[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1319472#p1319472:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Федералка — Израиль 2013[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]

За образец взята статистика с московской ветки:

[url=https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ArI1esK-CvpkdHp2VmZFTmxMalQ0MV9HMWlyR2FPR0E&usp=sharing:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Статистика 2013-2014[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]

[u:1d80mmyp][b:1d80mmyp][color=#BF0000:1d80mmyp]Образец полей для статистики:[/color:1d80mmyp][/b:1d80mmyp][/u:1d80mmyp]

Интервью:
Отправка документов:
Дата снятия денег:
Федеральный номер (Сидней):
Письмо из посольства (Тель-Авив):
Получение медформ:
Медицина пройдена:
Повл:
Визы:

[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1131393#p1131393:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Информация по федеральному этапу с Украинской ветки[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.canadainternational.gc.ca/israel/visas/index.aspx?lang=eng&menu_id=3&view=d:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Visas and Immigration (Tel-Aviv)[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.cic.gc.ca/english/information/fees/index.asp?cat=Permanent%20Residence:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Оплата онлайн[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1625483#p1625483:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Заказ теудат ёшер онлайн[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1484744#p1484744:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Как проверять статус дела[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.cic.gc.ca/pp-md/pp-list.aspx:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Список врачей — мед. проверка[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]

Проверка статуса дела в ECAS: https://services3.cic.gc.ca/ecas/authenticate.do?app=
CAIPS: viewtopic.php?p=1548505#p1548505

[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1484159#p1484159:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Пример расходов в первый месяц — 1[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1483782#p1483782:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Пример расходов в первый месяц — 2[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1486471#p1486471:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Про перевод денег[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1504193#p1504193:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Информация о контейнерах 1[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1653653#p1653653:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Информация о контейнерах 2[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1524756#p1524756:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Информация о пересдаче на водительские права[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1621816#p1621816:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Кредитная История[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=836147#p836147:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Возвращение денег за изучение французского[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1678829#p1678829:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Армия[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]

http://www.airline-baggage-fees.com/
http://www.seatguru.com/

Комментариев нет

  1. Анимашка, у тебя явно не сексодром.
    Постель Кинг сайз есть и его много . [u:1bb35sus]Дешевого [/u:1bb35sus]таки поймать тяжело. А по 300-400 долларов за набор- полно. В Волмарте подешевле, но и не такие красивые.

  2. [quote="Alexander":18w3m6aj]Анимашка, у тебя явно не сексодром.
    Постель Кинг сайз есть и его много . [u:18w3m6aj]Дешевого [/u:18w3m6aj]таки поймать тяжело. А по 300-400 долларов за набор- полно. В Волмарте подешевле, но и не такие красивые.[/quote:18w3m6aj]

    ну да , у нас квин , я предпочла вложиться в хороший матрас , чем в более большой в то время когда не работали еще.
    да и я человек практичный , а с кингом много головной боли и с перевозками и с размещением и с тем-же постельным бельем которое или дорогое слишком или не красивое.
    Но вообще если размеры комнаты позволяют и переезжать много не предстоит , то кинг это конечно мечта :)

    300-400 $ за постельное белье? :shock: Оно что , золотыми нитями шито что-ли??
    Хорошему конечно предела нет , но такие цены на мой взгляд уже явный перебор , даже когда есть "лишние деньги".

  3. Хо-хо-хо,мы уже готовы морально в зиму ехать :) Сегодня к нам перебралась мама на ночь.Будет делить с малым детскую.Хорошо хоть тепло,и можно маську на полу положить,а мама будет ютиться на митат ноар,но зато в мамаде.Так что мы тут и обычным 90Х190 рады в эти дни :wink:

  4. Народ, все зависит от ваших габаритов. Померила нашу кровать. По таблице Карсара получается Queen. Однако, младшее дите приходит к нам каждое утро спать, небрежно подвигает меня с утра. Так вот ложимся вдвоем, встаем втроем. Конечно, не развалишься, но всем места хватает. Как-то раз старшая тоже пришла, в грозу, ночью, страшно ей стало одной в комнате. Так и спали вчетвером. Старшая ростом с меня уже. Тесно, конечно. Но не скинуть же их! :D

  5. [quote="Асята":k64etlbv]Хо-хо-хо,мы уже готовы морально в зиму ехать :) Сегодня к нам перебралась мама на ночь.Будет делить с малым детскую.Хорошо хоть тепло,и можно маську на полу положить,а мама будет ютиться на митат ноар,но зато в мамаде.Так что мы тут и обычным 90Х190 рады в эти дни :wink:[/quote:k64etlbv]
    Как я вас понимаю! Мне в такие моменты хотелось прям в пижаме лететь и ни о каких посылках даже и не думалось.

  6. [quote="Alexander":b5jx5srx][quote="colibri_bird":b5jx5srx]
    Александру респект за смелость: в наши дни иметь мнение отличное от мнения жены — это почти гражданский подвиг! [/quote:b5jx5srx]
    да,да а за вредность мне выдают молоко как на вредном производстве в Советском Союзе.

    [quote="colibri_bird":b5jx5srx]
    Кто не понял — перевожу — Александр ищет третьего/ю и четвертого/ую![/quote:b5jx5srx]
    Кажется Коллибри читает между строк, причем явно в другом сообщении. Коллибри, какая степень косоглазости у тебя?[/quote:b5jx5srx]
    У меня только по физике первая степень.

  7. [quote="colibri_bird":2skqemo0]Мы по шкале карсара тока до калифорнии дотянули.[/quote:2skqemo0]
    в каком смысле? У вас в Израиле Кинг? Тогда точно ехать не надо!

  8. [quote="Alexander":2xm1b23s][quote="colibri_bird":2xm1b23s]Мы по шкале карсара тока до калифорнии дотянули.[/quote:2xm1b23s]
    в каком смысле? У вас в Израиле Кинг? Тогда точно ехать не надо![/quote:2xm1b23s]
    С каких пор, Саша, ехать-не ехать опеределяется величиной матраса? :D

  9. [quote:1cydnc3r]- А вдруг они не золотые? — спросил любимый сын лейтенанта, которому очень хотелось, чтобы Паниковский возможно скорее развеял его сомнения.
    [color=#FF0000:1cydnc3r] — А какие ж они, по — вашему?[/color:1cydnc3r] — иронически спросил нарушитель конвенции.[/quote:1cydnc3r]
    А какой же еще критерий может быть у Коллибри?
    -Шмоток не любит,
    -мебель ее не интересует,
    — зарабатывают хорошо!
    — Она колеблется уезжать или нет.
    Остается только матрас как критерий миграции!

    (если она может позволить себе в Израиле Кинг сайз, то по моему таки не стоит искать приключений.)

  10. Какая разница в цене между кинг сайз и меньшими матрасами? Скажем, кинг сайз и калифорния или кинг сайз и квин? Я про свой не знаю, мне его отдали знакомые, он не новый, понятное дело.

  11. [quote="olgora":1au09dyf]Какая разница в цене между кинг сайз и меньшими матрасами?[/quote:1au09dyf]
    на предыдущей странице
    Ты же сама мерила!
    Я могу лечь поперек, а ты нет :)

  12. [quote="Alexander":2nj82xya][quote="olgora":2nj82xya]Какая разница в цене между кинг сайз и меньшими матрасами?[/quote:2nj82xya]
    на предыдущей странице
    Ты же сама мерила!
    Я могу лечь поперек, а ты нет :)[/quote:2nj82xya]
    В цене, Саш. Не в размерах.

  13. [quote="olgora":3ul3o7zp][quote="Alexander":3ul3o7zp][quote="olgora":3ul3o7zp]Какая разница в цене между кинг сайз и меньшими матрасами?[/quote:3ul3o7zp]
    на предыдущей странице
    Ты же сама мерила!
    Я могу лечь поперек, а ты нет :)[/quote:3ul3o7zp]
    В цене, Саш. Не в размерах.[/quote:3ul3o7zp]
    а! Не помню. $200-300

  14. Это несерьезно. Если б в разы, тогда да, матрас бы мог являться абсолютным показателем благополучия. А так-сомнительно.
    Скорее, это недвижимость. Цена, район, сколько еще платить лет, вид-квартира, коттедж или как там оно называется.
    Вобщем, жилье с матрасом внутри! :D

  15. вот поэтому ты -лаборант, а не владелица газет-домов-пароходов.
    Матрас -фигня, А комната в которую он помещается-это уже криитерий. Ферштейн?

  16. Была сегодня у глазного. Разговорилась там с людьми в очереди. Свидания с доктором нужно ждать… полтора (!) года. :shock: :roll: Дедушка рядом плакал: через 18 месяцев ему сказали, что поздно пришел…
    Этот врач, еще и оперирующий хирург, а таких, как оказалось дефицит большой…
    Да здравствует канадская медицина, товарищи!

  17. [quote="Alexander":1g7ehhs4]вот поэтому ты -лаборант, а не владелица газет-домов-пароходов.
    Матрас -фигня, А комната в которую он помещается-это уже криитерий. Ферштейн?[/quote:1g7ehhs4]
    Я ферштейн даже очень. Смотри пост выше. :D Не, не владелица я и хорошо. Ночью сплю спокойно зато.

  18. [quote="N.R.":2bf2zes1]Была сегодня у глазного. Разговорилась там с людьми в очереди. Свидания с доктором нужно ждать… полтора (!) года. :shock: :roll: Дедушка рядом плакал: через 18 месяцев ему сказали, что поздно пришел…
    Этот врач, еще и оперирующий хирург, а таких, как оказалось дефицит большой…
    Да здравствует канадская медицина, товарищи![/quote:2bf2zes1]
    Ураааа! :s5:

  19. на вряд ли сюда кто-то , кто более ни менее разбирается в реалиях и не носит упорно розовые очки едет ради материального обогащения , у многих мотивы другие совсем , как например безопасность или жажда к приключениям и переменам (как у меня:)
    так что кинг не кинг не показатель вовсе и даже не наличие недвижимости или хорошей работы.
    хотя с мнением Александра согласна , даже если имеется безапеляционный мотив , все равно надо трезво расчитывать свои силы и вообще все обстоятельства в общем включая целесообразность возможных потерь ради достижения тех самых целей.

  20. [quote="Animashka":25ooqw1o]на вряд ли сюда кто-то , кто более ни менее разбирается в реалиях и не носит упорно розовые очки едет ради материального обогащения , у многих мотивы другие совсем , как например безопасность или жажда к приключениям и переменам (как у меня:)
    [/quote:25ooqw1o]
    ой, очень многие едут именно по материальным соображениям, в первую очередь

  21. [quote="N.R.":355ap0o9][quote="Animashka":355ap0o9]на вряд ли сюда кто-то , кто более ни менее разбирается в реалиях и не носит упорно розовые очки едет ради материального обогащения , у многих мотивы другие совсем , как например безопасность или жажда к приключениям и переменам (как у меня:)
    [/quote:355ap0o9]
    ой, очень многие едут именно по материальным соображениям, в первую очередь[/quote:355ap0o9]

    это может быть и имело силу лет 10 назад , а сейчас уже когда цены на недвижимость взлетели , а страну заполонили эммигранты которые готовы работать за меньшую плату , экономическая выгода от переезда ну по крайней мере из Израиля ставится под большой вопрос. Ну разве что если не зарабатывал там минимум.
    Мне если честно еще не посчастливилось встретить тут людей , а общаюсь я с очень многими , кто очень повысил свой финансовый уровень по сравнению с тем что был до приезда . Бывают конечно небольшие +/- в разные стороны , но не такие существенные чтоб это являлось причиной столь резкого шага.

  22. [quote="Animashka":r1s5q3y7]
    Мне если честно еще не посчастливилось встретить тут людей , а общаюсь я с очень многими , кто очень повысил свой финансовый уровень по сравнению с тем что был до приезда . [/quote:r1s5q3y7]
    уровень доходов — может, и нет
    а, вот, уровень жизни (за примерно те же деньги и те же усилия) большинство здесь повышаeт :wink:

  23. [quote="N.R.":13gz6lmb][quote="Animashka":13gz6lmb]
    Мне если честно еще не посчастливилось встретить тут людей , а общаюсь я с очень многими , кто очень повысил свой финансовый уровень по сравнению с тем что был до приезда . [/quote:13gz6lmb]
    уровень доходов — может, и нет
    а, вот, уровень жизни (за примерно те же деньги и те же усилия) большинство здесь повышаeт :wink:[/quote:13gz6lmb]

    "уровень жизни" понятие относительное :)
    для кого-то оно измеряется исключительно в количестве комнат в доме , для кого-то в погоде например, а для кого-то в возможности путешествовать и т.д
    по этому к финансовым критериям это не относится , это уже совсем другая тема :wink:

  24. [quote="Animashka":3s3w697u]

    "уровень жизни" понятие относительное :)
    для кого-то оно измеряется исключительно в количестве комнат в доме , для кого-то в погоде например, а для кого-то в возможности путешествовать и т.д
    по этому к финансовым критериям это не относится , это уже совсем другая тема :wink:[/quote:3s3w697u]
    нее, уровень жизни к погоде отношения не имеет ))

    все просто: в Израиле сейчас квартиру купить нереально, жить стало очень дорого
    а здесь большинство дома покупает (даже если и не сразу) и живет заботами о том, куда поехать отдыхать и какие цветочки в саду посадить
    работая и зарабатывая примерно так же

    позволить себе за тот же "финансовый уровень" можно больше

  25. ну тогда почему-же народ не ломится в Нонавут допустим ? Там за те деньги что вы тут один дом купите , можно 5 купить , и зарплаты на буровых очень даже хорошие и воздух чище и цены ниже.
    Только вот беда , мерзлота всю картину портит и желающих "повысить уровень жизни" таким способом как-бы очень мало. Так что погода это да один из показателей уровня жизни , такой-же как и окружение вокруг и близость родственников и друзей и т.д . Уровень жизни это не только финансовая часть , но и общее ощущение и довольство ею которое да в большинстве случаев решается деньгами но тоже не всегда и иногда вопрос цены очень даже существеннен.

    На счет "не реальности покупки недвижимости там и тут" : очень сомневаюсь , что тот кто смог тут купить домик скажем за 500К $ , не может купить там просторную квартиру за 1800К шекелей повышенного уровня . Кстати за такую цену можно прикупить вполне себе приличный трех-четырех комнатный отдельный домик с садом в мушаве на севере , что в принципе эквивалентно такому-же дому на перифериях Торонто или за его пределами , при чем "домик" в большинстве случаев будет скорей всего таунхаузом не первой свежести и соседями по обеим сторонам. Про материал из которого он сделан и супер слышимость в таких домах это уже тема для другого обсуждения.
    Цены на недвижимость к сожалению сейчас взлетели в обеих странах , и то что было выгодно лет 10 назад , совсем уже не выгодно сейчас если правильно присмотреться.

    Так что конечно питаться илюзиями и самоуговорами цепляясь за прошлое можно не желая трезво принять изменившиеся условия , только математика она наука точная и с ней не поспоришь если хорошо и верно все рассчитать.

  26. тут даже не в цене дело
    машканту взять более реально
    какой процент даунпеймента нужно дать здесь? а какой в Израиле? ;)

    про качество — да, соглашусь
    здесь покупаешь деревянный сарай, у которого срок жизни максимум лет 50,
    а в Израиле — имущество, которое можно в наследство оставить
    но! жить можно "красивее" затрачивая те же усилия

  27. [quote="Alexander":3sunpd80]А какой же еще критерий может быть у Коллибри?
    если она может позволить себе в Израиле Кинг сайз, то по моему таки не стоит искать приключений.[/quote:3sunpd80]
    Александр, попытайтесь мыслить шире:) В нашем почтенном возрасте с нашими почтенными габаритами по-другому сложно:) Это как бы не роскошь, можно сказать даже третьего не особо пригласишь, не говоря уж о четвертом!

  28. Н.Р. И Анимашка. Есть уровень жизни, а есть качество жизни. И если уровень жизни в израиле можно "заработать", то качество жизни канадское невозможно получить никаким путем. Ну может если в совьене сидеть всю жизнь и никуда не выходить, и новостей не читать.

  29. [quote="Alexander":3qz7lkjj]вот поэтому ты -лаборант, а не владелица газет-домов-пароходов.
    Матрас -фигня, А комната в которую он помещается-это уже криитерий. Ферштейн?[/quote:3qz7lkjj]
    решается элементарно для тех, у кого есть хадар аронот — у нас просто нет шкафа в спальне:)

  30. [b:1c7r1aoc]Колибри [/b:1c7r1aoc]поясни , я что-то не совсем улавливаю разницу.
    По моему эти две вещи крепко взаимосвязанны и вытекают одна из другой.

    Кушать качественную еду но не вкусную это хороший уровень жизни или плохой? Ездить на простенькой — не качественной машине но за то своей это хороший уровень или плохой?
    Жить напротив моря это качественнее и уровневее чем жить рядом с лесом или может наоборот?

    Вообщем все что в твоей голове является "качеством" и создает твой "уровень", а деньги конечно очень в этом могут помочь , но то-же не всегда как в Канаде не купишь теплую погоду зимой и солнце над головой , так и в Израиле мирное существование с палестинцами без войны (пока…).

  31. Я вообще хочу внести ясность своей позиции( хотя форум как будто бы только про иммиграцию). Наступили очередные очень тяжелые дни, когда страх и отчаяние растет.Мы тут пишем всякие шуточные вещи, темы, но я уверенна что многие в курсе , что происходит и следят за развитием событий.Пусть у вас не будет на этот счет заблуждений, что мы тут" зажрались" и занимаемся ерундой в то время как вы не можете высунуть нос из миклатим.Держитесь, не теряйте силу духа и надежду на то что бог поможет!Мы всегда мысленно с вами и желаем вам стойко и с наименьшими потерями пережить эти трудные времена!

  32. [quote="Animashka":3hd8fwq4][b:3hd8fwq4]Колибри [/b:3hd8fwq4]поясни , я что-то не совсем улавливаю разницу.
    По моему эти две вещи крепко взаимосвязанны и вытекают одна из другой.

    Кушать качественную еду но не вкусную это хороший уровень жизни или плохой? Ездить на простенькой — не качественной машине но за то своей это хороший уровень или плохой?
    Жить напротив моря это качественнее и уровневее чем жить рядом с лесом или может наоборот?

    Вообщем все что в твоей голове является "качеством" и создает твой "уровень", а деньги конечно очень в этом могут помочь , но то-же не всегда как в Канаде не купишь теплую погоду зимой и солнце над головой , так и в Израиле мирное существование с палестинцами без войны (пока…).[/quote:3hd8fwq4]
    В смысле" мирное существование с палестинцами"?!Анимашка, ты хадашот проверяла?!… Я тебя бы почти полностью поддержала бы при другом раскладе, а так- какие солнце море песок родные?!?! Там война! Всегда! Или подготовка к ней или она сама. Все. На этом можно все доводы " за" считать недействительными.Нет?

  33. [quote="sofigal":r7rh8jet]Я вообще хочу внести ясность своей позиции( хотя форум как будто бы только про иммиграцию). Наступили очередные очень тяжелые дни, когда страх и отчаяние растет.Мы тут пишем всякие шуточные вещи, темы, но я уверенна что многие в курсе , что происходит и следят за развитием событий.Пусть у вас не будет на этот счет заблуждений, что мы тут" зажрались" и занимаемся ерундой в то время как вы не можете высунуть нос из миклатим.Держитесь, не теряйте силу духа и надежду на то что бог поможет!Мы всегда мысленно с вами и желаем вам стойко и с наименьшими потерями пережить эти трудные времена![/quote:r7rh8jet]

    +100!

  34. [quote="colibri_bird":qyv0r0uq][quote="Alexander":qyv0r0uq]А какой же еще критерий может быть у Коллибри?
    если она может позволить себе в Израиле Кинг сайз, то по моему таки не стоит искать приключений.[/quote:qyv0r0uq]
    Александр, попытайтесь мыслить шире:) В нашем почтенном возрасте с нашими почтенными габаритами по-другому сложно:) Это как бы не роскошь, можно сказать даже третьего не особо пригласишь, не говоря уж о четвертом![/quote:qyv0r0uq]
    было бы желание, а кровать найдется.

  35. [quote="Animashka":3fputom1]ну тогда почему-же народ не ломится в Нонавут допустим ? Там за те деньги что вы тут один дом купите , можно 5 купить , и зарплаты на буровых очень даже хорошие и воздух чище и цены ниже.
    Только вот беда , мерзлота всю картину портит и желающих "повысить уровень жизни" таким способом как-бы очень мало. Так что погода это да один из показателей уровня жизни , такой-же как и окружение вокруг и близость родственников и друзей и т.д . Уровень жизни это не только финансовая часть , но и общее ощущение и довольство ею которое да в большинстве случаев решается деньгами но тоже не всегда и иногда вопрос цены очень даже существеннен.

    На счет "не реальности покупки недвижимости там и тут" : очень сомневаюсь , что тот кто смог тут купить домик скажем за 500К $ , не может купить там просторную квартиру за 1800К шекелей повышенного уровня . Кстати за такую цену можно прикупить вполне себе приличный трех-четырех комнатный отдельный домик с садом в мушаве на севере , что в принципе эквивалентно такому-же дому на перифериях Торонто или за его пределами , при чем "домик" в большинстве случаев будет скорей всего таунхаузом не первой свежести и соседями по обеим сторонам. Про материал из которого он сделан и супер слышимость в таких домах это уже тема для другого обсуждения.
    Цены на недвижимость к сожалению сейчас взлетели в обеих странах , и то что было выгодно лет 10 назад , совсем уже не выгодно сейчас если правильно присмотреться.

    Так что конечно питаться илюзиями и самоуговорами цепляясь за прошлое можно не желая трезво принять изменившиеся условия , только математика она наука точная и с ней не поспоришь если хорошо и верно все рассчитать.[/quote:3fputom1]
    Опередила.Согласен на все 100 за исключением покупки домика где нет работы.

    N.R уровень жизни к погоде отношения не имеет , а вот погода влияет на уровень жизни.Собственно, Анимашка уже ответила.

  36. [quote="Animashka":1xavy31l]ну тогда почему-же народ не ломится в Нонавут допустим ? Там за те деньги что вы тут один дом купите , можно 5 купить , и зарплаты на буровых очень даже хорошие и воздух чище и цены ниже.
    Только вот беда , мерзлота всю картину портит и желающих "повысить уровень жизни" таким способом как-бы очень мало. Так что погода это да один из показателей уровня жизни , такой-же как и окружение вокруг и близость родственников и друзей и т.д . Уровень жизни это не только финансовая часть , но и общее ощущение и довольство ею которое да в большинстве случаев решается деньгами но тоже не всегда и иногда вопрос цены очень даже существеннен.

    На счет "не реальности покупки недвижимости там и тут" : очень сомневаюсь , что тот кто смог тут купить домик скажем за 500К $ , не может купить там просторную квартиру за 1800К шекелей повышенного уровня . Кстати за такую цену можно прикупить вполне себе приличный трех-четырех комнатный отдельный домик с садом в мушаве на севере , что в принципе эквивалентно такому-же дому на перифериях Торонто или за его пределами , при чем "домик" в большинстве случаев будет скорей всего таунхаузом не первой свежести и соседями по обеим сторонам. Про материал из которого он сделан и супер слышимость в таких домах это уже тема для другого обсуждения.
    Цены на недвижимость к сожалению сейчас взлетели в обеих странах , и то что было выгодно лет 10 назад , совсем уже не выгодно сейчас если правильно присмотреться.

    Так что конечно питаться илюзиями и самоуговорами цепляясь за прошлое можно не желая трезво принять изменившиеся условия , только математика она наука точная и с ней не поспоришь если хорошо и верно все рассчитать.[/quote:1xavy31l]

    а я согласен с Анимашкой на счет комплексности понятия уровня жизни и взаимной связи "уровня" с "качеством". кроме того, я согласен с тем, что действительно критерии в оценке этих понятий очень индивидуальны в плане приоритетов, хотя их набор вполне себе константен. дело в том, что это верно, что одному важнее жизнь на берегу моря (океана), а другому — на опушке леса. одному приятнее прохлада летом и морозы зимой, а другому — жара летом и мягкая бесснежная зима (пусть даже сырая и промозглая, как в Израиле или в Сан-Франциско), у одного предпочтения отданы квартирке в многоквартирном доме, а другому жизнь не мила без собственного домика… ну и т.д., в том числе и на счет вкуса еды (многим, кстати, больше нравится еда — в комплексе — в Канаде. да-да).

    тем не менее, Н.Р. и Колибри правы в том, что основным определяющим фактором остается то, где больше возможностей в наиболее короткие сроки достичь желаемого, где больше альтернатив и путей достигать поставленных целей наиболее эффективно. и тут Н.Р. права однозначно: доступность — вот в чем дело! а еще очень важный фактор определения уровня и качества жизни — обобщенный, в масштабах государства. где больший процент населения живет качественнее? ответ на всё это как бы и так ясен. причины же этого — совсем другой разговор.

    пример с Нунавутом, на мой взгляд, не очень удачный. и дело, я думаю, не в вечной мерзлоте (хотя для кого-то может и в ней, конечно), а в том, что кроме как для представителей 2-3-ех профессий остальным там делать просто нечего. и даже дом в 10 раз дешевле, чем в одном из основных центров жизни, будет просто не на что содержать. не все ж бурильщики. да и не надо в Нунавут даже забираться — спросите наших римусковцев, как там у них с нормальными джобами дела обстоят…
    и тоже самое происходит в Израиле: да, можно конечно купить чудесный (и даже совсем не "картонный сарайчик"!) домик в мошаве на севере. но если нет возможности работать из дома или крутить свой бизнес, дающий свободу местоположения (а такая ситуёвина у 95% населения, как бы), это сразу становится проблематичным. тратить по 4-5 часов, а то и больше, в день на комьют — совсем не комильфо. тем не менее, если человек входит в "свободные" 5%, то для него такая доступная идиллия становится чудесной реальностью, причем что в Израиле, что в Канаде (3.5 часа езды от Торонто — просто сказочные места! и дома здоровенные отдельные на берегу живописного озерца, начиная с 79К баксов всего, новенькие! 50-ти лет его лайф-сайкла вполне хватит любому из нас!). если кому-то это релевантно — никаких проблем. ведь периферия бывает разной…

    и я согласен, что многим (не уверен, что большинству, но многим — точно) здесь удается как минимум сохранить уже достигнутый в стране исхода уровень жизни, а то и повысить его (в том числе и уровень доходов), при том, что качество жизни безусловно повышается в разы по сравнению с той же страной исхода, при прочих составляющих. спорить с этими фактами тяжело. но опять же, всё индивидуально. если человек даже все эти уровни и качества повысил, но без какого-то нюанса (климат, еда, картонные домики, теснота, отсутствие "плюшек" от работодателя, язык, отсутствие морского побережья в пешей досягаемости, отсутствие близкой родни в той же пешей досягаемости и т.п.) ему это всё не мило — у человека проблема, поскольку все блага этой неудовлетворенностью перечеркиваются напрочь. это та самая ложечка дёгтя в бочке мёда. и с этим диссонансом конечно же трудно жить и получать от жизни удовольствие, что мы и наблюдаем тут на протяжении уже долгого времени на нескольких живых примерах.

  37. Вобщем, народ, повторюсь опять. Едут люди из Израиля в 99 процентах случаев из-за проблем с безопасностью. Те, у кого есть дети, осознанно, опасаясь за детей. Те, у кого нет детей, иногда неосознанно, но тоже опасаясь за будущих детей. Вот и все. Мечты, финансовые вещи-это только маленький процент совсем.
    Для того, чтобы выдерживать весь этот прессинг с войной, нужно быть религиозным или сионистом. Они воспитаны так, они с этим выросли.

  38. [quote="olgora":iozvlb88]Вобщем, народ, повторюсь опять. Едут люди из Израиля в 99 процентах случаев из-за проблем с безопасностью. Те, у кого есть дети, осознанно, опасаясь за детей. Те, у кого нет детей, иногда неосознанно, но тоже опасаясь за будущих детей. Вот и все. Мечты, финансовые вещи-это только маленький процент совсем.
    Для того, чтобы выдерживать весь этот прессинг с войной, нужно быть религиозным или сионистом. Они воспитаны так, они с этим выросли.[/quote:iozvlb88]
    http://news.walla.co.il/?w=/2689/2762728

  39. жена говорит с тещей по скайпу, и в прямом эфире сирена. Потом слышен звук взрыва.
    И одновременно брат посылает сообщение о сирене в другом городе.
    Люблю я боевики, но как то по телевизору приятнее смотреть.

  40. [quote="olgora":2bqytjty]Вобщем, народ, повторюсь опять. Едут люди из Израиля в 99 процентах случаев из-за проблем с безопасностью. Те, у кого есть дети, осознанно, опасаясь за детей. Те, у кого нет детей, иногда неосознанно, но тоже опасаясь за будущих детей. Вот и все. Мечты, финансовые вещи-это только маленький процент совсем.
    Для того, чтобы выдерживать весь этот прессинг с войной, нужно быть религиозным или сионистом. Они воспитаны так, они с этим выросли.[/quote:2bqytjty]

    да, как показывает практика — это верно.

  41. [quote="Alexander":nte11hwl]жена говорит с тещей по скайпу, и в прямом эфире сирена. Потом слышен звук взрыва.
    И одновременно брат посылает сообщение о сирене в другом городе.
    Люблю я боевики, но как то по телевизору приятнее смотреть.[/quote:nte11hwl]
    Сирены уже были сегодня в Гуш-Дане. Но этого следовало ожидать… :(

  42. Пояснение к предыдущей теме:
    1) уровень жизни — это то, что ты можешь купить за деньги, если они у тебя есть.
    2) качество жизни — это то, что почти нельзя купить (в том месте, где живешь) за деньги, даже если они у тебя есть: чистый воздух, неиспорченная экология, спокойное общество с нормальными манерами, хорошая криминальная обстановка, уровень сервисов, гражданские свободы, безопасность, количество свободного времени, устойчивая политическая и финансoвая система, предсказуемость законов и т.д.
    При одном и том же уровне жизни в разных местах качество может быть (и есть) разным.
    Так я это понимаю.

  43. [quote="Alexander":2pss0a2b]жена говорит с тещей по скайпу, и в прямом эфире сирена. Потом слышен звук взрыва.
    И одновременно брат посылает сообщение о сирене в другом городе.
    Люблю я боевики, но как то по телевизору приятнее смотреть.[/quote:2pss0a2b]
    Саша, где живут родители жены?
    Вобще, Железный Купол-это великая вещь!

  44. [quote="colibri_bird":12wzzfza]Пояснение к предыдущей теме:
    1) уровень жизни — это то, что ты можешь купить за деньги, если они у тебя есть.
    2) качество жизни — это то, что почти нельзя купить (в том месте, где живешь) за деньги, даже если они у тебя есть: чистый воздух, неиспорченная экология, спокойное общество с нормальными манерами, хорошая криминальная обстановка, уровень сервисов, гражданские свободы, безопасность, количество свободного времени, устойчивая политическая и финансoвая система, предсказуемость законов и т.д.
    При одном и том же уровне жизни в разных местах качество может быть (и есть) разным.
    Так я это понимаю.[/quote:12wzzfza]

    ок. хорошие определения. теперь всё понятно.

  45. [quote="olgora":1bpaqskr][quote="Alexander":1bpaqskr]жена говорит с тещей по скайпу, и в прямом эфире сирена. Потом слышен звук взрыва.
    И одновременно брат посылает сообщение о сирене в другом городе.
    Люблю я боевики, но как то по телевизору приятнее смотреть.[/quote:1bpaqskr]
    Саша, где живут родители жены?
    Вобще, Железный Купол-это великая вещь![/quote:1bpaqskr]
    ты хочешь чтобы я наводчиком Палестинцев был чтобы они пристреливались? Ну нет.
    Брат написал что был залп сразу из 30 ракет, поехал на другую квартиру с бомбоубежищем на этаже.
    Если запустят 50 сразу , никакой купол не поможет. Хотя да ,купол таки ВЕСЧЬ!

  46. [quote="Alexander":21ajf1og][quote="olgora":21ajf1og][quote="Alexander":21ajf1og]жена говорит с тещей по скайпу, и в прямом эфире сирена. Потом слышен звук взрыва.
    И одновременно брат посылает сообщение о сирене в другом городе.
    Люблю я боевики, но как то по телевизору приятнее смотреть.[/quote:21ajf1og]
    Саша, где живут родители жены?
    Вобще, Железный Купол-это великая вещь![/quote:21ajf1og]
    ты хочешь чтобы я наводчиком Палестинцев был чтобы они пристреливались? Ну нет.
    Брат написал что был залп сразу из 30 ракет, поехал на другую квартиру с бомбоубежищем на этаже.
    Если запустят 50 сразу , никакой купол не поможет. Хотя да ,купол таки ВЕСЧЬ![/quote:21ajf1og]
    Ты думаешь, они используют для этого форум? :o Одновременно про 30 ракет не верю. По Северу палили Хизбалла из Катюш 8 ракет что ли одновременно. Так было слышно как они одна за другой валятся. Мы тогда сидели в полуподвале в старом здании больницы Кармель и считали бумы. 30 из чего выпалить-то?

Ответить