Решил новую тему создать, по Киеву…
Вообщем ничего не изменилось у меня за последние 3 недели(вчера звонил).
Такое впечатление, что там вообще никого нет… последние движения, связанные с рассылкой каких-либо писем и ПОВЛов, были тока в самом начале июня. С тех пор,- неясно…. то ли офицеры в палатках на Майдане то ли в палатках на каких-нибудь островах…
Вообщем присоединяйтесь, ожидающие… считаться не будем…Будем делиться тут, надеюсь, радостными отныне известиями.
ничего не скажу по поводу рабтоспособности жителей Украины, но вот состояние городов на Западе и на Востоке — небо и земля.. Бываю и там и там достаточно часто. запад выглядит ухожено, чисто… в тоже время на Востоке грязь, не дороги, а направления, серость и убогость
К сожалению, моя родная восточная Украина с каждым годом производит все более удручающее впечатление 
[quote="Edelveys":8njo4t2q]ничего не скажу по поводу рабтоспособности жителей Украины, но вот состояние городов на Западе и на Востоке — небо и земля.. Бываю и там и там достаточно часто. запад выглядит ухожено, чисто… в тоже время на Востоке грязь, не дороги, а направления, серость и убогость
К сожалению, моя родная восточная Украина с каждым годом производит все более удручающее впечатление 
[/quote:8njo4t2q]
Плюстопицот
[quote="Edelveys":3mea1j2w]ничего не скажу по поводу рабтоспособности жителей Украины, но вот состояние городов на Западе и на Востоке — небо и земля.. Бываю и там и там достаточно часто. запад выглядит ухожено, чисто… в тоже время на Востоке грязь, не дороги, а направления, серость и убогость
К сожалению, моя родная восточная Украина с каждым годом производит все более удручающее впечатление 
[/quote:3mea1j2w]
Надо обратить внимание на частные дома. На западе они большие, ухоженные, а на востоке (да и у нас на юге) кроме богатеев у всех остальных домики простые, заборы покосившиеся, как-то всё убого серо. Может это связанно с большим процентом спальных районов в индустриальных центрах востока, как седствие проживание в хрущёвках и многоэтажках и отсутствием культуры содерание дома. А у тех у кого они есть, то почему не покрасить дом, не посадить цветочки под окном, тратуарную плиточку, жалюзи или ролеты на окна итд итп. Как-то в зап областях это бросается в глаза. Может западный народ чаще в Европу выезжает и видит как оно должно быть, приобщается к культуре?!
Как-то Бьеркман приводил статистику отностельн убийств в Донецкой области 12 на 1000 чел, в Ивано-Франковской 2-1000. К тому же по телеку видел статистику беспризорных детей на востоке (не помню сколько точно на 1000 чел), а в западных областях вообще не ведут такую статистику из-за малого количества беспризорников на улицах. Наверное институт семьи более развит на западе, народ в церкви ходит по воскресеньям. Не хочу всех под одну гребенку, те хорошие, а те плохие. Но разница в менталитете есть. Пока одни жили одной ногой в Европе до 2-й мировой, других из лагерей свозили строить индустриальные гиганты в восточных городах, где народ потом и оседал в микрорайонах и варился в своём бывшем зековском мирке и детей растили с соответствующими ценностями. Прошлое накладывает отпечаток на настоящее.
[quote="Tarlian":8uenil4u] Может западный народ чаще в Европу выезжает и видит как оно должно быть, приобщается к культуре?!
[/quote:8uenil4u]
та в принципі «за союзу» ніхто нікуди не їздив, а квіти росли.
швидше всього ментальність така….
«за союзу» квіти і на сході країни росли..
[quote="Молчун":89avb7zm][quote="Gregons":89avb7zm]
Бандиты, и быдло есть везде. А вешать ярлык на целый регион… [/quote:89avb7zm]
я никоим образом не хочу проводить различия между жителями разных регионов по поводу образования, культуры, деловитости, радушия, уровня АйКью… абсолютно поддерживаю мнение, что и там и там есть и быдло и радушные хозяева, и интеллигентные люди и законченные урки.
все мы воспринимаем мир сквозь призму собственного жизненного опыта и устоявшихся стереотипов, к сожалению.[/quote:89avb7zm]
+10000
Полемика по национальному вопросу — заранее проигрышное дело.
И разве кому-то из нас дано судить какая нация лучше а какая хуже?
[quote="Edelveys":23md33nw]»за союзу» квіти і на сході країни росли..[/quote:23md33nw]
виходить, що на сході квіти союз садив….
Пока одни жили одной ногой в Европе до 2-й мировой, других из лагерей свозили строить индустриальные гиганты в восточных городах, где народ потом и оседал в микрорайонах и варился в своём бывшем зековском мирке и детей растили с соответствующими ценностями. Прошлое накладывает отпечаток на настоящее.
100%, это действительно исторический факт и ничего с этим не поделать. А еще на западе люди более хозяйственные, потому что там нет черноземов, чтобы что-то иметь, всегда нужно было очень много работать на земле. У каждого второго, если не первого, родственники заграницей, в той же Америке, Канаде и Европе, поэтому люди имеют на кого равняться. С восточной же стороны, к сожалению, только Россия, но равняться там, увы, не на что…
[quote="Mvoda":28busynt][quote="Tarlian":28busynt] Может западный народ чаще в Европу выезжает и видит как оно должно быть, приобщается к культуре?!
[/quote:28busynt]
та в принципі «за союзу» ніхто нікуди не їздив, а квіти росли.
швидше всього ментальність така….[/quote:28busynt]
При чем здесь союз. Последние 20 лет народ уже ездить более или менее свободно. Т.е те кто учился в школе (когда начинает формироваться понимание окружающего мира) на момент развала союза сейчас 27-35 лет у многих уже свои семьи, дома итд. Я например в союзе успел отучится только 4 первых класса, поэтому мне и во времена союза ездить заграницу особой надобности не надо было и цветочки садить тоже.
в какой-то ветке уже были разборки по поводу языка, на котором пишут, что переросло в очередной холивар, в котором участвовали и украинцы и русские и белорусы и молдаване (извините, если кого забыл).
давайте хоть не будем разводить то же самой среди себя же самих.
мы — умный, гостеприимный, радушный, работящий, думающий, любящий, творческий, творящий народ.
Точно http://www.youtube.com/watch?v=08KYnNgZy4Q Holly War
Всё так уважаемый Молчун. Только почему если народ наш такой идеальный мы иммигрируем в Канаду??? Я между прочим не от Украины уезжаю. Речки, озёра, моря, леса, горы, климат — мне всё нравится!
[quote="Tarlian":39isqiqt]Точно http://www.youtube.com/watch?v=08KYnNgZy4Q Holly War
Всё так уважаемый Молчун. Только почему если народ наш такой идеальный мы иммигрируем в Канаду??? Я между прочим не от Украины уезжаю. Речки, озёра, моря, леса, горы, климат — мне всё нравится![/quote:39isqiqt]
я собираюсь уезжать не «из страны» и не «от народа, ее населяющего».
а из [b:39isqiqt]ГОСУДАРСТВА[/b:39isqiqt].
уверен, каждый вкладывает в эту дефиницию что-то свое, но, тем не менее, у всех нас есть что-то общее, от чего мы хотим избавиться, отправляясь в другую страну.
[quote="Tarlian":27ko51n1][u:27ko51n1]Как-то Бьеркман приводил статистику отностельн убийств в Донецкой области 12 на 1000 чел, в Ивано-Франковской 2-1000.[/u:27ko51n1] К тому же по телеку видел статистику беспризорных детей на востоке (не помню сколько точно на 1000 чел), а в западных областях вообще не ведут такую статистику из-за малого количества беспризорников на улицах. Наверное институт семьи более развит на западе, народ в церкви ходит по воскресеньям. Не хочу всех под одну гребенку, те хорошие, а те плохие. Но разница в менталитете есть. Пока одни жили одной ногой в Европе до 2-й мировой, других из лагерей свозили строить индустриальные гиганты в восточных городах, где народ потом и оседал в микрорайонах и варился в своём бывшем зековском мирке и детей растили с соответствующими ценностями. Прошлое накладывает отпечаток на настоящее.[/quote:27ko51n1]Искал эту карту как раз вчера. Не смог найти в интернете. Нужна помощь профессионалов ГугЕля
Для меня различие между двумя частями страны стало понятным именно после этой карты. Цена жизни, если коротко выразиться. В этих цифрах и неуважение друг к другу, и скорость приезда врачей и милиции, и отношение властей к своим гражданам, и «наследство», которое через поколения сами эти граждане тянут.
[quote="Молчун":3p7oh574]я собираюсь уезжать не «из страны» и не «от народа, ее населяющего».
а из [b:3p7oh574]ГОСУДАРСТВА[/b:3p7oh574].
уверен, каждый вкладывает в эту дефиницию что-то свое, но, тем не менее, у всех нас есть что-то общее, от чего мы хотим избавиться, отправляясь в другую страну.[/quote:3p7oh574]
Но ГОСУДАРСТВО это же не лес, не озеро, это люди, это ИНСТИТУТ созданный людьми для людей. Это начиная о администрации Президента, ВР, Кабмина и заканчивая самым последним и маленким ЖЭКом где-нить в селе или райцентре. И рабтают там люди, тобишь народ.
Но у вас свое мнение, более толерантное, которое я уважаю, а у меня свое, немного жестче. И полностью с вами соглашусь — [b:3p7oh574]у всех нас есть что-то общее, от чего мы хотим избавиться, отправляясь в другую страну.[/b:3p7oh574]
[quote="Tarlian":1mlpuyq5]Но ГОСУДАРСТВО это же не лес, не озеро, это люди, это ИНСТИТУТ созданный людьми для людей. Это начиная о администрации Президента, ВР, Кабмина и заканчивая самым последним и маленким ЖЭКом где-нить в селе или райцентре. И рабтают там люди, тобишь народ.[/quote:1mlpuyq5]Наиболее демократичные государства проходили естественный путь от соглашения пришедших к соответствующим выводам людей к созданию государства с определёнными принципами и конституциями.
Украина в 1991-м году получила демократическую форму правления без этой базы, без фундамента большинства граждан, понимающих смысл демократии. За счёт этого незнания, эйфории или растерянности людей профессиональные политики (читай: умеющие влиять на сознание людей) смогли захватить власть и использовать её для собственного блага, игнорируя потребности разрозненного общества. Пока не произойдёт консолидация общества — толку будет мало. Судя по действиям СБУ, сейчас власть чётко понимает, что консолидация общества — это главное препятствие для создания желаемой для текущей власти диктатуры.
[quote="Bjorkmann":t5fv13j7][quote="Tarlian":t5fv13j7][u:t5fv13j7]Как-то Бьеркман приводил статистику отностельн убийств в Донецкой области 12 на 1000 чел, в Ивано-Франковской 2-1000.[/u:t5fv13j7] К тому же по телеку видел статистику беспризорных детей на востоке (не помню сколько точно на 1000 чел), а в западных областях вообще не ведут такую статистику из-за малого количества беспризорников на улицах. Наверное институт семьи более развит на западе, народ в церкви ходит по воскресеньям. Не хочу всех под одну гребенку, те хорошие, а те плохие. Но разница в менталитете есть. Пока одни жили одной ногой в Европе до 2-й мировой, других из лагерей свозили строить индустриальные гиганты в восточных городах, где народ потом и оседал в микрорайонах и варился в своём бывшем зековском мирке и детей растили с соответствующими ценностями. Прошлое накладывает отпечаток на настоящее.[/quote:t5fv13j7]Искал эту карту как раз вчера. Не смог найти в интернете. Нужна помощь профессионалов ГугЕля
Для меня различие между двумя частями страны стало понятным именно после этой карты. Цена жизни, если коротко выразиться. В этих цифрах и неуважение друг к другу, и скорость приезда врачей и милиции, и отношение властей к своим гражданам, и «наследство», которое через поколения сами эти граждане тянут.[/quote:t5fv13j7]
вот статистика в общем по миру:
http://www.nationmaster.com/graph/cri_m … per-capita
Rank Countries Amount
# 1 Colombia: 0.617847 per 1,000 people
# 2 South Africa: 0.496008 per 1,000 people
# 3 Jamaica: 0.324196 per 1,000 people
# 4 Venezuela: 0.316138 per 1,000 people
# 5 Russia: 0.201534 per 1,000 people
# 6 Mexico: 0.130213 per 1,000 people
# 7 Estonia: 0.107277 per 1,000 people
# 8 Latvia: 0.10393 per 1,000 people
# 9 Lithuania: 0.102863 per 1,000 people
# 10 Belarus: 0.0983495 per 1,000 people
# 11 Ukraine: 0.094006 per 1,000 people
# 12 Papua New Guinea: 0.0838593 per 1,000 people
# 13 Kyrgyzstan: 0.0802565 per 1,000 people
# 14 Thailand: 0.0800798 per 1,000 people
# 15 Moldova: 0.0781145 per 1,000 people
# 16 Zimbabwe: 0.0749938 per 1,000 people
# 17 Seychelles: 0.0739025 per 1,000 people
# 18 Zambia: 0.070769 per 1,000 people
# 19 Costa Rica: 0.061006 per 1,000 people
# 20 Poland: 0.0562789 per 1,000 people
# 21 Georgia: 0.0511011 per 1,000 people
# 22 Uruguay: 0.045082 per 1,000 people
# 23 Bulgaria: 0.0445638 per 1,000 people
# 24 United States: 0.042802 per 1,000 people
# 25 Armenia: 0.0425746 per 1,000 people
# 26 India: 0.0344083 per 1,000 people
# 27 Yemen: 0.0336276 per 1,000 people
# 28 Dominica: 0.0289733 per 1,000 people
# 29 Azerbaijan: 0.0285642 per 1,000 people
# 30 Finland: 0.0283362 per 1,000 people
# 31 Slovakia: 0.0263303 per 1,000 people
# 32 Romania: 0.0250784 per 1,000 people
# 33 Portugal: 0.0233769 per 1,000 people
# 34 Malaysia: 0.0230034 per 1,000 people
# 35 Macedonia: 0.0229829 per 1,000 people
# 36 Mauritius: 0.021121 per 1,000 people
# 37 Hungary: 0.0204857 per 1,000 people
# 38 Korea, South: 0.0196336 per 1,000 people
# 39 Slovenia: 0.0179015 per 1,000 people
# 40 France: 0.0173272 per 1,000 people
# 41 Czech Republic: 0.0169905 per 1,000 people
# 42 Iceland: 0.0168499 per 1,000 people
# 43 Australia: 0.0150324 per 1,000 people
# 44 Canada: 0.0149063 per 1,000 people
# 45 Chile: 0.014705 per 1,000 people
# 46 United Kingdom: 0.0140633 per 1,000 people
# 47 Italy: 0.0128393 per 1,000 people
# 48 Spain: 0.0122456 per 1,000 people
# 49 Germany: 0.0116461 per 1,000 people
# 50 Tunisia: 0.0112159 per 1,000 people
# 51 Netherlands: 0.0111538 per 1,000 people
# 52 New Zealand: 0.0111524 per 1,000 people
# 53 Denmark: 0.0106775 per 1,000 people
# 54 Norway: 0.0106684 per 1,000 people
# 55 Ireland: 0.00946215 per 1,000 people
# 56 Switzerland: 0.00921351 per 1,000 people
# 57 Indonesia: 0.00910842 per 1,000 people
# 58 Greece: 0.0075928 per 1,000 people
# 59 Hong Kong: 0.00550804 per 1,000 people
# 60 Japan: 0.00499933 per 1,000 people
# 61 Saudi Arabia: 0.00397456 per 1,000 people
# 62 Qatar: 0.00115868 per 1,000 people
а вот по Украине в частности:
http://pro-vincia.com.ua/news-h-6410.html
[quote="Молчун":3g0yii6v]
а вот по Украине в частности:
http://pro-vincia.com.ua/news-h-6410.html[/quote:3g0yii6v]
Спасибо. Интересно выходит — «В числе самых грешных областей — Луганская, Донецкая, Днепропетровская, Сумская, Кировоградская. Причем последние две забрались так высоко в основном из-за грехов печали и уныния. Это судьба экономически депрессивных регионов. Менее всего в пороках погрязли Ивано-Франковская, Закарпатская, Волынская, Львовская и Тернопольская области. Отчасти это можно объяснить традиционно высокой религиозностью населения Западной Украины».
Вопрос к регионам, если они там такие в Донбассе все умные- чего голосуют за тех кто их гноит десятелитиями?
Чего шахтеры голосуют за тех кто дает им гроши а на их спинах строит замки себе? Почему наступают на те же грабли в который раз уже?
И почему такой большой процент быдла в этих регионах??Дурная наследственность???
По другому людей который голосуют за Партию Олигархов во главе с Насильником и Зэком язык не поворачивается назвать.
Вот изза этого быдла нормальной страны у нас никогда не будет, они ведь привыкли быть рабами- и теперь приходится уезжать из страны в поисках счастья подальше.
[quote="belmondo":253oqdk8]Вопрос к регионам, если они там такие в Донбассе все умные- чего голосуют за тех кто их гноит десятелитиями?
Чего шахтеры голосуют за тех кто дает им гроши а на их спинах строит замки себе? Почему наступают на те же грабли в который раз уже?
И почему такой большой процент быдла в этих регионах??Дурная наследственность???
По другому людей который голосуют за Партию Олигархов во главе с Насильником и Зэком язык не поворачивается назвать.
Вот изза этого быдла нормальной страны у нас никогда не будет, они ведь привыкли быть рабами- и теперь приходится уезжать из страны в поисках счастья подальше.[/quote:253oqdk8]
Честно говоря, мне не очень приятно читать такой пост. У людей есть разные убеждения, и голосовать они имеют право за кого хотят. Многие голосовали не «за кого-то», а «против кого-то» как с одной, так и с другой стороны. Больше трети — вообще не пошли голосовать. Ставить штамп «быдло», основываясь на том, кто за кого голосовал — это, как минимум, инфантилизм, граничащий с глупостью. Мне не по душе зэк у власти, но ровным счетом не по душе была бы и альтернатива. Я не знаю что лучше: очень сложно выбирать между двумя бандитскими группировками, которые только и мечтают, что тебя обобрать до нитки. И вероятно, во многом, потому выбрал в этом фарсе не участвовать, а уехать отсюда. Но штампы на людей ставить, тем более такие, не хочу и не буду, это низко. Это их дело и их право за кого голосовать.
[quote="belmondo":vos8c6d1]Вопрос к регионам, если они там такие в Донбассе все умные- чего голосуют за тех кто их гноит десятелитиями?
Чего шахтеры голосуют за тех кто дает им гроши а на их спинах строит замки себе? Почему наступают на те же грабли в который раз уже?
И почему такой большой процент быдла в этих регионах??Дурная наследственность???
По другому людей который голосуют за Партию Олигархов во главе с Насильником и Зэком язык не поворачивается назвать.
Вот изза этого быдла нормальной страны у нас никогда не будет, они ведь привыкли быть рабами- и теперь приходится уезжать из страны в поисках счастья подальше.[/quote:vos8c6d1]
Иван Павлович, ну что ж Вы так, право слово…
)
Тем более, День Учителя на носу, такой светлый праздник, а Вы так грубо пишите. С наступающим Вас!
Вот встретимся в Канаде (если тут не доведется) и я Вам на собственном примере постараюсь доказать, что наследственность у «донецких» абсолютно нормальная и процент быдла невелик.
(понимаю, звучит самоуверенно
п.с. не угроза.
[quote="dkuznetsov":3aqbi337]Это их дело и их право за кого голосовать.[/quote:3aqbi337]В этом и есть недостаток демократии — надо учиться выбирать кучку дерьма поменьше.
[quote="Bjorkmann":ft5kyiae][quote="dkuznetsov":ft5kyiae]Это их дело и их право за кого голосовать.[/quote:ft5kyiae]В этом и есть недостаток демократии — надо учиться выбирать кучку дерьма поменьше.[/quote:ft5kyiae]
но в любом случае приходится выбирать между дерьмом и дерьмом…
а в наших условиях кучка, которая изначально была поменьше, вполне возможно разрастется до кучищи…
[quote="Молчун":3v0030r4][quote="Bjorkmann":3v0030r4][quote="dkuznetsov":3v0030r4]Это их дело и их право за кого голосовать.[/quote:3v0030r4]В этом и есть недостаток демократии — надо учиться выбирать кучку дерьма поменьше.[/quote:3v0030r4]
но в любом случае приходится выбирать между дерьмом и дерьмом…
а в наших условиях кучка, которая изначально была поменьше, вполне возможно разрастется до кучищи…[/quote:3v0030r4]
Это не выбор между дерьмом и дерьмом.
Это больше похоже на выбор между бассейном с крокодилами и клеткой с голодными шакалами. При таком выборе, если есть возможность, лучшая стратегия — быстро сверкать пятками.
[quote="dkuznetsov":1be3zxop]
Это не выбор между дерьмом и дерьмом.
Это больше похоже на выбор между бассейном с крокодилами и клеткой с голодными шакалами. При таком выборе, если есть возможность, лучшая стратегия — быстро сверкать пятками.[/quote:1be3zxop]
ну, тут уже все дело в литературном таланте и эпистолярном красноречии
лично у меня наш политикум вызывает исключительно «экскрементные» ассоциации. что поделать, наследие тяжелого детства, когда коров пас 
как дерьмо не называй — оно все равно попахивает (мягко говоря).
но про пятки — это точно
[quote="Молчун":3mj4ink8][quote="Bjorkmann":3mj4ink8][quote="dkuznetsov":3mj4ink8]Это их дело и их право за кого голосовать.[/quote:3mj4ink8]В этом и есть недостаток демократии — надо учиться выбирать кучку дерьма поменьше.[/quote:3mj4ink8]но в любом случае приходится выбирать между дерьмом и дерьмом…
а в наших условиях кучка, которая изначально была поменьше, вполне возможно разрастется до кучищи…[/quote:3mj4ink8]Люди не создавали противодействие власти. Были отдельные борцы за правду, в основном журналисты, но кто готов им помогать?
Я думаю что многие, понимающие беду Украины (я в этом числе), бездействовали или бездействуют из-за страха. Вспоминаю как даже маленькие порывы что-то изменить в своём городе, нарушить размеренное накопление капитала преступниками в костюмах приводило к моментальному противодействию и ответной жестокой реакции. Или ты играешь по этим правилам — борешься (менее выгодно) или платишь за спокойствие (более выгодно), или вперёд на Ярославов Вал за «спокойной» и «скучной» канадской жизнью.
[quote="dkuznetsov":qx1lzcyl][quote="belmondo":qx1lzcyl]Вопрос к регионам, если они там такие в Донбассе все умные- чего голосуют за тех кто их гноит десятелитиями?
Чего шахтеры голосуют за тех кто дает им гроши а на их спинах строит замки себе? Почему наступают на те же грабли в который раз уже?
И почему такой большой процент быдла в этих регионах??Дурная наследственность???
По другому людей который голосуют за Партию Олигархов во главе с Насильником и Зэком язык не поворачивается назвать.
Вот изза этого быдла нормальной страны у нас никогда не будет, они ведь привыкли быть рабами- и теперь приходится уезжать из страны в поисках счастья подальше.[/quote:qx1lzcyl]
Честно говоря, мне не очень приятно читать такой пост. [/quote:qx1lzcyl]
Товарищ Бельмондо весьма агрессивен во всех темах — и где речь шла о медицине, и еще в паре других. Агрессивен, нетолерантен, склонен к оскорблению всех и вся …..
Его пора банить.
В частности — за слово «быдло» по отношению ко [b:qx1lzcyl]всей[/b:qx1lzcyl] восточной Украине я нажимаю синюю кнопку….
Я — не быдло! И мой муж, и сын — тоже!
И все, кто там остался — работяги, гнущие спину для наполнения бюджета [b:qx1lzcyl]ВСЕЙ[/b:qx1lzcyl] Украины — [b:qx1lzcyl]НЕВАЖНО ПРИ КАКОЙ ВЛАСТИ[/b:qx1lzcyl] — не заслуживают такого хамства!
[quote="Bjorkmann":15f83nqf]Люди не создавали противодействие власти. Были отдельные борцы за правду, в основном журналисты, но кто готов им помогать?
Я думаю что многие, понимающие беду Украины (я в этом числе), бездействовали или бездействуют из-за страха. Вспоминаю как даже маленькие порывы что-то изменить в своём городе, нарушить размеренное накопление капитала преступниками в костюмах приводило к моментальному противодействию и ответной жестокой реакции. Или ты играешь по этим правилам — борешься (менее выгодно) или платишь за спокойствие (более выгодно), или вперёд на Ярославов Вал за «спокойной» и «скучной» канадской жизнью.[/quote:15f83nqf]
я начал с самого малого — перестал давать и даже предлагать гаишникам взятки
капля в море, но зато — моя.
[quote="Молчун":2val3gxn]я начал с самого малого — перестал давать и даже предлагать гаишникам взятки
капля в море, но зато — моя.[/quote:2val3gxn]Кто-то может посмеётся, а именно с такого и начинается «гражданское общество», неведомая для Украины зверушка
[quote="Vaga":3bwfce69]У меня там в вашем районе друг на соседней от вас улице Bellevois живёт, всё мечтает срыть оттуда, но пока из-за близости к его работе там не может.[/quote:3bwfce69]
Дайте его телефон, если он не против. Сходим на пиво, обсудим проблемы района…
[quote="Vaga":3bwfce69]Для вновь прибывших рекомендовал-бы метро Ангриньён. Недорого и тихо.[/quote:3bwfce69]
Новоприбывшие, если у них есть друзья в Монреале, обычно селятся возле них. Остальные кто как предпочитает — или районы с компактным проживанием наших, или наоборот раствориться в местной среде. И всем хочется, чтоб было недорого и тихо
Народ, вам більше нема де посваритись?
Йдіть вон на правду або не севінфо.
[quote="Bjorkmann":20skbnzc]Люди не создавали противодействие власти. Были отдельные борцы за правду, в основном журналисты, но кто готов им помогать?
Я думаю что многие, понимающие беду Украины (я в этом числе), бездействовали или бездействуют из-за страха. Вспоминаю как даже маленькие порывы что-то изменить в своём городе, нарушить размеренное накопление капитала преступниками в костюмах приводило к моментальному противодействию и ответной жестокой реакции. Или ты играешь по этим правилам — борешься (менее выгодно) или платишь за спокойствие (более выгодно), или вперёд на Ярославов Вал за «спокойной» и «скучной» канадской жизнью.[/quote:20skbnzc]
Помню дедушка мне рассказывал: на рубеже 20-30х мой прадед руководил группой таких же как он зажиточных крестьян («кулаки» вообщем), которые планомерно сами, или с помощью охотников отстреливали коммунистов-активистов. И чего? Помогло?… Потом был Голодомор.
Касательно теперишней Украины: Сейчас уже искорки видны: вот на днях мурло на Лендкрузере сбило пешехода. Как обычно мурло было пьяное, и пыталось качать права. Прохожие уложили на асфальт и жестко избили ногами. ИМХО правильно сделали.
Легитимность государства, она ведь не в бумагах/законах, внешних атрибудтах и пр. Легитимность власти — она в головах людей. И в этом смысле у государства Украина с легитимностью большая беда, т.к. все больше людей его ненавидит, но пока терпит. Однако рано или поздно терпение кончится…
[quote="Vo_Vik":33lf2h4d]Народ, вам більше нема де посваритись?
Йдіть вон на правду або не севінфо.[/quote:33lf2h4d]
+ 100 !
Тут всегда царила приятная атмосфера, и всегда чувствовалось уважение друг к другу!
Оставьте политику!
[quote="JC":16xm76pb]Однако рано или поздно терпение кончится…[/quote:16xm76pb]21-й век. У людей нет земли, которую надо защищать как в 19-м. Проще уехать. Вот и «бросаем винтовки» по одному через Борисполь.
[quote="tanko":3e2o7shv]
)
И все, кто там остался — работяги, гнущие спину для наполнения бюджета [b:3e2o7shv]ВСЕЙ[/b:3e2o7shv] Украины — [b:3e2o7shv]НЕВАЖНО ПРИ КАКОЙ ВЛАСТИ[/b:3e2o7shv] — не заслуживают такого хамства![/quote:3e2o7shv]
Да гнут они спину чтоб семьи свои прокормить , а не для наполнения бюджета своей страны. Зачем этот пафос?????
(а то с Ваших слов почучается, что люди на Востоке работают за идею: за бюджет
Ребята, давайте без политики…..
[url=http://smiles.33b.ru/smile.165786.html:3e2o7shv][img:3e2o7shv]http://s19.rimg.info/d8f6970761258571d3f3fd60cbef2b53.gif[/img:3e2o7shv][/url:3e2o7shv]
[quote="VINNI":1vfmir31]
Да гнут они спину чтоб семьи свои прокормить , а не для наполнения бюджета своей страны. [/quote:1vfmir31]
+1
Как прочитал про работу на наполнение бюджета — та же мысль была.
Не встречал я в жизни ни одного человека, который бы работал для наполнения бюджета. Все работают для наполнения своих кошельков.
[quote="dkuznetsov":hk0s8ehj]Все работают для наполнения своих кошельков.[/quote:hk0s8ehj]Да! А задача государства — ловко подсунуть свою мохнатую лапу во время передачи денег из рук в руки
[quote="Bjorkmann":3gvgq6iw][quote="JC":3gvgq6iw]Однако рано или поздно терпение кончится…[/quote:3gvgq6iw]21-й век. У людей нет земли, которую надо защищать как в 19-м. Проще уехать. Вот и «бросаем винтовки» по одному через Борисполь.[/quote:3gvgq6iw]
Дык через «Борисполь» не всех берут. Тех кого не взяли идут через Западную границу пешком (на автобусе) и оседают в Европе поближе к неньке.
Но есть ведь еще те кто никуда не может уехать, и некоторый небольшой процент «принципиальных».
[quote="JC":323ouwer][quote="Bjorkmann":323ouwer][quote="JC":323ouwer]Однако рано или поздно терпение кончится…[/quote:323ouwer]21-й век. У людей нет земли, которую надо защищать как в 19-м. Проще уехать. Вот и «бросаем винтовки» по одному через Борисполь.[/quote:323ouwer]Дык через «Борисполь» не всех берут. Тех кого не взяли идут через Западную границу пешком (на автобусе) и оседают в Европе поближе к неньке.[/quote:323ouwer]Хоть Борисполь, хоть Чоп, вывод один: люди голосуют ногами.
Но есть ещё категория тех, кто по жизни улыбается и счастлив в Украине. Вот это классно, да!?
[img:2545to54]http://s50.radikal.ru/i129/1010/e2/cd83bef32151.jpg[/img:2545to54]
[quote="Bjorkmann":2ll3ox8k][quote="dkuznetsov":2ll3ox8k]Все работают для наполнения своих кошельков.[/quote:2ll3ox8k]Да! А задача государства — ловко подсунуть свою мохнатую лапу во время передачи денег из рук в руки
[/quote:2ll3ox8k]
Угу… вышенаписавшие не хотят думать — налоги откуда берутся? С пром. предприятий или с личного огорода?
Сразу давай крайности писать — «идея»…. Где я про идею писала? Промышленность наполняет бюджет! (она же и гробит людей раньше положенного возраста…. я до сих пор надышаться монреальским воздухом после донецкого не могу — это Крым какой-то!)
Про полосу — супер! И согласитесь, это относится ко всем хорошим людям, независимо из какой части Украины!!!!!!!!!!
[quote="Timo":xjkdgw5t]Про полосу — супер! И согласитесь, это относится ко всем хорошим людям, независимо из какой части Украины!!!!!!!!!![/quote:xjkdgw5t]
+1!
Всем — быстрого взлета, трезвых пилотов и мягкой посадки!!!
tanko, при всем уважении к труду шахтеров, нужно сказать, что не так уж сильно они наполняют бюджет, если учесть все те дотации, которые они (я имею ввиду саму отрасль) получают от государства. Эта промышленность вообще скоро станет убыточной.
Молчун спасибо. Позитивно!
Теперь будем усиленно ждать, когда черная полоса наконец-то трансфорируется во взлётную!!!
Ребята, давайте лучше думать не о ранице людей на западе и востоке Украины, а о том как адаптировать разные, но в тоже время такие похожие менталитеты в Канаде. Ведь нам там жить и растить детей, а не здесь. Пусть все различия, какие б они нибыли останутся под крылом самолёта.
[quote="Timo":2ckahvj3]tanko, при всем уважении к труду шахтеров, нужно сказать, что не так уж сильно они наполняют бюджет, если учесть все те дотации, которые они (я имею ввиду саму отрасль) получают от государства. Эта промышленность вообще скоро станет убыточной.[/quote:2ckahvj3]
)
Кроме горной, на востоке присутствуют все остальные отрасли — химия, металлургия, машиностроение и прочая… N`est-ce pas? (или поговорим о размещении промышленности на территории Украины, о плотности населения?
[quote="Tarlian":iuo0b971]
Ребята, давайте лучше думать не о ранице людей на западе и востоке Украины, …..[/quote:iuo0b971]
тем более, что ее и нету….
Эту мысль вложили в некоторые головы политики… очевидно, в этих головах было свободное место!
Лично я разницы не вижу! (повторюсь — мама из Ривненской области, соответственно, там вся родня, да и командировок у меня было предостаточно — Львов, Хмельницкий, Киев…). Разницу видят те, кто хочет ее видеть. А я хороших людей уважаю (близких — люблю) независимо от их прописки…)))) И как ни странно для некоторых — их вокруг меня большинство!
[quote="Timo":lnsdxxur]tanko, при всем уважении к труду шахтеров, нужно сказать, что не так уж сильно они наполняют бюджет, если учесть все те дотации, которые они (я имею ввиду саму отрасль) получают от государства. Эта промышленность вообще скоро станет убыточной.[/quote:lnsdxxur]
Она уже много лет как убыточная. И тянет из БЮДЖЕТА от 12 до 20 млрд гривен ежегодно (в зависимости от года, на этот вроде цифра 12 была). Но это, ессно, вина не шахтеров!
Не надо о размещении…не надо о плотности
Лучше о новых заботах. Вон у вас какая полоса взлетная еще не вспахана, да и тут в Канаде дел будет выше крыши. Бросайте эти политические споры, ну их к… Тем более, что все ведь в принципе согласны друг с другом, ну, так и зачем в мелочах копаться?
[quote="tanko":mkoxxnlj][quote="Tarlian":mkoxxnlj]
Ребята, давайте лучше думать не о ранице людей на западе и востоке Украины, …..[/quote:mkoxxnlj]
тем более, что ее и нету….
Эту мысль вложили в некоторые головы политики… очевидно, в этих головах было свободное место!
Лично я разницы не вижу! (повторюсь — мама из Ривненской области, соответственно, там вся родня, да и командировок у меня было предостаточно — Львов, Хмельницкий, Киев…). Разницу видят те, кто хочет ее видеть. А я хороших людей уважаю (близких — люблю) независимо от их прописки…)))) И как ни странно для некоторых — их вокруг меня большинство![/quote:mkoxxnlj]
Иногда достаточно повертеть головой, посмотреть на улицы, на дома чтоб увидеть разницу.
[quote="acuna-matata":30w7vswk]Не надо о размещении…не надо о плотности
Лучше о новых заботах. Вон у вас какая полоса взлетная еще не вспахана, да и тут в Канаде дел будет выше крыши. Бросайте эти политические споры, ну их к… Тем более, что все ведь в принципе согласны друг с другом, ну, так и зачем в мелочах копаться?[/quote:30w7vswk]
Вы правы. Это Квебекский, а не полит форум. Тьфу её эту политику. Можно другую тему открыть в Самоваре…