может, эта сессия моей будет… 
Киев.Осенняя сессия2010
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
[quote="Afrikanka":3p7c2oze]подскажите, svp, те, кто прошел интервью. Вы распечатывали предложения по работе с интернет страницы или их можно отдельно сохранить в Ворде и потом распечатать полным списком. (просто у меня нет принтера под рукой, чтобы каждое отдельно распечатывать, а так, наверное, будут сомнения в достоверности предложений?)[/quote:3p7c2oze]
у меня еще все впереди, но я вставляю в ворд. при желании все можно корректировать. Главное, что вы ориентируетесь в предложениях, знаете, где их найти и можете найти себе подходящее. Все и так понимают, что данная вакансия не будет вас ждать больше года
[quote="Afrikanka":3encjrd7]подскажите, svp, те, кто прошел интервью. Вы распечатывали предложения по работе с интернет страницы или их можно отдельно сохранить в Ворде и потом распечатать полным списком. (просто у меня нет принтера под рукой, чтобы каждое отдельно распечатывать, а так, наверное, будут сомнения в достоверности предложений?)[/quote:3encjrd7]
У меня есть принтер.. приходите ко мне- все распечатаем!!!! Это не дело, что негде распечатать!!!
Алехандра, скажите, почему Вы выбрали именно Квебек (город)?
[quote="Julchik+M":3ef1yksb]
Совершенно согласна с [b:3ef1yksb]Bjorkmann[/b:3ef1yksb] потому как именно мотивация и желание добиться своего являются приоритетными в любом деле. я бы даже способности к языкам сюда не отнесла — ведь мы все разговариваем! другое дело, что может занять больше времени на сбор средств, а вот для изучения франсе есть куча материалов и бесплатно в библиотеках, интете и прочее! просто люди зачастую боятся менять что-то в своей жизни…[/quote:3ef1yksb]
за пределами многих областных центров з-платы хватает исключительно на жизнь. и то- не всегда.
вы можете хоть 100 раз быть мотивированными, но где взять тысячи долл на открытие дела?
где взять деньги потом на подтверждение?
где вы видели за пределами нескольких областных центров кучи материалов по франсе?
и выучить франсе- далеко не каждый сможет. не забывайте что родной язык мы учим в детстве а вот франсе- надо учить будучи взрослым. что требует и времени и немалых денег и немалых способностей. так что ваш аргумент «я бы даже способности к языкам сюда не отнесла — ведь мы все разговариваем!»- звучит как то … странно.
вот и закрывается канада для очень многих.
хотят ли они менять жизнь? очень! но приходится ехать на заработки в европу. разными путями.
другими словами
чтобы иммигрировать в канаду надо
— иметь ХХХХХ долл на открытие дела и потом ХХХХХ на подтверждение средств
— иметь время учить франсе
— иметь средства учить франсе
— иметь доступ к материалам по иммиграции и франсе
и далеко не все кто хотят уехать в канаду располагают списком выше чтобы это сделать.
[quote="Julchik+M":3sh0c7fy] я интевью не проходила еще. но давно сижу на форуме и думаю, что офицеру хочется услышать именно ВАШИ причины для иммиграции. [b:3sh0c7fy]То, что в Квебеке лучше экология[/b:3sh0c7fy] и выше уровень жизни — это и ежу понятно, но вот лично ВАШИ аргументы должны быть убедительными настолько, чтобы оправдать решение сменить казалось бы налаженную жизнь здесь, на туманное будущее там… это я так понимаю…[/quote:3sh0c7fy]
у меня знакомого офицер на интервью спросил — а вы знаете где в квебеке есть атомные станции и сколько их? насколько они загрязняют окр среду?
(тот был как-то связан по профессии с экологией).
[quote="Dmytry":1rcqkbb4][quote="Julchik+M":1rcqkbb4]
Совершенно согласна с [b:1rcqkbb4]Bjorkmann[/b:1rcqkbb4] потому как именно мотивация и желание добиться своего являются приоритетными в любом деле. я бы даже способности к языкам сюда не отнесла — ведь мы все разговариваем! другое дело, что может занять больше времени на сбор средств, а вот для изучения франсе есть куча материалов и бесплатно в библиотеках, интете и прочее! просто люди зачастую боятся менять что-то в своей жизни…[/quote:1rcqkbb4]
за пределами многих областных центров з-платы хватает исключительно на жизнь. и то- не всегда.
вы можете хоть 100 раз быть мотивированными, но где взять тысячи долл на открытие дела?
где взять деньги потом на подтверждение?
где вы видели за пределами нескольких областных центров кучи материалов по франсе?
и выучить франсе- далеко не каждый сможет. не забывайте что родной язык мы учим в детстве а вот франсе- надо учить будучи взрослым. что требует и времени и немалых денег и немалых способностей. так что ваш аргумент «я бы даже способности к языкам сюда не отнесла — ведь мы все разговариваем!»- звучит как то … странно.
вот и закрывается канада для очень многих.
хотят ли они менять жизнь? очень! но приходится ехать на заработки в европу. разными путями.[/quote:1rcqkbb4]
Ну знаете ли каждый сам творец своего счастья, можно подумать в городе у каждого есть тысячи долларов. Конечно если сидеть и ждать когда прийдет манна небесная, то ничего не получится. А вот если бы они из этого областного центра поехали в свое время учиться, а потом работать в город, то все бы у них было. Самое главное и основное [b:1rcqkbb4]желание и мотивация[/b:1rcqkbb4]
[quote="Manifesta":mhlmdgix]Эрика, от всей души желаю, чтоб Вам прислали сертификаты, как минимум назначение на экзамен. Верьте в свои силы[/quote:mhlmdgix]
Спасибо большое
Не перестаю зубрить франсе (тем более — у меня тест в Альянсе в понедельник 
), верю в себя, как никогда 
. Жду… сер…ты 
(тьфу-тьфу) или как минимум назначение на экзамен (что есть тоже неплохо)
[quote="Kulbabka":24l5hmxk]
[/quote:24l5hmxk]
Ну знаете ли каждый сам творец своего счастья, можно подумать в городе у каждого есть тысячи долларов. Конечно если сидеть и ждать когда прийдет манна небесная, то ничего не получится. А вот если бы они из этого областного центра поехали в свое время учиться, а потом работать в город, то все бы у них было. Самое главное и основное [b:24l5hmxk]желание и мотивация[/b:24l5hmxk]
сказки. каждый ограничен БАЗОЙ которую ему дали родители. которую могли позволить родители дать ребенку.
причем тут сидеть и ждать? ну закончили вы школу в селе. или там в пгт. или там в котовске. и что? вас ждут в городе? даже приехав в город- вас ждут тысячи баксов з-платы? не надо снимать квартиру? ставить на ноги детей?
посчитатйе сколько лет надо откладывать деньги семье скажем из белой церкви чтобы скопить деньги на иммиграцию. при их средних з-платах.
и ВОЗМОЖНОСТИ людей из киева, одессы, харькова, включая стоимость их недвижимости, с семьей из скажем, пгт виноградовка.
ваши высказывания мне напоминают исторический анектод. когда наполеон первый разбирался почему генерал сдал крепость врагу.
тот ему говорит- есть 40 причин почему сдали крепость, мой император. во-первых- не было пороха. во-вторых…
— не надо «во-вторых»- прерывает его наполеон. первого уже более чем достаточно.
желание и мотивация- это примерно одно и тоже. есть желание- будет мотивация. есть мотивация- будет желание.
но для иммиграции надо — мотивация и средства на процесс.
другой пример- много людей в украине мечтают купить свою квартиру/дом. есть желание? да! есть мотивация? да! это назвается — ПОТРЕБНОСТЬ. но СПРОСОМ она станет только когда появятся СРЕДСТВА на осуществление покупки. и- их нет! поэтому купля-продажа жилья в украине крутится около абсолютного нуля.
но те кто не могут уехать в канаду- все равно уезжают. туда, куда позволяют возможности. например- европу. любыми путями.
[quote="Dmytry":kx4tk4bk][quote="Kulbabka":kx4tk4bk]
[/quote:kx4tk4bk]
Ну знаете ли каждый сам творец своего счастья, можно подумать в городе у каждого есть тысячи долларов. Конечно если сидеть и ждать когда прийдет манна небесная, то ничего не получится. А вот если бы они из этого областного центра поехали в свое время учиться, а потом работать в город, то все бы у них было. Самое главное и основное [b:kx4tk4bk]желание и мотивация[/b:kx4tk4bk]
сказки. каждый ограничен БАЗОЙ которую ему дали родители. которую могли позволить родители дать ребенку.
причем тут сидеть и ждать? ну закончили вы школу в селе. или там в пгт. или там в котовске. и что? вас ждут в городе? даже приехав в город- вас ждут тысячи баксов з-платы? не надо снимать квартиру? ставить на ноги детей?
[/quote:kx4tk4bk]
Вас послушать так можно подумать, что если я родилась и выросла в городе то меня везде ждали и сразу на меня сыпались кучи денег. Ничего подобного, я начала работать еще учась в школе и все время учебы в институте я работала, и получая второе образование я работала и вкладывала заработанные деньги в свое образование отказывая себе в чем то другом потому, что у меня есть цель и я к ней иду. И я так же как многие долгое время собирала деньги (и сейчас продолжаю собирать) чтобы проводить этот процес.
Кто хочет ищет возможность, кто не хочет — причины и оправдания.
[quote="Dmytry":3bzzu2cg][quote="Julchik+M":3bzzu2cg]
Совершенно согласна с [b:3bzzu2cg]Bjorkmann[/b:3bzzu2cg] потому как именно мотивация и желание добиться своего являются приоритетными в любом деле. я бы даже способности к языкам сюда не отнесла — ведь мы все разговариваем! другое дело, что может занять больше времени на сбор средств, а вот для изучения франсе есть куча материалов и бесплатно в библиотеках, интете и прочее! просто люди зачастую боятся менять что-то в своей жизни…[/quote:3bzzu2cg]
за пределами многих областных центров з-платы хватает исключительно на жизнь. и то- не всегда.
вы можете хоть 100 раз быть мотивированными, но где взять тысячи долл на открытие дела?
где взять деньги потом на подтверждение?
где вы видели за пределами нескольких областных центров кучи материалов по франсе?
и выучить франсе- далеко не каждый сможет. не забывайте что родной язык мы учим в детстве а вот франсе- надо учить будучи взрослым. что требует и времени и немалых денег и немалых способностей. так что ваш аргумент «я бы даже способности к языкам сюда не отнесла — ведь мы все разговариваем!»- звучит как то … странно.[/quote:3bzzu2cg]
Ну, скажем честно, материалов сейчас — масса. Интернет ныне доступен почти в каждом селе, а там и учебники, и книги, и подкасты, и учебные курсы, и новости на французском — чего угодно. Так что выучить-то пожалуй можно, а вот заговорить на нем, и тут я согласен с предыдущим оратором, без помощи хороших преподавателей трудно. А хорошие преподаватели, увы, недешевы. И не всем доступны ни по деньгам, ни географически. Да и многим трудно вообще смириться с мыслью, что деньги, которые можно потратить на новый крутой мобильник или прикольную плазму, нужно отдавать какому-то дяди за «поговорить».
[quote="Kulbabka":lwio56y4]Кто хочет ищет возможность, кто не хочет — причины и оправдания.[/quote:lwio56y4]
Похоже на мантру сетевых гербалайфщиков, Вы уж меня простите. Далеко не всегда объективные непреодолимые обстоятельства могут быть повержены желанием, как бы Вам или мне того не хотелось. Есть 1-2% людей, которые это могут делать, остальные — не виноваты. Или характеры помягче, или обстоятельства понепреодолимее, чем у Вас. Не надо на тех, кто не может, вешать клеймо неудачника. У каждого своя история.
[quote="Kulbabka":37b81rk9]
Вас послушать так можно подумать, что если я родилась и выросла в городе то меня везде ждали и сразу на меня сыпались кучи денег. Ничего подобного, я начала работать еще учась в школе и все время учебы в институте я работала, и получая второе образование я работала и вкладывала заработанные деньги в свое образование отказывая себе в чем то другом потому, что у меня есть цель и я к ней иду. И я так же как многие долгое время собирала деньги (и сейчас продолжаю собирать) чтобы проводить этот процес.
Кто хочет ищет возможность, кто не хочет — причины и оправдания.[/quote:37b81rk9]
в городе дети как правило получают БАЗУ намного лучше чем в селе. стоимость своей недвижимости, знакомства/связи, прочие возможности включая доступ к информационным потокам- в разы больше чем в селе или пгт. живущим в городе намного проще собрать сумму.
ваше позиция очень хорошо иллюстрирует пословицу — сытый голодного не поймет.
или другой исторический пример- когда марии антуанетте доложили что крестьяне голодают, она удивилась- так пусть кушают пироженные!
мы не говорим о вас или о ком-то еще. ситуация такая, что очень много людей в украине просто не в состоянии собрать такую сумму и иметь возможность выучить франсе. и это НИКАК не зависит от их мотивации или желания. это- просто обьективный факт.
[quote="UncleHo":2jbrcsso] Не надо на тех, кто не может, вешать клеймо неудачника. У каждого своя история.[/quote:2jbrcsso]
Речь не идет о тех кто не может, речь о том, что многие просто не хотятчто-либо менять в своей жизни
[quote="Kulbabka":2ulb339n][quote="UncleHo":2ulb339n] Не надо на тех, кто не может, вешать клеймо неудачника. У каждого своя история.[/quote:2ulb339n]
Речь не идет о тех кто не может, речь о том, что многие просто не хотят что-либо менять в своей жизни[/quote:2ulb339n]
Никогда, без глубокого понимания конкретно взятой ситуации и конкретно взятой истории, нельзя сказать определенно — вот эти не хотят или не могут. Есть и те, кто не хотят. Ну а с чего вы взяли, что все обязаны куда-то бежать и куда-то иммигрировать? Можно и тут неплохо устроиться.
Не делайте ненужных обобщений
[quote="UncleHo":gkggsoz4]
Ну, скажем честно, материалов сейчас — масса. Интернет ныне доступен почти в каждом селе, а там и учебники, и книги, и подкасты, и учебные курсы, и новости на французском — чего угодно. Так что выучить-то пожалуй можно, а вот заговорить на нем, и тут я согласен с предыдущим оратором, без помощи хороших преподавателей трудно. А хорошие преподаватели, увы, недешевы. И не всем доступны ни по деньгам, ни географически. Да и многим трудно вообще смириться с мыслью, что деньги, которые можно потратить на новый крутой мобильник или прикольную плазму, нужно отдавать какому-то дяди за «поговорить».[/quote:gkggsoz4]
интернет — далеко не все могут позволить себе. просто изучите стоимость интернета в каком-нибудь пгт и сравните с зар-платами в том же пгт.
а теперь прикиньте сколько денег из бюджета может средняя семья в пгт выделить на иммиграционный процесс. не забудем, что в семье как правило уже есть дети.
и я не верю что можно самостоятельно. исключительно по книгам и т.д выучить франсе чтобы пройти интервью. сказки.
надо или препод и/или курсы. курсы и препод- только в городе. плюсуем.
[quote="Kulbabka":1bncedkg][quote="UncleHo":1bncedkg] Не надо на тех, кто не может, вешать клеймо неудачника. У каждого своя история.[/quote:1bncedkg]
Речь не идет о тех кто не может, речь о том, что многие просто не хотятчто-либо менять в своей жизни[/quote:1bncedkg]
у вас очень странная логика. значит, если нет денег- не хотят???
а я то думаю, чего столько форумчан уезжают из квебека потому как работу найти не могут?
сразу видно, они не знакомы с вашей логикой. и не знают, что если не могут найти работу- значит просто НЕ ХОТЯТ!
[quote="Алехандра":cyh8y2xy]
Значит они просто этого не хотят!!!
Если я чего-то очень сильно и по настоящему хочу, то я всегда это получаю!!![/quote:cyh8y2xy]
интересная логика. значит если что не вышло- я просто этого не хотела по-настоящему ))))
а я на луну хочу. всегда мечтал оттуда на землю посмотреть….
как говорится- хочу купить машину- но не имею возможности. имею возможность купить козу- но не имею желания. так выпьем же за то, чтобы мы желали только то что позволяют на мнаши возможности!
[quote="Dmytry":1g0ekuxg][quote="UncleHo":1g0ekuxg]
Ну, скажем честно, материалов сейчас — масса. Интернет ныне доступен почти в каждом селе, а там и учебники, и книги, и подкасты, и учебные курсы, и новости на французском — чего угодно. Так что выучить-то пожалуй можно, а вот заговорить на нем, и тут я согласен с предыдущим оратором, без помощи хороших преподавателей трудно. А хорошие преподаватели, увы, недешевы. И не всем доступны ни по деньгам, ни географически. Да и многим трудно вообще смириться с мыслью, что деньги, которые можно потратить на новый крутой мобильник или прикольную плазму, нужно отдавать какому-то дяди за «поговорить».[/quote:1g0ekuxg]
интернет — далеко не все могут позволить себе. просто изучите стоимость интернета в каком-нибудь пгт и сравните с зар-платами в том же пгт.
а теперь прикиньте сколько денег из бюджета может средняя семья в пгт выделить на иммиграционный процесс. не забудем, что в семье как правило уже есть дети.
и я не верю что можно самостоятельно. исключительно по книгам и т.д выучить франсе чтобы пройти интервью. сказки.
надо или препод и/или курсы. курсы и препод- только в городе. плюсуем.[/quote:1g0ekuxg]
Во многом соглашаясь с докладчиком и не желая далее закапываться в тонкости бюджетообразования среднестатистической украинской семьи, хочу прорезюмировать: нам повезло уже хотя бы в том, что мы ИМЕЕМ ВОЗМОЖНОСТЬ проходить иммиграционный процесс, вне зависимости от его исхода. И вне зависимости от его исхода — это хорошее вложение денег и весьма увлекательное занятие. И пусть нам завидуют те, кто «здесь не бывал, не рисковал»
[quote="Алехандра":30o4jtaj][quote="Kulbabka":30o4jtaj][quote="UncleHo":30o4jtaj] Не надо на тех, кто не может, вешать клеймо неудачника. У каждого своя история.[/quote:30o4jtaj]
Речь не идет о тех кто не может, речь о том, что многие просто не хотятчто-либо менять в своей жизни[/quote:30o4jtaj]
Значит они просто этого не хотят!!!
Если я чего-то очень сильно и по настоящему хочу, то я всегда это получаю!!![/quote:30o4jtaj]
Но с другой стороны, вряд ли возможно «сильно и по-настоящему» хотеть того, чего очевидно никогда не добьешься. То есть можно, конечно, хотеть стать президентом США. Но поскольку для нас с вами это невозможно, то и «сильно и по-настоящему» хотеть ну никак не получится. А вот когда цель ясна, доступна и по силам, тут желание важно и пользительно.
[quote="Dmytry":2yh1fu8k]
у вас очень странная логика.[/quote:2yh1fu8k]
Моя логика странная наверное потому, что я женщина и логика у меня женская
[quote="UncleHo":hf8lulr8]
[/quote:hf8lulr8]
Во многом соглашаясь с докладчиком и не желая далее закапываться в тонкости бюджетообразования среднестатистической украинской семьи, хочу прорезюмировать: нам повезло уже хотя бы в том, что мы ИМЕЕМ ВОЗМОЖНОСТЬ проходить иммиграционный процесс, вне зависимости от его исхода. И вне зависимости от его исхода — это хорошее вложение денег и весьма увлекательное занятие. И пусть нам завидуют те, кто «здесь не бывал, не рисковал»
+100%.
повезло тем, кто имеет возможность стартовать процесс.
повезло тем, кто прошел интервью- очевидно что есть что-то от лотереи.
повезло тем, кто добрался до канады и устроился поудобнее кушать свой кусочек от канадского пирога.
во всех этих повезло- много от личной удачи человека. никак не связанной с его желанием или мотивацией.
Я что то никак не могу скачать анкету, для тур визы в Канаду, там новая версия какая-то, на оф.сайте, а у меня копм не поддердивает(
Если у кого-то есть — киньте в личку пожалуйста
[quote="Алехандра":bne2olbx][quote="Kulbabka":bne2olbx][quote="UncleHo":bne2olbx] Не надо на тех, кто не может, вешать клеймо неудачника. У каждого своя история.[/quote:bne2olbx]
Речь не идет о тех кто не может, речь о том, что многие просто не хотятчто-либо менять в своей жизни[/quote:bne2olbx]
Значит они просто этого не хотят!!!
Если я чего-то очень сильно и по настоящему хочу, то я всегда это получаю!!![/quote:bne2olbx]
А вот у меня наоборот — когда очень-очень, что аж зашкаливает — тогда облом(
[quote="Dmytry":3a37i56h][quote="UncleHo":3a37i56h]
[/quote:3a37i56h]
). Цифры оглашать не буду, но скажу, что они совершенно неподъемны для среднестатистического украинца. Но это ни в коем случае не значит, что я больше там кого-то хотел или вообще такой вот продвинутый, а они — лохи позорные. Просто мне повезло, что я имею возможность потратить такие деньги. Хотя для многих такие траты могут показаться идиотскими, лучше бы мол пропили или прогуляли. 
Во многом соглашаясь с докладчиком и не желая далее закапываться в тонкости бюджетообразования среднестатистической украинской семьи, хочу прорезюмировать: нам повезло уже хотя бы в том, что мы ИМЕЕМ ВОЗМОЖНОСТЬ проходить иммиграционный процесс, вне зависимости от его исхода. И вне зависимости от его исхода — это хорошее вложение денег и весьма увлекательное занятие. И пусть нам завидуют те, кто «здесь не бывал, не рисковал»
+100%.
повезло тем, кто имеет возможность стартовать процесс.
повезло тем, кто прошел интервью- очевидно что есть что-то от лотереи.
повезло тем, кто добрался до канады и устроился поудобнее кушать свой кусочек от канадского пирога.
во всех этих повезло- много от личной удачи человека. никак не связанной с его желанием или мотивацией.[/quote:3a37i56h]
я тут прикидывал, во что нашей семье УЖЕ обошелся иммиграционный процесс и все, что с этим связано (так я еще и до интервью не дошел
[b:xnlzu275]Dmytry[/b:xnlzu275], на счет ваших постов о базах и возможносятх. У меня в жизни куча примеров, когда люди из глубочайших анналов нашей страны выбивались в люди! без родителей и прочей помощи! они просто хоетли учиться, учились, поступали в ПТУ, потом в Институты.. потом пахали и пашут, как лошади… и глядишь, у них и дом появился (к слову о возможности купить — люди работали так, что появилась возможность взять кредит и выплатить. и это не единственный пример), и семьей обрасли, и по службе продвигаюся! а все потму что они многое знают и умеют! а все потому что в своей время не по дискотекам бегали и на телок или шмотки деньги спускали, а подрабатывали. копили и учили!!!! вот теперь они такие преуспевающие! теперь у парня 25 лет из полной глубинки есть и должность, и зарплата, и семья… и это только начало! но он напрягался в свое время! и сильно!
я хочу сказать, что большинсвто населения просто не хочет прикладывать усилия! нам все говорят: зачем вам это надо? у вас и тут все не плохо! как можно просто так захотеть выучить франсе? купи себе лучше вот такую штуку и т.д! вот! и так большинство!
люди леняться или не хотят ничего делать! а вот поныть о тяжелой судьбинушке — это раз плюнуть! куча примеров и такких вокруг: человек без работы на шее у тещи сидит, есть маленький сын, а как толкьо предложили выгодно купить МОТОЦИКЛ(!!!!) сразу нашел деньги! как раз чуть больше стоимости имм процесса (к слову) Или другой метросексуал: столько тратит денег на свои шмотки,а при этом живет у родителей, в кармане пусто, зато красивый!
вот и хорошо, что такие имм процесс не проходят! как там мотивация??? какое у них будущее? они и в Канаде ныть будут и страдать пожизненно! а какое должно быть желание и стремление у человека начать новую жизнь с чистого листа, да еще и неся ответсвенность за детей. например???
я не верю в бедноту.. она из головы идет. ест у нас знакомый. супер АЙтишник! мы его толкаем к иммиграции. он задумался…. у него денег нет. только закончил универ. но все время работал — на что и жил… теперь будет дорабатывать положенное и думать! но даже он не заикался об отсутвии денег! а знаете почему? да потому что он знает. что эти деньги сможет собрать, заработать и там он тоже устроится! просто он пока не принял окончательного решения.. нет той самой безапеляционной мотивации!!
[quote="Julchik+M":1wr1g2kg][b:1wr1g2kg]Dmytry[/b:1wr1g2kg], на счет ваших постов о базах и возможносятх. У меня в жизни куча примеров,
…..
просто он пока не принял окончательного решения.. нет той самой безапеляционной мотивации!![/quote:1wr1g2kg]
Согласна с Вами на 300%
[quote="Julchik+M":1provl77][b:1provl77]Dmytry[/b:1provl77], на счет ваших постов о базах и возможносятх. У меня в жизни куча примеров, когда люди из глубочайших анналов нашей страны выбивались в люди! без родителей и прочей помощи! [/quote:1provl77]
мы говорим о статистике. а не о некоторых исключениях.
у меня есть другой пример. ай тишник. положил туеву хучу лет/усилий чтобы иммигировать. работал где только можно. да, денег хватило на процесс.
приехали. здоровье подорвано. и в течение первого года в иммиграции он умер. стоило это того? мы не знаем.
еще раз- всегда есть исключения. всегда есть люди с большой личной удачей.
но статистика- вещь упрямая. а она гласит что потянуть процесс реально могут далеко не все в украине.
Рассказы из серии- Вы не можете стать богатыми потому, что не хотите в большинстве случаев попахивают откровенным кощунством. Уж простите.
Если вы такие умные- почему здесь не стали миллионерами а едете в Канаду?? Если здесь столько возможностей почему отсюда уезжаете?
Хорошо в пример приводить Ломоносова- как человека вышедшего в люди из глубинки. А я Вам в пример могу привести тысячи и сотни тысяч случаев- где люди должны изо дня в день гнуть спину за копейки- просто потому, что другого выбора у них нет- как не философствуй.
Я был в Африке- и мой пример простой, там дети стоят в очереди за питьевой водой два- три часа в день, просто, что бы набрать ведро воды попить на день.
А вы говорите- о том, как все замечательно и что все бедные и голодные просто ленятся и не хотят быть богатыми.
[quote="Dmytry":yeyk3lmf][quote="Julchik+M":yeyk3lmf][b:yeyk3lmf]Dmytry[/b:yeyk3lmf], на счет ваших постов о базах и возможносятх. У меня в жизни куча примеров, когда люди из глубочайших анналов нашей страны выбивались в люди! без родителей и прочей помощи! [/quote:yeyk3lmf]
мы говорим о статистике. а не о некоторых исключениях.
у меня есть другой пример. ай тишник. положил туеву хучу лет/усилий чтобы иммигировать. работал где только можно. да, денег хватило на процесс.
приехали. здоровье подорвано. и в течение первого года в иммиграции он умер. стоило это того? мы не знаем.
еще раз- всегда есть исключения. всегда есть люди с большой личной удачей.
но статистика- вещь упрямая. а она гласит что потянуть процесс реально могут далеко не все в украине.[/quote:yeyk3lmf]
мне очень жаль Вашего друга, но раз согласно Вашему посту о везении и его доле в судьбе, можно сказать и о невезении. Может, ему просто неповезло? но и все равно то, о чем вы говорите — это единичный случай… в основном проблема одна- не желание что-то менять! и это касается не только иммиграции! а в принципе! многие предпочитають пить, а не пахать, заниматься проституцией, а не мыть полы….. ну это так… правда жизни..
[quote="Julchik+M":2zww9w2z][b:2zww9w2z]Dmytry[/b:2zww9w2z], на счет ваших постов о базах и возможносятх. У меня в жизни куча примеров, когда люди из глубочайших анналов нашей страны выбивались в люди! без родителей и прочей помощи! они просто хоетли учиться, учились, поступали в ПТУ, потом в Институты.. потом пахали и пашут, как лошади… и глядишь, у них и дом появился (к слову о возможности купить — люди работали так, что появилась возможность взять кредит и выплатить. и это не единственный пример), и семьей обрасли, и по службе продвигаюся! а все потму что они многое знают и умеют! а все потому что в своей время не по дискотекам бегали и на телок или шмотки деньги спускали, а подрабатывали. копили и учили!!!! вот теперь они такие преуспевающие! теперь у парня 25 лет из полной глубинки есть и должность, и зарплата, и семья… и это только начало! но он напрягался в свое время! и сильно!
я хочу сказать, что большинсвто населения просто не хочет прикладывать усилия! нам все говорят: зачем вам это надо? у вас и тут все не плохо! как можно просто так захотеть выучить франсе? купи себе лучше вот такую штуку и т.д! вот! и так большинство!
люди леняться или не хотят ничего делать! а вот поныть о тяжелой судьбинушке — это раз плюнуть! куча примеров и такких вокруг: человек без работы на шее у тещи сидит, есть маленький сын, а как толкьо предложили выгодно купить МОТОЦИКЛ(!!!!) сразу нашел деньги! как раз чуть больше стоимости имм процесса (к слову) Или другой метросексуал: столько тратит денег на свои шмотки,а при этом живет у родителей, в кармане пусто, зато красивый!
вот и хорошо, что такие имм процесс не проходят! как там мотивация??? какое у них будущее? они и в Канаде ныть будут и страдать пожизненно! а какое должно быть желание и стремление у человека начать новую жизнь с чистого листа, да еще и неся ответсвенность за детей. например???
я не верю в бедноту.. она из головы идет. ест у нас знакомый. супер АЙтишник! мы его толкаем к иммиграции. он задумался…. у него денег нет. только закончил универ. но все время работал — на что и жил… теперь будет дорабатывать положенное и думать! но даже он не заикался об отсутвии денег! а знаете почему? да потому что он знает. что эти деньги сможет собрать, заработать и там он тоже устроится! просто он пока не принял окончательного решения.. нет той самой безапеляционной мотивации!![/quote:2zww9w2z]
Карьера не является безусловным показателем развития. А уж ставить «пахали как лошади» в качестве примера добродетели вообще странно. Все таки мы люди, а не лошади. И работать надо в меру и отдыхать. Основным мотиватором в жизни является стремление к душевному комфорту. Если человеку комфортно на шее у родителей и они не смогли создать ему необходимого дискомфорта, чтобы он оттуда слез — что ж, молодец, он достиг цели. Люди уезжают либо по причине, что им дискомфортно здесь или потому, что ожидают, что им будет более комфортно там. Все, практически исчерпывающий список (с редкими экзотическими исключениями). И метросексуалы и «патриоты»-айтишники совсем не обязаны следовать вашему представлению о комфорте
[quote="Kulbabka":tmkk54rx][quote="Julchik+M":tmkk54rx][b:tmkk54rx]Dmytry[/b:tmkk54rx], на счет ваших постов о базах и возможносятх. У меня в жизни куча примеров,
[/quote:tmkk54rx]
…..
просто он пока не принял окончательного решения.. нет той самой безапеляционной мотивации!![/quote:tmkk54rx]
Согласна с Вами на 300%
согласны с чем? что далеко не всем нужна иммиграция? так это и так очевидно. ваша шкала ценностей может не совпадать с приоритетами других людей-это-новость?
те кто хотят уехать- уедут. это- верно.
канаду «потянут» далеко не все. это- просто факт.
многие как с возможностями уехать так и без них- просто не хотят. это- тоже просто факт.
многие хотели бы пройти процесс- . но-не судьба. и опять таки никто не скажет кто пройдет в будущем- потому как желание /мотивация и удача- не одно и то же.
[quote="Julchik+M":19lnywf0]многие предпочитають пить, а не пахать, заниматься проституцией, а не мыть полы….. ну это так… правда жизни..[/quote:19lnywf0]
вы не представляете, сколько «массажных» салонов в канаде укомплектованы ньюкамерами из восточной европы и украины в частности….
приехали. работы-нет. языка- особо тоже нет. учиться многие не хотят не тянут. хочется машину, дом, красиую жизнь за которой ехали.
и далеко не все кто работает в массажных салонах — одиночки. у многих есть семьи, дети, мужья.
в принципе, в украине все тоже самое. приезжают из села в город. назад- уже не хотят. цены — высокие. жить-негде. работы — особо нет. жить красиво-хочется.
А может хватит Вам, а?
[quote="belmondo":1zg2qaby]Рассказы из серии- Вы не можете стать богатыми потому, что не хотите в большинстве случаев попахивают откровенным кощунством. Уж простите.
Если вы такие умные- почему здесь не стали миллионерами а едете в Канаду?? Если здесь столько возможностей почему отсюда уезжаете?
Хорошо в пример приводить Ломоносова- как человека вышедшего в люди из глубинки. А я Вам в пример могу привести тысячи и сотни тысяч случаев- где люди должны изо дня в день гнуть спину за копейки- просто потому, что другого выбора у них нет- как не философствуй.
Я был в Африке- и мой пример простой, там дети стоят в очереди за питьевой водой два- три часа в день, просто, что бы набрать ведро воды попить на день.
А вы говорите- о том, как все замечательно и что все бедные и голодные просто ленятся и не хотят быть богатыми.[/quote:1zg2qaby]
+м пишет . при чем тут миллионер ??? мы не едем туда за деньгами их и тут хватает .. а вот насчет справедливости коррупции ментовского беспредела и т.д. выше писали ради детей !!
Так дело в том что каждому этот процес и не нужен. А тот, кто дейстивительно хочет, тот найдет 30-40тыс.грн на процес, это если делать все самому. Эти ж деньги не нужно сразу заплатить, все ж делаеться поэтапно. Как по мне так дело не в деньгах, а в желании как я это называю «поднять свою попу и что-то делать».
[quote="Dmytry":3iygey9k][quote="Julchik+M":3iygey9k]многие предпочитають пить, а не пахать, заниматься проституцией, а не мыть полы….. ну это так… правда жизни..[/quote:3iygey9k]
вы не представляете, сколько «массажных» салонов в канаде укомплектованы ньюкамерами из восточной европы и украины в частности….[/quote:3iygey9k]
+м пишет ! давненько вы наверное не были в украине , а если и были то в крупных городах ,а не в провинции … глянули бы нынче . и опять в тех салонах те кто не хочет работать и нет цели и мотивации )))
[quote="Julchik+M":7524eqmt]ест у нас знакомый. супер АЙтишник! мы его толкаем к иммиграции. он задумался…. у него денег нет. только закончил универ. но все время работал — на что и жил… теперь будет дорабатывать положенное и думать! но даже он не заикался об отсутвии денег! а знаете почему? да потому что он знает. что эти деньги сможет собрать, заработать и там он тоже устроится! просто он пока не принял окончательного решения.. нет той самой безапеляционной мотивации!![/quote:7524eqmt]
Привыкаем отвечать исключительно за себя, родных и друзей 
А бывает и хуже того: человек, поддавшись влиянию со стороны, ибо слаб характером («ну чего ты сидишь — все уже классные свалили давно, один ты, как чмо, сидишь и ждешь тут чего-то…»), идет не своей дорогой. И вбухивает время и деньги в иммиграцию, хотя при тех же усилиях и затратах мог бы вполне преуспеть никуда не уезжая.
давайте договоримся — иммиграция не для всех. Те, кто не едет, не лучше и не хуже нас. Просто мы — другие. Владельцы хюндаев не лучше владельцев шевроле, любители Виндоуз не превосходят умом любителей Линукс, математики не круче поэтов, а правши не гениальнее левшей. просто мы — разные. Мы — едем, они — нет. Значит у нас есть причины делать так, у них есть причины делать по другому. Мы же готовимся укатывать в капиталистическое общество
[quote="UncleHo":1eieiqad]
Привыкаем отвечать исключительно за себя, родных и друзей 
[/quote:1eieiqad]
А бывает и хуже того: человек, поддавшись влиянию со стороны, ибо слаб характером («ну чего ты сидишь — все уже классные свалили давно, один ты, как чмо, сидишь и ждешь тут чего-то…»), идет не своей дорогой. И вбухивает время и деньги в иммиграцию, хотя при тех же усилиях и затратах мог бы вполне преуспеть никуда не уезжая.
давайте договоримся — иммиграция не для всех. Те, кто не едет, не лучше и не хуже нас. Просто мы — другие. Владельцы хюндаев не лучше владельцев шевроле, любители Виндоуз не превосходят умом любителей Линукс, математики не круче поэтов, а правши не гениальнее левшей. просто мы — разные. Мы — едем, они — нет. Значит у нас есть причины делать так, у них есть причины делать по другому. Мы же готовимся укатывать в капиталистическое общество
+100%.
А никто не знает, будет ли зимняя Сессия?
Если никому никаких приглашений нет, значит теперь аж весной?
Так мне с анкетами никто не поможет?)
[quote="SSergey":28zikwlp]А может хватит Вам, а?[/quote:28zikwlp]
Придут новички — юноши, «раздумывающие о жизни», почитают. Может кому-то жизнь спасем, на одного велферщика в Канаде меньше станет в перспективе 
Почему? Хорошая, познавательная дискуссия, да еще и с участником [b:28zikwlp]оттуда[/b:28zikwlp]. Все лучше, чем упражняться в копировании смайликов на 4 страницы
[quote="UncleHo":33defkum][quote="Julchik+M":33defkum]ест у нас знакомый. супер АЙтишник! мы его толкаем к иммиграции. он задумался…. у него денег нет. только закончил универ. но все время работал — на что и жил… теперь будет дорабатывать положенное и думать! но даже он не заикался об отсутвии денег! а знаете почему? да потому что он знает. что эти деньги сможет собрать, заработать и там он тоже устроится! просто он пока не принял окончательного решения.. нет той самой безапеляционной мотивации!![/quote:33defkum]
Привыкаем отвечать исключительно за себя, родных и друзей 
[/quote:33defkum]
А бывает и хуже того: человек, поддавшись влиянию со стороны, ибо слаб характером («ну чего ты сидишь — все уже классные свалили давно, один ты, как чмо, сидишь и ждешь тут чего-то…»), идет не своей дорогой. И вбухивает время и деньги в иммиграцию, хотя при тех же усилиях и затратах мог бы вполне преуспеть никуда не уезжая.
давайте договоримся — иммиграция не для всех. Те, кто не едет, не лучше и не хуже нас. Просто мы — другие. Владельцы хюндаев не лучше владельцев шевроле, любители Виндоуз не превосходят умом любителей Линукс, математики не круче поэтов, а правши не гениальнее левшей. просто мы — разные. Мы — едем, они — нет. Значит у нас есть причины делать так, у них есть причины делать по другому. Мы же готовимся укатывать в капиталистическое общество
+м пишет ! и никто и не говорит что кто то лучше ))) эммигрант это склад ума и души ( как мне кажется борец за справедливость ) и слава … что не все выезжают ( хотя может и не слава )
умолкаем
[quote="Julchik+M":5rih4na8][quote="belmondo":5rih4na8]Рассказы из серии- Вы не можете стать богатыми потому, что не хотите в большинстве случаев попахивают откровенным кощунством. Уж простите.
Если вы такие умные- почему здесь не стали миллионерами а едете в Канаду?? Если здесь столько возможностей почему отсюда уезжаете?
Хорошо в пример приводить Ломоносова- как человека вышедшего в люди из глубинки. А я Вам в пример могу привести тысячи и сотни тысяч случаев- где люди должны изо дня в день гнуть спину за копейки- просто потому, что другого выбора у них нет- как не философствуй.
Я был в Африке- и мой пример простой, там дети стоят в очереди за питьевой водой два- три часа в день, просто, что бы набрать ведро воды попить на день.
А вы говорите- о том, как все замечательно и что все бедные и голодные просто ленятся и не хотят быть богатыми.[/quote:5rih4na8]
+м пишет . при чем тут миллионер ??? мы не едем туда за деньгами их и тут хватает .. а вот насчет справедливости коррупции ментовского беспредела и т.д. выше писали ради детей !![/quote:5rih4na8]
Вы писали, что любой может добиться чего хочет- а если не добился, то он просто ленится или я не правильно понял?
А может кто-нибудь дать ссылочку по поиску жилья в Монреале?
ребята, давайте перенесем дискуссию в другой раздел? ИМХО-не думал что эта тема так заденет будущих канадцев.
[quote="SSergey":2yjppaqg]А может кто-нибудь дать ссылочку по поиску жилья в Монреале?[/quote:2yjppaqg]
так много раз уже давали. вроде даже в этой ветке.
попробуйте kijiji.ca mls.ca да просто поиск гула.
Даааа.. пока перечитала. С одной стороны хочется согласиться с теми, кто верит в то, что достаточно только желания и мотивации, но логические рассуждения приводят к тому, что это [b:shg7m95b]»необходимое, но не достаточное условие»[/b:shg7m95b]. Поэтому согласна с [b:shg7m95b]Dmitry[/b:shg7m95b]. Ведь посудите сами, какой класс украинцев способен уехать:
— люди с хорошим образованием (для этого нужны и мотивация, и средства. не ваши, так помощь родителей)
— с опытом работы
— со знанием языка
— со средствами, которыми при средней ЗП ~1900грн, не такие и малые (стоимость процесса+билетов на перелет+адаптации там)
Так что, наличие желания и мотивации это еще далеко не всё
. Иначе бы точно уже летали на Луну 
))
[quote="OksanaZK":319d259z]Даааа.. пока перечитала. С одной стороны хочется согласиться с теми, кто верит в то, что достаточно только желания и мотивации, но логические рассуждения приводят к тому, что это [b:319d259z]»необходимое, но не достаточное условие»[/b:319d259z]. Поэтому согласна с [b:319d259z]Dmitry[/b:319d259z]. Ведь посудите сами, какой класс украинцев способен уехать:
— люди с хорошим образованием (для этого нужны и мотивация, и средства. не ваши, так помощь родителей)
— с опытом работы
— со знанием языка
— со средствами, которыми при средней ЗП ~900грн, не такие и малые (стоимость процесса+билетов на перелет+адаптации там)
Так что, наличие желания и мотивации это еще далеко не всё
. Иначе бы точно уже летали на Луну 
))[/quote:319d259z]
+м пишет . Думаю эксковаторщик, а тем более машинист башенного крана легко уедет и скорее всего без языка да и на солярке украдет в Украине за пару лет для процесса достаточно ( это к слову о бедных и юез образования) уедет тот кто хочет !!!! — мотивация !
[quote="Julchik+M":3fhcdoc6][quote="OksanaZK":3fhcdoc6]какой класс украинцев способен уехать:
С доступом к халявной солярке зачем им та Канада? 
— люди с хорошим образованием (для этого нужны и мотивация, и средства. не ваши, так помощь родителей)
— с опытом работы
— со знанием языка
— со средствами, которыми при средней ЗП ~900грн, не такие и малые (стоимость процесса+билетов на перелет+адаптации там)[/quote:3fhcdoc6]
Думаю эксковаторщик, а тем более машинист башенного крана легко уедет и скорее всего без языка да и на солярке украдет в Украине за пару лет для процесса достаточно ( это к слову о бедных и юез образования) уедет тот кто хочет !!!! — мотивация ![/quote:3fhcdoc6]
А ну-ка расскажите нам про мотивированных на иммиграцию экскаваторщиков, крановщиков и стропальщиков