Кто уже с сертификатом и учился на он-лайн курсах бесплатных

Кто уже с сертификатом и учился на он-лайн курсах бесплатных подбодрите и посоветуйте пожалуйста. :)

Прошла собеседование в сентябре. С тех пор французский не открывала, не считая выданной брошюры.

Сейчас зарегистрировалась тут:
https://www.francisationenligne.gouv.qc.ca
и заволновалась.

Читаю инструкцию (очень рекомендовали прочесть).
Она — огромная! :) Понятно не все, но общий смысл понятен..

Короче, я боюсь проходить тест. :)
Боюсь, что мой уровень с 7-8 скатился до 4-х.
А меня возьмут тогда заниматься?

Если я не дочитаю эту необъятную инструкцию, можно приступать к тесту или это — архиважно?

Надо ли мне лучше предварительно просмотреть 52 урока, послушать Пимслера, повторить все, а потом начать учиться? Я боюсь, что пока буду повторять опять отложу учебу в долгий ящик..

Что-то я совсем струсила. И хочется начать и страшно на пустом месте. :))

Комментариев нет

  1. [quote="cbh":1418d7ro]Добрый день
    подскажите пожалуйста записаться на курсы SIEL и FEL можно только после того как придет письмо на почту? Я прочитал что по SIEL должно прийти письмо по FEL не нашел информации, только примерный срок — 2 месяца после интервью, как понять точно когда?[/quote:1418d7ro]
    Просто месяца через 2 у них в системе появиться ваше досье и можно будет регестрироваться, до этого будет писать что номера такого сертификата не существует, при попытке регистрации.

  2. Мне на электронку пришло письмо с приглашением записаться на курсы FEL, но я читаю у вас, что приглашение приходит ПОСЛЕ получения сертификатов. У нас сертификатов еще нет (хотя интервью мы проходили год назад, нам дали год на язык). Или такие приглашения на курсы приходят всем? Что это может для нас означать?

  3. :( Печалька… 10 дней прошло, а так никто и не ответил в этой ветке… :? А я так рассчитывала на "опытных". Похоже, у ветки нет будущего… :cry:

  4. [quote="Osano4ka":2hws9zm3]:( Печалька… 10 дней прошло, а так никто и не ответил в этой ветке… :? А я так рассчитывала на "опытных". Похоже, у ветки нет будущего… :cry:[/quote:2hws9zm3]
    Попробуйте им позвонить. Есть вероятность, что сертификаты вам выслали почтой, но они к вам не дошли. Тогда запросите повторную отправку.

  5. [quote="Osano4ka":2w9ceece]:( Печалька… 10 дней прошло, а так никто и не ответил в этой ветке… :? А я так рассчитывала на "опытных". Похоже, у ветки нет будущего… :cry:[/quote:2w9ceece]

    ну напророчили :D пока есть курсы и люди там учатся, ветка будет жить. а насчет "опытных", такого опыта, как у вас(приглашение без серта),у меня не было.так, что я могу только предполагать "кескё са вё дир" :? отсюда и тишина с моей стороны. но если вам интересны мои догадки?

    [quote="Osano4ka":2w9ceece]Мне на электронку пришло письмо с приглашением записаться на курсы FEL, но я читаю у вас, что приглашение приходит ПОСЛЕ получения сертификатов. У нас сертификатов еще нет (хотя интервью мы проходили год назад, нам дали год на язык). Или такие приглашения на курсы приходят всем? Что это может для нас означать?[/quote:2w9ceece]

    лично мне такое приглашение не успело прийти, т.к. в положенный срок я сам полез на сайт и зарегился. итак у меня 2 версии вашего случая. начну с более хорошей :
    1. миграционное бюро решило вам пойти навстречу еще раз и отправило вам серт без всяких тефаков и дельфов(о таком я также слышу впервые ). но серт до вас не дошел,зато подошел срок когда вас внесли в базу данных курсов. отсюда и приглашение от фел. в этом случае могу рекомендовать связаться с вашим офисом и попросить дубликаты сертов, т.к. без них вы не сможете зарегиться на курсах фел(если не ошибаюсь,там надо вводить какой-то номер из серта)
    2. просто напросто вам отправили приглашение на курсы по ошибке. можно задать вопрос по поводу отсутствия у вас серта службе фел. если ответят, что ваш серт значится в их базе данных,то,опять же, пишите-звоните миграционщикам чтобы прислали дубликаты сертов

  6. ИМХО, без номера CSQ в базах FEL такое письмо не пришло бы. А это значит что ваш CSQ где-то существует. Может он лежит в вашем деле и ждет когда вы пришлете результаты теста. А значит надо все-таки звонить и уточнять про него. Хуже то все равно не будет от вашего звонка. Хуже будет, если вам его выслали почтой, а он потерялся.

  7. Спасибо большое за все ответы :D Беру свои слова обратно -у ветки есть будущее и его не может не быть! :wink: Со всех советов выплывает один общий — надо звонить.

  8. Да, действительно. Сертификаты нам выписали и занесли нас в базу, а выслали нам их почти через месяц. Вот и получилось, что приглашения на курсы начали поступать раньше, чем мы узнали про сертификаты. :D Всем желаю только таких (приятных) сюрпризов!
    Сертификаты получены, но на курсах еще не регистрировалась. :wink:

  9. Привет всем! Подскажите пожалуйста, месяц назад получили сертификаты и вот на днях пришло письмо на почту о курсах FEL. Можно регистрироваться сейчас после получения этого письма или нужно все таки ждать 2 месяца?

  10. [quote="cannelle":18qyfhla]Привет всем! Подскажите пожалуйста, месяц назад получили сертификаты и вот на днях пришло письмо на почту о курсах FEL. Можно регистрироваться сейчас после получения этого письма или нужно все таки ждать 2 месяца?[/quote:18qyfhla]
    по крайне мере вы можете попробовать :D это ведь не преступление: с вас за это денег не возьмут и угрожать тяжкими телесными никто не будет. если рано, то вам выдаст ошибку. попробуйте :wink:

  11. [quote="Osano4ka":13zk2znz]Да, действительно. Сертификаты нам выписали и занесли нас в базу, а выслали нам их почти через месяц. Вот и получилось, что приглашения на курсы начали поступать раньше, чем мы узнали про сертификаты. :D Всем желаю только таких (приятных) сюрпризов!
    Сертификаты получены, но на курсах еще не регистрировалась. :wink:[/quote:13zk2znz]

    У моих знакомых такая же ситуация, и они без сертификатов еще зарегистрировались

  12. Всем, привет!
    Я так понял, что 4 уровень самый минимальный и если тест во определения уровня языка покажет результат ниже то в доступе к курсам откажут. Скажите а если например показать низкий уровень языка в тесте, смогу ли я пройти тест еще раз. И скажите, что из себя представляет этот тест, это письменные задания или так же есть и на понимание устной речи.
    Заранее спасибо

  13. [quote="cannelle":a93cqw42]Привет всем! Подскажите пожалуйста, месяц назад получили сертификаты и вот на днях пришло письмо на почту о курсах FEL. Можно регистрироваться сейчас после получения этого письма или нужно все таки ждать 2 месяца?[/quote:a93cqw42]

    Ждать точно не надо. Просто за два месяца они гарантируют, что данные о сертификате дойдут. Полагаю что система улучшилась с тех пор как был создан шаблон письма.

    У меня сертификат послан в середине марта, получен 8 апреля. Примерно неделю назад пришло приглашение на FEL и я записался на оба сайта. Подтверждение пришло через минуту.

  14. Всем, привет!
    У меня возникла проблема, посоветуйте что-нибудь. Свой французский оценивал на крепкий В1 (сдавал тефак). Раньше общался с носителями по скайпу. Вчера решил пройти тест для определения уровня языка для FEL, ну и короче завалил (чё-то протупил, сказалось полугодовая халява в языке). Вот думаю, что делать дальше. Может им письмецо накатать с просьбой, что бы они разрешили еще раз пройти тест. И еще, скажите кто после теста попал на самый начальный уровень FEL, у Вас сколько баллов было за тест.
    Заранее спасибо.

  15. Подскажите пожалуйста, кто на курсах занимается. Мы сейчас продолжаем поддерживать язык, занимаясь 1 раз в неделю с преподавателем. Могут ли эти курсы заменить занятия с живым преподавателем? Если это так, может есть смысл перейти на эти курсы. И полезно, и экономия получится :D

  16. [quote="Satisfait":ab9lqqfj]Всем, привет!
    У меня возникла проблема, посоветуйте что-нибудь. Свой французский оценивал на крепкий В1 (сдавал тефак). Раньше общался с носителями по скайпу. Вчера решил пройти тест для определения уровня языка для FEL, ну и короче завалил (чё-то протупил, сказалось полугодовая халява в языке). Вот думаю, что делать дальше. Может им письмецо накатать с просьбой, что бы они разрешили еще раз пройти тест. И еще, скажите кто после теста попал на самый начальный уровень FEL, у Вас сколько баллов было за тест.
    Заранее спасибо.[/quote:ab9lqqfj]
    Про повторную сдачу не подскажу, только баллы
    У меня на начальный уровень вышло
    Compréhension écrite (CE) : 44
    Compréhension orale (CO) : 43
    Удивилась, что вообще прошла, так как "давно не брал я карты в руки"..

  17. [quote="ракета":11592c4h]Мы занимаемся,полезно, много нового, но живое общение мне кажется не заменяет, только как дополнение[/quote:11592c4h]
    Соглашусь. Почитать интересно, но общение редкое — один раз за каждый модуль общение, вроде маловато.

  18. [quote="Gaska":ilj60ete][quote="Satisfait":ilj60ete]Всем, привет!
    У меня возникла проблема, посоветуйте что-нибудь. Свой французский оценивал на крепкий В1 (сдавал тефак). Раньше общался с носителями по скайпу. Вчера решил пройти тест для определения уровня языка для FEL, ну и короче завалил (чё-то протупил, сказалось полугодовая халява в языке). Вот думаю, что делать дальше. Может им письмецо накатать с просьбой, что бы они разрешили еще раз пройти тест. И еще, скажите кто после теста попал на самый начальный уровень FEL, у Вас сколько баллов было за тест.
    Заранее спасибо.[/quote:ilj60ete]
    Про повторную сдачу не подскажу, только баллы
    У меня на начальный уровень вышло
    Compréhension écrite (CE) : 44
    Compréhension orale (CO) : 43
    Удивилась, что вообще прошла, так как "давно не брал я карты в руки"..[/quote:ilj60ete]

    Спасибо что ответили. Самое интересное то, что после прохождения курса я получил сообщение, что мой уровень не достаточен для получения доступа к курсам FEL. Я уже решил в выходные взяться за написание письма с просьбой о допуске к курсам или о допуске к повторной сдачи теста, хотел приложить скан тэфака. Но сегодня утром я получаю письмо, с поздравлениями и инструкциями по работе в FEL, они пишут, что открыли мне доступ к блоку 1. Я даже письмо не успел им отправить. Все само разрешилось в благоприятную сторону, а я расстраивался.
    Ну все теперь буду заниматься.

  19. [quote="Satisfait":3b1sid6i]Но сегодня утром я получаю письмо, с поздравлениями и инструкциями по работе в FEL, они пишут, что открыли мне доступ к блоку 1. Я даже письмо не успел им отправить. Все само разрешилось в благоприятную сторону, а я расстраивался.
    Ну все теперь буду заниматься.[/quote:3b1sid6i]
    Поздравляю!Удачно разрешилось все. Чудные они, товарищи из Квебека.. сначала промурыжат 2 часа на тесте, а потом при любом раскладе доступ дают. Ну и зачем нас мучать тогда, сразу б записали кто согласен с 1 уровня учится да и все.

  20. Сегодня сдавал этот … тест . Самое неприятное, что не понятно когда это все закончится, все продолжают и продолжают подбрасывать вопросы…. У меня заняло больше двух часов.

    Получил CE — 63, CO — 69
    Определили на 7 уровень ( я так понимаю, что это B2 debutant) и записали на Bloc05

  21. Annachka,
    Если у вас есть возможность заниматься с преподавателем раз в неделю-продолжайте. FEL-недостаточен для разговорной практики. При моей активности получается 1…1,5 часа в месяц "production orale avec le tuteur". И это больше похоже на экзамен, где нужно объяснять правила, готовить описание, рассказ, участвовать в диалоге, задавать вопросы и отвечать. Программа FEL полезна и интересна с культурной стороны, знакомит и готовит к социальной жизни в Квебеке. А грамматика для вашего уровня будет лишь беглым, но полезным повторением.

    Лучше при возможности сочетать FEL с вашими занятиями.

  22. [quote="Annachka":tn8cltri]Подскажите пожалуйста, кто на курсах занимается. Мы сейчас продолжаем поддерживать язык, занимаясь 1 раз в неделю с преподавателем. Могут ли эти курсы заменить занятия с живым преподавателем? Если это так, может есть смысл перейти на эти курсы. И полезно, и экономия получится :D[/quote:tn8cltri]
    В любом случае 1 раза в неделю очень мало где и с кем бы не занимались

  23. Привет друзья!
    Подскажите пожалуйста кто уже тест проходил, я вроде бы прошел, но ничего не показывает ни результатов ничего.Как вообще бывает, они мэйл отправляют или где то можно самому увидеть не поиму в чем проблема.

  24. Пишу для тех, кто пользуется браузером Google Chrome и возникают проблемы с платформой FEL. Фишка в том, что по умолчанию в новых версиях убрана поддержка NPAPI для Java (хз что за NPAPI, но без неё адекватно не работает). Для того чтобы включить эту поддержку вбейте в адресной строке chrome://flags/#enable-npapi (взято с https://java.com/en/download/faq/chrome.xml) (на всякий случай перегрузите браузер). И FEL заработает адекватно. Удачи.

  25. [quote="ГостьЯ":3bcc07gy]Здравствуйте.
    Подскажите, пожалуйста, на этих он-лайн курсах может учиться только главный заявитель или вагончик тоже?[/quote:3bcc07gy]
    И вагончик тоже

  26. Спасибо. Главный заявитель и вагончик должны регистрироваться отдельно? Иметь каждый своего учителя? Так? А может ли только вагончик обучаться?

  27. [quote="ГостьЯ":2ywxz0xr]Спасибо. Главный заявитель и вагончик должны регистрироваться отдельно? Иметь каждый своего учителя? Так? А может ли только вагончик обучаться?[/quote:2ywxz0xr]
    Как вам угодно! Учатся абсолютно автономно друг от друга!

  28. Ребята, у меня такой вопрос. Я сначала зарегистрировался в SIEL, а потом прошел тест FEL и тишина. Занимаюсь в SIEL, а вот про второе вообще непонятно. Или я тест не прошел, но тогда меня должны были определить хоть на какой-то уровень. У кого-то уже была подобная ситуация?

  29. [quote="Алессадро":l0ja240z]Ребята, у меня такой вопрос. Я сначала зарегистрировался в SIEL, а потом прошел тест FEL и тишина. Занимаюсь в SIEL, а вот про второе вообще непонятно. Или я тест не прошел, но тогда меня должны были определить хоть на какой-то уровень. У кого-то уже была подобная ситуация?[/quote:l0ja240z]

  30. Фух!
    Почти три часа тестов :s4: и я на третьем блоке.
    Не нашла как остановить тест :roll: :D
    Compréhension écrite (CE) : 48
    Compréhension orale (CO) : 53
    Не знаю кому как, но мне тесты сложными показались… думала вообще откажут

    Подскажите, а как получить доступ к первому и второму блоку?
    Я так понимаю там есть полезной информации. Не хотелось бы пропустить :(

  31. добрый день, подскажите пожалуйста
    пришло приглашение FEL, я зашла, ввела данные в регистрационную форму, а мне говорят, что такой профиль уже существует
    у кого-нибудь было такое и что это значит?

  32. День добрый!
    Подскажите, пожалуйста, а через сколько после выпуска сертификатов должно прийти приглашение на эти курсы?
    У кого как было?

  33. [quote="rêve":2o6q4ecq]День добрый!
    Подскажите, пожалуйста, а через сколько после выпуска сертификатов должно прийти приглашение на эти курсы?
    У кого как было?[/quote:2o6q4ecq]

    У нас серты были по почте. Я все ждал приглашения на курсы, так и не дождался, а потом глянул в бумажки которые были в пакете с сертами и зарегился на курсах FEL. Вы когда получите пакет с сертами, там еще должны быть листики с данными для регистрации, не ждите приглашения попробуйте зарегиться, если не получится попробуйте через неделю другую.

  34. У нас тоже информация о курсах была в конверте с CSQ. Через несколько недель продублировали на эл. почту приглашение на курсы, муж к этому времени уже учился.

  35. [quote="Ada":gke39v56]У нас тоже информация о курсах была в конверте с CSQ. Через несколько недель продублировали на эл. почту приглашение на курсы, муж к этому времени уже учился.[/quote:gke39v56]
    Ребята, а можно одновременно учиться и на FEL и на SIEL?

  36. [b:14u32ffd]Satisfait, Ada,[/b:14u32ffd] спасибо!
    Ждем-с.

    А вот ещё интересно, там сначала тестирование. И чтобы взяли на курсы нужно быть не сильно продвинутым и не совсем 0. А в привычной системе (А, В, С) это с каким уровнем нужно быть?
    Особенно интересуют А2 и С1.

  37. [quote="rêve":1gmst3u3][b:1gmst3u3]Satisfait, Ada,[/b:1gmst3u3] спасибо!
    Ждем-с.

    А вот ещё интересно, там сначала тестирование. И чтобы взяли на курсы нужно быть не сильно продвинутым и не совсем 0. А в привычной системе (А, В, С) это с каким уровнем нужно быть?
    Особенно интересуют А2 и С1.[/quote:1gmst3u3]

    Вообще тест мне показался трудным, так что уровнем А2 я бы посоветовал пользоваться гугл-словарем. Тест длится около 2 — 2,5 часов. Так что лучше попробовать пройти тому у кого С1, что бы А2 хотя бы увидел что его ожидает.

  38. [quote="Stanley.kb":1btlmxf7]добрый день, подскажите пожалуйста
    пришло приглашение FEL, я зашла, ввела данные в регистрационную форму, а мне говорят, что такой профиль уже существует
    у кого-нибудь было такое и что это значит?[/quote:1btlmxf7]

    было, надо вводить номер из 3й строчки сертификата, я сначала ввела из второй.

  39. [quote="rêve":6yiia5a8] А в привычной системе (А, В, С) это с каким уровнем нужно быть?
    Особенно интересуют А2 и С1.[/quote:6yiia5a8]

    Нашла ссылки.

    Уровни программы — 5, 6, 7, 8
    https://www.immigration-quebec.gouv.qc. … ntenu.html

    Соответствие уровней — https://www.immigration-quebec.gouv.qc. … tences.pdf со стр. 12
    Примерно б1.1, б1.2, б2.1 и б2.2

  40. [quote="Ada":ii03grno][quote="rêve":ii03grno] А в привычной системе (А, В, С) это с каким уровнем нужно быть?
    Особенно интересуют А2 и С1.[/quote:ii03grno]

    Нашла ссылки.

    Уровни программы — 5, 6, 7, 8
    https://www.immigration-quebec.gouv.qc. … ntenu.html

    Соответствие уровней — https://www.immigration-quebec.gouv.qc. … tences.pdf со стр. 12
    Примерно б1.1, б1.2, б2.1 и б2.2[/quote:ii03grno]
    Спасибо! Полезная информация.

  41. Еще раз спрошу :)

    Пытаемся дома определиться, на что податься.
    Есть варианты занятий:
    — Французский альянс сейчас (краткий курс, всего 8 занятий, планировали давно),
    — FEL сейчас или после Французского альянса (недавно пришло приглашение зарегистрироваться)

    Ну и по приезду хотелось бы посещать PILI, чтобы не тратиться, но и хорошо улучшить язык.

    1. [b:2wn2g3eb]Правда ли, что 1800 часов[/b:2wn2g3eb] языковых занятий от Министерства [b:2wn2g3eb]включают в сумме занятия FEL и PILI[/b:2wn2g3eb] ?
    2. [b:2wn2g3eb]Правда ли, что после регистрации[/b:2wn2g3eb] на FEL, [b:2wn2g3eb]ресурс в 1800 часов[/b:2wn2g3eb] автоматически [b:2wn2g3eb]уменьшается каждую неделю[/b:2wn2g3eb], независимо от посещения ?
    3. [b:2wn2g3eb]Занятия обязательны или нет ?[/b:2wn2g3eb] (скажем, уровень B1, но FEL посещать не всегда возможно)
    4. [b:2wn2g3eb]С SIEL можно ли изучать язык ?[/b:2wn2g3eb]
    5. [b:2wn2g3eb]Насколько привлекательны занятия PILI по приезду ?[/b:2wn2g3eb] Именно в экономическом плане, если заниматься в течение полугода на стипендию, как прожить? Стоит ли стараться на них пойти и экономить сейчас ресурс в 1800 часов ?

    Вообщем надо определиться, с расчетом того, что PILI со стипендией, на данный момент, очень привлекает?

  42. [quote="Yulissim":3ua75788]Еще раз спрошу :)

    Пытаемся дома определиться, на что податься.
    Есть варианты занятий:
    — Французский альянс сейчас (краткий курс, всего 8 занятий, планировали давно),
    — FEL сейчас или после Французского альянса (недавно пришло приглашение зарегистрироваться)

    Ну и по приезду хотелось бы посещать PILI, чтобы не тратиться, но и хорошо улучшить язык.

    1. [b:3ua75788]Правда ли, что 1800 часов[/b:3ua75788] языковых занятий от Министерства [b:3ua75788]включают в сумме занятия FEL и PILI[/b:3ua75788] ?
    2. [b:3ua75788]Правда ли, что после регистрации[/b:3ua75788] на FEL, [b:3ua75788]ресурс в 1800 часов[/b:3ua75788] автоматически [b:3ua75788]уменьшается каждую неделю[/b:3ua75788], независимо от посещения ?
    3. [b:3ua75788]Занятия обязательны или нет ?[/b:3ua75788] (скажем, уровень B1, но FEL посещать не всегда возможно)
    4. [b:3ua75788]С SIEL можно ли изучать язык ?[/b:3ua75788]
    5. [b:3ua75788]Насколько привлекательны занятия PILI по приезду ?[/b:3ua75788] Именно в экономическом плане, если заниматься в течение полугода на стипендию, как прожить? Стоит ли стараться на них пойти и экономить сейчас ресурс в 1800 часов ?

    Вообщем надо определиться, с расчетом того, что PILI со стипендией, на данный момент, очень привлекает?[/quote:3ua75788]
    Отвечу на 4 и 5.

    4. На форуме спрашивал, нужно зарегистрироваться под другим логином и можно вроде параллельно изучать. Меня автоматом выбросило на SIEL.
    5. Стипендия на курсах не большая, но кто вам мешает там подрабатывать по ночам или выходным. Это вроде не запрещено. Еще и на детей платят деньги неплохие. Вам на первое время надо будет жилье (около 700), еда (около 200-300) и транспорт и все, т.е без чего обойтись нельзя. А интернет можно бесплатный найти в библиотеке. Так мне родственники рассказывали.

  43. 1: да
    2: да, на 6 часов в неделю вне зависимости от реального времени, проведенного на сайте.
    3: не очень понятный вопрос, что вы имели в виду? FEL — это не лекции, а скорее сборник упражнений. Часов с преподавателем всего несколько на уровень, время и дату можно перенести по договоренности.

    Есть на FEL т.н. autoformation, где нет занятий с преподавателем, и вот там, кажется, часы не убавляются. Собираюсь уточнить в скором времени этот момент.

  44. [quote="Ada":mkdo2wnx]…

    Есть на FEL т.н. autoformation, где нет занятий с преподавателем, и вот там, кажется, часы не убавляются. Собираюсь уточнить в скором времени этот момент.[/quote:mkdo2wnx]
    И на SIEL также есть autoformation. В таком режиме часы или не уменьшаются или вычитаются в меньшем размере (в 2 раза меньше), по-моему.
    Но я знаю людей, которые проходили обучение на SIEL и на FEL и сейчас уже в Квебеке. Они благополучно ходят на франсизацию и получают стипендию также как и все остальные.

  45. [quote="Klyuchik":29d6k33p][quote="Ada":29d6k33p]…

    Есть на FEL т.н. autoformation, где нет занятий с преподавателем, и вот там, кажется, часы не убавляются. Собираюсь уточнить в скором времени этот момент.[/quote:29d6k33p]
    И на SIEL также есть autoformation. В таком режиме часы или не уменьшаются или вычитаются в меньшем размере (в 2 раза меньше), по-моему.
    Но я знаю людей, которые проходили обучение на SIEL и на FEL и сейчас уже в Квебеке. Они благополучно ходят на франсизацию и получают стипендию также как и все остальные.[/quote:29d6k33p]

    Ну если за FEL вычитают по 6 часов в неделю, то за год это 300 часов из 1800.
    Т.е. можно и на FEL спокойно заниматься и по приезду ещё вполне хватит часов на PILI ходить. :)

Ответить