Федералка — Израиль 2014-2016

Комментариев нет

1. [quote="olgora":1ftt5yfu]Полиция никак на них не реагирует, на этих товарищей? Нда, наверное бесполезно их вызывать.[/quote:1ftt5yfu]
   а что противозаконного они делают? Стучат в дверь?

2. [quote="Eden":2vftqsva][i:2vftqsva][color=#000080:2vftqsva]У меня случай был на прошлой неделе…Зашел в киоск за сигаретами, гррю дайте мне Мальборо Лайт ( вернее канадскую версию Руфтоп Сильвер ), а продавец мне гррит: " А предьяви ка мне АйДи"….. Я ему в лицо засмеялся. В 40 то лет, Ай Ди спрашиваешь друх…
   [/color:2vftqsva] [/i:2vftqsva][/quote:2vftqsva]
   Друг в Израиле женился,пошел пиНджачек себе покупать с мамой. Его в магазине спросили если это на бар-мицву.
   В Америке нам уже за 30 было, везде [u:2vftqsva]всех[/u:2vftqsva] спрашивали паспорт, чтобы никого не обидеть.

3. [quote="Animashka":13xjrval]
   конечно симпатичная , но самая главное молодая ![/quote:13xjrval]это пройдет.

4. меня тут бог пока милует от всех этих визитов сектанских. он ведь еврейский, мой бог. ))
   правда, я тут еще ни разу не сталкивался ни с еговистами, ни с баптистами, ни с какими другими. в Израиле таки заходили периодически (не влом им было по лестницам бегать до моей двери…), но даже у друга моего подружка, а в последствии супруга (правда, уже бывшая) вляпалась в эту хрень свидетельскую. даже брошюрки раздавала. но, вроде, попустило ее через какое-то время. а в Штатах, кстати, эти свидетели иеговы, весьма уважаемая и известная организация… ну, главное, что они — безобидные. хоть и назойливые.

5. Пишу не в той ветке, т.к. ветка Сессия Израиль почти мертва прошу совета тут, вчера через 2 года после получения аккюзе получили письмо о заверении дипломов об образовании по месту выдачи в течении 90 дней. Место выдачи-Украина, конец 80-х(атестат зрелости) начало 90-х(ВУЗ). В связи с собитиями на юго-востоке Украины никто есс-но туда заврять не поедет, мы там уже не были 18 лет и никого там не осталось из друзей, родственников. Заверит ли консульство Украины в Тель-Авиве эти документы? Может кто-то сталкивался с подобной ситуацией? Заранее спасибо за совет.

6. [quote="Markony":tb7bjjsr][quote="Animashka":tb7bjjsr][quote="colibri_bird":tb7bjjsr]почитала вас и мне даже лендится расхотелось… хватит народ пугать.[/quote:tb7bjjsr]

   на иврите говорят , иеш сафек , ейн сафек !
   Маркони , продублируй еще раз свой список позитивных аспектов Канады , а то народ тут не то гляди смалодушничает.[/quote:tb7bjjsr]

   не смалодушничает! я этот народ знаю: "крепки душой, умом же остры" (с)
   а списки — тут, вроде же, выше на странице.[/quote:tb7bjjsr]

   И слово-то какое откопала — смалодушничает:) Т.е. получается, кто не уехал- смалодушничал? По мне так наоборот, надо быть смелым человеком, чтобы в этом месте земного шара оставаться, да еще с детьми:)))
   Я б не особо раздумывала, если бы не родители. Но тут не знаю, смогу я переступить через себя или нет. День так кажется, день по-другому.
   И это совсем не потому, что я буду скучать или чтобы у детей были бабушки-дедушки. Моим детям уже лет не мало, они УЖЕ выросли с бабушками-дедушками. Просто родители уже в таком возрасте, когда может в любой момент понадобиться помощь.

7. [quote="Animashka":14ygnggp][quote="Viva*":14ygnggp]
   Да нет одной веской причины для иммиграции, их всегда несколько в совокупности, но и любую из них можно оспорить, если не хотеть никуда ехать. [/quote:14ygnggp]
   если не хочеш , не езжай , а если хочеш — езжай.
   зачем оспаривать? не пойму [/quote:14ygnggp]
   Я к тому, что нет веских причин вообще, не существует, потому что то, что для одного веская, для другого — ерунда полная.

8. [b:cgeoprvd]Колибри[/b:cgeoprvd], ход мыслей твой уважаю и поддерживаю.
   и хоть деть мой УЖЕ обладатель Канадского паспорта со "светлым будущем" , в остальном у нас ситуации схожие.

9. [quote="Animashka":3785vga4][quote="Markony":3785vga4]

   не надо так уж изображать из себя супер-перестраховщицу. [/quote:3785vga4]

   о , я перестраховщица еще та , ничего рискованного без плана "Б" не делаю , по этому у меня все так не плохо получается

   [color=#0040FF:3785vga4]ну, план "Б" — это просто разумный подход. он предусматривает "подстраховку", а не "перестраховку" как бы.[/color:3785vga4]

   [quote="Markony":3785vga4] если бы ты была таковой, вас бы тут так и не возникло. [/quote:3785vga4]

   Канаде я не "возникла" , а прилетела сюда самолетом , как и ты, и все вышеперечисленное мной выше имелось и сейчас имеется.

   [color=#0040FF:3785vga4]как ни назови твой (да и вообще чей-либо) путь в Канаду — мы тут в какой-то квант времени "возникли". не придирайся к словам. [/color:3785vga4]

   [quote="Markony":3785vga4] и, таки, может и не все, но многие проблемы находят решение, благодаря иммиграции. так что, не драматизируй. [/quote:3785vga4]

   иммиграция на одну решеную проблему , создает три нерешеных . Я не про Канаду если что , а в общем.

   [color=#0040FF:3785vga4]нуууу…. это у кого как… [/color:3785vga4]

   [quote="Markony":3785vga4] и удивись, далеко селятся не только перечисленные тобой оппортунисты-авантюристы, но и обыкновенные люди, с работой в 1-1.5 часах езды от дома, но просто желающие жить в более комфортных условиях, ака "дом побольше и поновее", а не в б/у таунхаузах, как мы с тобой [/quote:3785vga4]

   смотря как кто расматривает понятие "уровень жизни" , для меня долгая езда на работу это очень сильное понижение в уровне жизни, уж лучше "БУ" таунхаузы но поближе к цивилизации. а для кого-то "нет милее дома своего".

   [color=#0040FF:3785vga4]это именно то, что и я сказал. есть такие, как мы с тобой, предпочитающие пусть "скромнее", но ближе к центру жизни и работы. но полно людей, для которых важнее "крутые хоромы", подешевле, а сколько там и как до работы и цивилизации добираться — для них менее принципиально. и тут действительно просто разница в том, кто что понимает под терминами "уровень и качество жизни". я вот тоже в "глушь" поеду жить только от большой беды…[/color:3785vga4]

   [quote="Markony":3785vga4] с фразой "те кто умеют жить , умеют жить везде , а те кто не умеют , они и тут будут "не уметь"" — согласен. но ведь те, кто не умеет, вполне могут научиться, если захотят и если жизнь заставит. )))
   "жить захочешь — еще не так раскорячишься!" ((с) Особенности Национальной Охоты)[/quote:3785vga4]

   нафига собственоручно доводить себя до того "чтоб жизнь заставляла"? разве что мазохизм…

   [color=#0040FF:3785vga4]жизнь, знаешь ли, не всегда спрашивает о пожеланиях. иногда возникают такие независимые обстоятельства и случаются различные ситуации, которые таки "заставляют" поступать определенным образом. и это не "собственноручно доводить себя" до этого состояния. так что, мазохизм тут не причем. это скорее означает "адаптироваться к ситуации", нежели "совершать над собой насилие".
   я могу привести пример, весьма простой. у человека нет денег на 5% даунпеймент, чтобы купить хотя бы таунхауз в Торнхилле. но его денег хватает на даже больший даунпеймент в Бредфорде или Берри. тупо продолжать сидеть на ренте и спускать деньги в "черную дыру"? или лучше купить дом подальше, но постепенно делать его своим, да еще он и в цене будет расти потихоньку? по-моему, ответ однозначно в пользу дома. а час с копейками езды на ГОУ можно и потерпеть.[/color:3785vga4]
   [/quote:3785vga4]

10. [quote="Viva*":3910ok97][quote="Animashka":3910ok97][quote="Viva*":3910ok97]
    Да нет одной веской причины для иммиграции, их всегда несколько в совокупности, но и любую из них можно оспорить, если не хотеть никуда ехать. [/quote:3910ok97]
    если не хочеш , не езжай , а если хочеш — езжай.
    зачем оспаривать? не пойму [/quote:3910ok97]
    Я к тому, что нет веских причин вообще, не существует, потому что то, что для одного веская, для другого — ерунда полная.[/quote:3910ok97]

    вот поэтому я и предложил составить "универсальный" список возможных причин. а каждый из него уж сам выберет то, что для него веско и достаточно для решения иммигрировать, а что не релевантно и можно откинуть.

11. [quote="doug":eguyjxbw]Пишу не в той ветке, т.к. ветка Сессия Израиль почти мертва прошу совета тут, вчера через 2 года после получения аккюзе получили письмо о заверении дипломов об образовании по месту выдачи в течении 90 дней. Место выдачи-Украина, конец 80-х(атестат зрелости) начало 90-х(ВУЗ). В связи с собитиями на юго-востоке Украины никто есс-но туда заврять не поедет, мы там уже не были 18 лет и никого там не осталось из друзей, родственников. Заверит ли консульство Украины в Тель-Авиве эти документы? Может кто-то сталкивался с подобной ситуацией? Заранее спасибо за совет.[/quote:eguyjxbw]

    Заверит. ЗАпишитесь в очередь. И нотариус при консульстве заверит все необходимые документы.

12. [quote="Markony":2f3ouu2v] а час с копейками езды на ГОУ можно и потерпеть.[/color]
    [/quote:2f3ouu2v]
    Я на работу еду час в Тель-Авив утром. Всего 15 км:)

13. [quote="colibri_bird":1wlmw9yu][quote="Markony":1wlmw9yu] а час с копейками езды на ГОУ можно и потерпеть.[/color]
    [/quote:1wlmw9yu]
    Я на работу еду час в Тель-Авив утром. Всего 15 км:)[/quote:1wlmw9yu]
    Блин. Маркони мой хороший друг, но перестаньте его слушать! Слушайте меня! Маркони на машине ездит, я точно знаю.
    Если на иго-го (электричке Торонтовской) ехать час, то на дорогу от двери до двери уйдет часа полтора.
    Потому что до электрички надо доехать, поставить машину и еще до поезда дойти. Часто (спросите Маркония!) стоянку около электрички надо искать , и можно не найти! А от машины до перона может быть несколько сот метров. Про снегопад не забываем: меееееедленно и с трудом в пробках доезжаем до стоянки, опаздываем на свой обычный поезд…
    Далее, приезжая наконец куда надо, часто нужен еще один транспорт (не все же около станции поезда работают!). А это время и деньги.
    Мне на электричке 27 минут всего ехать . и я иду пешком до станции около дома и пешлом в даунтауне до работы. Но всего у меня занимет час в одну сторону.

14. [quote="Alexander":3rxznmxl][quote="colibri_bird":3rxznmxl][quote="Markony":3rxznmxl] а час с копейками езды на ГОУ можно и потерпеть.[/color]
    [/quote:3rxznmxl]
    Я на работу еду час в Тель-Авив утром. Всего 15 км:)[/quote:3rxznmxl]
    Блин. Маркони мой хороший друг, но перестаньте его слушать! Слушайте меня! Маркони на машине ездит, я точно знаю.
    Если на иго-го (электричке Торонтовской) ехать час, то на дорогу от двери до двери уйдет часа полтора.
    Потому что до электрички надо доехать, поставить машину и еще до поезда дойти. Часто (спросите Маркония!) стоянку около электрички надо искать , и можно не найти! А от машины до перона может быть несколько сот метров. Про снегопад не забываем: меееееедленно и с трудом в пробках доезжаем до стоянки, опаздываем на свой обычный поезд…
    Далее, приезжая наконец куда надо, часто нужен еще один транспорт (не все же около станции поезда работают!). А это время и деньги.
    Мне на электричке 27 минут всего ехать . и я иду пешком до станции около дома и пешлом в даунтауне до работы. Но всего у меня занимет час в одну сторону.[/quote:3rxznmxl]
    ок. 1.5 часа. даже 2 часа. для многих людей — это фигня, по сравнению с обладанием здоровенным отдельно стоящим домом с двумя гаражами и 4-5 спальнями. но я на такое пойду только в самом крайнем случае.

15. я не говорю что всем не понравится. Я говорю что 1 час на электричке — это не все, надо еще прибавить

16. [i:3nd1qy68][color=#000080:3nd1qy68]Марконий , судя по твоей логике, народ может смело ехать и к нам в БиСи. Как я уже писал, есть такой город [url=https://www.youtube.com/watch?v=lGdlr2JaW28:3nd1qy68]Мишин[/url:3nd1qy68] и через него таки проходит электричка. полтора часа и в ДаунТаун.
    Отдельно стоящие дома за 400-450К
    На то что школы херовые с рейтингом 3 (из 10) и окружение далеко не "сливки общества" закрываем глаза?
    Блин, если бы я следовал твоей железной логике, я бы там уже жил и имел бы два дома….
    А ещё, есть Саскачеван, там дома за 300К продаются и Эдмонтоны с Калгари… но как видишь не всё упирается в дом.
    Кстати, ссудя по твоей логике, народ может и в Израиле купить дом в Димоне или Офакиме и ездить на работу в ТА (всего то 2 часа на электричке)
    P.S. Не забывай главную формулу успеха инвeстиций в недвижимость — Location! Location! Location![/color:3nd1qy68][/i:3nd1qy68]

17. меня больше всего смущает в таких вот отдаленых раенах , это даже не столько отсутствие работы ( в конце концов можно жить в Торонто , а работу мечты найти в Гамильтоне), сколько отсутствие "движухи".
    Мы живем в далеко не "отдаленой деревне" , а в довольно активном популярном месте среди нескольких плаз, каньена, громадных кондо билдингов и больших магазинов , но даже сдесь иногда бывает идеш по улице минут 10 (особенно зимой днем), а попадаются 2-3 человека за все время. Такое чуство как будто находишся на необитаемом острове. Тоска и скукотища.
    Но многим такое существование нравится.
    Вообщем тем кто любит активную жизнь и экшен , уж точно в такие отдаленности забуриваться не стоит. Восторг от дома пройдет через пол года — год , и захочется еще какой-то жизни без надобности переться гуда-то по часу в одну сторону, а тут упс….
    Иногда когда выезжаем гулять куда нибудь подальше , проезжаем поля-леса и вот стоит домик один на километр площади , красивый такой дом с огромным фронт и бек ярдом , вот только не понятно как там живут люди и тем более дети.

18. [quote="Eden":1s3pu0n0][i:1s3pu0n0][color=#000080:1s3pu0n0]Марконий , судя по твоей логике, народ может смело ехать и к нам в БиСи. Как я уже писал, есть такой город [url=https://www.youtube.com/watch?v=lGdlr2JaW28:1s3pu0n0]Мишин[/url:1s3pu0n0] и через него таки проходит электричка. полтора часа и в ДаунТаун.
    Отдельно стоящие дома за 400-450К
    На то что школы херовые с рейтингом 3 (из 10) и окружение далеко не "сливки общества" закрываем глаза?
    Блин, если бы я следовал твоей железной логике, я бы там уже жил и имел бы два дома….
    А ещё, есть Саскачеван, там дома за 300К продаются и Эдмонтоны с Калгари… но как видишь не всё упирается в дом.
    Кстати, ссудя по твоей логике, народ может и в Израиле купить дом в Димоне или Офакиме и ездить на работу в ТА (всего то 2 часа на электричке)
    P.S. Не забывай главную формулу успеха инвeстиций в недвижимость — Location! Location! Location![/color:1s3pu0n0][/i:1s3pu0n0][/quote:1s3pu0n0]

    зануда! ))) ну, ты хочешь, чтобы я проверил рейтинги школ в наших дальних пригородах? я думаю, что они, кстати, весьма неплохи. а еще ты забываешь, что немало людей, у которых дети еще или слишком малы для школ, или уже не школьники. или вообще детей нет. для них вопрос школ и рейтингов —
    и я, между прочим, не вижу никаких причин, почему бы народ не может смело ехать и к вам в БиСи. думаю, людей в основном пугает факт расстояния. типа, восточное побережье всё-таки на 5К км ближе к старушке-Европе )))) но это, конечно, чушь дремучая. проблема в инстинктах просто. ну или в иных каких-то, сугубо личных факторах.
    а многие у нас таки и покупают в отдаленных городах на инвестмент. знаю приятеля, который 2 дома купил в Берри и сдал в рент. очень удачное вложение сделал.
    а в Израиле я 2 года работал в Хайфе, живя в ПТК. и каждый день ездил туда-обратно, сначала на электричке, потом на машине лизовой. и жив до сих пор ))))

    но на счет важности локейшн для инвестиций в недвижимость — согласен. это один из главнейших факторов. хотя и не единственный.

19. [quote="Eden":3mllbufa][i:3mllbufa][color=#000080:3mllbufa]Марконий , судя по твоей логике, народ может смело ехать и к нам в БиСи. Как я уже писал, есть такой город [url=https://www.youtube.com/watch?v=lGdlr2JaW28:3mllbufa]Мишин[/url:3mllbufa] и через него таки проходит электричка. полтора часа и в ДаунТаун.
    Отдельно стоящие дома за 400-450К
    На то что школы херовые с рейтингом 3 (из 10) и окружение далеко не "сливки общества" закрываем глаза?
    Блин, если бы я следовал твоей железной логике, я бы там уже жил и имел бы два дома….
    А ещё, есть Саскачеван, там дома за 300К продаются и Эдмонтоны с Калгари… но как видишь не всё упирается в дом.
    Кстати, ссудя по твоей логике, народ может и в Израиле купить дом в Димоне или Офакиме и ездить на работу в ТА (всего то 2 часа на электричке)
    P.S. Не забывай главную формулу успеха инвeстиций в недвижимость — Location! Location! Location![/color:3mllbufa][/i:3mllbufa][/quote:3mllbufa]

    Ты рассуждаешь так, как будто у всех есть высшее образование и необходимость ехать в этот даунтаун. Есть полно людей, которые не работают в хаитеке, а, например, в магазине, или на заправке, или в гараже или еще черт знает где, мало ли мест. Им НЕ НАДО в даунтаун и им не надо хорошую школу, потому что у них у самих образования нету и они не видят в этом прайорити. Таких людей дофига и больше, так что не надо всех мерять по себе. И запросов на культурную жизнь у них немного. Я им завидую, они умеют радоваться простым вещам. И это прекрасно. И дети у них спокойные и счастливые, а мои нервные и лахуцим, так как надо соответствовать уровню. А уж инвестиции их вообще не волнуют. Они просто хотят приехать домой, зажечь камин и выпить свои 100гр, траву покосить, полежать, телек посмотреть. А чем плохо? мечта! В погоне за сменой работ и домов на более лучшие люди забывают, что есть и другая жизнь. И в той жизни люди (о чудо!) тоже могут быть счастливы.
    Хочу еще добавить, что работа — вещь не постоянная, каждый раз когда человек меняет работу он не может менять дом. Хотя бы из за детей. Поэтому иногда приходится ездить далеко. Мой офис находится в 10 минутах на машине от моего дома, а мне приходится ездить в Тель-Авив последние 4 года. Потому что такой проект сейчас. А было время я полгода ездила в Иерусалим. А что делать?

20. Еще раз всем привет
    Я серьезно не хотел поднимать срач. Я просто привел реальные примеры, которые у меня перед глазам и тех людей с которыми я сам общался и общаюсь.
    Я даже знаю одну пару москвичей которые прожив какое то время в Торонто переехали в Монреаль и совсем не жалеют.Те кто говорит что работы нет — нагло врут.
    Все мои знакомые айтишники работают.Многие находили работу в течении первых 2-3 месяцев.Те из них кто работают в международных фирмах даже не говорят на французком одного английского вполне достаточно. Я также лично знаю людей живущих в Винипеге включая израильтян которые тоже не прут в торонту.Вон посмотрел недавно на realtor, дом с 8 спальнями и футбольным полем на бэкярде стоит 400 штук,новые дома с 3-4 спальнями 300-350 все 40 минут езды от центра и это уже считается ебенями, например на вест-айленде можно купить дом поскромнее но народ будет вокруг англофоны и про французкий вообще можно забыть.
    Я никого не собираюсь уговаривать — но говорить что в Квебеке айтишники дрожат за свои места и теряя их сразу переезжают в торонту так как не могут найти работу это чушь, я могу навскидку привести такие компании как IBM SAP Erricson. Один знакомый индус поменял уже работы 3-4 имея только английский занимается чем то связанным с SAP. Знаю семью бывших израильтян он электрик она учится не помню на кого, купили дом 2 года назад стоил 250 по моему и ничего никто не умер не жалуется и в торонту не рванул за лучшей жизнью.
    Зарплаты в Торонто не настолько выше чтобы покупать дома стоящие в два-три раза дороже. Стоит также учитывать что хоть и таксы в квебеке выше но и страховки дешевле,учеба дешевле.Главное чтобы зарплат хватало.
    Понятно что есть те кто уезжает, но массовых отъездов я не видел. То что мне лично нравится в Монреале так это то что народ тут расслаблен, никто никуда не спешит, про бабло тоже разговоров нет, много русских из Израиля и не только, город очень домашний и уютный,в центре все время тусняк,бары и рестораны открыты очень развитое метро. Я вот точно не променяю расслабленный и тусовчный Монреаль на вечно спешащий и понтующийся Торонто.

21. [quote="Shmulik":1zub6khy]Я вот точно не променяю расслабленный и тусовчный Монреаль на вечно спешащий и понтующийся Торонто.[/quote:1zub6khy]
    Как давно вы живёте в Монреале?

22. [quote="colibri_bird":57c6c9ki]

    Ты рассуждаешь так, как будто у всех есть высшее образование и необходимость ехать в этот даунтаун. Есть полно людей, которые не работают в хаитеке, а, например, в магазине, или на заправке, или в гараже или еще черт знает где, мало ли мест. Им НЕ НАДО в даунтаун и им не надо хорошую школу, потому что у них у самих образования нету и они не видят в этом прайорити. Таких людей дофига и больше, так что не надо всех мерять по себе. И запросов на культурную жизнь у них немного. Я им завидую, они умеют радоваться простым вещам. И это прекрасно. И дети у них спокойные и счастливые, а мои нервные и лахуцим, так как надо соответствовать уровню. А уж инвестиции их вообще не волнуют. Они просто хотят приехать домой, зажечь камин и выпить свои 100гр, траву покосить, полежать, телек посмотреть. А чем плохо? мечта! В погоне за сменой работ и домов на более лучшие люди забывают, что есть и другая жизнь. И в той жизни люди (о чудо!) тоже могут быть счастливы.
    Хочу еще добавить, что работа — вещь не постоянная, каждый раз когда человек меняет работу он не может менять дом. Хотя бы из за детей. Поэтому иногда приходится ездить далеко. Мой офис находится в 10 минутах на машине от моего дома, а мне приходится ездить в Тель-Авив последние 4 года. Потому что такой проект сейчас. А было время я полгода ездила в Иерусалим. А что делать?[/quote:57c6c9ki]

    Колибри , описанная тобой личность которой лиш бы лежать на диване в Канаду , да что там Канада , он в просто даже в соседний город в нутри своей страны не поедет. А если и поедет (под натиском кого-то скорей всего) , то ему действительно одно место в деревне где ему будет хорошо.
    большинство пишущих на этом форуме включая тебя такой вариант рассматривать не будут скорей всего.
    Одно дело жить в центре но по стечению обстаятельств работать в той-же Хайфе или Иерусалиме , а другое забурится в Метулу …

23. [quote="Shmulik":3dd6hcqd]Еще раз всем привет
    Я серьезно не хотел поднимать срач. Я просто привел реальные примеры, которые у меня перед глазам и тех людей с которыми я сам общался и общаюсь.
    Я даже знаю одну пару москвичей которые прожив какое то время в Торонто переехали в Монреаль и совсем не жалеют.Те кто говорит что работы нет — нагло врут.
    Все мои знакомые айтишники работают.Многие находили работу в течении первых 2-3 месяцев.Те из них кто работают в международных фирмах даже не говорят на французком одного английского вполне достаточно. Я также лично знаю людей живущих в Винипеге включая израильтян которые тоже не прут в торонту.Вон посмотрел недавно на realtor, дом с 8 спальнями и футбольным полем на бэкярде стоит 400 штук,новые дома с 3-4 спальнями 300-350 все 40 минут езды от центра и это уже считается ебенями, например на вест-айленде можно купить дом поскромнее но народ будет вокруг англофоны и про французкий вообще можно забыть.
    Я никого не собираюсь уговаривать — но говорить что в Квебеке айтишники дрожат за свои места и теряя их сразу переезжают в торонту так как не могут найти работу это чушь, я могу навскидку привести такие компании как IBM SAP Erricson. Один знакомый индус поменял уже работы 3-4 имея только английский занимается чем то связанным с SAP. Знаю семью бывших израильтян он электрик она учится не помню на кого, купили дом 2 года назад стоил 250 по моему и ничего никто не умер не жалуется и в торонту не рванул за лучшей жизнью.
    Зарплаты в Торонто не настолько выше чтобы покупать дома стоящие в два-три раза дороже. Стоит также учитывать что хоть и таксы в квебеке выше но и страховки дешевле,учеба дешевле.Главное чтобы зарплат хватало.
    Понятно что есть те кто уезжает, но массовых отъездов я не видел. То что мне лично нравится в Монреале так это то что народ тут расслаблен, никто никуда не спешит, про бабло тоже разговоров нет, много русских из Израиля и не только, город очень домашний и уютный,в центре все время тусняк,бары и рестораны открыты очень развитое метро. Я вот точно не променяю расслабленный и тусовчный Монреаль на вечно спешащий и понтующийся Торонто.[/quote:3dd6hcqd]

    в принципе все правильно , если работа по специальности находится быстро и город нравится , а франсе не напрягает Монреаль выигрывает однозначно.

24. [quote="Animashka":3j88rfzv]если работа по специальности находится быстро и город нравится , а франсе не напрягает[/quote:3j88rfzv]
    …ну как франсе не просто франсе а необходимость так или иначе знать оба языка, а также обучение в школе на французском, ну как на французском подумаешь всего лишь обязательный класс дакей и потенциальный [url=https://en.wikipedia.org/wiki/Children_of_Bill_101:3j88rfzv]generation101[/url:3j88rfzv] прямо у себя дома, а также забавная медицина, ну как забавная подумаешь семейного врача не найдешь а в walk-in клинике очереди по несколько часов, а еще по мелочи типа общ транспорт без мазгана (это ваще-то лол), ну то есть если нет никаких проблем поехать именно в страну Квебек а не в Канаду — тогда Монреаль и на самом деле, возможно, замечательное место:)

25. [quote="Animashka":30113ek8][quote="colibri_bird":30113ek8]

    Ты рассуждаешь так, как будто у всех есть высшее образование и необходимость ехать в этот даунтаун. Есть полно людей, которые не работают в хаитеке, а, например, в магазине, или на заправке, или в гараже или еще черт знает где, мало ли мест. Им НЕ НАДО в даунтаун и им не надо хорошую школу, потому что у них у самих образования нету и они не видят в этом прайорити. Таких людей дофига и больше, так что не надо всех мерять по себе. И запросов на культурную жизнь у них немного. Я им завидую, они умеют радоваться простым вещам. И это прекрасно. И дети у них спокойные и счастливые, а мои нервные и лахуцим, так как надо соответствовать уровню. А уж инвестиции их вообще не волнуют. Они просто хотят приехать домой, зажечь камин и выпить свои 100гр, траву покосить, полежать, телек посмотреть. А чем плохо? мечта! В погоне за сменой работ и домов на более лучшие люди забывают, что есть и другая жизнь. И в той жизни люди (о чудо!) тоже могут быть счастливы.
    Хочу еще добавить, что работа — вещь не постоянная, каждый раз когда человек меняет работу он не может менять дом. Хотя бы из за детей. Поэтому иногда приходится ездить далеко. Мой офис находится в 10 минутах на машине от моего дома, а мне приходится ездить в Тель-Авив последние 4 года. Потому что такой проект сейчас. А было время я полгода ездила в Иерусалим. А что делать?[/quote:30113ek8]

    Колибри , описанная тобой личность которой лиш бы лежать на диване в Канаду , да что там Канада , он в просто даже в соседний город в нутри своей страны не поедет. А если и поедет (под натиском кого-то скорей всего) , то ему действительно одно место в деревне где ему будет хорошо.
    большинство пишущих на этом форуме включая тебя такой вариант рассматривать не будут скорей всего.
    Одно дело жить в центре но по стечению обстаятельств работать в той-же Хайфе или Иерусалиме , а другое забурится в Метулу …[/quote:30113ek8]

    Ты глубоко ошибаешься. Факт, что народ покупает на периферии тоже. По твоей логике, таких людей среди активных эмигрантов нет и быть не может. Кто ж тогда покупает? Канадцы?
    я, кстати, для себя такой вариант не исключаю. Меня до чертей достало олимпийское соревнование в стиле быстрее выше сильнее. Я уже насоревновалась. Если бы мой муж нашел хорошую работу и пусть бы ездил, а я б вообще дома сидела с удовольствием, по крайней мере, пока дети школу не закончат. Израильскую пенсию я себе уже заработала и на полдома тоже. Хочу на траву лежать с рюмкой и книжкой:)))

26. Я люблю лежать на диване и в даунтаун не хожу. Хотя это 7 станций метро от нас. Мне там не интересно. Я обожаю монреальский ботанический сад. И знаю пары нашего возраста, которые тоже любят выехать за город и на даунтаун им наплевать. Возраст, возраст…
    Поддерживаю Колибри и Шмулика.
    Колибри, а в рюмке охлажденное красное винцо-вот где счастье-то!

27. [quote="olgora":23r8dgsu]Я люблю лежать на диване и в даунтаун не хожу. Хотя это 7 станций метро от нас. Мне там не интересно. Я обожаю монреальский ботанический сад. И знаю пары нашего возраста, которые тоже любят выехать за город и на даунтаун им наплевать. Возраст, возраст…
    Поддерживаю Колибри и Шмулика.
    Колибри, а в рюмке охлажденное красное винцо-вот где счастье-то! [/quote:23r8dgsu]
    Предпочитаю порт или кампари, но вино тоже подойдет:))) Ольгора, когда нибудь мы это осущствим! Надо загадать такое желание:)))

28. Ну хорошо, кампари так кампари. Я согласна. Конечно, осуществить надо. Загадывай, я уже загадала.
    Летом в ботаническом саду идут концерты для посетителей каждые выходные. В послед выходные был дуэт гитаристов и еще женщина пела. Chansons jazzés. Просто замечательно, уровнь исполнения очень высокий, песни были и на английском и на франсе и даже на испанском. Народ уходить не хотел, на бис пела.

29. [quote="olgora":1f6d0m0o]Ну хорошо, кампари так кампари. Я согласна. Конечно, осуществить надо. Загадывай, я уже загадала.
    Летом в ботаническом саду идут концерты для посетителей каждые выходные. В послед выходные был дуэт гитаристов и еще женщина пела. Chansons jazzés. Просто замечательно, уровнь исполнения очень высокий, песни были и на английском и на франсе и даже на испанском. Народ уходить не хотел, на бис пела.[/quote:1f6d0m0o]
    Я все таки думаю, что это состоится не в бот. саду, а на твоем личном бэкярде:)))

30. Ну, будем надеяться! Спасибо за веру в меня! Уже можешь считать себя приглашенной. Прийдется ждать пока будет бэкярд.

31. [quote="olgora":21ab60kl]Ну, будем надеяться! Спасибо за веру в меня! Уже можешь считать себя приглашенной. Прийдется ждать пока будет бэкярд.[/quote:21ab60kl]
    Мы не гордые, можем пока и без бэкярда:))) У нас тут ни бэк ни фронт ярдов нету, а пьется нормально:)))

32. [quote="colibri_bird":1hxkbevr][quote="olgora":1hxkbevr]Ну, будем надеяться! Спасибо за веру в меня! Уже можешь считать себя приглашенной. Прийдется ждать пока будет бэкярд.[/quote:1hxkbevr]
    Мы не гордые, можем пока и без бэкярда:))) У нас тут ни бэк ни фронт ярдов нету, а пьется нормально:)))[/quote:1hxkbevr]
    Договорились.

33. [quote="Animashka":3ml1xfw8][quote="Shmulik":3ml1xfw8]Еще раз всем привет
    Я серьезно не хотел поднимать срач. Я просто привел реальные примеры, которые у меня перед глазам и тех людей с которыми я сам общался и общаюсь.
    Я даже знаю одну пару москвичей которые прожив какое то время в Торонто переехали в Монреаль и совсем не жалеют.Те кто говорит что работы нет — нагло врут.
    Все мои знакомые айтишники работают.Многие находили работу в течении первых 2-3 месяцев.Те из них кто работают в международных фирмах даже не говорят на французком одного английского вполне достаточно. Я также лично знаю людей живущих в Винипеге включая израильтян которые тоже не прут в торонту.Вон посмотрел недавно на realtor, дом с 8 спальнями и футбольным полем на бэкярде стоит 400 штук,новые дома с 3-4 спальнями 300-350 все 40 минут езды от центра и это уже считается ебенями, например на вест-айленде можно купить дом поскромнее но народ будет вокруг англофоны и про французкий вообще можно забыть.
    Я никого не собираюсь уговаривать — но говорить что в Квебеке айтишники дрожат за свои места и теряя их сразу переезжают в торонту так как не могут найти работу это чушь, я могу навскидку привести такие компании как IBM SAP Erricson. Один знакомый индус поменял уже работы 3-4 имея только английский занимается чем то связанным с SAP. Знаю семью бывших израильтян он электрик она учится не помню на кого, купили дом 2 года назад стоил 250 по моему и ничего никто не умер не жалуется и в торонту не рванул за лучшей жизнью.
    Зарплаты в Торонто не настолько выше чтобы покупать дома стоящие в два-три раза дороже. Стоит также учитывать что хоть и таксы в квебеке выше но и страховки дешевле,учеба дешевле.Главное чтобы зарплат хватало.
    Понятно что есть те кто уезжает, но массовых отъездов я не видел. То что мне лично нравится в Монреале так это то что народ тут расслаблен, никто никуда не спешит, про бабло тоже разговоров нет, много русских из Израиля и не только, город очень домашний и уютный,в центре все время тусняк,бары и рестораны открыты очень развитое метро. Я вот точно не променяю расслабленный и тусовчный Монреаль на вечно спешащий и понтующийся Торонто.[/quote:3ml1xfw8]

    в принципе все правильно , если работа по специальности находится быстро и город нравится , а франсе не напрягает Монреаль выигрывает однозначно.[/quote:3ml1xfw8]

    ага. но слишком много условий с логикой "AND" должно срастись. у нас вот (и еще у кучи народа) — не срослось…

34. [quote="Animashka":336ddo9k]меня больше всего смущает в таких вот отдаленых раенах , это даже не столько отсутствие работы ( в конце концов можно жить в Торонто , а работу мечты найти в Гамильтоне), сколько отсутствие "движухи".
    Мы живем в далеко не "отдаленой деревне" , а в довольно активном популярном месте среди нескольких плаз, каньена, громадных кондо билдингов и больших магазинов , но даже сдесь иногда бывает идеш по улице минут 10 (особенно зимой днем), а попадаются 2-3 человека за все время. Такое чуство как будто находишся на необитаемом острове. Тоска и скукотища.
    Но многим такое существование нравится.
    Вообщем тем кто любит активную жизнь и экшен , уж точно в такие отдаленности забуриваться не стоит. Восторг от дома пройдет через пол года — год , и захочется еще какой-то жизни без надобности переться гуда-то по часу в одну сторону, а тут упс….
    Иногда когда выезжаем гулять куда нибудь подальше , проезжаем поля-леса и вот стоит домик один на километр площади , красивый такой дом с огромным фронт и бек ярдом , вот только не понятно как там живут люди и тем более дети.[/quote:336ddo9k]

    ну, большинство тут у нас люди семейные и уже "напрыгавшиеся". поэтому, как правило, больше ценят спокойную и пасторальную жизнь в солидных пригородах. на дискотеку/в бар/ресторан — можно и доехать. тем более, кое-что можно найти и в близкой досягаемости, и не надо для этого переться в даунтаун. это я по собственному опыту утверждаю. при этом, трудно уличить людей в "валянии на диване". их активности и экшену в их жизни можно только удивляться и завидовать. ))) у меня есть такие друзья — купили дом с 2-мя акрами земли, 20 мин езды на север от нас (т.е., еще чуть дальше от Торонто). это даже не деревня… но там такая благодать, что даже слов не найти. огромный дом, с индор бассейном. и при этом ребята очень легки на подъем, и потусить совсем не дураки. и как-то они уже более полугода там живут (намного более…) и им пока не надоело.
    короче, для этого не обязательно поступаться расстоянием. и никакой тоски, и никакой скукотищи.

35. [quote="Shmulik":1wyiku3h]Еще раз всем привет
    Я серьезно не хотел поднимать срач. Я просто привел реальные примеры, которые у меня перед глазам и тех людей с которыми я сам общался и общаюсь.
    Я даже знаю одну пару москвичей которые прожив какое то время в Торонто переехали в Монреаль и совсем не жалеют.Те кто говорит что работы нет — нагло врут.
    Все мои знакомые айтишники работают.Многие находили работу в течении первых 2-3 месяцев.Те из них кто работают в международных фирмах даже не говорят на французком одного английского вполне достаточно. Я также лично знаю людей живущих в Винипеге включая израильтян которые тоже не прут в торонту.Вон посмотрел недавно на realtor, дом с 8 спальнями и футбольным полем на бэкярде стоит 400 штук,новые дома с 3-4 спальнями 300-350 все 40 минут езды от центра и это уже считается ебенями, например на вест-айленде можно купить дом поскромнее но народ будет вокруг англофоны и про французкий вообще можно забыть.
    Я никого не собираюсь уговаривать — но говорить что в Квебеке айтишники дрожат за свои места и теряя их сразу переезжают в торонту так как не могут найти работу это чушь, я могу навскидку привести такие компании как IBM SAP Erricson. Один знакомый индус поменял уже работы 3-4 имея только английский занимается чем то связанным с SAP. Знаю семью бывших израильтян он электрик она учится не помню на кого, купили дом 2 года назад стоил 250 по моему и ничего никто не умер не жалуется и в торонту не рванул за лучшей жизнью.
    Зарплаты в Торонто не настолько выше чтобы покупать дома стоящие в два-три раза дороже. Стоит также учитывать что хоть и таксы в квебеке выше но и страховки дешевле,учеба дешевле.Главное чтобы зарплат хватало.
    Понятно что есть те кто уезжает, но массовых отъездов я не видел. То что мне лично нравится в Монреале так это то что народ тут расслаблен, никто никуда не спешит, про бабло тоже разговоров нет, много русских из Израиля и не только, город очень домашний и уютный,в центре все время тусняк,бары и рестораны открыты очень развитое метро. Я вот точно не променяю расслабленный и тусовчный Монреаль на вечно спешащий и понтующийся Торонто.[/quote:1wyiku3h]

    Шмулик, боже упаси, какой срач? Здесь все — интеллигентные люди, евреи!
    ну таки я вам скажу, уважаемый Шмуль: я ни в коем случае не умаляю достоинств ваших знакомых и друзей, равно как и ни секунды не сомневаюсь в ваших наблюдениях. тем не менее, упомянутая мной ранее статистика по выборке форума (+ мои многочисленные родственники, друзья, знакомые и их родственники, друзья и знакомые, которых я даже не включаю в обсуждаемую массу людей), включает в себя более 100 семей (по самым грубым прикидам) за последние 4-5 лет, 80% из которых не пожелавших жить в Квебеке, а поселившихся в Онтарио, БиСи, Альберте, Манитобе и Саскачеване.
    большая часть из них побывала в Квебеке, точнее даже в Монреале, хотя бы несколько дней. и очень многие всё-таки честно попытались устроиться и прижиться. как результат — много впустую потраченных денег, времени и нервов, сбор чемоданов и "здравствуй Торонто!". и тут уже 1-2 месяца — все они при работах. еще год-два — и они при своём жилье. ну как так? феномен? это прямо вразрез идет с тем, что вы, дорогой Шмулик, нам тут сообщаете.
    я бы мог продемонстрировать в качестве пруфа огромные логи бесед в скайпе, в смс, переписки в гугле и в фейсбуке со всеми этими людьми за последние 3.5 года, что сам здесь нахожусь, но не имею права. из уважения ко всем этим людям и их прайвеси. а они, разумеется, мне не давали разрешения публиковать приватные беседы, даже анонимно. но можете верить, это всё правда, чистая и незамутненная.
    я очень рад за вас, что вам нравится и хорошо там, где вы живете. ))) гармония — это важно! но масса людей на протяжении долгого времни, слушала и слушалась таких как вы, среди форумчан, среди знакомых и друзей, а потом в реальности оказывалось совсем иначе. и если б вы знали, сколько раз за этот время я слышал фразу "ах! надо было слушать тебя и всех, кто звал в Торонто, а не всех этих… друзей-доброжелателей, и не задерживаться в Квебеке…", вы бы не стали утверждать про "наглое вранье" и про "совсем ненужный франсе", уже не говоря о "дешевизне жизни"…
    эх, Шмулик, Шмулик…

36. Шмулик, на самом деле никакого "срача" не наблюдается. Есть дискуссия . Даже вежливая на этот раз.
    Я никоем образом не оспариваю вашего мнения, это здорого что людям нравится жить в Квебеке, они устроены и тд.

    Но факты говорят сами за себя: из Квебека таки убегают, обычно в сторону Большого Торонто. Я не придумуваю , у нас с Марконием просто соседи иммигранты, покинувшие Квебекские просторы и отказавшиеся от Кавебекских плюшек в виде детских денег и дешевых садиков. У меня есть друзья (семья), убежвшие оттуда почти 10 лет назад (программист и электоронщик). Скажет так, в Монреаль из Торонто течет ручеек, а в Торонто из Квебека уже небольшая речка…
    И по слухам скоро новый ручеек появится из Альберты. Увы и ах.

37. Karser! Спасибо за поздравление!

38. К вопросу о религии в Канаде:
    http://www.newsru.com/religy/31jul2015/ … todox.html

39. Люди, посмотрите фильм "Welcome to the Land of Shtis", "Bienvenue chez les Ch’tis" или "Бобро поржаловать"! Мы пАд стАлом! Французская комедия про сложности в перемене места жительства и акцент. Вам понравится!

40. [quote="Асята":3o1ns81z]
    Еще,конечно же нам не засчитали наш израильской опыт вождения. Никакие наши объяснения,что министерство транспорта Израиля официально перестало выдавать письменные подтверждения стажа( сам ответ от них во всех его вариантах мы показали) не возымели никакого эфекта. Нам грустно поулыбались,посочувствовали, сказали сделать G2 в ближайшее удобное нам время и через год G full. Мне конечно пофиг,но муж расстроился. Кому то удалось в этом году получить эту злосчастную бумажку???? Поделитесь как?
    [/quote:3o1ns81z]

    Наверное это уже не актуально или может кто-нибудь уже ответил, но я всё равно напишу на всякий случай. Ходила три дня назад в мисрад а ришуй, взяла справку (присоединяю картинку) — вроде бы если это перевести у онтарийского переводчика, то нам должны разрешить сразу сдавать на G. Если у Вас есть кому её сделать в Израиле, могу даже привезти в Торонто (мы летим в конце августа).

    P.S. Спасибо ОГРОМНОЕ всем кто пишет на форуме, очень информативно и познавательно. За два последних месяца прочитала всю ветку с 2013 и вот наконец-то добралась до июня 2015, глядишь ещё неделя и я прочитаю оставшиеся 40 страниц. Всем чудесного продолжения недели!

41. какие есть амлацот насчёт битуаха на первые 3 месяца, сделать из израиля или в канаде? может на первые 2 недели из израиля, а дальше на месте? делать на 3 месяца ровно или с запасом пару недель?

42. [b:399fqdbw]Марфа[/b:399fqdbw] а можно данные торонтовского переводчика?

43. [quote="busia":2hcv0l6a]какие есть амлацот насчёт битуаха на первые 3 месяца, сделать из израиля или в канаде? может на первые 2 недели из израиля, а дальше на месте? делать на 3 месяца ровно или с запасом пару недель?[/quote:2hcv0l6a]
    Буся, мы делали страховку у Herisson. Она тут, на форуме. Страховка на 3 месяца, потом вступает в силу канадская страховка.

44. [quote="Марфа":2byjsyd5][quote="Асята":2byjsyd5]
    Еще,конечно же нам не засчитали наш израильской опыт вождения. Никакие наши объяснения,что министерство транспорта Израиля официально перестало выдавать письменные подтверждения стажа( сам ответ от них во всех его вариантах мы показали) не возымели никакого эфекта. Нам грустно поулыбались,посочувствовали, сказали сделать G2 в ближайшее удобное нам время и через год G full. Мне конечно пофиг,но муж расстроился. Кому то удалось в этом году получить эту злосчастную бумажку???? Поделитесь как?
    [/quote:2byjsyd5]

    Наверное это уже не актуально или может кто-нибудь уже ответил, но я всё равно напишу на всякий случай. Ходила три дня назад в мисрад а ришуй, взяла справку (присоединяю картинку) — вроде бы если это перевести у онтарийского переводчика, то нам должны разрешить сразу сдавать на G. Если у Вас есть кому её сделать в Израиле, могу даже привезти в Торонто (мы летим в конце августа).

    P.S. Спасибо ОГРОМНОЕ всем кто пишет на форуме, очень информативно и познавательно. За два последних месяца прочитала всю ветку с 2013 и вот наконец-то добралась до июня 2015, глядишь ещё неделя и я прочитаю оставшиеся 40 страниц. Всем чудесного продолжения недели![/quote:2byjsyd5]

    Спасибо,но нам уже не актуально.
    Вам повезло.Нас послали,когда мы пошли в мисрад а ришуй

45. [quote="busia":1qv8sfae]какие есть амлацот насчёт битуаха на первые 3 месяца, сделать из израиля или в канаде? может на первые 2 недели из израиля, а дальше на месте? делать на 3 месяца ровно или с запасом пару недель?[/quote:1qv8sfae]
    Проверьте,что у вас есь от Визы/Исракард. У нас на визах была включена страховка на 55 дней на довольно приличное покрытие. Недостающие до 3-х месяцев дни мы уже тут докупили.

46. [quote="Асята":1radyn64][quote="busia":1radyn64]какие есть амлацот насчёт битуаха на первые 3 месяца, сделать из израиля или в канаде? может на первые 2 недели из израиля, а дальше на месте? делать на 3 месяца ровно или с запасом пару недель?[/quote:1radyn64]
    Проверьте,что у вас есь от Визы/Исракард. У нас на визах была включена страховка на 55 дней на довольно приличное покрытие. Недостающие до 3-х месяцев дни мы уже тут докупили.[/quote:1radyn64]

    от кредиток базовая страховка, они всегда грузят доплатить, базовой хватает?

47. [quote="busia":3uk0ox45][b:3uk0ox45]Марфа[/b:3uk0ox45] а можно данные торонтовского переводчика?[/quote:3uk0ox45]

    На тапузе советуют Амира Гавриэли agavriely@gmail.com, он состоит в ATIO, перевод стоит вроде бы 25$ включая нотариальное заверение. Его номер телефона 416-712-9252. Мы ещё не обращались, но говорят, что можно послать к нему по мейлу справку и когда вы приедите — она будет уже готова. Удачи!

48. [quote="busia":32zu9uhc][quote="Асята":32zu9uhc][quote="busia":32zu9uhc]какие есть амлацот насчёт битуаха на первые 3 месяца, сделать из израиля или в канаде? может на первые 2 недели из израиля, а дальше на месте? делать на 3 месяца ровно или с запасом пару недель?[/quote:32zu9uhc]
    Проверьте,что у вас есь от Визы/Исракард. У нас на визах была включена страховка на 55 дней на довольно приличное покрытие. Недостающие до 3-х месяцев дни мы уже тут докупили.[/quote:32zu9uhc]

    от кредиток базовая страховка, они всегда грузят доплатить, базовой хватает?[/quote:32zu9uhc]
    Смотрите по своему состоянию здоровья. Если обычно не болеете к врачу хоите раз в год,то хватит и базовой страховки,я думаю.

49. [quote="Марфа":3myhpk20][quote="busia":3myhpk20][b:3myhpk20]Марфа[/b:3myhpk20] а можно данные торонтовского переводчика?[/quote:3myhpk20]

    На тапузе советуют Амира Гавриэли agavriely@gmail.com, он состоит в ATIO, перевод стоит вроде бы 25$ включая нотариальное заверение. Его номер телефона 416-712-9252. Мы ещё не обращались, но говорят, что можно послать к нему по мейлу справку и когда вы приедите — она будет уже готова. Удачи![/quote:3myhpk20]
    В Торонто заверенные переводы делают очень дешего в еврейском обществе.
    Думаю , в Монреале тоже самое, хотя не уверен. Но уверен что по прибытию стоит зайти в еврейский центр в любом случае.
    25 это дешего конечно.

50. нет слова такого дешеГо. Есть дешеВо. Так же как есть дешеВый и нет дешеГый. Прими поправку, Саша, без обид.