[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1319472#p1319472:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Федералка — Израиль 2013[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]

За образец взята статистика с московской ветки:

[url=https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ArI1esK-CvpkdHp2VmZFTmxMalQ0MV9HMWlyR2FPR0E&usp=sharing:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Статистика 2013-2014[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]

[u:1d80mmyp][b:1d80mmyp][color=#BF0000:1d80mmyp]Образец полей для статистики:[/color:1d80mmyp][/b:1d80mmyp][/u:1d80mmyp]

Интервью:
Отправка документов:
Дата снятия денег:
Федеральный номер (Сидней):
Письмо из посольства (Тель-Авив):
Получение медформ:
Медицина пройдена:
Повл:
Визы:

[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1131393#p1131393:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Информация по федеральному этапу с Украинской ветки[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.canadainternational.gc.ca/israel/visas/index.aspx?lang=eng&menu_id=3&view=d:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Visas and Immigration (Tel-Aviv)[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.cic.gc.ca/english/information/fees/index.asp?cat=Permanent%20Residence:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Оплата онлайн[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1625483#p1625483:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Заказ теудат ёшер онлайн[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1484744#p1484744:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Как проверять статус дела[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.cic.gc.ca/pp-md/pp-list.aspx:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Список врачей — мед. проверка[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]

Проверка статуса дела в ECAS: https://services3.cic.gc.ca/ecas/authenticate.do?app=
CAIPS: viewtopic.php?p=1548505#p1548505

[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1484159#p1484159:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Пример расходов в первый месяц — 1[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1483782#p1483782:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Пример расходов в первый месяц — 2[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1486471#p1486471:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Про перевод денег[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1504193#p1504193:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Информация о контейнерах 1[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1653653#p1653653:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Информация о контейнерах 2[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1524756#p1524756:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Информация о пересдаче на водительские права[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1621816#p1621816:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Кредитная История[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=836147#p836147:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Возвращение денег за изучение французского[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]
[url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=1678829#p1678829:1d80mmyp][b:1d80mmyp]Армия[/b:1d80mmyp][/url:1d80mmyp]

http://www.airline-baggage-fees.com/
http://www.seatguru.com/

Комментариев нет

  1. [quote="Orcus":2ocbc702]
    1) По приезду в Канаду в сентябре, я должен отчитаться о доходах за 2015-й год в Израиле перед Канадой?
    2) На основе этого отчета будет решено о выдаче некой компенсации за налог на добавочную стоимость? (Детей у меня нет)
    [/quote:2ocbc702]
    да. Именно так.
    Я только не уверен в правильмости названия про НДС, может по другому.
    [quote="Orcus":2ocbc702]
    Если так то у меня возникло куча других вопросов:
    1) Какие суммы являются низким/средним/высоким показателем доходов в Израиле? Докладывается сумма за год?
    [/quote:2ocbc702]
    Неверно поставлен вопрос. Компенсация высчитывается из расчета "какой доход В КАНАДЕ подразумевает возврат налогов". Т.е. заработав в Израиле 30 тыс шекелей (10 тыс кан долларов) вы наверняка получите возврат. Заработав 300000 (т.е. 100 тыс канадских) скорей всего нет.
    Любой доход слогается. Например , вы должны добавить доход процентов по вкладу в банке, доход от сдачи квартиры и тд.

    [quote="Orcus":2ocbc702]
    2) Получается что за 2016 год тоже придется отчитываться? Но я хотел бы получить ехзер мас от Израиля (что и собираюсь сделать в 2017-м году когда получу тофес 106)
    3) Где можно об этом почитать на официальных сайтах?[/quote:2ocbc702]
    разумеется, и за 2016, и за 2017, и за 2018…дай вам бог здоровья :)
    Кто вам не дает попросить возврат налогов в Израиле? Я , например, получил, причем через 3 года.
    http://www.cra-arc.gc.ca/menu-eng.html

  2. [quote="Alexander":1geaupzw][quote="Orcus":1geaupzw]
    1) По приезду в Канаду в сентябре, я должен отчитаться о доходах за 2015-й год в Израиле перед Канадой?
    2) На основе этого отчета будет решено о выдаче некой компенсации за налог на добавочную стоимость? (Детей у меня нет)
    [/quote:1geaupzw]
    да. Именно так.
    Я только не уверен в правильмости названия про НДС, может по другому.
    [quote="Orcus":1geaupzw]
    Если так то у меня возникло куча других вопросов:
    1) Какие суммы являются низким/средним/высоким показателем доходов в Израиле? Докладывается сумма за год?
    [/quote:1geaupzw]
    Неверно поставлен вопрос. Компенсация высчитывается из расчета "какой доход В КАНАДЕ подразумевает возврат налогов". Т.е. заработав в Израиле 30 тыс шекелей (10 тыс кан долларов) вы наверняка получите возврат. Заработав 300000 (т.е. 100 тыс канадских) скорей всего нет.
    Любой доход слогается. Например , вы должны добавить доход процентов по вкладу в банке, доход от сдачи квартиры и тд.

    А какие документы нужно предоставить в качестве декларации о доходах из Израиля???

    [quote="Orcus":1geaupzw]
    2) Получается что за 2016 год тоже придется отчитываться? Но я хотел бы получить ехзер мас от Израиля (что и собираюсь сделать в 2017-м году когда получу тофес 106)
    3) Где можно об этом почитать на официальных сайтах?[/quote:1geaupzw]
    разумеется, и за 2016, и за 2017, и за 2018…дай вам бог здоровья :)
    Кто вам не дает попросить возврат налогов в Израиле? Я , например, получил, причем через 3 года.
    http://www.cra-arc.gc.ca/menu-eng.html[/quote:1geaupzw]

  3. [quote="Alexander":127nfvmh][quote="Orcus":127nfvmh]
    1) По приезду в Канаду в сентябре, я должен отчитаться о доходах за 2015-й год в Израиле перед Канадой?
    2) На основе этого отчета будет решено о выдаче некой компенсации за налог на добавочную стоимость? (Детей у меня нет)
    [/quote:127nfvmh]
    да. Именно так.
    Я только не уверен в правильмости названия про НДС, может по другому.
    [quote="Orcus":127nfvmh]
    Если так то у меня возникло куча других вопросов:
    1) Какие суммы являются низким/средним/высоким показателем доходов в Израиле? Докладывается сумма за год?
    [/quote:127nfvmh]
    Неверно поставлен вопрос. Компенсация высчитывается из расчета "какой доход В КАНАДЕ подразумевает возврат налогов". Т.е. заработав в Израиле 30 тыс шекелей (10 тыс кан долларов) вы наверняка получите возврат. Заработав 300000 (т.е. 100 тыс канадских) скорей всего нет.
    Любой доход слогается. Например , вы должны добавить доход процентов по вкладу в банке, доход от сдачи квартиры и тд.

    [quote="Orcus":127nfvmh]
    2) Получается что за 2016 год тоже придется отчитываться? Но я хотел бы получить ехзер мас от Израиля (что и собираюсь сделать в 2017-м году когда получу тофес 106)
    3) Где можно об этом почитать на официальных сайтах?[/quote:127nfvmh]
    разумеется, и за 2016, и за 2017, и за 2018…дай вам бог здоровья :)
    Кто вам не дает попросить возврат налогов в Израиле? Я , например, получил, причем через 3 года.
    http://www.cra-arc.gc.ca/menu-eng.html[/quote:127nfvmh]

    А какие документы нужно предоставить в качестве декларации о доходах из Израиля???

  4. [quote="stone":15363urv]

    И еще вопрос. Есть множество всяких организаций специализирующихся на помощи иммигрантам по всему Квебеку вообще и по Монреалю в частности. Как я понимаю они, в большинстве работают под контролем одного органа — министерства иммиграции.
    Могу ли я пользоваться услугами нискольких таких организаций или как только я стал пользоваться одной, в другие уже мне дверь закрыта???[/quote:15363urv]
    Скорее да , чем нет. Мы обращались за помощью в оформлении "детских денег " в Алак , ассоциация выходцев из Латинской Америки, а потом обратились в Ометц. Ничего , никто нас не выгнал.

  5. [quote="stone":1g7ge0dm]
    И еще вопрос. Есть множество всяких организаций специализирующихся на помощи иммигрантам по всему Квебеку вообще и по Монреалю в частности. Как я понимаю они, в большинстве работают под контролем одного органа — министерства иммиграции.
    Могу ли я пользоваться услугами нискольких таких организаций или как только я стал пользоваться одной, в другие уже мне дверь закрыта???[/quote:1g7ge0dm]
    Какие "множество всяких организаций" вы имеете в виду? L’Hirondelle? Ometz? Разве их много? По-моему они никак не связаны. Да и помощь там в основном подсказать, куда обратиться по разным поводам. Ну, CV проверить. От этого форума иногда толку больше. Хотя хуже не будет.

  6. [quote="agent007":2e5r8jr0]
    Насчет PILI , вы заполняете онлайн форму/анкету , отправляете в министерство копию conformation of pr, и ждете приглашения на интервью . В самой форме спрашивают нужна ли вам материальная помощь. Напишите да. Мы заполнили в один день , у мужа было интервью , у меня нет. Вчера обоим пришло приглашение на учебу. [/quote:2e5r8jr0]
    Без интервью не слышала ещё, чтоб так приглашали :) А на какой курс определили без интервью, на 2-й или 3-й?

  7. [quote="agent007":2oq3y3fo]Я тоже слегка обалдела, когда прочитала письмо..записали на 3 уровень.[/quote:2oq3y3fo]
    Постепенно сокращают группы и говорят, что через 2 года собираются и вовсе отменить все платные "кофи-пили". В смысле денег за них платить не будут.

  8. [quote="carsar":3s1y7mmb][quote="stone":3s1y7mmb]
    И еще вопрос. Есть множество всяких организаций специализирующихся на помощи иммигрантам по всему Квебеку вообще и по Монреалю в частности. Как я понимаю они, в большинстве работают под контролем одного органа — министерства иммиграции.
    Могу ли я пользоваться услугами нискольких таких организаций или как только я стал пользоваться одной, в другие уже мне дверь закрыта???[/quote:3s1y7mmb]
    Какие "множество всяких организаций" вы имеете в виду? L’Hirondelle? Ometz? Разве их много? По-моему они никак не связаны. Да и помощь там в основном подсказать, куда обратиться по разным поводам. Ну, CV проверить. От этого форума иногда толку больше. Хотя хуже не будет.[/quote:3s1y7mmb]

    Организаций на самом деле множество. Voila — http://www.immigration-quebec.gouv.qc.c … egions.pdf .
    В частности, об услугах, меня больше всего интересуют курсы франсэ. Многие из этих организаций предлагают курсы au but non-lucratif.
    Так могу ли я взять, скажем понеделник-вторник курсы в одной, среда-четверг в другой???

  9. [quote="Alexander":2l2492fm]перед отправкой декларации положить руку на сердце и сказать "бе има шли"![/quote:2l2492fm]

    :good: :good: :good:

    но все-таки, как подаэтся декларация? Вед кроме заполненой анкеты, я полагаю, нужно прилагать какие-то отчетности, так или нет???

  10. [quote="stone":25j9xt4i][quote="Alexander":25j9xt4i]перед отправкой декларации положить руку на сердце и сказать "бе има шли"![/quote:25j9xt4i]

    :good: :good: :good:

    но все-таки, как подаэтся декларация? Вед кроме заполненой анкеты, я полагаю, нужно прилагать какие-то отчетности, так или нет???[/quote:25j9xt4i]

    Ничего не надо. Главное записать точные суммы и во всех доках потом писать одно и тоже. А то если будут расхождения, могут запросить какие-нибудь тлуши или еще чего. Но и
    то маловероятно :) Действительно наивные и верят :)

  11. Не столько наивные а самоуверенные- они думают( или проанализировали) что все иммигранты едут из стран 3 мира где зарплата 100 долл в месяц, вот и не заморачиваются. Кстати, отношение , зачастую, тоже как к одноклеточным.на стадии вживания , так сказать. Вива здесь уже японяла , а где Коллибри. Эх жаль не сохранилось то что мы вам писали после нашего приезда, а самое главное- что вы нам оттуда отвечали. Но если вкратце- замечания твои в основном справедливые, но не основополагающие. Т.е из за этого не умирают.по прошествии времени( полгода мало, надо хотя бы 3-4, а лучше 5) все буде хорошо. Вот увидишь.я в Израиль даже из любопытства пока ехать не спешу, после 5 лет. Может, года через 3-4

  12. Все гораздо проще с деньгами. Большинство не едут в Декабре. А едут , скажем в Мае. В Сентябре находят работу, работают 4 мес до конца года. К заработку в Канаде плюсуют то что "заработали" в Израиле. И после этого расчитываются детские деньги и льготы на НДС. Там не такая уж большая разница выходит: туда -сюда пару сот долларов.

  13. [quote="sofigal":3qzuqcpa]Не столько наивные а самоуверенные- они думают( или проанализировали) что все иммигранты едут из стран 3 мира где зарплата 100 долл в месяц, вот и не заморачиваются. Кстати, отношение , зачастую, тоже как к одноклеточным.на стадии вживания , так сказать. Вива здесь уже японяла , а где Коллибри. Эх жаль не сохранилось то что мы вам писали после нашего приезда, а самое главное- что вы нам оттуда отвечали. Но если вкратце- замечания твои в основном справедливые, но не основополагающие. Т.е из за этого не умирают.по прошествии времени( полгода мало, надо хотя бы 3-4, а лучше 5) все буде хорошо. Вот увидишь.я в Израиль даже из любопытства пока ехать не спешу, после 5 лет. Может, года через 3-4[/quote:3qzuqcpa]

    Sofigal, привет! Коллибри сидит дома в Израиле:) и так уже и будет сидеть, вероятно. Тщательно взвесив все за и против, решили не рыпаться. Купили большую квартиру с крышей и на этом закончили. Моя страшая дочь наотрез отказалась ехать. Родители тоже. После длительных совещаний со своей совестью и моральным кодексом, стало ясно, что ставить их одних тут я не могу. Короче, будем умирать на святой земле:) Чувство смешанное, с одной стороны, разочарование, с другой — облегчение… Облегчение, потому что к дауншифтингу я не готова, особенно на неопределенный срок.

  14. [quote="colibri_bird":1tkjlrgd][quote="sofigal":1tkjlrgd]Не столько наивные а самоуверенные- они думают( или проанализировали) что все иммигранты едут из стран 3 мира где зарплата 100 долл в месяц, вот и не заморачиваются. Кстати, отношение , зачастую, тоже как к одноклеточным.на стадии вживания , так сказать. Вива здесь уже японяла , а где Коллибри. Эх жаль не сохранилось то что мы вам писали после нашего приезда, а самое главное- что вы нам оттуда отвечали. Но если вкратце- замечания твои в основном справедливые, но не основополагающие. Т.е из за этого не умирают.по прошествии времени( полгода мало, надо хотя бы 3-4, а лучше 5) все буде хорошо. Вот увидишь.я в Израиль даже из любопытства пока ехать не спешу, после 5 лет. Может, года через 3-4[/quote:1tkjlrgd]

    Sofigal, привет! Коллибри сидит дома в Израиле:) и так уже и будет сидеть, вероятно. Тщательно взвесив все за и против, решили не рыпаться. Купили большую квартиру с крышей и на этом закончили. Моя страшая дочь наотрез отказалась ехать. Родители тоже. После длительных совещаний со своей совестью и моральным кодексом, стало ясно, что ставить их одних тут я не могу. Короче, будем умирать на святой земле:) Чувство смешанное, с одной стороны, разочарование, с другой — облегчение… Облегчение, потому что к дауншифтингу я не готова, особенно на неопределенный срок.[/quote:1tkjlrgd]
    Чесно говоря , я и не сумлевался в вашем решении. Только жалко что вы заняли место кого-нибудь кто на самом деле хотел бы переехать в Канаду.
    Должен признаться что лично у меня дауншифтинг не был. Вы просто не рискнули.

  15. [quote="Alexander":1620rz0t][quote="colibri_bird":1620rz0t]
    Sofigal, привет! Коллибри сидит дома в Израиле:) и так уже и будет сидеть, вероятно. Тщательно взвесив все за и против, решили не рыпаться. Купили большую квартиру с крышей и на этом закончили. Моя страшая дочь наотрез отказалась ехать. Родители тоже. После длительных совещаний со своей совестью и моральным кодексом, стало ясно, что ставить их одних тут я не могу. Короче, будем умирать на святой земле:) Чувство смешанное, с одной стороны, разочарование, с другой — облегчение… Облегчение, потому что к дауншифтингу я не готова, особенно на неопределенный срок.[/quote:1620rz0t]
    Чесно говоря , я и не сумлевался в вашем решении. Только жалко что вы заняли место кого-нибудь кто на самом деле хотел бы переехать в Канаду.
    Должен признаться что лично у меня дауншифтинг не был. Вы просто не рискнули.[/quote:1620rz0t]

    Если перечитать то, что написала Сolibri_bird не вырывая куски из контекста, то речь не о дауншифтинге (которого у многих действительно не было (а вот неопределеннность хоть какая-то была почти у всех)). Возможно, чтоб правильно оценить/переоценить то что у тебя уже есть и нужно пройти какой-то путь (в данном случае иммиграционный процесс); а может даже и залендиться на всякий случай. На счет чужого места…. у каждого своё место в том числе и у тех кому отказано в ПР.
    Поздравляю с обретением внутреннего баланса!

  16. [quote="Alexander":35u5gvmd][quote="colibri_bird":35u5gvmd][quote="sofigal":35u5gvmd]Не столько наивные а самоуверенные- они думают( или проанализировали) что все иммигранты едут из стран 3 мира где зарплата 100 долл в месяц, вот и не заморачиваются. Кстати, отношение , зачастую, тоже как к одноклеточным.на стадии вживания , так сказать. Вива здесь уже японяла , а где Коллибри. Эх жаль не сохранилось то что мы вам писали после нашего приезда, а самое главное- что вы нам оттуда отвечали. Но если вкратце- замечания твои в основном справедливые, но не основополагающие. Т.е из за этого не умирают.по прошествии времени( полгода мало, надо хотя бы 3-4, а лучше 5) все буде хорошо. Вот увидишь.я в Израиль даже из любопытства пока ехать не спешу, после 5 лет. Может, года через 3-4[/quote:35u5gvmd]

    Sofigal, привет! Коллибри сидит дома в Израиле:) и так уже и будет сидеть, вероятно. Тщательно взвесив все за и против, решили не рыпаться. Купили большую квартиру с крышей и на этом закончили. Моя страшая дочь наотрез отказалась ехать. Родители тоже. После длительных совещаний со своей совестью и моральным кодексом, стало ясно, что ставить их одних тут я не могу. Короче, будем умирать на святой земле:) Чувство смешанное, с одной стороны, разочарование, с другой — облегчение… Облегчение, потому что к дауншифтингу я не готова, особенно на неопределенный срок.[/quote:35u5gvmd]

    Чесно говоря , я и не сумлевался в вашем решении. Только жалко что вы заняли место кого-нибудь кто на самом деле хотел бы переехать в Канаду.
    Должен признаться что лично у меня дауншифтинг не был. Вы просто не рискнули.[/quote:35u5gvmd]

    полностью согласен со старшим товарищем. в первую очередь на счет "занятого места". может всё-таки стоило попробовать, хотя бы ради гражданства. уж детям на будущее оно бы точно не помешало…
    и также я согласен, что у вас никакого дауншифтинга бы не случилось. имхо, надо было рискнуть. мосты ведь тоже жечь совсем не обязательно. не поперло бы — всегда можно было бы вернуться назад.
    с родителями обычно вопрос решаем (ну, для тех, кто действительно желает его решить и всё для этого делает). тем более, я знаю родителей. ;)
    дети, даже в уже вполне сознательном возрасте, склонны к консерватизму (вот наш младший даже в новый дом переезжать не хочет). но они не понимают всех перспектив и выгод.
    это не критика. но… дело, конечно, хозяйское. надеюсь, никто не будет жалеть позже… :roll:

  17. [quote="DiV":201t4l4n][quote="Alexander":201t4l4n][quote="colibri_bird":201t4l4n]
    Sofigal, привет! Коллибри сидит дома в Израиле:) и так уже и будет сидеть, вероятно. Тщательно взвесив все за и против, решили не рыпаться. Купили большую квартиру с крышей и на этом закончили. Моя страшая дочь наотрез отказалась ехать. Родители тоже. После длительных совещаний со своей совестью и моральным кодексом, стало ясно, что ставить их одних тут я не могу. Короче, будем умирать на святой земле:) Чувство смешанное, с одной стороны, разочарование, с другой — облегчение… Облегчение, потому что к дауншифтингу я не готова, особенно на неопределенный срок.[/quote:201t4l4n]
    Чесно говоря , я и не сумлевался в вашем решении. Только жалко что вы заняли место кого-нибудь кто на самом деле хотел бы переехать в Канаду.
    Должен признаться что лично у меня дауншифтинг не был. Вы просто не рискнули.[/quote:201t4l4n]

    Если перечитать то, что написала Сolibri_bird не вырывая куски из контекста, то речь не о дауншифтинге (которого у многих действительно не было (а вот неопределеннность хоть какая-то была почти у всех)). Возможно, чтоб правильно оценить/переоценить то что у тебя уже есть и нужно пройти какой-то путь (в данном случае иммиграционный процесс); а может даже и залендиться на всякий случай. На счет чужого места…. у каждого своё место в том числе и у тех кому отказано в ПР.
    Поздравляю с обретением внутреннего баланса![/quote:201t4l4n]
    Ничего "из контекста" я не вырвал, тем более что "контекст" тут же рядом. "Дауншифтинг" бын назван самой Коллибри ,а не мной (по моему весьма точное определение для приключения под названием "и(э)миграция"). Так шо не будем…

    Одна моя знакомая подалась сама в году так 2002 примерно по федералке, ждала лет 5 разрешения, получила ПР, приехала в Канаду в первый раз когда залендилась и…. не рискнула приехать еще раз навсегда. Подавалась сама, так что особых расходов [i:201t4l4n]на_фирмы_начинающиеся_на_2_буквы[/i:201t4l4n] у нее не было. Зато потом искала людей которые тоже не рискнули, чтобы себя оправдать. И мне говорила что никуда я не поеду. Разочаровал я ее. Зато , имея 3-х детей, получила от Канады в течение года на свой счет около 10 тыс Канадских долларов, окупивших им поездку в Канаду :). Не знаю что там она с ними потом сделала и как перевела в Израиль.

    [quote:201t4l4n]полностью согласен со старшим товарищем[/quote:201t4l4n]
    Маркони, ты назвал меня старым????

  18. [quote="Alexander":es445dz9]
    [quote:es445dz9]полностью согласен со старшим товарищем[/quote:es445dz9]
    Маркони, ты назвал меня старым????[/quote:es445dz9]

    старШИм, а не старым!
    чегой-то я тебя старЫм обзывать стану? ты ж еще о-го-го! :empathy:
    не тушуйся! какие наши годы! :friends: :s83:

  19. [b:3505mfe4]colibri[/b:3505mfe4] на верном пути! Есть ещё одни знакомые, которые хорошо устроены в Израиле, проходили с нами весь процесс иммиграции и получив визы, просто забили на них, даже не залендившись. И тоже правильно сделали. Вместо этого купили дом в Израиле и родили ещё одного ребёнка. Ну и потом здесь не дают таких привлекательных условий на работе, какие уже есть у них в Израиле. И не будет никогда. Так что таки дауншифтинг неизбежен, как ни крути. Ну а про место — абсолютно точно, у каждого оно своё и никому не под силу занять чужое, как бы не хотелось думать иначе :)
    [b:3505mfe4]sofigal[/b:3505mfe4], вы тут раньше только медицину подвергали критике, ну или дороги. Дороги ужасные, согласна. А медицина не знаю. Система не нравится да, но сама медицина в плане профессионализма вряд ли отстаёт (это я всегда говорила и говорю). Другое дело, что тут не ходят просто так к врачам и на всякий случай анализы крови не делают, а только по веской причине. Не совсем понятно, где место профилактики заболеваний тогда. Если врачей нет, специалистов можно не дождаться, так ещё и анализов нет. За счёт чего продолжительсность жизни высокая? На уроке как-то квебекуа в шутку говорил, что за счёт любви к красному вину, которое по мнению местных жителей не просто полезно, а очень полезно :)
    А магазины, скудный выбор товаров, блеклая разметка на дорогах или полное её отсутствие, да, можно привыкнуть. Мелочи в общем-то, но в глаза бросились по приезду. Со временем грань стирается. Но где вы здесь покупаете такие вещи, как очки от солнца, например? И чем пользуетесь при ожогах, например? Тут никаких мазей не дают :shock:

  20. Правильно, Коллибри,лучше прожить все досконально виртуально чем в реальности, как правильно написали выше- поздравляю с внутренним балансом и принятием окончательного решения, потому что жить годами нараскаряку тот еще драйв.не жалей ни о чем, правильно что у вас были шансы, но это все надо прожить и не факт что на " выходе" тебя будет все устраивать. Все что касается родителей- сложно, точнее, очень сложно. Я подчеркиваю- двоих родителей — одного перетянуть проще. Ну и много еще чего другого- со взрослыми ! детьми все очень и очень непросто.вобщем, везде люди живут.лично я в " свой" Израиль не хочу до тошноты, но и здесь то что прошла самому заклятому врагу не пожелаю.

  21. Не, неправда, мы тут такие трактаты писали про все на свете… Просто там, по ту сторону баррикад, вы это читали через строчку…кстати, про дороги- в Лавале дороги местами просто никакие( но намного лучше чем в Монреале) зато разметка…- просто все везде и всегда.что касается здоровья- профилактика стоит дорого для любой маарехет, поэтому она и сводится к бесплатным советам о здоровом образе жизни, а не сдаче стоящих системе денег анализов.если после приезда ты чувствуешь себя просто ужасно, в физическом смысле( мне даже казалось что у меня может быть рак , я даже с постели встать не могла)то это просто депрессия явная или скрытая. А выражается в физических болях или недомогании. Я все обследования, анализы прошла- ничего соматического .потом когда жизнь устаканилась- все само собой прошло.

  22. Чего вы colibri душу трепите???!!!
    Не срослось. И смешанность чувств colibri, по моему, всем понятна.
    Опыт colibri, лично для меня, говорит об одном и это наверное важно для тех, кто только думает, начинать процесс или нет: ВСЕГДА ДЕРЖАТь НОС ПО ВЕТРУ И СТАРАТьСЯ ВИДЕТь ЧТО ТЕБЕ И ТВОЕМУ ПОТОМСТВУ МОЖЕТ ПОНАДОБИТьСЯ ЗАВТРА И НАЧИНАТь ПРОДВИГАТьСЯ К ЭТОМУ УЖЕ СЕГОДНЯ — ТЯНУТь ВРЕМЯ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛьЗЯ.
    Вот у colibri, выросли дети и хрена их уже убедишь. Были бы маленькие, взял бы подмышку и не спрашивал. Родители уже в возрасте — тоже, как-то не бросишь их. Будь они моложе, вы бы и сами были уверены в том что они сдесь сами справятся. Да и самому уже наверное не так легко это сделать когда тебе уже за 40 нежели когда тебе 30 с хвостиком.
    Лично для меня несколько позитивных вещей в иммиграции в такую страну как Канада и, опять же, это важнее для тех, кто только думает:
    1 — Более широкие перспективы и возможности профессиональной деятельности, так как промышленность намного более разнообразна и богата
    2 — Более широкие перспективы и возможности проведения досуга, так как в стране богатые и разнообразны природа и климат
    3 — Возможность овладеть на уровне 2-ого или даже 1-ого еще двумя языками, которыми ты можеш пользоваться в очень многих странах мора и которые, снова, открывают тебе более широкие перспективы профессиональной деятельности.
    4 — Относительная безопастность, так как страна не живет в постоянном военном конфликте и криминал в ней не настолько оборзевшый.
    5 — Разумеется, уровень жизни и покупная способность, обычного средне-статистического гражданина, она, как уже не раз было явно доказано, выше в Канаде.
    6 — Перспектива всего выше сказанного для детей, так как дети вообще, в результате будут иметь 2-3 гражданства и владеть 3-4мя языками не прилагая к этому таких усилий как мы.
    7 — В конце концов, когда все пройдено и можно сказать: "Я СДЕЛАЛ ТО НА ЧТО МНОГИЕ ДАЖЕ НЕ ОСМЕЛИВАЮТСЯ! Я СДЕЛАЛ ЭТО КРАСИВО! Я ЭТО СДЕЛАЛ". Попробуйте себе это скажите. Какое ощущение, ааа???!!! :D

  23. [quote="stone":1kdrde74]Чего вы colibri душу трепите???!!!
    Не срослось. И смешанность чувств colibri, по моему, всем понятна.
    Опыт colibri, лично для меня, говорит об одном и это наверное важно для тех, кто только думает, начинать процесс или нет: ВСЕГДА ДЕРЖАТь НОС ПО ВЕТРУ И СТАРАТьСЯ ВИДЕТь ЧТО ТЕБЕ И ТВОЕМУ ПОТОМСТВУ МОЖЕТ ПОНАДОБИТьСЯ ЗАВТРА И НАЧИНАТь ПРОДВИГАТьСЯ К ЭТОМУ УЖЕ СЕГОДНЯ — ТЯНУТь ВРЕМЯ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛьЗЯ.
    Вот у colibri, выросли дети и хрена их уже убедишь. Были бы маленькие, взял бы подмышку и не спрашивал. Родители уже в возрасте — тоже, как-то не бросишь их. Будь они моложе, вы бы и сами были уверены в том что они сдесь сами справятся. Да и самому уже наверное не так легко это сделать когда тебе уже за 40 нежели когда тебе 30 с хвостиком.
    Лично для меня несколько позитивных вещей в иммиграции в такую страну как Канада и, опять же, это важнее для тех, кто только думает:
    1 — Более широкие перспективы и возможности профессиональной деятельности, так как промышленность намного более разнообразна и богата
    2 — Более широкие перспективы и возможности проведения досуга, так как в стране богатые и разнообразны природа и климат
    3 — Возможность овладеть на уровне 2-ого или даже 1-ого еще двумя языками, которыми ты можеш пользоваться в очень многих странах мора и которые, снова, открывают тебе более широкие перспективы профессиональной деятельности.
    4 — Относительная безопастность, так как страна не живет в постоянном военном конфликте и криминал в ней не настолько оборзевшый.
    5 — Разумеется, уровень жизни и покупная способность, обычного средне-статистического гражданина, она, как уже не раз было явно доказано, выше в Канаде.
    6 — Перспектива всего выше сказанного для детей, так как дети вообще, в результате будут иметь 2-3 гражданства и владеть 3-4мя языками не прилагая к этому таких усилий как мы.
    7 — В конце концов, когда все пройдено и можно сказать: "Я СДЕЛАЛ ТО НА ЧТО МНОГИЕ ДАЖЕ НЕ ОСМЕЛИВАЮТСЯ! Я СДЕЛАЛ ЭТО КРАСИВО! Я ЭТО СДЕЛАЛ". Попробуйте себе это скажите. Какое ощущение, ааа???!!! :D[/quote:1kdrde74]
    + 1000000000!!!! Очень точно и красиво написал !
    Поддерживаю целиком и полностью !
    Особенно последний пункт. :s5:

  24. Стоун, не надо свистеть про языки. Не надо узжать за границу чтобы выучить язык.Было бы желание. Оба моих ребенка говорят на русском, старший читает на русском (пишет совсем плохо… но пишет!), и иврит учил, пару слов таки запомнил. У Маркони дети на русском, английском, иврите и французском говорят (хотя иврит скорее всего почти позабыли ).

    безопасность? не уверен. Войны конечно не предвидится, но не уверен что в Израиле менее безопасно ходить по ночам чем в Канаде. В Б-Ш дети по ночам гуляли, тут не гуляют. ЗАто я узнал запах марихуаны в Канаде. До приезда даже не задумывался.

    Средняя покупная способность тебе пофиг. Смотри на СВОЮ. У программистов она таки падает по сравнению со СРЕДНЕЙ покупной способностью в Израиле. У медсестер , водителей повышатеся :).

    промывка мозгов у детей в Канаде не хуже Израильской. От победы [u:s72p8ncf]Канады[/u:s72p8ncf] во 2-й мировой и до "мы самая лучшая страна в Сев Америке".

  25. Друзья мои! Как говорит мой знакомый психиатр, главное, чтобы человек был счастлив и жил в мире с собой. А каким путем он этого достигнет совсем не важно. Кто то уедет в Канаду, кто то будет пить таблетки, а кто то полезет за счастьем на Эверест:) насчет чужого места Александр, конечно, загнул. Чужое место занимает тот, кто выйграл нечестным образом. Так тут я не соглашусь. Интенсивность же и содержательность жизни человека, как культурной, так и профессиональной, зависят от человека, а не от места, в котором он живет. А про остальное я все же напишу чуть позже. Может кому то будет полезно узнать мотивы принятия решения.

  26. [quote="Alexander":1r7vnn6d]Стоун, не надо свистеть про языки. Не надо узжать за границу чтобы выучить язык.Было бы желание. Оба моих ребенка говорят на русском, старший читает на русском (пишет совсем плохо… но пишет!), и иврит учил, пару слов таки запомнил. У Маркони дети на русском, английском, иврите и французском говорят (хотя иврит скорее всего почти позабыли ).[/quote:1r7vnn6d]

    Я сам, на сегодня практикую 4 языка. Три из них выучил сам, по своим методикам, так как не нашел ни одной которая для меня была бы эффективна. Есть в этом и критерий индивидуальности — у каждого свой подход, но вобщем, я знаю каких усилий стоит выучить и поддерживать на должном уровне не родной тебе язык.

    [quote="Alexander":1r7vnn6d]безопасность? не уверен. Войны конечно не предвидится, но не уверен что в Израиле менее безопасно ходить по ночам чем в Канаде. В Б-Ш дети по ночам гуляли, тут не гуляют. ЗАто я узнал запах марихуаны в Канаде. До приезда даже не задумывался.[/quote:1r7vnn6d]

    Я знаю что такое прогуливаться по променадной замечательным средиземноморским вечером когда ты видишь как в твою сторону летит 3-4 кассама и в радиусе 300-400 метров некуда укрытся. Или ехать по городу на машине с приоткрытым окошком чтобы вовремя услышать сирену, вслушиваться в радио дабы не пропустить обьявление об обстреле, чтобы вовремя укрыться от него.
    Я знаю, что значит безнаказанное преступление, когда какой-то отморозок сбивает человека насмерть или режет твоего товарища или колечит ребенка или старика или насилует старуху и за это пулучает условный срок потому что у него родственник — полковник в МВД или просто при бабках, и продолжает беспредельничать.
    Мысль что такие "приключения" могут настигнуть и тебя заставляют задуматься о лучшем месте.
    А переехать всем жителям окрестностей Газы или приграничным к Ливану регионам в Беер-Шеву, с ее безопасностью, но с ее весьма ограниченными возможностями заработка, думаю понятно как это выглядит.

    [quote="Alexander":1r7vnn6d]Средняя покупная способность тебе пофиг. Смотри на СВОЮ. У программистов она таки падает по сравнению со СРЕДНЕЙ покупной способностью в Израиле. У медсестер , водителей повышатеся :). [/quote:1r7vnn6d]

    Не только в средней покупной способности дело, но во всех этих аспектах в целом. И кроме того, я думаю и о будущей покупной способность моего потомства, независимо выберет оно работать програмистом или грузчиком.

    [quote="Alexander":1r7vnn6d]промывка мозгов у детей в Канаде не хуже Израильской. От победы [u:1r7vnn6d]Канады[/u:1r7vnn6d] во 2-й мировой и до "мы самая лучшая страна в Сев Америке".[/quote:1r7vnn6d]

    "мы самая лучшая страна в Сев Америке" — Не вижу в этом ничего плохого. Главное чтоб не культивировали агрессию и ненависть к другим народам и странам. А уважение к стране и к людям в стране, где ты живешь — это то что отличает цивилизованное общество от обществ, так называемых развивающихся и уж тем более не развитых стран, где выше перечисленные "приключения" — нередкость.

    Я жил, учился и работал 19 лет в России, 7 лет в Беер-Шеве, 5 лет в Ашкелоне, Ашдоде, Иерусалиме и Петах-Тикве, и пять лет уже живу на севере Израиля. Как-то успел достаточно объективно познать и плюсы и минусы всех этих регионов. Канада остается еще несовсем изведанной, но мы это поправим и, думаю, к пенсионному возрасту решимся, где нам доживать старость, оставив детям свободу и возможность выбирать, в какой из прожитых нами странах жить им :D .

  27. Колибри , очень верное и мудрое решение. Самое лучшее в хорошей стратегии это знать когда во время остановится.
    Ответ Дива очень в точку , каждое предложение.

    Я живу в Канаде три года и много смотрю по "сторонам" и даже на примере нашей семьи . В среднем люди которые преуспели и не плохо жили в Израиле/России и тут добиваются успехов , а кто и в стране исхода жил так да сяк , тут очень сильно обламываются , особенно думая что переезд сразу решит их все материальные и ментальные проблемы. Успехи которые добиваются люди тут в общей своей массе не привышают того что у них было там . В некоторых вещах они получают больше , но и цена за это намного выше (просто многие об этом скромно молчат). Так что вывод один , не страна делает человека , а человек страну , и смотреть надо не только на то что имеем и не на "статистику и общие лозунги типа страна бесконечных возможностей и среднюю зарплату по провинции :) " , а в балансе — цена /качество лично для тебя и твоей семьи сходя из сугубо вашей ситуации.

  28. Причем здесь " душу трепете?"глупости какие то. Человек дооолго думал, взвешивал и сделал выбор.а ваши девизы хоть и правильные , но в стиле газеты " пионерская правда", последний пункт а-ля Маркони, про то " как я это сделал красиво".Вы сначала сделайте, а потом поговорим.Только не забудьте сюда вернуться чтобы этим поделиться.

  29. [quote="colibri_bird":2297n4xo]Друзья мои! Как говорит мой знакомый психиатр, главное, чтобы человек был счастлив и жил в мире с собой. А каким путем он этого достигнет совсем не важно. Кто то уедет в Канаду, кто то будет пить таблетки, а кто то полезет за счастьем на Эверест:) насчет чужого места Александр, конечно, загнул. Чужое место занимает тот, кто выйграл нечестным образом. Так тут я не соглашусь. Интенсивность же и содержательность жизни человека, как культурной, так и профессиональной, зависят от человека, а не от места, в котором он живет. А про остальное я все же напишу чуть позже. Может кому то будет полезно узнать мотивы принятия решения.[/quote:2297n4xo]
    Даринг , твое мнение и решение я искренне уважаю (не то что тебе от этого холодно или жарко…но уважаю!). Только я не загнул. Количество виз ограниченно, и факт что ты ее получила означает что кто-то другой ее не получил. И жалко что тот кто бы ее мог получить и уехать просидел еще год до следующей квоты. Я только это имел ввиду. На "нечесные" пути я не намекал и не имел ввиду.
    А решение остаться — это тяжелое и серьезное решение. Надеюсь что не пожалеешь.

  30. [quote="Alexander":a034j1jx][quote="colibri_bird":a034j1jx]Друзья мои! Как говорит мой знакомый психиатр, главное, чтобы человек был счастлив и жил в мире с собой. А каким путем он этого достигнет совсем не важно. Кто то уедет в Канаду, кто то будет пить таблетки, а кто то полезет за счастьем на Эверест:) насчет чужого места Александр, конечно, загнул. Чужое место занимает тот, кто выйграл нечестным образом. Так тут я не соглашусь. Интенсивность же и содержательность жизни человека, как культурной, так и профессиональной, зависят от человека, а не от места, в котором он живет. А про остальное я все же напишу чуть позже. Может кому то будет полезно узнать мотивы принятия решения.[/quote:a034j1jx]
    Даринг , твое мнение и решение я искренне уважаю (не то что тебе от этого холодно или жарко…но уважаю!). Только я не загнул. Количество виз ограниченно, и факт что ты ее получила означает что кто-то другой ее не получил. И жалко что тот кто бы ее мог получить и уехать просидел еще год до следующей квоты. Я только это имел ввиду. На "нечесные" пути я не намекал и не имел ввиду.
    А решение остаться — это тяжелое и серьезное решение. Надеюсь что не пожалеешь.[/quote:a034j1jx]
    Пожалеть можно, если знаешь, как было бы, если бы. Я этого никогда не узнаю, если не поеду:) А если все таки поеду (что почти невероятно), то и жалеть будет не о чем.

    Что касается процесса и решения вступать в этот процесс или не вступать — в тот момент, когда у человека такая мысль появилась в голове, он уже что-то теряет.
    Если он об этом думал и не решился подать — потерял опцию,
    если он думал, подал, получил и не поехал — потерял шанс изменить жизнь (в какую сторону, кстати, неизвестно),
    если думал, подал, получил и поехал — в зависимости от конкретного человека — потерял часть семьи, возможно, любимых друзей и какие-то еще сугубо субьективные вещи.
    Короче, как ни крути, что бы ты не сделал — что-нибудь да потеряешь!:) так устроена жизнь, поэтому нет смысла плакать об этом.
    Хорошо родиться и прожить счастливую жизнь в одном месте, с семьей, с друзьями детства, в родном городе…
    Но не всем судьба.

  31. [quote="stone":2syqlz80]
    [quote="Alexander":2syqlz80]безопасность? не уверен. Войны конечно не предвидится, но не уверен что в Израиле менее безопасно ходить по ночам чем в Канаде. В Б-Ш дети по ночам гуляли, тут не гуляют. ЗАто я узнал запах марихуаны в Канаде. До приезда даже не задумывался.[/quote:2syqlz80]

    Я знаю что такое прогуливаться по променадной замечательным средиземноморским вечером когда ты видишь как в твою сторону летит 3-4 кассама и в радиусе 300-400 метров некуда укрытся. Или ехать по городу на машине с приоткрытым окошком чтобы вовремя услышать сирену, вслушиваться в радио дабы не пропустить обьявление об обстреле, чтобы вовремя укрыться от него.
    [/quote:2syqlz80]
    Знешь , если уж говорить о безопасности, то я бы скорее думал про безопасность на дорогах. Израиль этим сам себя убивает. Вероятность попасть под кассам гораздо ниже чем попасть под колеса какого-нибудь маронаского или арабского придурка. Вот тут Канада выигрывает очень и очень сильно. Сравнивать просто невоможно.

  32. [quote="colibri_bird":27he5rs2][quote="Alexander":27he5rs2][quote="colibri_bird":27he5rs2]Друзья мои! Как говорит мой знакомый психиатр, главное, чтобы человек был счастлив и жил в мире с собой. А каким путем он этого достигнет совсем не важно. Кто то уедет в Канаду, кто то будет пить таблетки, а кто то полезет за счастьем на Эверест:) насчет чужого места Александр, конечно, загнул. Чужое место занимает тот, кто выйграл нечестным образом. Так тут я не соглашусь. Интенсивность же и содержательность жизни человека, как культурной, так и профессиональной, зависят от человека, а не от места, в котором он живет. А про остальное я все же напишу чуть позже. Может кому то будет полезно узнать мотивы принятия решения.[/quote:27he5rs2]
    Даринг , твое мнение и решение я искренне уважаю (не то что тебе от этого холодно или жарко…но уважаю!). Только я не загнул. Количество виз ограниченно, и факт что ты ее получила означает что кто-то другой ее не получил. И жалко что тот кто бы ее мог получить и уехать просидел еще год до следующей квоты. Я только это имел ввиду. На "нечесные" пути я не намекал и не имел ввиду.
    А решение остаться — это тяжелое и серьезное решение. Надеюсь что не пожалеешь.[/quote:27he5rs2]
    Пожалеть можно, если знаешь, как было бы, если бы. Я этого никогда не узнаю, если не поеду:) А если все таки поеду (что почти невероятно), то и жалеть будет не о чем.

    Что касается процесса и решения вступать в этот процесс или не вступать — в тот момент, когда у человека такая мысль появилась в голове, он уже что-то теряет.
    Если он об этом думал и не решился подать — потерял опцию,
    если он думал, подал, получил и не поехал — потерял шанс изменить жизнь (в какую сторону, кстати, неизвестно),
    если думал, подал, получил и поехал — в зависимости от конкретного человека — потерял часть семьи, возможно, любимых друзей и какие-то еще сугубо субьективные вещи.
    Короче, как ни крути, что бы ты не сделал — что-нибудь да потеряешь!:) так устроена жизнь, поэтому нет смысла плакать об этом.
    Хорошо родиться и прожить счастливую жизнь в одном месте, с семьей, с друзьями детства, в родном городе…
    Но не всем судьба.[/quote:27he5rs2]
    Ты сейчас рассказала анекдот про юношу, который пошел страшивать у раввина женится ему или нет. "В любом случае пожалеешь",- ответил ему раввин.

  33. [quote="Alexander":1gxp7j0a][quote="colibri_bird":1gxp7j0a][quote="Alexander":1gxp7j0a][quote="colibri_bird":1gxp7j0a]Друзья мои! Как говорит мой знакомый психиатр, главное, чтобы человек был счастлив и жил в мире с собой. А каким путем он этого достигнет совсем не важно. Кто то уедет в Канаду, кто то будет пить таблетки, а кто то полезет за счастьем на Эверест:) насчет чужого места Александр, конечно, загнул. Чужое место занимает тот, кто выйграл нечестным образом. Так тут я не соглашусь. Интенсивность же и содержательность жизни человека, как культурной, так и профессиональной, зависят от человека, а не от места, в котором он живет. А про остальное я все же напишу чуть позже. Может кому то будет полезно узнать мотивы принятия решения.[/quote:1gxp7j0a]
    Даринг , твое мнение и решение я искренне уважаю (не то что тебе от этого холодно или жарко…но уважаю!). Только я не загнул. Количество виз ограниченно, и факт что ты ее получила означает что кто-то другой ее не получил. И жалко что тот кто бы ее мог получить и уехать просидел еще год до следующей квоты. Я только это имел ввиду. На "нечесные" пути я не намекал и не имел ввиду.
    А решение остаться — это тяжелое и серьезное решение. Надеюсь что не пожалеешь.[/quote:1gxp7j0a]
    Пожалеть можно, если знаешь, как было бы, если бы. Я этого никогда не узнаю, если не поеду:) А если все таки поеду (что почти невероятно), то и жалеть будет не о чем.

    Что касается процесса и решения вступать в этот процесс или не вступать — в тот момент, когда у человека такая мысль появилась в голове, он уже что-то теряет.
    Если он об этом думал и не решился подать — потерял опцию,
    если он думал, подал, получил и не поехал — потерял шанс изменить жизнь (в какую сторону, кстати, неизвестно),
    если думал, подал, получил и поехал — в зависимости от конкретного человека — потерял часть семьи, возможно, любимых друзей и какие-то еще сугубо субьективные вещи.
    Короче, как ни крути, что бы ты не сделал — что-нибудь да потеряешь!:) так устроена жизнь, поэтому нет смысла плакать об этом.
    Хорошо родиться и прожить счастливую жизнь в одном месте, с семьей, с друзьями детства, в родном городе…
    Но не всем судьба.[/quote:1gxp7j0a]
    Ты сейчас рассказала анекдот про юношу, который пошел страшивать у раввина женится ему или нет. "В любом случае пожалеешь",- ответил ему раввин.[/quote:1gxp7j0a]
    Это только подтверждает мою теорию о всегдашней потере чего-нибудь:))) Я вообще раввинов не особо жалую, но в данном случае, соглашусь:)))

  34. Каждый в силу своего опыта, возраста, семейной ситуации и пр., пр. найдёт в любой стране множество плюсов и минусов; что абсолютно естественно. Причём, набор этих плюсов и минусов вовсе не должен совпадать.
    Для меня лично в Канаде намного больше плюсов… но это для меня…

    Даже часто приводимый довод с дорогами , которые, конечно, не такие гладкие как в Израиле для меня видится в целом позитивно. За 200 000+ км (~80% GTA), что я здесь наездил на разных машинах за 6+ лет я ни разу не встречал ямы в которой можно было бы оставить часть подвески. Шероховатости дорог отчасти компенсируются тем, что ездим на машинах уровнем повыше, чем те, что были у нас в Израиле.
    С парковками здесь попроще. И главное, что в [u:3rh1za9s]общем и целом[/u:3rh1za9s] культура вождения здесь лучше; поэтому нервов на 100 км пути тратится в разы меньше. Но опять таки, это мой вижн, который и не должен совпадать с другими.
    И так ощущения по большинству аспектов — индивидуально.

  35. на мой взгляд, [b:uzftev7n]stone[/b:uzftev7n] прав — и глобально, и в большинстве деталей.
    не вижу никаких лозунгов. причины классические и да, действительно, очень приятно осозновать, что "я это сделал и сделал хорошо!". ибо был пройден долгий и достаточно трудный путь. и он еще не закончился. [b:uzftev7n]sofigal[/b:uzftev7n], что тебе в этом не нравится?

    кроме того, это неверно, что "обязательно что-то теряешь". во-первых, понятие потери зависит от взгляда на перемены. во-вторых, сам факт каких-то потерь весьма относителен.
    я не очень понял о потерях "части семьи, любимых друзей" и прочего. разве уезжая, надо обязательно всех их терять? :? :shock: просто видоизменяются способы общения. но ни о каких потерях и речи быть не может. на собственном примере могу сказать, что мы с родственниками и друзьями после отъезда стали общаться больше и чаще, чем живя в Израиле. никто не обязан напрочь рвать все отношения по факту переезда.
    о каких "прочих субъективных вещах" речь, тоже весьма туманно и неясно… :roll:

    [b:uzftev7n]Animashka[/b:uzftev7n], ты знаешь много конкретных примеров тех "кто и в стране исхода жил так да сяк , тут очень сильно обламываются"? вот честно, при всём моем достаточно большом круге знакомства, я может быть 1-2 случая за последние 8 лет знаю, и то понаслышке. как и где ты ведешь свои наблюдения? :?
    [quote:uzftev7n]Успехи которые добиваются люди тут в общей своей массе не привышают того что у них было там . В некоторых вещах они получают больше , но и цена за это намного выше (просто многие об этом скромно молчат).[/quote:uzftev7n]
    на счет этого я тоже пытаюсь понять, с чего такие выводы? если ты только по себе судишь — это можно понять. но то, что вижу я — у подавляющего большинства известных мне иммигрантов успехи гораздо выше, чем в странах исхода. у разных людей это занимает разное время, но результат практически всегда даже лучше желанного. и про какую такую "цену намного выше" ты говоришь? конкретизируй. а то твои слова звучат как страшилки общего плана.

    а вот с остальным согласен — и про человека-страну и про личный баланс. :good:

  36. [quote="Alexander":24l9w2ny]Не надо узжать за границу чтобы выучить язык.Было бы желание. Оба моих ребенка говорят на русском, старший читает на русском (пишет совсем плохо… но пишет!), и иврит учил, пару слов таки запомнил. У Маркони дети на русском, английском, иврите и французском говорят (хотя иврит скорее всего почти позабыли ).[/quote:24l9w2ny]
    Не совсем так. Языки волей-неволей учатся в среде. Английский и французский постоянно на слуху и постоянно их приходится использовать. А русский ребёнок знает из русской школы, которые здесь популярны в качестве дополнения, или дома с вами занимается (что вряд ли)? В Израиле же без репетитора не обойтись, если хочешь уметь писать и читать, а не только говорить.

  37. Не нравится бравадный тон строителей Байкало- Амурской магистрали: " даешь Канаду! вперед, к светлому будущему!"Чтобы потом " красиво сказать" Ах, я это сделал!", нужно еще охо хо хо сколько перелопатить, не факт что результат оправдает затраты физические, моральные и материальные. А " в пути" к светлому канадскому будущему ломаются люди, рушаться семьи, возникают проблемы с детьми итд. Только не надо упирать на"значит такая семья которая при иммиграции разрушилась". А если бы не было иммиграции так бы и дальше " коптили".Ну и вообще сослагательные наклонения неуместны….Все по факту

  38. Да и родственников с родителями на одну ступень не поставишь. Тебе сложно это прочувствовать потому что твоя мама всегда с тобой. Двоих родителей перетянуть сюда( пока их двое) с получением официального статуса кроме как туриста невозможно. Ну, про сроки спонсорства ты знаешь.

  39. [quote="Viva*":325k8ps7][quote="Alexander":325k8ps7]Не надо узжать за границу чтобы выучить язык.Было бы желание. Оба моих ребенка говорят на русском, старший читает на русском (пишет совсем плохо… но пишет!), и иврит учил, пару слов таки запомнил. У Маркони дети на русском, английском, иврите и французском говорят (хотя иврит скорее всего почти позабыли ).[/quote:325k8ps7]
    Не совсем так. Языки волей-неволей учатся в среде. Английский и французский постоянно на слуху и постоянно их приходится использовать. А русский ребёнок знает из русской школы, которые здесь популярны в качестве дополнения, или дома с вами занимается (что вряд ли)? В Израиле же без репетитора не обойтись, если хочешь уметь писать и читать, а не только говорить.[/quote:325k8ps7]
    правильно, и как это не вяжется с тем что я сказал? Мы сына раз в неделю возили к учительнице Русского (которая обучала русскому еще в Израиле). И раз в неделю в школу на Иврит.
    Было бы желание. [u:325k8ps7]У нас оно было и есть [/u:325k8ps7]: мы хотим чтобы дети владели русским.Читаем им русские сказки. Старшему купили все 7 книг про Гарри Поттера, жена читает ему . При том что он может на Английском взять в библиотеке.

  40. [quote="sofigal":16umsvzr]Не нравится бравадный тон строителей Байкало- Амурской магистрали: " даешь Канаду! вперед, к светлому будущему!"Чтобы потом " красиво сказать" Ах, я это сделал!", нужно еще охо хо хо сколько перелопатить, не факт что результат оправдает затраты физические, моральные и материальные. А " в пути" к светлому канадскому будущему ломаются люди, рушаться семьи, возникают проблемы с детьми итд. Только не надо упирать на"значит такая семья которая при иммиграции разрушилась". А если бы не было иммиграции так бы и дальше " коптили".Ну и вообще сослагательные наклонения неуместны….Все по факту[/quote:16umsvzr]
    А еще Канада победила во Второй Мировой Войне. Ну т.к. она не проиграла, то значит победила, так? Это на курсах Английского проходят.

  41. [quote="Alexander":3cx1xmm3][quote="Viva*":3cx1xmm3][quote="Alexander":3cx1xmm3]Не надо узжать за границу чтобы выучить язык.Было бы желание. Оба моих ребенка говорят на русском, старший читает на русском (пишет совсем плохо… но пишет!), и иврит учил, пару слов таки запомнил. У Маркони дети на русском, английском, иврите и французском говорят (хотя иврит скорее всего почти позабыли ).[/quote:3cx1xmm3]
    Не совсем так. Языки волей-неволей учатся в среде. Английский и французский постоянно на слуху и постоянно их приходится использовать. А русский ребёнок знает из русской школы, которые здесь популярны в качестве дополнения, или дома с вами занимается (что вряд ли)? В Израиле же без репетитора не обойтись, если хочешь уметь писать и читать, а не только говорить.[/quote:3cx1xmm3]
    правильно, и как это не вяжется с тем что я сказал? Мы сына раз в неделю возили к учительнице Русского (которая обучала русскому еще в Израиле). И раз в неделю в школу на Иврит.
    Было бы желание. [u:3cx1xmm3]У нас оно было и есть [/u:3cx1xmm3]: мы хотим чтобы дети владели русским.Читаем им русские сказки. Старшему купили все 7 книг про Гарри Поттера, жена читает ему . При том что он может на Английском взять в библиотеке.[/quote:3cx1xmm3]
    Учить язык возможно везде, но использовать и поддерживать на должном уровне без среды и повседневного общения практически невозможно. Без практики язык уходит в пассив или вовсе забывается. Тут же много практики, поэтому и выучить значительно легче, а уж отточить тем более. Даже русский детям учить здесь проще благодаря этим самым русским школам.

  42. colibri_bird, вопрос к вам по существу. Ну, интересно знать просто.

    Когда у вас истекли сроки PR и срок CSQ? Истекли ли они? И, есть ли пути его возобновления в такой ситуации, ну, так чтоб не все заново?

  43. [quote="stone":23jy0mjr]colibri_bird, вопрос к вам по существу. Ну, интересно знать просто.

    Когда у вас истекли сроки PR и срок CSQ? Истекли ли они? И, есть ли пути его возобновления в такой ситуации, ну, так чтоб не все заново?[/quote:23jy0mjr]
    Я не colibri_bird, но отвечу :)
    CSQ после залендивания становится бессрочным, а PR выдаётся на 5 лет, с условием проживания в стране минимум 2 года из 5 для возможности его дальнейшего продления.

  44. Я на этом форуме я уже 10 лет, нашел в архиве (ADV4000 Зарегистрирован: 01.04.2006)
    Мой профиль был стерт за долгое отсуствие. Пришлось регистрироваться заново.
    С 2006 года я пытаюсь уехать.
    Много прошло времени, много сил и много разочарований.
    Часто выходило что не успевал по старым правилам, меняли, федералы вводили списки 38, списки 29.
    В Квебек ещё не требовали тесты, а потом уже и B1 было не достаточно.
    Всё было похоже на гонку в которой просто никак не получалось догнать правила, всё было не вовремя.
    Плюс я ещё играю в ГринКард с 1998 года каждый год.. и всё никак.
    Многие мои друзья которые уже в Канаде, говорят что только за твою настойчивать надо тебе уже гражданство дать :)
    Я часто себе говорил — А может ну его нафиг?
    Но есть такая пословица — "Лучше пожалеть о том что сделал, чем жалеть о том чего даже не попробовал" не о наркониках конечтоже. :)

    Приехав в Израиль в 1998 году я знал, чтобы уехать в Канаду мне нужны баллы, тогда их было 67, вот я и пощёл учиться. Вот и доучился до магистра.
    Цель иммиграции в Канаду сыграли огромную роль в моей жизни, даже без успеха самой иммиграции, выучил языки, получил образование.

    Вот я и продолжаю свою иммиграцию, и очень может быть что наконец когда я, и уже моя семья окажемся в Канаде, нам не понравиться.
    Тогда мы развернёмся и вернёмся.
    А пока только вперёд.

  45. Wow! ADV4000 друзья ваши правы на 100%, только за настойчивость вас надо наградить!
    Но после таких усилий вы уже вряд ли развернётесь и уедете, попав сюда. Даже если что-то и не понравится, то найдёте другие положительные стороны в жизни и останетесь. А они тут есть. Поначалу только может многое не нравится, но как уже сказали выше, привыкаешь и уже не замечаешь :)

  46. [quote="ADV4000":3vsyi601]Я на этом форуме я уже 10 лет, нашел в архиве (ADV4000 Зарегистрирован: 01.04.2006)
    Мой профиль был стерт за долгое отсуствие. Пришлось регистрироваться заново.
    С 2006 года я пытаюсь уехать.
    Много прошло времени, много сил и много разочарований.
    Часто выходило что не успевал по старым правилам, меняли, федералы вводили списки 38, списки 29.
    В Квебек ещё не требовали тесты, а потом уже и B1 было не достаточно.
    Всё было похоже на гонку в которой просто никак не получалось догнать правила, всё было не вовремя.
    Плюс я ещё играю в ГринКард с 1998 года каждый год.. и всё никак.
    Многие мои друзья которые уже в Канаде, говорят что только за твою настойчивать надо тебе уже гражданство дать :)
    Я часто себе говорил — А может ну его нафиг?
    Но есть такая пословица — "Лучше пожалеть о том что сделал, чем жалеть о том чего даже не попробовал" не о наркониках конечтоже. :)

    Приехав в Израиль в 1998 году я знал, чтобы уехать в Канаду мне нужны баллы, тогда их было 67, вот я и пощёл учиться. Вот и доучился до магистра.
    Цель иммиграции в Канаду сыграли огромную роль в моей жизни, даже без успеха самой иммиграции, выучил языки, получил образование.

    Вот я и продолжаю свою иммиграцию, и очень может быть что наконец когда я, и уже моя семья окажемся в Канаде, нам не понравиться.
    Тогда мы развернёмся и вернёмся.
    А пока только вперёд.[/quote:3vsyi601]

    :good: :good: :good: Кажется какая-то китайская мудрость говорит: "Важна не сама цель, а путь пройденный до нее".

  47. [quote="stone":fe8tlagl]colibri_bird, вопрос к вам по существу. Ну, интересно знать просто.

    Когда у вас истекли сроки PR и срок CSQ? Истекли ли они? И, есть ли пути его возобновления в такой ситуации, ну, так чтоб не все заново?[/quote:fe8tlagl]
    Отвечаю по существу. Мы залендились в декабре 2015. Наш ПР действителен еще почти 2.5 года. Но тогда мне уже будет 48. Все надо делать вовремя. Я на работе всю молодежь подбиваю подаваться или делать релокейшн. Чтоб не вышло как у нас.

Ответить