чем меньше у меня свободного времени -тем больше я собираюсь и делаю. А раслабленность — расхолаживает.
[/quote:anm1uhkl]
Тоже самое , когда одна то делаю с ре больше чем когда куча помощников .
Кстати , а сколько стоит няня /бэбиситер
[quote="natvla08":65ckruiu]А можно не много по подробнее на счет адаптации и дети .В чем были основные проблемы ?[/quote:65ckruiu]
Все приходилось делать с детьми на руках в буквальном смысле этого слова. В нашей ситуации мы прилетели в понедельник, в среду муж вышел на работу. Я сама оформляла документы, искала жилье, покупала предметы первой необходимости, таская с собой уставших и капризных детей. Купили коляску сразу, но большинство станций без лифтов, со ступенями, просто физически было тяжело носить коляску со спящим ребенком, рюкзак и тянуть за руку расстроенного старшего. А иногда младший, если не спал, просто отказывался идти дальше, садился на землю или на пол в метро, а я рядом с ним, плача от безвыходности.
С поиском жилья тоже был тот еще квест! Прогуливаться по интересующим кварталам, заходя в дома с объявлениями, не получалось т.к. расстояния большие, дети уставали через два-три километра, а дальше кушать, водички, в туалет, посидим немного и т.п. В нескольких домах нам отказали, ссылаясь на шум, который может быть от детей. В результате я сняла первую квартиру, где мне сказали "да". И мне просто повезло, что это оказалась хорошая квартира, т.к. я уже была готова снять любую!
Дети привыкали очень долго! Минимум полгода я слышала ежедневно — хочу домой, в Украину! Здесь на форуме я читала, что это не типично, но у нас было так. Летний лагерь был ужасом! И из-за языкового барьера в том числе. Но отказаться от него мы не могли, т.к. я училась. Кстати, в этом году, когда с языком уже проблем нет, лагерь пошел нормально, но правда, это был другой лагерь.
Основные проблемы создал садик. Старший пошел в школу, хотя и не без проблем, но в целом терпимо. С садом же я думала поседею: ребенок категорически отказывался туда ходить. Каждое утро был жуткий скандал: я его вытаскивала на руках, отбивающегося и орущего, т.к. опаздывала в универ — на уговоры просто не было времени. Это было представление для всего двора! Я не знаю, как соседи не вызвали полицию, потому что со строны это выглядело жутко, как пример: босой ребенок, бегущий по замерзшей земле со стоянки к подъезду
При все при этом, хочу подчеркнуть, что это прошло, слава Богу. Они привыкли, обзавелись друзьями, освоили язык и больше не хотят в Украину. Но! Если бы я знала, как всё это у нас будет проходить, я бы оставила детей с бабушкой в Украине и вернулась бы через пару месяцев за ними, когда уже было бы куда приезжать в Канаду.
[quote="Дарин":3ubxnq3g][quote="natvla08":3ubxnq3g]А можно не много по подробнее на счет адаптации и дети .В чем были основные проблемы ?[/quote:3ubxnq3g]
Все приходилось делать с детьми на руках в буквальном смысле этого слова. В нашей ситуации мы прилетели в понедельник, в среду муж вышел на работу. Я сама оформляла документы, искала жилье, покупала предметы первой необходимости, таская с собой уставших и капризных детей. Купили коляску сразу, но большинство станций без лифтов, со ступенями, просто физически было тяжело носить коляску со спящим ребенком, рюкзак и тянуть за руку расстроенного старшего. А иногда младший, если не спал, просто отказывался идти дальше, садился на землю или на пол в метро, а я рядом с ним, плача от безвыходности.
С поиском жилья тоже был тот еще квест! Прогуливаться по интересующим кварталам, заходя в дома с объявлениями, не получалось т.к. расстояния большие, дети уставали через два-три километра, а дальше кушать, водички, в туалет, посидим немного и т.п. В нескольких домах нам отказали, ссылаясь на шум, который может быть от детей. В результате я сняла первую квартиру, где мне сказали "да". И мне просто повезло, что это оказалась хорошая квартира, т.к. я уже была готова снять любую!
Дети привыкали очень долго! Минимум полгода я слышала ежедневно — хочу домой, в Украину! Здесь на форуме я читала, что это не типично, но у нас было так. Летний лагерь был ужасом! И из-за языкового барьера в том числе. Но отказаться от него мы не могли, т.к. я училась. Кстати, в этом году, когда с языком уже проблем нет, лагерь пошел нормально, но правда, это был другой лагерь.
Основные проблемы создал садик. Старший пошел в школу, хотя и не без проблем, но в целом терпимо. С садом же я думала поседею: ребенок категорически отказывался туда ходить. Каждое утро был жуткий скандал: я его вытаскивала на руках, отбивающегося и орущего, т.к. опаздывала в универ — на уговоры просто не было времени. Это было представление для всего двора! Я не знаю, как соседи не вызвали полицию, потому что со строны это выглядело жутко, как пример: босой ребенок, бегущий по замерзшей земле со стоянки к подъезду
При все при этом, хочу подчеркнуть, что это прошло, слава Богу. Они привыкли, обзавелись друзьями, освоили язык и больше не хотят в Украину. Но! Если бы я знала, как всё это у нас будет проходить, я бы оставила детей с бабушкой в Украине и вернулась бы через пару месяцев за ними, когда уже было бы куда приезжать в Канаду.[/quote:3ubxnq3g]
Читая вас, расплакалась. Я это все здесь в более спокойной обстановке переношу. Представляю, как вам ТЯЖЕЛО было. Но все что нас не убивает — делает сильнее. Вы молодцы что прошли это и ваш пример, это пример для многих мам.
Охх, у нас у младшей такой характер достался, а даже не представляю, что может быть в ситуации как у вас -другая страна, другой язык, вечная гонка и беготня по инстанциям. Только вчера был такой приступ ярости и истерики на пустом месте, вплоть до кусания меня и старшей дочери, да еще в саду пожаловались на младшую, что ведет себя эгоистично по отношению к старшей, помыкает ею и т.д. Та бедная без ее ведома из-за стола встать не может!!!! Надо срочно к невропатологу и психологу младшую вести, что-то мы не так видно делаем. Я вчера прям как вы, после ее истерики — запихнула обеих в машину-даже в кресла не смогла усадить и пристегнуть -чуть отъехала и разревелась. Плакали все -и младшая, и старшая от испуга, что сестра так орет и я от боли (не физической, а моральной) и от того, что бессильна что-то сделать…. Ох, нам явно надо 1000 раз подумать заводить третьего ребенка. Старшая и то немного ревновала, но всеми силами ей прививали любовь и то, что роднее сестры никого у нее нету. Но младшая этого не поймет. Вроде бы я не из трусих, но прочитав вас, поняла, что сил душевных (помимо физических) придется немало потратить и запастись терпением и стремиться к цели.
Мы тоже хотели родить первого ребенка в Канаде, думали что весь процесс иммиграции займет максимум год. Но, когда через полтора года после подачи документов у нас кроме аккюзе не было ничего, мы решили что пора. Мы просто подумали: и что, если не вдруг не судьба попасть в Канаду, значит и от детей нужно отказаться? Сейчас дочке полтора года и у нас и мысли не возникает, что рано родили, скорее наоборот.
Мне вот 29 почти и я не в одном глазу не тороплюсь рожать. Почему? Во-первых, я никогда не хотела много детей, вообще хочу максимум одного. Во-вторых, для кого-то дети являются почти единственным смыслом жизни, для кого-то нет. Я думаю, что сильно зависит от человека. Мне, например, очень важна самореализация, свободное пространство, личное время — с детьми это роскошь. Поэтому каждый решает сам, я решила что попробую в 32-33 — получиться и слава богу, нет, так и не буду бегать по больницам бесконечно и всякие там ЭКО делать.
А так…у нас в университетах девочки и в 18-19 рожали, не помню, чтобы кто-то потом жалел, что рано. Кто же будет жалеть, что родил свое дитя?? как уж вышло, так и вышло. Оно все равно свое и любимое.
[quote="ksuharik":2dsgldgw]Мне вот 29 почти и я не в одном глазу не тороплюсь рожать. Почему? Во-первых, я никогда не хотела много детей, вообще хочу максимум одного. Во-вторых, для кого-то дети являются почти единственным смыслом жизни, для кого-то нет. Я думаю, что сильно зависит от человека. Мне, например, очень важна самореализация, свободное пространство, личное время — с детьми это роскошь. Поэтому каждый решает сам, я решила что попробую в 32-33 — получиться и слава богу, нет, так и не буду бегать по больницам бесконечно и всякие там ЭКО делать.
А так…у нас в университетах девочки и в 18-19 рожали, не помню, чтобы кто-то потом жалел, что рано. Кто же будет жалеть, что родил свое дитя?? как уж вышло, так и вышло. Оно все равно свое и любимое.[/quote:2dsgldgw]
Тайм менеджмент , тайм менеджмент и тогда все можно успеть
девушки, поиск жилья с колясками — это фигня
это проходит и все налаживается, ибо фан этот разовый
я советую раскинуть мозгами с другой стороны
ребенки маленькие много-много лет
если приехать сюда без языка и профессии (а профессия для въезда и профессия которая вас будет кормить — не одно и то же), то обзаводиться ими с детьми на руках очень сложно
и, опять же, это много-много лет
это, скорее всего, придется отложить
нет, это хорошо, если вы приедите в пн, а в ср муж пойдет на работу и можно страдать в свое удовольствие
я бы советовала прикидывать тщательнее
чем меньше активов в виде денег, языков и профессий, тем старше должны быть дети
или их не должно быть вообще
это касается только случаев потребности/необходимости влиться в профессиональное общество
если есть на кого сесть домохозяйкой без языка, расклады другие
[quote="ksuharik":z5tfht1e]Мне вот 29 почти и я не в одном глазу не тороплюсь рожать. Почему? Во-первых, я никогда не хотела много детей, вообще хочу максимум одного. Во-вторых, для кого-то дети являются почти единственным смыслом жизни, для кого-то нет. Я думаю, что сильно зависит от человека. Мне, например, очень важна самореализация, свободное пространство, личное время — с детьми это роскошь. Поэтому каждый решает сам, я решила что попробую в 32-33 — получиться и слава богу, нет, так и не буду бегать по больницам бесконечно и всякие там ЭКО делать.
А так…у нас в университетах девочки и в 18-19 рожали, не помню, чтобы кто-то потом жалел, что рано. Кто же будет жалеть, что родил свое дитя?? как уж вышло, так и вышло. Оно все равно свое и любимое.[/quote:z5tfht1e]
Не поверите, а я была уверена, что у вас есть дети)))
лет 15 назад я завела подобную тему
очень забавно вспоминать советы и сравнивать их с тем, как получилось на деле
если кратко — детали "как оно будет" просчитывать бесполезно
язык+профессия=много лет пахать полное время
ребенок=много лет пахать полное время
деньги, наличие языка и работы быстро, вменяемый супруг, здоровье — могут облегчить задачу
в противном случае — процессы не могут быть параллельны
только последовательны
.
[quote="Edelveys":wqs5bknj]Мы планировали заводить ребенка после иммиграции, но процесс так затянулся, что планы поменялись.
Второго рожать буду уже в Канаде.
Сейчас дочери почти два года и в январе ждем сына (это уже вне планово, но так получилось).
По поводу языка: так как у мужа очень хороший французский, решили что папа с рождения будет общаться с ребенком только на франсе. На сегодня малая понимает и разговаривает на языке очень хорошо для своего возраста. Я думаю, с языковой адаптацией в Квебеке у нее не должно возникнуть проблем, просто поменяется язык среды с русского на французский.[/quote:wqs5bknj]
Дети маленькие хватают здесь языки мгновенно, как бы папе с мамой не пришлось задумываться о сохранении родных языков.( родные языки забываются быстро в Канаде, если не поддерживать их, и становятся баластом для детей родители которых не прикладывают усилий для их сохранения).
[quote="mariac":1j0tq803]лет 15 назад я завела подобную тему
[/quote:1j0tq803]
А можно сылку?
Остальное я уже до дыр перечитал.
Процесс иммиграции очень непредсказуем, а дети так быстро растут, что родившись в процессе иммиграции в Канаду могут попасть уже не совсем маленькими
Ох, девушки, ну и темка! Я, пока читала, успела и поулыбаться, и всплакнуть
[b:2z1uv9fq]mariac [/b:2z1uv9fq]и [b:2z1uv9fq]Animashka[/b:2z1uv9fq], отдельное спасибо не только за эмоции, но и за объективные факты в постах! Вот я что-то прочитала, о чём даже и не задумывалась, так что ещё раз — спасибо!
[b:2z1uv9fq]Zemlyanichka[/b:2z1uv9fq], действительно, проще приехать сюда уже с готовым и немного подрощенным лялем, если Вы точно знаете, что хотите деток. Если думаете — "Как Бог даст" — то тогда логичнее рожать тут, после устройства всех бытовых и рабочих дел… Но это не скоро, ох как нескоро — даже пожив тут совсем чуток, понимаю, что в ближайшие ….сколько-то лет второго себе осознанно не позволю. И это при том, что мне очень-очень хочется ещё деток, и побольше, побольше
Мы с Вами одного возраста, и я вот представила на минутку, что мы приехали без малыша — ну в смысле решили не рожать, подождать до Канады, и вот… Ко всем прочим стрессами "не совсем устроенностям" возраст, который "жмёт", поиски доктора… Можно, конечно, пойти в больничку уже беременной, и тогда точно кого-то дадут, но я, например, люблю всё планировать "от и до", а в условиях всего нового это сильно затрудняется. В общем, трудно добавить что-то новое к посту Animashkи, так что перечитайте ещё раз и принимайте решение
[quote="Dinulchik":2dabj38m][quote="ksuharik":2dabj38m]Мне вот 29 почти и я не в одном глазу не тороплюсь рожать. Почему? Во-первых, я никогда не хотела много детей, вообще хочу максимум одного. Во-вторых, для кого-то дети являются почти единственным смыслом жизни, для кого-то нет. Я думаю, что сильно зависит от человека. Мне, например, очень важна самореализация, свободное пространство, личное время — с детьми это роскошь. Поэтому каждый решает сам, я решила что попробую в 32-33 — получиться и слава богу, нет, так и не буду бегать по больницам бесконечно и всякие там ЭКО делать.
А так…у нас в университетах девочки и в 18-19 рожали, не помню, чтобы кто-то потом жалел, что рано. Кто же будет жалеть, что родил свое дитя?? как уж вышло, так и вышло. Оно все равно свое и любимое.[/quote:2dabj38m]
Не поверите, а я была уверена, что у вас есть дети)))[/quote:2dabj38m]
Нету)
С моим супругом можно родить в России. Но иммигрировать с ним в Канаду с малым на руках….это будет похоже на триллер или ужасы. Языки он не знает и учить не особо-то хочет,в Канаду как бы тоже не очень стремиться, инициатор иммиграции -я. Изначально весь груз тоже будет на мне, это я знаю. Посему, как бы некрасиво это не звучало, я хочу приехать и посмотреть как вообще мы сможем тут вдвоем. Может быть вообще получиться, что один останется, а один уедет. Поэтому, зачем торопиться с детьми?
[quote="ksuharik":2ipkbzor]Мне вот 29 почти и я не в одном глазу не тороплюсь рожать. Почему? Во-первых, я никогда не хотела много детей, вообще хочу максимум одного. Во-вторых, для кого-то дети являются почти единственным смыслом жизни, для кого-то нет. Я думаю, что сильно зависит от человека. Мне, например, очень важна самореализация, свободное пространство, личное время — с детьми это роскошь. Поэтому каждый решает сам, я решила что попробую в 32-33 — получиться и слава богу, нет, так и не буду бегать по больницам бесконечно и всякие там ЭКО делать.
А так…у нас в университетах девочки и в 18-19 рожали, не помню, чтобы кто-то потом жалел, что рано. Кто же будет жалеть, что родил свое дитя?? как уж вышло, так и вышло. Оно все равно свое и любимое.[/quote:2ipkbzor]
Так и одной недолго остаться. Муж рано или поздно может захотеть иметь детей…
[quote="James777":1sgqgv6e][quote="ksuharik":1sgqgv6e]Мне вот 29 почти и я не в одном глазу не тороплюсь рожать. Почему? Во-первых, я никогда не хотела много детей, вообще хочу максимум одного. Во-вторых, для кого-то дети являются почти единственным смыслом жизни, для кого-то нет. Я думаю, что сильно зависит от человека. Мне, например, очень важна самореализация, свободное пространство, личное время — с детьми это роскошь. Поэтому каждый решает сам, я решила что попробую в 32-33 — получиться и слава богу, нет, так и не буду бегать по больницам бесконечно и всякие там ЭКО делать.
А так…у нас в университетах девочки и в 18-19 рожали, не помню, чтобы кто-то потом жалел, что рано. Кто же будет жалеть, что родил свое дитя?? как уж вышло, так и вышло. Оно все равно свое и любимое.[/quote:1sgqgv6e]
Так и одной недолго остаться. Муж рано или поздно может захотеть иметь детей…[/quote:1sgqgv6e]
Пост выше почитайте .
[quote="ksuharik":9m2y2v9e][quote="Dinulchik":9m2y2v9e][quote="ksuharik":9m2y2v9e]Мне вот 29 почти и я не в одном глазу не тороплюсь рожать. Почему? Во-первых, я никогда не хотела много детей, вообще хочу максимум одного. Во-вторых, для кого-то дети являются почти единственным смыслом жизни, для кого-то нет. Я думаю, что сильно зависит от человека. Мне, например, очень важна самореализация, свободное пространство, личное время — с детьми это роскошь. Поэтому каждый решает сам, я решила что попробую в 32-33 — получиться и слава богу, нет, так и не буду бегать по больницам бесконечно и всякие там ЭКО делать.
А так…у нас в университетах девочки и в 18-19 рожали, не помню, чтобы кто-то потом жалел, что рано. Кто же будет жалеть, что родил свое дитя?? как уж вышло, так и вышло. Оно все равно свое и любимое.[/quote:9m2y2v9e]
Не поверите, а я была уверена, что у вас есть дети)))[/quote:9m2y2v9e]
Нету)
С моим супругом можно родить в России. Но иммигрировать с ним в Канаду с малым на руках….это будет похоже на триллер или ужасы. Языки он не знает и учить не особо-то хочет,в Канаду как бы тоже не очень стремиться, инициатор иммиграции -я. Изначально весь груз тоже будет на мне, это я знаю. Посему, как бы некрасиво это не звучало, я хочу приехать и посмотреть как вообще мы сможем тут вдвоем. Может быть вообще получиться, что один останется, а один уедет. Поэтому, зачем торопиться с детьми?[/quote:9m2y2v9e]
А как ваш муж будет интервью проходить ?
Что на это думает?
У мужа моего есть ребенок, от предыдущих отношений.
)
Можете не беспокоиться за меня, одна не останусь (уже вот на всякий случай записываю желающих в лист ожидания
В Канаде имеются умные и симпатичные мужчины в достаточном количестве. К слову, на Украине мужчины тоже ничего так.
Да простит меня топикстартер за маленький оффтоп.
[quote="natvla08":2edglggs][quote="James777":2edglggs][quote="ksuharik":2edglggs]Мне вот 29 почти и я не в одном глазу не тороплюсь рожать. Почему? Во-первых, я никогда не хотела много детей, вообще хочу максимум одного. Во-вторых, для кого-то дети являются почти единственным смыслом жизни, для кого-то нет. Я думаю, что сильно зависит от человека. Мне, например, очень важна самореализация, свободное пространство, личное время — с детьми это роскошь. Поэтому каждый решает сам, я решила что попробую в 32-33 — получиться и слава богу, нет, так и не буду бегать по больницам бесконечно и всякие там ЭКО делать.
А так…у нас в университетах девочки и в 18-19 рожали, не помню, чтобы кто-то потом жалел, что рано. Кто же будет жалеть, что родил свое дитя?? как уж вышло, так и вышло. Оно все равно свое и любимое.[/quote:2edglggs]
Так и одной недолго остаться. Муж рано или поздно может захотеть иметь детей…[/quote:2edglggs]
[/quote:2edglggs]
Пост выше почитайте .
Почитал, но если с этим не получиться и будет другой муж, то он тоже скорее всего когда-то захочет детей…
Знаю 2-х женщин, одной под 60, а другой под 50 лет. Сейчас ни мужей, ни детей. Позиция была очень похожа на позицию Ксюхарика.
Сейчас воют крокодильими слезами, какие они были дуры, что не рожали детей…
[quote="natvla08":l918436l] А как ваш муж будет интервью проходить ? Что на это думает?[/quote:l918436l]
Нормально, думаю, будет проходить. На уровень А1-А2 он язык знает.
James777, блин, вы через слово читаете. Я не сказала, что еще 10 лет буду делать карьеру и учить языки, я написала что через 2-3 года попробую родить, надеюсь, бог даст.
неужели в 32-33 года стало поздно беременеть и рожать??
[quote="James777":7moysj6r][quote="natvla08":7moysj6r][quote="James777":7moysj6r][quote="ksuharik":7moysj6r]Мне вот 29 почти и я не в одном глазу не тороплюсь рожать. Почему? Во-первых, я никогда не хотела много детей, вообще хочу максимум одного. Во-вторых, для кого-то дети являются почти единственным смыслом жизни, для кого-то нет. Я думаю, что сильно зависит от человека. Мне, например, очень важна самореализация, свободное пространство, личное время — с детьми это роскошь. Поэтому каждый решает сам, я решила что попробую в 32-33 — получиться и слава богу, нет, так и не буду бегать по больницам бесконечно и всякие там ЭКО делать.
А так…у нас в университетах девочки и в 18-19 рожали, не помню, чтобы кто-то потом жалел, что рано. Кто же будет жалеть, что родил свое дитя?? как уж вышло, так и вышло. Оно все равно свое и любимое.[/quote:7moysj6r]
Так и одной недолго остаться. Муж рано или поздно может захотеть иметь детей…[/quote:7moysj6r]
[/quote:7moysj6r]
Пост выше почитайте .
Почитал, но если с этим не получиться и будет другой муж, то он тоже скорее всего когда-то захочет детей…
Знаю 2-х женщин, одной под 60, а другой под 50 лет. Сейчас ни мужей, ни детей. Позиция была очень похожа на позицию Ксюхарика.
Сейчас воют крокодильими слезами, какие они были дуры, что не рожали детей…[/quote:7moysj6r]
Сей час наука позволяет иметь детей и в 40 и в 50 и в 60 .Было бы желание . Ну и дети не всегда =не скучная старость и поддержка со стороны детей.
Интересный у нас вами разговор.
[quote="ksuharik":k4a4kcld]James777, блин, вы через слово читаете. Я не сказала, что еще 10 лет буду делать карьеру и учить языки, я написала что через 2-3 года попробую родить, надеюсь, бог даст.
неужели в 32-33 года стало поздно беременеть и рожать??[/quote:k4a4kcld]
Да не волнуйтесь вы так! Джеймс, увеличивая круг общения, наконец то может встретиться с кем-то по-моложе.
[quote="natvla08":28kpgglu] Сей час наука позволяет иметь детей и в 40 и в 50 и в 60 .Было бы желание . Ну и дети не всегда =не скучная старость и поддержка со стороны детей.
[/quote:28kpgglu]
Интересный у нас вами разговор.
Вот и я о том же.
наличие детей не гарантирует, что они будут с вами под старость лет, чтобы "подать стакан воды". зачастую этот самый стакан подают супруг/супруга, братья/сестры, племянники, сторонние люди — вариантов масса. И наличие или отсутствие детей не всегда сказывается на уровне счастья/несчастья. Знаю женщину, у которой 5 детей, не могу назвать ее счастливой; и знаю девушку, у которой не может быть детей (к сожалению, удалили матку), она живет полноценной жизнью.
Я, если вы не заметили, не ярый сторонник бездетности, я просто говорю, что уж если бог не дал по каким-то причинам, то жизнь на этом не закончилась.