Федералка — Израиль 2014-2016

Комментариев нет

1. [quote="colibri_bird":oz9u76nn][quote="Shmulik":oz9u76nn]Насчет цен на недвижимость в Канаде, это конечно зависит очень от того где поселиться. Если брать Торонто и Ванкувер, то конечно цены будут кусаться. В районе же большого Монреаля цены все еще приятно радуют глаз и в часовой удаленности от центра города можно такие хоромы прикупить что виллы в Герцлии покажутся просто жалкими халупами. Я лично видел в районе Бланвилля дом с внутренним бассейном метров 20 с подогревом и ценой что то около ближе к 400 тысяч. Понятно дело, что если захотеть то можно купить и за 250 тысяч так и за миллион и выше. Проблема как раз не купить, а содержать и платить налоги за все это удовольствие плюс кушать еще что то и ездить на Кубу или в Мексику регулярно.
   Вот и выходит что даже те кто получая зарплаты в районе 100 тысяч в год, не могут жить на широкую ногу, если конечно дома за привезенные наличные не покупают изначально, как некоторые тут делают [/quote:oz9u76nn]
   Ну так в том то и дело. Если вы не большой любитнль природы и деревенской жизни, то жилье будет не дешевле, чем в Израиле обходиться. Еще 5-6 лет назад все было гораздо более симпатично. И, кстати, путешествовать из Израиля гораздо дешевле и проще. Из Канады по 3 раза в год в Европу особо не покатаешься. Ну мне например это важно.[/quote:oz9u76nn]
   "Не дешевле"?? Ха-ха. Дороже будет. полмиллиона (канадских) за квартиру которая вполне может быть ДАЖЕ МЕНьШЕ Израильской, и еще месячная плата. Патаму что прет лимита Виннипежская к нам в ТАронту. И не столько Виннипежская сколько Китайская!

2. Александр, ну почему столько злости к народу из Винипега? Вы же знаете , люди едут в Канаду не только из за жилья…Сегодня наблюдала такую картину , дети стояли в очереди чтоб покататься на омега. Дети всех возрастов, и никто никого не отталкивал , никто не лез вне очереди. Брат не держал место брату , мол иди сюда я ближе стою. Нет , он сказал ему сейчас ее очередь , а ты идешь в конец.
   Где в Израиле нужно жить чтоб такое увидеть ? В кфар труман наверное…А дом с бассейном ? Сколько он будет стоить ?Кто мог в Израиле снимать квартиру в доме с бассейном ? В тихом районе , без криков под окнами, караоке каждый хамиши и вызовами полиции. . Конечно придеться покупать кучу зимней и демисезонной одежды , но тишина под окнами и вежливое отношение , мне кажется , стоют этого….

3. Да перестаньте. Никаких претензий к Виннипежцам. Это такая циничначая фраза чтобы подчеркнуть приток народа. Сейчас к нам скорее из Альберты приезжают. Там, говорят, полная жопа с работой.

4. [quote="stone":y0v8mmof][quote="colibri_bird":y0v8mmof]
   Ну так в том то и дело. Если вы не большой любитнль природы и деревенской жизни, то жилье будет не дешевле, чем в Израиле обходиться. Еще 5-6 лет назад все было гораздо более симпатично. И, кстати, путешествовать из Израиля гораздо дешевле и проще. Из Канады по 3 раза в год в Европу особо не покатаешься. Ну мне например это важно.[/quote:y0v8mmof]

   По поводу жилья, я как-то прикинул. Если ищешь 4.5 pieces (т.е. две спальни) в регионе Grand Montreal, можно найти вполне неплохую квартиру во вполне приличном районе в пределах 1000 КАД (обогрев включительно), т.е. примерно 3000 ШАХ. Кажется за такую цену в регионе Гуш-Дан можно снять только полуразбитую квартиру в старом районе с, мягко говоря, неудачным населением. Т.е, выходит что даже считая в тех же номиналах (в шекелях), выходит в Монтреале дешевле. Самому было немного удивительно для себя это открыть. Может я чего то упускаю в этом расчете???[/quote:y0v8mmof]
   Все так, все правильно. Но это релевантно тому, кто не может купить нормальное жилье. Если люди вовремя купили квартиру в свое время до подорожания, то сейчас уже смогли поменять на более просторные и новые. Кто не успел, то здесь действительно никакой перспективы нет.

5. [quote="stone":3vrd53bb][quote="Tierra Verde":3vrd53bb]Подскажите, пожалуйста, какое время можно отстутствовать в Израиле,
   [quote="newasterisk":3vrd53bb]чтобы не потерять все, что положено…я имею в виду — медицину как минимум…речь идет о пожилом человеке..сразу скажу — узнавали неспоредственно в Израиле, тольком ничего не понятно…буду очень признательна подсказкам[/quote:3vrd53bb][/quote:3vrd53bb]

   Вот пара ссылок по теме.
   https://www.btl.gov.il/Insurance/Living … mtana.aspx
   https://www.btl.gov.il/Insurance/Living … fault.aspx

   И вот это важно:
   https://www.btl.gov.il/benefits/Interna … %D7%94.pdf

   Как я понял из беседы со служащими битуах леуми, нужно заявить им что вы уезжаете, перед отьесздом. А когда найдете работу в Канаде или начнете платить налоги, отослать им отчет по отчислениям в соц.страхование канады. Тогда вы будете платить в израиле только дмеи бриут — примерно 100 шекелей вместо 160, и все ваши права сохраняются.[/quote:3vrd53bb]
   Судя по тому что написано в конвенции, она не распространяется на Квебек.

6. [quote="agent007":187el3lt] но тишина под окнами и вежливое отношение , мне кажется , стоют этого….[/quote:187el3lt]
   Лично для меня это основополагающие факторы переезда. Это все можно описать двумя словами — левантийская ментальность. За 20 лет в Израиле я не только с ней не свыкся, а скорее наоборот, осознал абсолютную уверенность в том, что это не для меня.

7. [quote="colibri_bird":8u8tce0n][quote="stone":8u8tce0n][quote="colibri_bird":8u8tce0n]
   Ну так в том то и дело. Если вы не большой любитнль природы и деревенской жизни, то жилье будет не дешевле, чем в Израиле обходиться. Еще 5-6 лет назад все было гораздо более симпатично. И, кстати, путешествовать из Израиля гораздо дешевле и проще. Из Канады по 3 раза в год в Европу особо не покатаешься. Ну мне например это важно.[/quote:8u8tce0n]

   По поводу жилья, я как-то прикинул. Если ищешь 4.5 pieces (т.е. две спальни) в регионе Grand Montreal, можно найти вполне неплохую квартиру во вполне приличном районе в пределах 1000 КАД (обогрев включительно), т.е. примерно 3000 ШАХ. Кажется за такую цену в регионе Гуш-Дан можно снять только полуразбитую квартиру в старом районе с, мягко говоря, неудачным населением. Т.е, выходит что даже считая в тех же номиналах (в шекелях), выходит в Монтреале дешевле. Самому было немного удивительно для себя это открыть. Может я чего то упускаю в этом расчете???[/quote:8u8tce0n]
   Все так, все правильно. Но это релевантно тому, кто не может купить нормальное жилье. Если люди вовремя купили квартиру в свое время до подорожания, то сейчас уже смогли поменять на более просторные и новые. Кто не успел, то здесь действительно никакой перспективы нет.[/quote:8u8tce0n]

   Что-то вы меня смущаете этими утверждениями .

   Я уже делал этот подсчет, но вы заставляете меня усомнится в своих исчислениях.
   Предположим дом в районе Торронто стоит 300 тыс КАД. Минимальный оклад — 10.55 КАД/час. Выходит 300000/10.55=28436 часов мне нужно "подметать полы" в Канаде чтобы оплатить покупку дома.
   Предположим такой же дом в районе Кармиэля стоит 1.500 миллиона Шах (на самом деле такие цены были может лет 5 назад). Минимальный оклад — 25 Шах/час. Выходит 1500000/25=60000 часов мне нужно "подметать полы" в Израиле чтобы оплатить покупку дома.

   Если я не ошибся в предположениях и подсчетах, получается разница в два раза дороже в Израиле.

8. [quote="Orcus":2xudwcs5][quote="stone":2xudwcs5][quote="Tierra Verde":2xudwcs5]Подскажите, пожалуйста, какое время можно отстутствовать в Израиле,
   [quote="newasterisk":2xudwcs5]чтобы не потерять все, что положено…я имею в виду — медицину как минимум…речь идет о пожилом человеке..сразу скажу — узнавали неспоредственно в Израиле, тольком ничего не понятно…буду очень признательна подсказкам[/quote:2xudwcs5][/quote:2xudwcs5]

   Вот пара ссылок по теме.
   https://www.btl.gov.il/Insurance/Living … mtana.aspx
   https://www.btl.gov.il/Insurance/Living … fault.aspx

   И вот это важно:
   https://www.btl.gov.il/benefits/Interna … %D7%94.pdf

   Как я понял из беседы со служащими битуах леуми, нужно заявить им что вы уезжаете, перед отьесздом. А когда найдете работу в Канаде или начнете платить налоги, отослать им отчет по отчислениям в соц.страхование канады. Тогда вы будете платить в израиле только дмеи бриут — примерно 100 шекелей вместо 160, и все ваши права сохраняются.[/quote:2xudwcs5]
   Судя по тому что написано в конвенции, она не распространяется на Квебек.[/quote:2xudwcs5]

   F..k, я этот момент упустил .
   Спасибо за заметку!!!

9. [quote="stone":1exuw42p][quote="colibri_bird":1exuw42p][quote="stone":1exuw42p][quote="colibri_bird":1exuw42p]
   Ну так в том то и дело. Если вы не большой любитнль природы и деревенской жизни, то жилье будет не дешевле, чем в Израиле обходиться. Еще 5-6 лет назад все было гораздо более симпатично. И, кстати, путешествовать из Израиля гораздо дешевле и проще. Из Канады по 3 раза в год в Европу особо не покатаешься. Ну мне например это важно.[/quote:1exuw42p]

   По поводу жилья, я как-то прикинул. Если ищешь 4.5 pieces (т.е. две спальни) в регионе Grand Montreal, можно найти вполне неплохую квартиру во вполне приличном районе в пределах 1000 КАД (обогрев включительно), т.е. примерно 3000 ШАХ. Кажется за такую цену в регионе Гуш-Дан можно снять только полуразбитую квартиру в старом районе с, мягко говоря, неудачным населением. Т.е, выходит что даже считая в тех же номиналах (в шекелях), выходит в Монтреале дешевле. Самому было немного удивительно для себя это открыть. Может я чего то упускаю в этом расчете???[/quote:1exuw42p]
   Все так, все правильно. Но это релевантно тому, кто не может купить нормальное жилье. Если люди вовремя купили квартиру в свое время до подорожания, то сейчас уже смогли поменять на более просторные и новые. Кто не успел, то здесь действительно никакой перспективы нет.[/quote:1exuw42p]

   Что-то вы меня смущаете этими утверждениями .

   Я уже делал этот подсчет, но вы заставляете меня усомнится в своих исчислениях.
   Предположим дом в районе Торронто стоит 300 тыс КАД. Минимальный оклад — 10.55 КАД/час. Выходит 300000/10.55=28436 часов мне нужно "подметать полы" в Канаде чтобы оплатить покупку дома.
   Предположим такой же дом в районе Кармиэля стоит 1.500 миллиона Шах (на самом деле такие цены были может лет 5 назад). Минимальный оклад — 25 Шах/час. Выходит 1500000/25=60000 часов мне нужно "подметать полы" в Израиле чтобы оплатить покупку дома.
   Если я не ошибся в предположениях и подсчетах, получается разница в два раза дороже в Израиле.[/quote:1exuw42p]

   Не очень поняла, чем я вас смутила, потому что я с вами вроде согласна. Просто у всех положение разное. Кто успел купить здесь квартиру в свое время и нормально зарабатывает — не слышала, чтоб сильно жаловались на бедность. Вон весь фейсбук полный фото с семейного отдыха в Европах разных видов. Видно ж не на последние поехали.
   Начнем с того, что речь не идет о таком же доме, который можно купить в Канаде. Вы прекрасно знаете, что в израиле абсолютное большинство людей живут в квартирах, а не в домах. Ну как по мне, так квартира лучше. Я ненавижу заниматься уборкой, цветочками и бесконечным мелким ремонтом. Но это дело вкуса. По мне так большая квартира с крышей или большим балконом вполне сопоставима по комфорту с домом. Во вторых, я честно не знаю как живут люди, которые получают 25 ш в час, и очень надеюсь, что никогда не узнаю.
   Ваш расчет вероятно правильный, но снова, если вы исходите из начальных данных, что квартиры у вас нет и вы мететe улицы, то неважно, где вы живете, вам все равно будет херово:)))
   В Канаде есть три абсолютно бесспорных преимущества, которые независят от размера доходов и наличия хорошей работы:
   1) безопасность (отсутствие войн и терактов)
   2) отсутствие религии, слившейся с государством
   3) экология ( в основном за счет огромной площади, небольшого населения и великолепной природы)
   Все остальное очень индивидуально и субьективно.

10. [quote="Alexander":2gbct0cl]А почему сравниваешь жилье, а не огурцы? Зимой по полтора и больше доллара за штуку, сравним с Израилем! А где набор зимних шин? А куртки, 2-3-4 пары зимней одежды на детей? 4 сезона одежды?интернет по 40..70..100 долларов, мобильные программы по 20 шек? Неа, по 70 долларов[/quote:2gbct0cl]

    Не забываем про крем для зимних сапог и соль для посыпки драйвэйев; они ведь тоже статьи постоянных расходов
    Не думаю что вы стоите в магазине и мучительно думаете: купить 3 или 4 гигантских огурца, запаяных в пластик, ведь если купить 4, то придётся….. стршно даже подумать…
    (совтую маленькие огурчики по 7-8 шт в упаковке 2,5 — 3,5 долл. в зависимости от сезона )
    Крупные покупки такие как дома и машины в Канаде явно доступнее чем в Израиле и мелочи типа огурцов или спичек не повлияют на ваше решение о покупке недвижимости, верно?

11. [quote="DiV":3fn05qo6][quote="Alexander":3fn05qo6]А почему сравниваешь жилье, а не огурцы? Зимой по полтора и больше доллара за штуку, сравним с Израилем! А где набор зимних шин? А куртки, 2-3-4 пары зимней одежды на детей? 4 сезона одежды?интернет по 40..70..100 долларов, мобильные программы по 20 шек? Неа, по 70 долларов[/quote:3fn05qo6]

    Не забываем про крем для зимних сапог и соль для посыпки драйвэйев; они ведь тоже статьи постоянных расходов
    Не думаю что вы стоите в магазине и мучительно думаете: купить 3 или 4 гигантских огурца, запаяных в пластик, ведь если купить 4, то придётся….. стршно даже подумать…
    (совтую маленькие огурчики по 7-8 шт в упаковке 2,5 — 3,5 долл. в зависимости от сезона )
    Крупные покупки такие как дома и машины в Канаде явно доступнее чем в Израиле и мелочи типа огурцов или спичек не повлияют на ваше решение о покупке недвижимости, верно?[/quote:3fn05qo6]

    О да, машины однозначно доступнее. Тут вообще спору нет. Ну а про дома уже говорили выше, смотря где вы хотите жить. В Торонто и Ванкувере цены точно как в Израиле. В остальных местах все гораздо лучше и однозначно первый взнос такого размера как сейчас в Израиле не нужен, что дает людям гораздо больше возможностей.

12. [quote="colibri_bird":83vdj9i5]
    О да, машины однозначно доступнее. Тут вообще спору нет. Ну а про дома уже говорили выше, смотря где вы хотите жить. В Торонто и Ванкувере цены точно как в Израиле. В остальных местах все гораздо лучше и однозначно первый взнос такого размера как сейчас в Израиле не нужен, что дает людям гораздо больше возможностей.[/quote:83vdj9i5]

    Говоря о доступности я имел в виду не цену/дороговизну в переводе на какую-либо валюту, а то, насколько НЕСМОТРЯ на цену это доступно бОльшей части населения. Про Тороно (GTA) знаю — работю и живу здесь.
    Чтоб оторваться от сравнеия абсолютных цен, предположу, что мортгидж в Канаде получить проще, (а возможно, что и выплачивать в определённом смысле проще).
    …это из моих рассуждений о доступности…

13. Немного освежающего про Израиль
    [url:21pc4pvo]http://world.lib.ru/g/golxdshmidt_w_i/kachestvo1doc.shtml[/url:21pc4pvo]

14. слушайте, спор этот бесконечен. "где лучше", "где легче", "где выгоднее", "где дешевле", "где спокойнее"…
    надо, имхо, на всё смотреть в комплексе, а не только сравнивать цены "на огурцы" и "на жилье", и "как распределяется ассортимент в магазинах" или "откуда ближе в Европу летать".

    на самом деле, Карсар правильно говорит о понятиях "качества жизни" и "уровня жизни". ребята, правда, сравнивать даже смешно. уровень жизни в Канаде примерно такой же, как и в Израиле. всё что касается товаров потребления — количество, качество и разнообразие любых товаров и сервисов (продуктов, одежды, обуви, электроники, мебели, белья, любых мелочей для дома, услуг государственных и частных, социальных, образовательных, медицинских, юридических, транспортных, финансовых и т.д.) — очень похоже, хотя и разнится в нюансах, к которым просто надо привыкнуть и адаптироваться. очень быстро понимаешь, что даже если в чем-то канадское уступает израильскому (технологически или, скажем, отсутствие каких-то любимых котеджей-йогуртов), есть также полно другого, которого нет в Израиле, либо оно тоже вполне на уровне, удобно и логично.

    качество же жизни, опять же, в комплексе, с израильским не сравнимо. и сюда входит всё — количество свободного времени, доступность и разнообразие досуга, доступность мобильности, покупательская способность, доступность сервисов, атмосфера в обществе, свобода перемещения, свобода выбора деятельности, уровень личной и общественной безопасности, природа, климат… да что ни возьми. конечно, до идеальности далеко, но что вообще такое — идеальность, и где она есть? в сравнительном смысле, фактически все, кто из Израиля переехал в Канаду, в комплексе живут лучше, чем они жили в Израиле, причем с меньшими усилиями и затратами в Канаде, нежели в Израиле. и все страхи и фобии на счет трудоустройства, адаптации, отношения к иммигрантам, трудностям первых шагов и прочему — это на самом деле как раз случай, когда "у страха глаза велики". когда доходит до дела, всё образуется и устраивается наилучшим образом, чуть раньше или чуть позже. вся фишка просто кто, как и что делает, и как ко всему этому относится. "глаза боятся, а руки делают".

    ну а в нюансах…
    что касается путешествий — по Америке можно путешествовать гораздо больше и чаще, чем 3 раза в год. и не обязательно самолетами. и тут, что называется, "поле непаханное". очень много интересного, нового — всё увидеть жизни не хватит. уже поверьте человеку, проехавшему на машине от Торонто до Сан-Франциско.

    что касается жилья — как ни крути, условия жизни тут совсем не чета израильским. в любом смысле и отношении. при практически равных ценах (те, кто недавно был в Израиле, утверждают не сговариваясь, что цены на жилье в Израиле уже переплюнули даже перегретый рынок в Торонто, при том, что в Израиле-то речь о квартирах, а в Торонто — о частных домах, что вообще-то несравнимо), условия жизни в Канаде на порядки круче. хотя бы одно то, что летом в канадских домах прохладно, а зимой — тепло, никакой сырости… да и факт обособленности — дорогого стоят. конечно, можно снова и снова говорить про "картонные домики", но как ни крути, а в канадских домах жить гораздо приятнее и удобнее, нежели в израильских квартирках.
    вообще, недвижимость — это больной вопрос, что там, что тут. в Израиле, как мне кажется, он больнее. ибо там за дороже предлагается меньше и хуже. если масштабировать площади и смотреть относительно — даже в Торонто, в полутора часах езды от цента, можно за вполне израильские квартирные цены стать обладателем отдельно-стоящего дома. некоторые наши форумчане, к примеру, поселились в Бредфорде или чуть дальше, в Берри (это севернее Торонто). есть такие, кто поселился в другой стороне, в Милтоне. ребята, реально, даже если оттуда ездить в даунтаун Торонто, это сравнимо с жизнью в крайот и поездкой на работу/с работы в Герцлию-Питуах/Кфар-сабу/ТА (даже не в Реховот!). и есть "электрички", есть автобусы и даже на машине в принципе можно.

    вот, посмотрите, в пределах 500К кад (это примерно от 1М до 1.5М шек), по-быстрому найденные варианты:
    Бредфорд:
    [url:2phyr0wu]https://www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17236359/77-LUISA-ST-Bradford-West-Gwillimbury-Ontario-L3Z0P2-Bradford[/url:2phyr0wu]

    Берри:
    [url:2phyr0wu]https://www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17206090/73-BRUCKER-RD-BARRIE-Ontario-L4N8H9[/url:2phyr0wu]
    и
    [url:2phyr0wu]https://www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17226976/21-AUTUMN-LANE-Barrie-Ontario-L4N6G9-Allandale-Heights[/url:2phyr0wu]

    Милтон:
    [url:2phyr0wu]https://www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17233823/482-VANIER-DR-Milton-Ontario-L9T4T4-Bronte-Meadows[/url:2phyr0wu]

    это довольно (я бы даже сказал чертовски) скромное жилье. но скажите, реально, вы можете себе что-то подобное за такие деньги купить в Израиле в часе-полутора езды от Дизенгофф центра в ТА?

    что касается регуляций и монополий — первое как раз способствует более высокому качеству и скорости предоставления сервисов, и четкости исполнения законов. ну и конечно же, наличию и стабильности законных лазеек. в Канаде гораздо мощнее "всё для человека", нежели в Израиле. по моим субъективным ощущениям. монопольность же здесь в одних областях выше, чем в Израиле, а в других ощутимо ниже. ну… есть над чем работать. помните, идеальности нет нигде… но в любом случае, по сравнению с Израилем дела обстоят не хуже.

    кстати, я заметил, что часто о жизни в других провинциях судят с пренебрежением. под этим есть, конечно, некие основания, но они всё же во многих случаях сильно преувеличены. у меня несколько друзей и знакомых живут в Манитобе и в Альберте. Александр вот поехал к друзьям в Ново-Скошии. есть виртуальные знакомые в Саскачеване и Нью-Брансуике. и я заметил, что многие не то что не рвутся удирать оттуда в Торонто-Ванкувер, но даже слышать не хотят о том, чтобы променять Виннипег или Эдмонтон на наши супер-пупер-мегаполисы. ибо качество жизни в "не-столичных" провинциях (это даже при условии нынешнего кризиса с нефте-газом в Альберте!) ощутимо выше, чем в вожделенных Онтарио и БиСи. в смысле соотношения доходов и доступности, спокойствия и пасторали.
    но самое главное, все, живущие в Канаде, прекрасно знают — если понадобится, нет никаких проблем перебраться куда угодно. реально — не проблема. так что, и в других провинция есть жизнь, и очень даже не плохая.

    ну и, в конце концов, сам фактор челленджа — тоже важен. мне лично кажется, что при переезде из Израиля в Канаду что-то теряет в конечном счете только ленивый и непрозорливый. все остальные в результате только преобретают. и единственно, о чем сожалеют — что не сделали этого раньше. хотя, я считаю, что всё всегда происходит вовремя.

15. [quote="colibri_bird":iuyfmjfp]… Вы прекрасно знаете, что в израиле абсолютное большинство людей живут в квартирах, а не в домах. Ну как по мне, так квартира лучше. Я ненавижу заниматься уборкой, цветочками и бесконечным мелким ремонтом. Но это дело вкуса. По мне так большая квартира с крышей или большим балконом вполне сопоставима по комфорту с домом. …[/quote:iuyfmjfp]

    а ты жила в собственном доме? ))
    и с чего ты взяла, что в собственном доме надо обязательно заниматься каким-то особым страшным видом уборки, цветочками и бесконечным мелким ремонтом?
    знаешь, я в Израиле жил последние 6.5 лет до переезда в Канаду в собственной большой квартире с крышей (аж на четверть дома). должен сказать, что в силу всяких израильских нюансов, геморроя с этой квартирой было гораздо больше, чем с собственным канадским домом, в котором я живу последние 4 года — и в плане уборок (пыли и песка в Израиле, знаешь ли, гораздо больше, чем в Канаде, центральные пылесосы не на столько распространены, а Румба стоит в 2-3 раза дороже…), и в плане цветочков (ну, надо же было хоть как-то облагородить здоровенную крышу!), так и в плане ремонтов (качество израильского строительства обсуждать смешно… начиная от электрики и кончая промокающими-плесневеющими стенами, проблемами с таштиёт, дудами, кранами и т.п.).
    в нашем же канадском доме мы разве что соорудили в бейсменте 4-ый санузел (я в Израиле и помыслить не мог о более чем 2-ух сортирах-ванных… ) и перекрасил входную дверь, чтобы она стала под цвет гаражной двери. и всё. а! ну и кран на кухне поменял на более понтовый. всё это было делать не обязательно. никаких других ремонтов-починок делать за 4 года не пришлось.

    на самом деле, мы когда собирались уезжать, мы были очень "анти" домов. хотели квартиру и вообще без вариантов. на наше счастье, найти квартиру на 5 жильцов оказалось делом нетривиальным и мы рентовали дом-половинку. пожив в нем, через месяц мы поняли, что ни в каких квартирах мы жить уже не готовы. а сейчас могу сказать точно, что только очень страшная нужда сможет толкнуть нас на жизнь в квартире… нет ничего круче жизни в собственном доме. но чтобы понять это, надо в собственном доме пожить.

16. [quote="Markony":3fyzn4ft]должен сказать, что в силу всяких израильских нюансов, геморроя с этой квартирой было гораздо больше, чем с собственным канадским домом, в котором я живу последние 4 года — и в плане уборок[/quote:3fyzn4ft]
    А траву сажать и косить, кусты стричь, снег зимой убирать не напрягает совсем? Это ведь нельзя отложить на неопределённый срок. Не представляю. Надо пожить, чтобы понять, однозначно
    Хотя у нас тут я всё лето наблюдаю дом с заросшей травой по пояс и ничего не меняется. Значит, всех устраивает и никто не жалуется.

17. Ну вот в часе езды домик https://www.realtor.ca/Residential/Sing … C2S2-South

    Думаю в Торонто такой потянет на миллион и выше.

18. [quote="stone":1da0krhz]
    По поводу жилья, я как-то прикинул. Если ищешь 4.5 pieces (т.е. две спальни) в регионе Grand Montreal, можно найти вполне неплохую квартиру во вполне приличном районе в пределах 1000 КАД (обогрев включительно), т.е. примерно 3000 ШАХ. Кажется за такую цену в регионе Гуш-Дан можно снять только полуразбитую квартиру в старом районе с, мягко говоря, неудачным населением. Т.е, выходит что даже считая в тех же номиналах (в шекелях), выходит в Монтреале дешевле. Самому было немного удивительно для себя это открыть. Может я чего то упускаю в этом расчете???[/quote:1da0krhz]
    Скорее всего это будет квартирка гораздо меньшей площади, чем израильская. Ну и население тоже не обещает быть удачным, хоть и Монреаль не сильно колоритный, как уже сказали.

19. [quote="Shmulik":3uggyuui]Ну вот в часе езды домик https://www.realtor.ca/Residential/Sing … C2S2-South

    Думаю в Торонто такой потянет на миллион и выше.[/quote:3uggyuui]
    Но этому дому 36 лет. Это не много?
    Блэнвиль — очень симпатичный городок, там очень красивые и дорогие дома. Мы ездили на ферму за малиной и видели всю эту красоту. Не слишком ли он удалён только? Хотя и на иль-перо люди живут и довольны.

20. [quote="Viva*":g4cyuoix][quote="Markony":g4cyuoix]должен сказать, что в силу всяких израильских нюансов, геморроя с этой квартирой было гораздо больше, чем с собственным канадским домом, в котором я живу последние 4 года — и в плане уборок[/quote:g4cyuoix]
    А траву сажать и косить, кусты стричь, снег зимой убирать не напрягает совсем? Это ведь нельзя отложить на неопределённый срок. Не представляю. Надо пожить, чтобы понять, однозначно
    Хотя у нас тут я всё лето наблюдаю дом с заросшей травой по пояс и ничего не меняется. Значит, всех устраивает и никто не жалуется.[/quote:g4cyuoix]

    траву никто не сажает. ее как постелили, так она и растет сама. я ее даже не поливаю — хватает дождей (даже в это лето — и то хватает). стригу бекъярд раз в месяц-полтора — полчаса походить с косилкой с утречка в субботу замечательная и несильно обременительная разминка. кусты никто не стрижет — кустов-то и нет никаких особо. на бэкъярде маленькие кустики красной и черной смородины, сирень и еще 2 деревца неизвестных. ничего стричь не надо.
    снег зимой по-серьезному выпадает может быть 2-3 раза. ну так дорожку расчистить и драйв-вей, так, чтобы машины выехали из гаража — это 10-15 мин лопатой (сильно не расчищаем, ибо машины высокие и мощные). если уж совсем надо вычистить — есть машинка снегоуборочная. это скорее атркцион, нежели тяжкий труд. ))) и уж точно не в будние дни. а так — всё, что не убрано, через несколько дней само тает.
    в первый год мы были радостные от всего такого нового и классного. так чуть больше напрягались, в удовольствие. потом лениться стали — поняли, что никто вокруг так не напрягается, и успокоились. ))))
    хотя, до "травы по пояс" у нас и близко не доходит. мы не запускаем на столько. всё красиво и аккуратно.

    наверное, если владеть угодьями в несколько акров, там уже другая история. но в таком случае покупается трактор-косилка — и пошло веселье. ))) знаю таких ребят — к ним все друзья ездят на их косилке покататься по полям

    но в обычных домах, если уж так напрягает косить траву и убирать снег, можно сделать за несколько штук баксов красивый лендскейпинг, выложить всё камешками и плиточками, и косить будет нечего. а за деревьями ухаживать особо не нужно. и за те же несколько штук баксов можно сделать драйв-вей с подогревом. тогда и снег убирать не нужно будет. лепота!

21. [quote="Shmulik":3u9m6ng3]Ну вот в часе езды домик https://www.realtor.ca/Residential/Sing … C2S2-South

    Думаю в Торонто такой потянет на миллион и выше.[/quote:3u9m6ng3]

    это старый бангало. ну, смотря где в Торонто. если там, где мы живем — такие бангало (их очень мало) могут и на 2М потянуть. а если в получасе езды от нас, чуть дальше от Торонто, можно и за 700-800К такое найти. и даже лучше.

22. [quote="Markony":2gif8upb][quote="colibri_bird":2gif8upb]… Вы прекрасно знаете, что в израиле абсолютное большинство людей живут в квартирах, а не в домах. Ну как по мне, так квартира лучше. Я ненавижу заниматься уборкой, цветочками и бесконечным мелким ремонтом. Но это дело вкуса. По мне так большая квартира с крышей или большим балконом вполне сопоставима по комфорту с домом. …[/quote:2gif8upb]

    а ты жила в собственном доме? ))
    и с чего ты взяла, что в собственном доме надо обязательно заниматься каким-то особым страшным видом уборки, цветочками и бесконечным мелким ремонтом?
    знаешь, я в Израиле жил последние 6.5 лет до переезда в Канаду в собственной большой квартире с крышей (аж на четверть дома). должен сказать, что в силу всяких израильских нюансов, геморроя с этой квартирой было гораздо больше, чем с собственным канадским домом, в котором я живу последние 4 года — и в плане уборок (пыли и песка в Израиле, знаешь ли, гораздо больше, чем в Канаде, центральные пылесосы не на столько распространены, а Румба стоит в 2-3 раза дороже…), и в плане цветочков (ну, надо же было хоть как-то облагородить здоровенную крышу!), так и в плане ремонтов (качество израильского строительства обсуждать смешно… начиная от электрики и кончая промокающими-плесневеющими стенами, проблемами с таштиёт, дудами, кранами и т.п.).
    в нашем же канадском доме мы разве что соорудили в бейсменте 4-ый санузел (я в Израиле и помыслить не мог о более чем 2-ух сортирах-ванных… ) и перекрасил входную дверь, чтобы она стала под цвет гаражной двери. и всё. а! ну и кран на кухне поменял на более понтовый. всё это было делать не обязательно. никаких других ремонтов-починок делать за 4 года не пришлось.

    на самом деле, мы когда собирались уезжать, мы были очень "анти" домов. хотели квартиру и вообще без вариантов. на наше счастье, найти квартиру на 5 жильцов оказалось делом нетривиальным и мы рентовали дом-половинку. пожив в нем, через месяц мы поняли, что ни в каких квартирах мы жить уже не готовы. а сейчас могу сказать точно, что только очень страшная нужда сможет толкнуть нас на жизнь в квартире… нет ничего круче жизни в собственном доме. но чтобы понять это, надо в собственном доме пожить.[/quote:2gif8upb]

    Господи боже мой! Как страшно жить! Ты с Ольгорой и Софигалью в разных Канадах живешь, а со мной — в разных Израилях. Либо плесень тебя по какой-то причине любит, а меня не очень:))) Я не жила в доме долго, но жила достаточно, чтобы понять, что я этого не хочу. Я за минимализм и простоту. Чем больше места, тем больше хлама в доме. Я человек городской, мне надо, чтобы люди были на улице и свет. Когда я бываю у брата в Америке, у меня на третий день при всех красотах тамошних мест развивается агорафобия:))) Есть люди, которым нравится Прованс, а есть люди, которым нравится Париж, а в Прованс они ездят на выходные:) Так что каждому свое. Я только лично про себя говорю. Если брать среднюю температуру по больнице, то в Канаде однозначно лучше жить, тут спора вообще нет. И все кто вовремя смотался, пока молодой и родители еще молодые и цены на жилье были приемлемые, все сделали правильно. Я и сейчас всю знакомую молодежь агитирую валить отсюда. И детей своих буду агитировать. Но в нашем положении я совсем не уверена, что это правильный поступок. Вот и все. Так что спора тут никакого нет:)
    Ну пыли в Канаде меньше, по понятным причинам. Так у меня уборщица убирает, мне до лампочки.

23. [quote="colibri_bird":1jc6jx80]
    Господи боже мой! Как страшно жить! Ты с Ольгорой и Софигалью в разных Канадах живешь, а со мной — в разных Израилях. Либо плесень тебя по какой-то причине любит, а меня не очень:))) Я не жила в доме долго, но жила достаточно, чтобы понять, что я этого не хочу. Я за минимализм и простоту. Чем больше места, тем больше хлама в доме. Я человек городской, мне надо, чтобы люди были на улице и свет. Когда я бываю у брата в Америке, у меня на третий день при всех красотах тамошних мест развивается агорафобия:))) Есть люди, которым нравится Прованс, а есть люди, которым нравится Париж, а в Прованс они ездят на выходные:) Так что каждому свое. Я только лично про себя говорю.
    Ну пыли в Канаде меньше, по понятным причинам. Так у меня уборщица убирает, мне до лампочки.[/quote:1jc6jx80]

    ну, вот только не делай вид, что не в курсе проблемы с плесневелостью стен в домах в Израиле. и если тебе этого удалось избежать, это лишь исключение из правила. стены плесневеют как в старых домах, так и в только что построенных (видел оооочень много раз своими глазами). в Израиле довелось пожить в 7-ми домах разного возраста и разного географического положения — проблема плесени была в 6-ти из них, в той или иной степени. у друзей в только что построенном доме в Ашдоде с началом первой же зимы всю стену в спальне усыпали черные пятна. дом еще был на шнат-бедек. примеров могу привести несколько десятков, как квартир, так и домов даже, на севере, юге и в центре. так что, не надо "ля-ля".

    с Ольгорой и Софигаль я действительно живу в разных Канадах. точнее, это я живу в Канаде. а они живут в Квебеке. он совсем-совсем другой, нежели вся остальная Канада.
    а в чем разница между нашими с тобой Израилями? только в том, что тебе повезло и у тебя ни разу не было сырости с черным налетом в квартирке?

    я не знаю, в каком собственном доме и где тебе довелось жить, если тебе там приходилось страшно напрягаться и работать на этот дом. у нас и у всех, кого я знаю тут, живущих в домах — совсем не напряжная жизнь. без мучений с уборками, цветочками и ремонтами. серьезно, это правда.

    [quote="colibri_bird":1jc6jx80]Я за минимализм и простоту.[/quote:1jc6jx80]
    [quote="colibri_bird":1jc6jx80]
    А возможность или придет или не придет, это как карта ляжет. Просто интуиция и жизненный опыт мне говорит, что если что-то не идет, то оно сейчас не нужно. Или как то потом выплывет само и легко, или оно тебе не нужно. [b:1jc6jx80][u:1jc6jx80]Мы тут хотели года три квартиру поменять на большую[/u:1jc6jx80][/b:1jc6jx80], искали, искали, и как-то все ну никак не складывалось ни с одной по тясяче идиотских причин. А потом за 3 дня мы продали свою и купили другую. [b:1jc6jx80][u:1jc6jx80]И именно то, что хотели[/u:1jc6jx80][/b:1jc6jx80], случайно совершенно нашли, когда уже и не искали почти. Звезды сложились:)[/quote:1jc6jx80]
    ну-ну…

    я тоже человек городской. и всегда был городским. и никогда не жил ни в деревнях, ни даже просто в "уездных городах". и сейчас не живу. мой дом — в 10 мин езды от Торонто. в получасе езды от СН Тауэр (это быстрее, чем от ирият Петах-Тиква до ул. а-Яркон в ТА). у нас на всех улицах свет и люди гуляют. дети и взрослые. иногда даже хочется чуть больше тишины… ))))
    агорафобия обычно развивается из-за привычки к тесному замкнутому пространству. но ее можно победить и очень даже быстро. просто не надо прятаться назад в тесное замкнутое пространство.

    пыли однозначно меньше. но никто не мешает нанять уборщицу и в Канаде, если самому влом изредка убираться в собственном доме.

    но у меня создалось впечатление, что ты, под словом "собственный дом" понимаешь нечто грандиозное, аки "светлый терем с балконом на море". ))))
    не, ну есть конечно особняки с 4-5м потолками, площадья 5-10 тыс. кв. фит… но они стоят какие-то несметные миллионы и простым смертным не по зубам.
    я же говорю о домах вполне обычных и привычных размеров, без страдания гигантоманией. в пределах 1600-2500 кв. фит (150-250 кв.м.). ну, еще бейсмент прилагается, если финишировать — получится чуть больше. наша двухэтажная 4-комнатная квартира в Израиле с 1/4 крыши дома была общей площадью примерно 130-140 кв. м., т.е., не на много меньше. но ощущения сравнить невозможно… я бы не хотел снова вернуться в израильскую квартиру из канадского дома…

    но да, всё субъективно.

24. [quote="Markony":8fpcix5b][quote="colibri_bird":8fpcix5b]
    Господи боже мой! Как страшно жить! Ты с Ольгорой и Софигалью в разных Канадах живешь, а со мной — в разных Израилях. Либо плесень тебя по какой-то причине любит, а меня не очень:))) Я не жила в доме долго, но жила достаточно, чтобы понять, что я этого не хочу. Я за минимализм и простоту. Чем больше места, тем больше хлама в доме. Я человек городской, мне надо, чтобы люди были на улице и свет. Когда я бываю у брата в Америке, у меня на третий день при всех красотах тамошних мест развивается агорафобия:))) Есть люди, которым нравится Прованс, а есть люди, которым нравится Париж, а в Прованс они ездят на выходные:) Так что каждому свое. Я только лично про себя говорю.
    Ну пыли в Канаде меньше, по понятным причинам. Так у меня уборщица убирает, мне до лампочки.[/quote:8fpcix5b]

    ну, вот только не делай вид, что не в курсе проблемы с плесневелостью стен в домах в Израиле. и если тебе этого удалось избежать, это лишь исключение из правила. стены плесневеют как в старых домах, так и в только что построенных (видел оооочень много раз своими глазами). в Израиле довелось пожить в 7-ми домах разного возраста и разного географического положения — проблема плесени была в 6-ти из них, в той или иной степени. у друзей в только что построенном доме в Ашдоде с началом первой же зимы всю стену в спальне усыпали черные пятна. дом еще был на шнат-бедек. примеров могу привести несколько десятков, как квартир, так и домов даже, на севере, юге и в центре. так что, не надо "ля-ля".

    с Ольгорой и Софигаль я действительно живу в разных Канадах. точнее, это я живу в Канаде. а они живут в Квебеке. он совсем-совсем другой, нежели вся остальная Канада.
    а в чем разница между нашими с тобой Израилями? только в том, что тебе повезло и у тебя ни разу не было сырости с черным налетом в квартирке?

    я не знаю, в каком собственном доме и где тебе довелось жить, если тебе там приходилось страшно напрягаться и работать на этот дом. у нас и у всех, кого я знаю тут, живущих в домах — совсем не напряжная жизнь. без мучений с уборками, цветочками и ремонтами. серьезно, это правда.

    [quote="colibri_bird":8fpcix5b]Я за минимализм и простоту.[/quote:8fpcix5b]
    [quote="colibri_bird":8fpcix5b]
    А возможность или придет или не придет, это как карта ляжет. Просто интуиция и жизненный опыт мне говорит, что если что-то не идет, то оно сейчас не нужно. Или как то потом выплывет само и легко, или оно тебе не нужно. [b:8fpcix5b][u:8fpcix5b]Мы тут хотели года три квартиру поменять на большую[/u:8fpcix5b][/b:8fpcix5b], искали, искали, и как-то все ну никак не складывалось ни с одной по тясяче идиотских причин. А потом за 3 дня мы продали свою и купили другую. [b:8fpcix5b][u:8fpcix5b]И именно то, что хотели[/u:8fpcix5b][/b:8fpcix5b], случайно совершенно нашли, когда уже и не искали почти. Звезды сложились:)[/quote:8fpcix5b]
    ну-ну…

    я тоже человек городской. и всегда был городским. и никогда не жил ни в деревнях, ни даже просто в "уездных городах". и сейчас не живу. мой дом — в 10 мин езды от Торонто. в получасе езды от СН Тауэр (это быстрее, чем от ирият Петах-Тиква до ул. а-Яркон в ТА). у нас на всех улицах свет и люди гуляют. дети и взрослые. иногда даже хочется чуть больше тишины… ))))
    агорафобия обычно развивается из-за привычки к тесному замкнутому пространству. но ее можно победить и очень даже быстро. просто не надо прятаться назад в тесное замкнутое пространство.

    пыли однозначно меньше. но никто не мешает нанять уборщицу и в Канаде, если самому влом изредка убираться в собственном доме.

    но у меня создалось впечатление, что ты, под словом "собственный дом" понимаешь нечто грандиозное, аки "светлый терем с балконом на море". ))))
    не, ну есть конечно особняки с 4-5м потолками, площадья 5-10 тыс. кв. фит… но они стоят какие-то несметные миллионы и простым смертным не по зубам.
    я же говорю о домах вполне обычных и привычных размеров, без страдания гигантоманией. в пределах 1600-2500 кв. фит (150-250 кв.м.). ну, еще бейсмент прилагается, если финишировать — получится чуть больше. наша двухэтажная 4-комнатная квартира в Израиле с 1/4 крыши дома была общей площадью примерно 130-140 кв. м., т.е., не на много меньше. но ощущения сравнить невозможно… я бы не хотел снова вернуться в израильскую квартиру из канадского дома…

    но да, всё субъективно. [/quote:8fpcix5b]

    Однозначно субьективно:) Не особо много людей и света я видела на улицах спальных районов в Канаде и Америке после 8-9 вечера. Может они все от меня попрятались?:)))
    Ты со мной споришь, как будто я тебя убеждаю, что тебе и твоим друзьям в доме жить плохо. Да я не сомневаюсь, что вам всем в домах отлично. Во -первых, когда дети маленькие, это здорово, во-вторых, в Канаде у людей гораздо больше одежды и циюда всякого зимнего. Понятно, что в квартиру не запихать. У меня детей маленьких уже нет, а дома уже и больших почти нет, потому что они по своим делам заняты все время. Я тоже дома бываю мало, вообще не люблю дома сидеть. Особенно необходимость заниматься бытом меня напрягает:) А когда дома сидишь, всегда в каком-то ге ковыряешься. В свете изложенного выше — лично мне нафиг не нужен большой дом. При этом всем остальным он может быть по кайфу:) И это прекрасно, что есть люди, которые от этого обладания получают удовольствие.
    P.S. И это не связано с моим решением не ехать. Когда я еще была почти уверена, что поеду, я тоже самое на этом же самом форуме писала — можешь посмотреть:)))

25. [quote="colibri_bird":1v7jymi4]
    Однозначно субьективно:) Не особо много людей и света я видела на улицах спальных районов в Канаде и Америке после 8-9 вечера. Может они все от меня попрятались?:)))
    Ты со мной споришь, как будто я тебя убеждаю, что тебе и твоим друзьям в доме жить плохо. Да я не сомневаюсь, что вам всем в домах отлично. Во -первых, когда дети маленькие, это здорово, во-вторых, в Канаде у людей гораздо больше одежды и циюда всякого зимнего. Понятно, что в квартиру не запихать. У меня детей маленьких уже нет, а дома уже и больших почти нет, потому что они по своим делам заняты все время. Я тоже дома бываю мало, вообще не люблю дома сидеть. Особенно необходимость заниматься бытом меня напрягает:) А когда дома сидишь, всегда в каком-то ге ковыряешься. В свете изложенного выше — лично мне нафиг не нужен большой дом. При этом всем остальным он может быть по кайфу:) И это прекрасно, что есть люди, которые от этого обладания получают удовольствие.
    P.S. И это не связано с моим решением не ехать. Когда я еще была почти уверена, что поеду, я тоже самое на этом же самом форуме писала — можешь посмотреть:)))[/quote:1v7jymi4]

    да я как бы твоё (ваше?) решение ехать/не ехать уже и не обсуждаю. чего толку? вы ж всё равно не поедете уже никуда (ну, кроме как в Европу в отпуск).
    про дома рассуждаем-с просто потому, что наши израильтяне почему-то очень привязаны к теме квартит и к домам относятся как-то странно (я ж говорю — сам таким же был, пока не приехал в Канаду и не пожил в доме). и снова — "дом" — это совершенно не обязательно что-то гигантское, требующее тратить на себя всё свободное время владельца, однозначно зарастающее хламом (хотя это, конечно же, происходит постепенно). отнюдь. дом может быть вполне соразмерным с просторной квартирой о 3-4-ех спальнях и достаточном количестве санузлов, чтобы не стоять в очереди пританцовывая. просто дом гораздо комфортабельнее и удобнее с точки зрения функциональности, не говоря уже об уюте.
    но справедливости ради, надо сказать, что и квартиры в Канаде ощутимо лучше по качеству (речь о кондо, разумеется), чем израильские. хотя и со своими моментами, к которым тоже надо привыкнуть.
    но энивей, дома "постоянно ковыряться в каком-нибудь ге" совершенно не обязательно. да и "ге" особо нету. но тут, возможно, просто сказывается разница взглядов и отношения…

    и всё же, раз "минимализЪм" и такая нелюбовь к сидению дома, нафига было апгрейдиться на бОльшую квартиру, да еще и двухэтажную?

    а народ на улицах спальных районов Канады (про Америку говорить сложнее) есть и после 8-9 вечера. смотря где, конечно. у нас — есть. гуляют, катаются на великах-скейтах-бордах-хуверах, собачек выгуливают, джоггингом занимаются и просто тусят — сами или с соседями. ты, наверное, уж в очень каких-то спальных районах была.
    хотя в американской глубинке действительно движухи меньше, как и освещения. это я по Олбани, Бостону, Чикаго, Канзасу, Денверу и Сан-Франциско могу судить. в Канаде я кроме Торонто, Монреаля, Квебека и Оттавы/Гатино в крупных городах не бывал. но на улицах жизни больше, чем в Штатах (ну, я про спальные районы, а не центры мегаполисов).

26. [quote="Markony":29fm6b1o][quote="colibri_bird":29fm6b1o]
    Однозначно субьективно:) Не особо много людей и света я видела на улицах спальных районов в Канаде и Америке после 8-9 вечера. Может они все от меня попрятались?:)))
    Ты со мной споришь, как будто я тебя убеждаю, что тебе и твоим друзьям в доме жить плохо. Да я не сомневаюсь, что вам всем в домах отлично. Во -первых, когда дети маленькие, это здорово, во-вторых, в Канаде у людей гораздо больше одежды и циюда всякого зимнего. Понятно, что в квартиру не запихать. У меня детей маленьких уже нет, а дома уже и больших почти нет, потому что они по своим делам заняты все время. Я тоже дома бываю мало, вообще не люблю дома сидеть. Особенно необходимость заниматься бытом меня напрягает:) А когда дома сидишь, всегда в каком-то ге ковыряешься. В свете изложенного выше — лично мне нафиг не нужен большой дом. При этом всем остальным он может быть по кайфу:) И это прекрасно, что есть люди, которые от этого обладания получают удовольствие.
    P.S. И это не связано с моим решением не ехать. Когда я еще была почти уверена, что поеду, я тоже самое на этом же самом форуме писала — можешь посмотреть:)))[/quote:29fm6b1o]

    да я как бы твоё (ваше?) решение ехать/не ехать уже и не обсуждаю. чего толку? вы ж всё равно не поедете уже никуда (ну, кроме как в Европу в отпуск).
    про дома рассуждаем-с просто потому, что наши израильтяне почему-то очень привязаны к теме квартит и к домам относятся как-то странно (я ж говорю — сам таким же был, пока не приехал в Канаду и не пожил в доме). и снова — "дом" — это совершенно не обязательно что-то гигантское, требующее тратить на себя всё свободное время владельца, однозначно зарастающее хламом (хотя это, конечно же, происходит постепенно). отнюдь. дом может быть вполне соразмерным с просторной квартирой о 3-4-ех спальнях и достаточном количестве санузлов, чтобы не стоять в очереди пританцовывая. просто дом гораздо комфортабельнее и удобнее с точки зрения функциональности, не говоря уже об уюте.
    но справедливости ради, надо сказать, что и квартиры в Канаде ощутимо лучше по качеству (речь о кондо, разумеется), чем израильские. хотя и со своими моментами, к которым тоже надо привыкнуть.
    но энивей, дома "постоянно ковыряться в каком-нибудь ге" совершенно не обязательно. да и "ге" особо нету. но тут, возможно, просто сказывается разница взглядов и отношения…

    и всё же, раз "минимализЪм" и такая нелюбовь к сидению дома, нафига было апгрейдиться на бОльшую квартиру, да еще и двухэтажную?

    а народ на улицах спальных районов Канады (про Америку говорить сложнее) есть и после 8-9 вечера. смотря где, конечно. у нас — есть. гуляют, катаются на великах-скейтах-бордах-хуверах, собачек выгуливают, джоггингом занимаются и просто тусят — сами или с соседями. ты, наверное, уж в очень каких-то спальных районах была.
    хотя в американской глубинке действительно движухи меньше, как и освещения. это я по Олбани, Бостону, Чикаго, Канзасу, Денверу и Сан-Франциско могу судить. в Канаде я кроме Торонто, Монреаля, Квебека и Оттавы/Гатино в крупных городах не бывал. но на улицах жизни больше, чем в Штатах (ну, я про спальные районы, а не центры мегаполисов).[/quote:29fm6b1o]
    Квартиру поменяли на большую по двум причинам:
    1) иногда я работаю из дома, а мои дети очень общительны (как выяснилось с возрастом), т.е. хотелось как-то отгородится от этих стай в кабинете, чтобы иметь возможность сосредоточиться.
    2) наша младшая дочь допозна шатается с друзьями по улице, так как дома в поздние часы выдержать всю эту молодежь никому невозможно. Нам это не сильно нравилось, так как непонятно где и с кем. Теперь мы с ней договорились, что они будут сидеть на крыше (туда ведет лестница из квартиры и там высокие бетонные стены), а мы, соответственно, спокойно заниматься своими делами, зная, что ребенок в безопасности:)
    Квартира не такая уж и огромная, просто больше отдельных зон. Ну и кучу хлама по дороге выкинули:))) А еще неохота было делать ремонт в квартире, где мы жили, а так мы пока еще жили в старой, а в новой сделали ремонт:)))

    Что касается людей на улице в других городах- в последний приезд мы в будний день гуляли вечером по Квебек-сити — все было открыто — магазины и рестораны, но людей почти не было, даже в центре были пустые улицы. Буквально пара прохожих нам встрeтилась. В Оттаве вообще было темно и пусто (но это был спальный район).

27. Маркони на соседней улице живёт, а я в другой Канаде. Я скоре с Ольгорой в одной Канаде. Дети, взрослые гуляют,летом до 10.но с Израилем не сравнить. И я да подсаживаю периодически траву и стригу тоже. Если хочешь чтобы дом выглядел красиво, не как мой, это стоит денег и времени.

28. [quote="Alexander":1h0bov9a]Маркони на соседней улице живёт, а я в другой Канаде. Я скоре с Ольгорой в одной Канаде. Дети, взрослые гуляют,летом до 10.но с Израилем не сравнить. И я да подсаживаю периодически траву и стригу тоже. Если хочешь чтобы дом выглядел красиво, не как мой, это стоит денег и времени.[/quote:1h0bov9a]
    Где у вас там дети гуляют? Мы как-то стояли на улице совсем одни, пока в дом не зашли к людям. Я ещё подумала, что от тишины такой обалдеть можно, где люди, дети летом? Все ушли на север, наверное Только китайцы и индусы остались.

29. [quote="DiV"]Не думаю что вы стоите в магазине и мучительно думаете: купить 3 или 4 гигантских огурца, запаяных в пластик, ведь если купить 4, то придётся….. стршно даже подумать… 0.

    Не верно. Если смотреть глобально, это влияет. При покупке дома 400 д. Это 100 тыс моргиджа. Пару огурцов савокадо, могильник, страховка , легко дадут 400 в мес. Если бы этих расходов у меня не было, я бы купил дом побольше.

30. [quote="Viva*":2tbv8udr][quote="Alexander":2tbv8udr]Маркони на соседней улице живёт, а я в другой Канаде. Я скоре с Ольгорой в одной Канаде. Дети, взрослые гуляют,летом до 10.но с Израилем не сравнить. И я да подсаживаю периодически траву и стригу тоже. Если хочешь чтобы дом выглядел красиво, не как мой, это стоит денег и времени.[/quote:2tbv8udr]
    Где у вас там дети гуляют? Мы как-то стояли на улице совсем одни, пока в дом не зашли к людям. Я ещё подумала, что от тишины такой обалдеть можно, где люди, дети летом? Все ушли на север, наверное Только китайцы и индусы остались.[/quote:2tbv8udr]
    Ну как я скажу где? Гуляют. Но не как в Израиле

31. [quote="Alexander":lfn1syw6][quote="Viva*":lfn1syw6][quote="Alexander":lfn1syw6]Маркони на соседней улице живёт, а я в другой Канаде. Я скоре с Ольгорой в одной Канаде. Дети, взрослые гуляют,летом до 10.но с Израилем не сравнить. И я да подсаживаю периодически траву и стригу тоже. Если хочешь чтобы дом выглядел красиво, не как мой, это стоит денег и времени.[/quote:lfn1syw6]
    Где у вас там дети гуляют? Мы как-то стояли на улице совсем одни, пока в дом не зашли к людям. Я ещё подумала, что от тишины такой обалдеть можно, где люди, дети летом? Все ушли на север, наверное Только китайцы и индусы остались.[/quote:lfn1syw6]
    Ну как я скажу где? Гуляют. Но не как в Израиле[/quote:lfn1syw6]

    А китайцы и индусы не люди ?
    Каждый человек уникальный и у каждого своя Канада, Израиль и бСССР (и вся прочая карта мира) между прочим.
    По мне, так не стоить высчитывать мелкое по три или крупное по пять, а делать ставку на свой выбор. Израиль, так Израиль. Канада, так Канада. Люди здесь такие же как и везде. Никто волшебно, при пересечении границы не меняется.
    Просто опыт совместного проживания и наличие энных правил, регулирующих сосуществование разных культур в стране, базирующейся на иммиграции, делают эту жизнь более уравновешенной. Причем, уже второе поколение иммигрантов более-менее следует законам канадского бытия.
    Колибри, только этим летом я выбралась в настоящий поход. По впечатлениям и качеству он был примерно таким, в какие я ходила 10 лет назад, живя в Израиле. Может быть кто-то быстро и обеспечил себе уровень привычного благосостояния (я имею ввиду не только блага материальные, но и наличие времени и душевного комфорта, чтобы заниматься тем, чем любишь), но у меня вернуться к хобби получилось только на восьмом году жизни в Канаде. Это, к слову о временных рамках.
    При этом все то что я делала и делаю в относительно новой жизни в Канаде для меня так же естественно и любимо, как и то, что я делала в Израиле. Чего и всем желаю от души.
    Мы сегодня болтали с дочкой о жизни там и тут. Она конечно ворчит по поводу многих мелочей, к которым привыкла в Канаде и которые стали незаметными жизненными атрибутами. Ну и что? Есть куча других преимуществ, которые делают ее выбор учиться, а может быть и в дальнейшем строить жизнь в Израиле счастливым и правильным для нее. Я никогда не слышала от своих детей, что их угнетает левантийская ментальность. Да и нам это никогда не мешало. Даже если люди живут не по тем правилам, по которым мы воспитаны, можно ведь отнестись к этому с юмором и пониманием.

32. [quote="Alexander":3glckknj]Маркони на соседней улице живёт, а я в другой Канаде. Я скоре с Ольгорой в одной Канаде. Дети, взрослые гуляют,летом до 10.но с Израилем не сравнить. И я да подсаживаю периодически траву и стригу тоже. Если хочешь чтобы дом выглядел красиво, не как мой, это стоит денег и времени.[/quote:3glckknj]
    У Маркони просто жена с мамой его берегут (дай бог им здоровья!) и ограждают от мелких жизненных неприятностей в виде травы, быта и т.д. Он живет в розовом неведении:) Человеку повезло и пусть дальше так же будет.

33. [quote="mor":48dmg1zq][quote="Alexander":48dmg1zq][quote="Viva*":48dmg1zq][quote="Alexander":48dmg1zq]Маркони на соседней улице живёт, а я в другой Канаде. Я скоре с Ольгорой в одной Канаде. Дети, взрослые гуляют,летом до 10.но с Израилем не сравнить. И я да подсаживаю периодически траву и стригу тоже. Если хочешь чтобы дом выглядел красиво, не как мой, это стоит денег и времени.[/quote:48dmg1zq]
    Где у вас там дети гуляют? Мы как-то стояли на улице совсем одни, пока в дом не зашли к людям. Я ещё подумала, что от тишины такой обалдеть можно, где люди, дети летом? Все ушли на север, наверное Только китайцы и индусы остались.[/quote:48dmg1zq]
    Ну как я скажу где? Гуляют. Но не как в Израиле[/quote:48dmg1zq]

    А китайцы и индусы не люди ?
    Каждый человек уникальный и у каждого своя Канада, Израиль и бСССР (и вся прочая карта мира) между прочим.
    По мне, так не стоить высчитывать мелкое по три или крупное по пять, а делать ставку на свой выбор. Израиль, так Израиль. Канада, так Канада. Люди здесь такие же как и везде. Никто волшебно, при пересечении границы не меняется.
    Просто опыт совместного проживания и наличие энных правил, регулирующих сосуществование разных культур в стране, базирующейся на иммиграции, делают эту жизнь более уравновешенной. Причем, уже второе поколение иммигрантов более-менее следует законам канадского бытия.
    Колибри, только этим летом я выбралась в настоящий поход. По впечатлениям и качеству он был примерно таким, в какие я ходила 10 лет назад, живя в Израиле. Может быть кто-то быстро и обеспечил себе уровень привычного благосостояния (я имею ввиду не только блага материальные, но и наличие времени и душевного комфорта, чтобы заниматься тем, чем любишь), но у меня вернуться к хобби получилось только на восьмом году жизни в Канаде. Это, к слову о временных рамках.
    При этом все то что я делала и делаю в относительно новой жизни в Канаде для меня так же естественно и любимо, как и то, что я делала в Израиле. Чего и всем желаю от души.
    Мы сегодня болтали с дочкой о жизни там и тут. Она конечно ворчит по поводу многих мелочей, к которым привыкла в Канаде и которые стали незаметными жизненными атрибутами. Ну и что? Есть куча других преимуществ, которые делают ее выбор учиться, а может быть и в дальнейшем строить жизнь в Израиле счастливым и правильным для нее. Я никогда не слышала от своих детей, что их угнетает левантийская ментальность. Да и нам это никогда не мешало. Даже если люди живут не по тем правилам, по которым мы воспитаны, можно ведь отнестись к этому с юмором и пониманием.[/quote:48dmg1zq]

    Я с вами согласна полностью, особено с последним про относится с юмором:) Я лично всегда так и делала. Ну по правде сказать, в последние годы я как-то вообще с "народом" соприкасаюсь очень мало. Был период между окончанием учебы и поиском работы (лет 18 назад), когда приходилось общаться. И когда дети были маленькие (игровые площадки и всякие детские аттракции). А так как-то вращаешься в своем кругу да и все.
    Что касается вернуться к привычному и любимому образу жизни — ну есть, наверное, такие , как Маркони, которые все делают быстро. У меня бы тоже заняло годы, если вообще. Пока это произойдет, мне уже на пенсию надо будет выходить:))) А поскольку на пенсии все равно лучше жить в теплой стране, то уж лучше тут и сидеть:))) Опять же, лично для меня в силу нашей не первой молодости:)

    У меня вчера с нашим ремонтником состоялся "похожий" разговор. Заговорили о квартирах и жизни в Израиле, ну я поделисась, что вот думали уехать, все оформили, а за время ожидания передумали. Он мне говорит, что ты, это такая ошибка! Вот мой брат двоюродный ( очень толковый и знающий инженер) уехал в Америку в 45 и потом 7 лет заняло у него дойти до нормального его привычного состояния с точки зрения работы. Зато теперь у него есть дом и 3 машины! Типа, круто. Я говорю, а ты не думал, что он прошел за эти 7 лет? Ну говорит, да, было не фонтан, зато теперь у него дом! Вот мне кажется, что жертва как-то несоразмерна.

34. [quote="mor":1n88vr6i]
    А китайцы и индусы не люди ?
    Каждый человек уникальный и у каждого своя Канада, Израиль и бСССР (и вся прочая карта мира) между прочим.
    По мне, так не стоить высчитывать мелкое по три или крупное по пять, а делать ставку на свой выбор. Израиль, так Израиль. Канада, так Канада. Люди здесь такие же как и везде. Никто волшебно, при пересечении границы не меняется.
    Просто опыт совместного проживания и наличие энных правил, регулирующих сосуществование разных культур в стране, базирующейся на иммиграции, делают эту жизнь более уравновешенной. Причем, уже второе поколение иммигрантов более-менее следует законам канадского бытия.
    [/quote:1n88vr6i]
    Это с чего такое заключение ? Все люди, конечно, все человеки. Но я имела в виду, что пустынно было в Richmond Hill абсолютно, совсем никого на улицах не видели. А куда бы не заходили или не ехали, то большинство снующего народа были индусы или китайцы. Их просто значительно больше, чем в Монреале, вот и бросается это в глаза. А мужчины-индусы, кстати, открыто рассказывают, что по их ментальности женщина — не человек, и даже не второй сорт, поэтому меня совсем не удивляет, что Анимашка засудила такого, было за что. Может быть в Канаде они меняются, со временем и за неимением безнаказанной свободы. А жизнь уравновешенная… хочется верить, что так и дальше будет. Иначе, зачем мы здесь?
    mor, что вас подтолкнуло на иммиграцию? Мне тоже хорошо было в Израиле и здесь не плохо, хотя поначалу и тянуло назад, к уже привычной цивилизации Что не говори, а период неопределённости какой-то всегда переживается совсем не просто, как бы не был человек позитивно настроен с самого начала.

35. [quote="Viva*":3kh1j0lq]пустынно было в Richmond Hill абсолютно, совсем никого на улицах не видели. А куда бы не заходили или не ехали, то большинство снующего народа были индусы или китайцы[/quote:3kh1j0lq]
    Все правильно. В Торонто надо аккуратно выбирать район для жилья. Собственно, на мой взгляд, районов подходящих всего один, и он называется Торнхилл . Не знаю где конкретно в Ричмонд Хилле вы были, но знаю точно что там есть абсолютно пустынные районы, населенные в основном китайцами, по улицам практически никто не гуляет, в 9 вечера — в домах полное затемнение и тишина. Это не хорошо и не плохо, это просто вот так. Насчет индусов в Ричмонд Хилл — а вы не спутали их с иранцами? Ричмонд Хилл, в целом, слишком дорогой город для индусов. Сорри за неполиткорректность.

36. [quote="D&M":uufg2af1][quote="Viva*":uufg2af1]пустынно было в Richmond Hill абсолютно, совсем никого на улицах не видели. А куда бы не заходили или не ехали, то большинство снующего народа были индусы или китайцы[/quote:uufg2af1]
    Все правильно. В Торонто надо аккуратно выбирать район для жилья. Собственно, на мой взгляд, районов подходящих всего один, и он называется Торнхилл . Не знаю где конкретно в Ричмонд Хилле вы были, но знаю точно что там есть абсолютно пустынные районы, населенные в основном китайцами, по улицам практически никто не гуляет, в 9 вечера — в домах полное затемнение и тишина. Это не хорошо и не плохо, это просто вот так. Насчет индусов в Ричмонд Хилл — а вы не спутали их с иранцами? Ричмонд Хилл, в целом, слишком дорогой город для индусов. Сорри за неполиткорректность.[/quote:uufg2af1]
    Не, иранцев очень много в Монреале, и их трудно спутать с индусами, которые гораздо более тёмные и часто не снимают свои головные уборы и свои платья. Иранцы же в большинстве своём снимают всё, ибо оно там им уже порядком надоело Они вообще ментально ближе всех к нам, я бы сказала.

37. [quote="Alexander":ic41quq0]Маркони на соседней улице живёт, а я в другой Канаде. Я скоре с Ольгорой в одной Канаде. Дети, взрослые гуляют,летом до 10.но с Израилем не сравнить. И я да подсаживаю периодически траву и стригу тоже. Если хочешь чтобы дом выглядел красиво, не как мой, это стоит денег и времени.[/quote:ic41quq0]

    Сань, еще раз, Ольгора — не в Канаде. она — в Квебеке. он не похож на остальную Канаду.
    а ты — зря прибедняешься.

38. [quote="colibri_bird":2ogfyrmt][quote="Alexander":2ogfyrmt]Маркони на соседней улице живёт, а я в другой Канаде. Я скоре с Ольгорой в одной Канаде. Дети, взрослые гуляют,летом до 10.но с Израилем не сравнить. И я да подсаживаю периодически траву и стригу тоже. Если хочешь чтобы дом выглядел красиво, не как мой, это стоит денег и времени.[/quote:2ogfyrmt]
    У Маркони просто жена с мамой его берегут (дай бог им здоровья!) и ограждают от мелких жизненных неприятностей в виде травы, быта и т.д. Он живет в розовом неведении:) Человеку повезло и пусть дальше так же будет.[/quote:2ogfyrmt]

    увы, к сожалению это не так. у нас довольно четкое разделение обязанностей. всё силовое и трудоёмкое — под моей юрисдикцией. поэтому серьезная уборка (пылесосом, везде, куда не добираются румба и моющая браава), содержание бек- и фронт-ярда, гаража и т.п. — на мне. просто мы не зацикливаемся на содержании дома в музейных кондициях. да это и невозможно, имея 2-ух спиногрызов, у которых часто в гостях куча друзей тусит.
    поэтому, хотел бы я жить в розовом неведении. однако, живу я в суровой реальности. но мне да, повезло, и пусть дальше также будет. спасибо за пожелание!
    просто я смотрю на вещи позитивно. гораздо позитивнее многих. и говорю об этом тут с первых дней на форуме. надо мной все прикалываются все эти годы, но факт, что такое отношение дает плоды.

39. [quote="colibri_bird":2cs5mgyq]
    Квартиру поменяли на большую по двум причинам:
    1) иногда я работаю из дома, а мои дети очень общительны (как выяснилось с возрастом), т.е. хотелось как-то отгородится от этих стай в кабинете, чтобы иметь возможность сосредоточиться.
    2) наша младшая дочь допозна шатается с друзьями по улице, так как дома в поздние часы выдержать всю эту молодежь никому невозможно. Нам это не сильно нравилось, так как непонятно где и с кем. Теперь мы с ней договорились, что они будут сидеть на крыше (туда ведет лестница из квартиры и там высокие бетонные стены), а мы, соответственно, спокойно заниматься своими делами, зная, что ребенок в безопасности:)
    Квартира не такая уж и огромная, просто больше отдельных зон. Ну и кучу хлама по дороге выкинули:))) А еще неохота было делать ремонт в квартире, где мы жили, а так мы пока еще жили в старой, а в новой сделали ремонт:)))

    Что касается людей на улице в других городах- в последний приезд мы в будний день гуляли вечером по Квебек-сити — все было открыто — магазины и рестораны, но людей почти не было, даже в центре были пустые улицы. Буквально пара прохожих нам встрeтилась. В Оттаве вообще было темно и пусто (но это был спальный район).[/quote:2cs5mgyq]

    значит всё-таки даже "минимализм" должен быть разумным. ну, вот ты и ответила сама, чем полезен и зачем нужен дом побольше. я тоже не сторонник гигантизма, но я да — сторонник комфорта.

    вот мы сейчас тоже дом побольше купили, в более приличном месте, уже отдельный и с двойным гаражом. но главное, в нем уже 4 спальни, а не 3, как в нынешнем. и он в 300м от нашей французской школы.
    все эти телодвижения, даже при нынешнем страшном росте цен на недвижимость были необходимы именно из-за вопросов комфорта.
    дом небольшой (около 2К кв. фит всего), но 4-я спальня позволит наконец разделить детей (уже пора). двойной гараж и широкий драйв-вей позволит не париться каждый раз, меняя машины местами. 300м от школы решают сразу несколько проблем. теперь дети на большой переменке даже смогут бегать домой обедать. да и вообще…
    ремонт — это да. вот мы сейчас делаем тоже, по-максимуму. специально купили второй дом, не продавая первый, чтобы не было лахаца и паники с переездами и ремонтами. за то после ремонта, стоимость купленного дома сразу прыгнет на 15-20%. а может и больше. и избавление от лишнего хлама при переезде — тоже штука полезная. хотя, мы "плюшкины", поэтому изрядную долю хлама всё равно тащим за собой. никаких сил нет избавиться от кучи памятных вещей… у нас с собой даже кое-что доизраильское осталось…

    на счет людей на улицах — вот мы вчера очередную партию вещей из одного дома в другой перевозили. назад возвращались уже в 11-ом часу вечера. молодежь кучками по улицам шляется. а ведь там спальный район еще покруче нашего с Александром.
    на нашей улице постоянно тусовки до поздна, по району народ парочками гуляет — я даже вижу гуляющих людей за полночь, когда на крылечко покурить выхожу. подростки конечно реже так поздно болтаются — видимо, они тут более "режимные" и покладистые. но это и хорошо — меня в Израиле эти подростковые гульбища ночные периодически донимали, с воплями и музоном мизрахи на 95 децибел… тут гораздо спокойнее в этом плане.
    но у нас такая движуха, возможно, потому, что эзор наш с довольно высокой концентрацией израильтян. хотя гуляют далеко не только израильтяне. и индусы, и китайцы с филиппинцами, и даже "матрёшки" попадаются. все выползают на вечерний променад.
    так что, "жизнь за МКАДом" вполне себе имеет место быть.

40. Маркони, поздравляю тебя с новым преобретением. Очень умное решение купить еще одну недвижуху не избавившись от предыдущей которая вполне себя окупает по средством сдачи ( и даже может и "сверху" чуток остается, будет детям хорошее наследство! На счет гуляний в наших районах, это есть, но к сожалению только в летние месяцы с Июня и по середину октября примерно. Все остальные 6 месяцев темнота и затишье. У меня до сих пор травма от того периода когда в декрете зимой рассекала снега коляской, вокруг бело и ни души, чуствовала себя как на марсе. Тем кто любит энергичность и движегие лучше все таки жить в центре даунтауна ну или не в Канаде. Эьа тишина и видимое спокойствие могут быть очень специфическими для людей с определенным складом характера и не всем подходит и нравится.

41. [quote="colibri_bird":24wr11y7]
    Что касается вернуться к привычному и любимому образу жизни — ну есть, наверное, такие , как Маркони, которые все делают быстро. У меня бы тоже заняло годы, если вообще. Пока это произойдет, мне уже на пенсию надо будет выходить:))) А поскольку на пенсии все равно лучше жить в теплой стране, то уж лучше тут и сидеть:))) Опять же, лично для меня в силу нашей не первой молодости:)

    У меня вчера с нашим ремонтником состоялся "похожий" разговор. Заговорили о квартирах и жизни в Израиле, ну я поделисась, что вот думали уехать, все оформили, а за время ожидания передумали. Он мне говорит, что ты, это такая ошибка! Вот мой брат двоюродный ( очень толковый и знающий инженер) уехал в Америку в 45 и потом 7 лет заняло у него дойти до нормального его привычного состояния с точки зрения работы. Зато теперь у него есть дом и 3 машины! Типа, круто. Я говорю, а ты не думал, что он прошел за эти 7 лет? Ну говорит, да, было не фонтан, зато теперь у него дом! Вот мне кажется, что жертва как-то несоразмерна.[/quote:24wr11y7]

    вот интересно, почему ты так себя уговариваешь, что у тебя всё было бы очень медленно? у вас, из того, что я знаю, был бы очень недурной старт. и очень быстрый. вы владеете английским, у вас востребованные профессии и огромный опыт в интернациональных компаниях. у вас есть накопления. через несколько месяцев после приезда у вас были бы уже все материальные блага, о которых вы в Израиле и не мечтали даже, нормальная работа по профессиям и плюс к этому — отсутствие каких-либо проблем с безопасностью, райская природа, лёгкий доступ к обоим американским континентам и спокойная счастливая жизнь.
    а на счет "тёплой страны" — тут с этим тоже гораздо лучше, чем в Израиле. с апреля по ноябрь тут в 1000 раз приятнее (жара тоже присутствует, если так уж нравится), а зимой — во-первых, дома очень тепло и уютно, во-вторых — новогодняя сказка внатуре, в-третьих — народ зимой ездить "погреться" (я бы сказал — прожариться) на Кубу-Карибы-Флориду-Гавайи и т.п. а что тут люди творят при выходе на пенсию… ммм… некоторые таки да, переселяются на юга или переезжают в БиСи (как раз на днях знакомая тётенька продала свой дом за 1М+ и уехала к детям в Викторию), некоторые покупают котеджи где-нибудь в 50-100км от какого-нибудь канадского мегаполиса за копейки на берегу живописного озерца и наслаждаются старостью там, а еще я встречал пару пенсионеров, которые купили себе RV и с момента выхода на пенсию разъезжают по всему континенту, не торопясь, зависая то там, то тут. к зиме едут в сторону Флориды или Калифорнии, к лету возвращаются в Канаду. кайф… говорили, "когда надоест — осядем где-нибудь. но пока не надоело".

    по поводу разговора с ремонтником — я не думаю, что все 7 лет становления его брат так уж прямо страдал и перебивался с хлеба на воду. зная изнутри жизнь нашего брата-иммигранта в Канаде я точно могу сказать, что даже в довольно стесненных условиях, никто себе не отказывает в куче маленьких и даже больших радостей. все, даже имея скромное жилье и не самые навороченные тачки, работая даже на не супер-пупер работах, так или иначе путешествуют, тусят с друзьями, развлекаются, ходят по ресторанам, устраивают детей на кружки и в летние лагеря и прочее. кто-то чуть скромнее, кто-то — более широко. и никто не сидит зажавшись в изоляции в пустом апартменте, ни с кем не общаясь и выходя только на работу и за горбушкой хлеба.
    так что, всё не так страшно. поэтому, о "жертвах" даже говорить глупо. никаких "жертв" нет. есть офигенный челлендж, чудесный опыт, новые ощущения и рост. только рост и движение вперед. и в этом, имхо, весь смысл жизни. нет движения — нет жизни.

42. [quote="D&M":17haxric][quote="Viva*":17haxric]пустынно было в Richmond Hill абсолютно, совсем никого на улицах не видели. А куда бы не заходили или не ехали, то большинство снующего народа были индусы или китайцы[/quote:17haxric]
    Все правильно. В Торонто надо аккуратно выбирать район для жилья. Собственно, на мой взгляд, районов подходящих всего один, и он называется Торнхилл . Не знаю где конкретно в Ричмонд Хилле вы были, но знаю точно что там есть абсолютно пустынные районы, населенные в основном китайцами, по улицам практически никто не гуляет, в 9 вечера — в домах полное затемнение и тишина. Это не хорошо и не плохо, это просто вот так. Насчет индусов в Ричмонд Хилл — а вы не спутали их с иранцами? Ричмонд Хилл, в целом, слишком дорогой город для индусов. Сорри за неполиткорректность.[/quote:17haxric]

    
    описание Вивы больше похоже на Брамптоном — индусы в основном там
    в принципе, в Ричмонд Хилле микс гораздо мощнее, чем в нашем Торнхилле. а соседний Маркхем — вообще сплошь персы и китайцы.
    хорошо, что Виву не занесло на Джейн и Финч, и в Скарборо. боюсь, она вообще решила бы, что Торонто — это какой-то канадский Гарлем 70-х… ))))))))

43. [quote="Animashka":29wdnz48]Маркони, поздравляю тебя с новым преобретением. Очень умное решение купить еще одну недвижуху не избавившись от предыдущей которая вполне себя окупает по средством сдачи ( и даже может и "сверху" чуток остается, будет детям хорошее наследство! На счет гуляний в наших районах, это есть, но к сожалению только в летние месяцы с Июня и по середину октября примерно. Все остальные 6 месяцев темнота и затишье. У меня до сих пор травма от того периода когда в декрете зимой рассекала снега коляской, вокруг бело и ни души, чуствовала себя как на марсе. Тем кто любит энергичность и движегие лучше все таки жить в центре даунтауна ну или не в Канаде. Эьа тишина и видимое спокойствие могут быть очень специфическими для людей с определенным складом характера и не всем подходит и нравится.[/quote:29wdnz48]

    спасибо )))
    сейчас — самое время. а дальше будет только лучше!

    ну… жизнь замирает (относительно) не на 6 месяцев конечно. где-то с конца ноября по середину-конец марта. т.е., месяца на 4 от силы.
    конечно, чего зимой в мороз тусить ночью компаниями на улицах! ))))
    но, помнится, и в Израиле зимой, в тот же период, особо не натусишься по дождем и зверскими ветрами, когда бойлеры летают. а в последние пару зим, когда снег выпадал и потопы были, вообще жизнь всей страны замирала там…
    думаю, у тебя еще твоя беременность на впечатлениях отразилась — это действительно нелегко с коляской по сугробам.
    тем не менее, я как бы 4 зимы наблюдал за эзором школы по соседству с нами — там, вокруг школы и в парках весь световой день детская движуха, мамочки с колясками и всё такое.
    а на счет даунтауна — это ты права. там вообще всегда движуха и чисто, независимо от времени года, погоды и времени суток. но такую шумную жизнь надо действительно любить. лично я предпочитаю жить в тихом (опять же относительно) спальном районе. ибо доехать до даунтауна от нас вообще не проблема.

44. [quote="Markony":3qteejrn]описание Вивы больше похоже на оБрамптонм — индусы в основном там
    в принципе, в Ричмонд Хилле микс гораздо мощнее, чем в нашем Торнхилле. а соседний Маркхем — вообще сплошь персы и китайцы.
    хорошо, что Виву не занесло на Джейн и Финч, и в Скарборо. боюсь, она вообще решила бы, что Торонто — это какой-то канадский Гарлем 70-х… ))))))))[/quote:3qteejrn]
    Нет, мы были далеко от Брамптона, даже не в той стороне Где-то между Маркхамом и Воном, севернее их, но и не только. И везде всё то же Да и не в первый раз уже, но каждый раз как в первый И каждый раз без пробок подъехать к Торонто невозможно. Надо жить близко к работе, иначе засада полная. А близко очень дорого, не каждый может себе позволить, вот и выходит, что лучше быть здоровым и богатым

45. [quote="Viva*":28uzrd09][quote="Markony":28uzrd09]описание Вивы больше похоже на оБрамптонм — индусы в основном там
    в принципе, в Ричмонд Хилле микс гораздо мощнее, чем в нашем Торнхилле. а соседний Маркхем — вообще сплошь персы и китайцы.
    хорошо, что Виву не занесло на Джейн и Финч, и в Скарборо. боюсь, она вообще решила бы, что Торонто — это какой-то канадский Гарлем 70-х… ))))))))[/quote:28uzrd09]
    Нет, мы были далеко от Брамптона были, даже не в той стороне Где-то между Маркхамом и Воганом, севернее их, но и не только. И везде всё то же Да и не в первый раз уже, но каждый раз как в первый И каждый раз без пробок подъехать к Торонто невозможно. Надо жить близко к работе, иначе засада полная.[/quote:28uzrd09]

    всё не так страшно. ))) ну, вот я в 30км от работы живу. уже 4.5 года езжу. должен отметить, как человек, живший в Петах-Тикве и ездивший более двух лет в Хайфу на работу, а до этого — в Герцлию Питуах и в Реховот — здесь всё гораздо проще, легче и приятнее. пробки конечно есть, но есть и Вейз, который помогает их объезжать.

    судя по всему, вы действительно были в Ричмонд Хилле. ну так там таки индусов не много. не их вотчина. в основном иранцы, китайцы и русские. и еще много кого по мелочи намешано.
    и вообще, Торонто, а тем более ГТА, очень разный. как, собственно, и Монреаль, и любой другой мегаполис. намешано — со всех волостей… я где-то читал, что в Торонто представлены 72 этнические группы.
    в том же Монреале мне, например, всегда немного не по себе от количества арабов, которых даже больше, чем у нас — едут ведь со всех стран, где французы похозяйничали в разные времена. у нас более "разбавленная" среда, хотя их и у нас дофигища.

46. [quote="Markony":iusnfjd9]всё не так страшно. ))) ну, вот я в 30км от работы живу. уже 4.5 года езжу. должен отметить, как человек, живший в Петах-Тикве и ездивший более двух лет в Хайфу на работу, а до этого — в Герцлию Питуах и в Реховот — здесь всё гораздо проще, легче и приятнее. пробки конечно есть, но есть и Вейз, который помогает их объезжать.

    судя по всему, вы действительно были в Ричмонд Хилле. ну так там таки индусов не много. не их вотчина. в основном иранцы, китайцы и русские. и еще много кого по мелочи намешано.
    и вообще, Торонто, а тем более ГТА, очень разный. как, собственно, и Монреаль, и любой другой мегаполис. намешано — со всех волостей… я где-то читал, что в Торонто представлены 72 этнические группы.
    в том же Монреале мне, например, всегда немного не по себе от количества арабов, которых даже больше, чем у нас — едут ведь со всех стран, где французы похозяйничали в разные времена. у нас более "разбавленная" среда, хотя их и у нас дофигища.[/quote:iusnfjd9]
    Да, китайцев было значительно больше Даже вверх по Янг на север к озеру.
    А вы где живёте? Ближе к Торнхилу или уже в нём? И куда на работу 30 км ехать, к даунтауну? Знаю, что многие пользуются общественным транспортом, чтобы сокращать время в пути.
    В Монреале много местных, с редкой щетиной небритых квебекуа Никак не могу привыкнуть к их этой моде.

47. [quote="Viva*":14vit1ne]
    Да, китайцев было значительно больше Даже вверх по Янг на север к озеру.
    А вы где живёте? Ближе к Торнхилу или уже в нём? И куда на работу 30 км ехать, к даунтауну? Знаю, что многие пользуются общественным транспортом, чтобы сокращать время в пути.
    В Монреале много местных, с редкой щетиной небритых квебекуа Никак не могу привыкнуть к их этой моде.[/quote:14vit1ne]

    до сих пор мы жили в Дафферин Хилл. это Вон, но не Торнхилл. теперь будем жить таки в Торнхилле, 4км южнее по Дафферин, в сторону Торонто. даже постал код у нас теперь будет L4J (по приколу, расшифровывается как "Лэнд Фор Джуиш" ).
    на работу — да, в даунтаун. точнее, по верхней границе даунтауна. Блюр и Джарвис. к сожалению, в моем случае общественный транспорт нифига не сокращает. я пробовал и на Гоу ("электричках") ездить, и на метро — муторно. пересадок много. уж лучше на машине — сел у дома, около офиса вышел. что так, что эдак — от 35мин до часа езды, в зависимости от погодных условий и траффика. но в машине ехать куда приятнее. а если еще и с попутчиком — так вообще!

    про щетину — убила…

48. Почему Вон? Знаю, что Вон, но каждый раз читая на карте, так и хочется сказать Воган Так и говорю
    А про щетину — модно тут, наверное, потому что и молодёжь не редко с бородой можно увидеть. Я ж опять таки с Израилем сравниваю, где все гладко брились и коротко стриглись, в основном

49. [quote="Viva*":2n5z6h7m]Почему Вон? Знаю, что Вон, но каждый раз читая на карте, так и хочется сказать Воган Так и говорю
    А про щетину — модно тут, наверное, потому что и молодёжь не редко с бородой можно увидеть. Я ж опять таки с Израилем сравниваю, где все гладко брились и коротко стриглись, в основном [/quote:2n5z6h7m]

    не. правильно — Вон. это фамилия, на самом деле. и именно так она читается и произносится. может что-то от индейского…

    ну, в Израиле далеко не все гладко брились. ))) вот стриглись коротко — это да. ибо жарко. а бородка или 3-дневная щетина — это в Израиле было все 20 с лишним лет, сколько я себя помню. хотя, очень многие мужики были с длинными волосами (даже те, кто сверху имел лысину) и собирали их в "куку". )))
    вот честно, я тут вообще на такие моменты как-то внимания не обращал… я всё больше на девушек смотрю, знаешь ли (за просмотр денег же не берут!

50. очень любопытные очередные "записки иммигранта" (тут всё достаточно кратко, но ёмко. хотя я лично не со всем согласен…).

    "[b:ql90diyk]Вы потеряете все, но это не будет иметь большого значения.[/b:ql90diyk]
    А вот и главный аргумент против эмиграции, который часто упоминают в агитках: вы там никому не нужны. Это — чистая правда. Но я вам маленький секрет открою: вы вообще нигде никому не нужны. Вы нужны только самому себе.
    На самом деле люди часто боятся переезжать куда-либо, потому что «они там будут никто» или потому что они боятся потерять привычную работу и привычный круг общения.
    Я скажу больше. При переезде вы потеряете вообще все (кроме макбука и одежды), что имели. Привычные маршруты для прогулок. Семейные посиделки. Любимые магазины. Любимые продукты (если это не кока-кола). А еще запахи, цвета, погоду и вкусы.
    С другой стороны, вас это не будет беспокоить. Вы получите возможность хотя бы на некоторое время (часто — пару лет) не думать о своем социальном статусе или о том, к чему привыкли дома. Новый мир поглотит вас полностью. И вы поймете, что материальный успех — это еще не все.
    До того, как вы не поедете жить в другую страну, вам и в голову не придет, что все, что вам захочется забрать с собой, умещается в парочку чемоданов. Вы даже не вспомните о половине вещей, которые, как думалось, были очень важны.

    [b:ql90diyk]Теперь будет казаться: «Возможно все».[/b:ql90diyk]
    Теперь вы точно знаете: собраться и свалить откуда угодно и куда угодно можно за один день.
    Начать жизнь с чистого листа? Эта мысль меня теперь не только вдохновляет, но и утешает. Я знаю, что всегда можно начать заново. Что угодно.

    [b:ql90diyk]Все станет по-другому.[/b:ql90diyk]
    Первое время вы будете часто чувствовать себя униженным… Придется просить (часто незнакомых) людей о помощи в самых простых ситуациях. Каждый день все будет казаться настолько сложным и непривычным, что иногда будет даже страшно.
    Но пройдет пара месяцев, и вы освоитесь. И ваше сердце будет переполнять чувство, что вы способны на что-то гораздо большее, чем думали."

    [url=http://www.adme.ru/svoboda-psihologiya/10-veschej-kotorye-menyayutsya-kak-tolko-vy-nachinaete-zhit-za-rubezhom-920210/:ql90diyk]Взято отсюда[/url:ql90diyk]