не знаем с мужем куда ехать либо в квебек или в другую провинцию, как много потеряем???
Квебек или другая провинция, что посоветуете??!!
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
[quote="alxlabs":3h6jep3x][quote="Choibolsan":3h6jep3x]…..[/quote:3h6jep3x]
Нууу…это очень спецефически. [/quote:3h6jep3x]
Поэтому я и сказал, смотря что лечить.
Для торонтовцев, которым надо иньекцию в позвоночник колоть, наличие легкодоступного педиатора совсем не актуально. Ведь так?
[quote="George Lee":2451zdle]Дела в следующем, господа! Визы уже получены, намерения сформулированы (были), билеты в Мореаль почти забронированы. Теперь всё-таки начали опять терзать сомнения: Монреаль или Торонто. С точки зрения друзей и знакомых- вариант одинаково нулевой, никого нигде нет, так, что никто ничем не поможет. Учитывая, что шли по Квебекской программе, то Квебек подразумевался априори с изначально розовыми очками по поводу социальных программ и прочая. Сейчас всё больше терзают смутные сомнения, что в Квебеке, что в Онтарио одна и таже «байда» по поводу т.н. социальных программ. Остаётся два приницпальных момента:
1. Язык. При более менее приличном инглише и весьма посредственном франсэ, поднимать одновременно два языка в Квебеке будет сложно. Минус Квебеку, плюс Онтарио. Хотя наличие бесплатных языковых курсов плюс Квебеку, как это в Онтарио не знаю.
2. Стоимость жизни. Из разных источников складывается впечатление, что стоимость жизни (в среднем на семью из 2-з взрослых и 2-х детей) в Торонто выше, чем в Монреале, а с работой я думаю везде непросто (я сейчас не говорю о квалифицированной работе, не стоит питать иллюзий). Условный плюс Квебеку. Кстати, сколько в среднем стоит съём 2-бедрум в Торонто с мебелью и техникой?
3. В Торонто больше «русских», правда пока неясно, это плюс или минус.
4. Криминогенная обстановка в Монреале и Торонто мне неизвестно, но было бы интресно знать. Устали уже от своих «бандерлогов», ещё чужих не хватало. Минус всему СНГ.
5. Среднее образование. Складывается впечатление, что в Монреале публичные школы не выдерживают никакой критики. А как дела в Торотно?
Так, что пока получается 50 на 50 без учёта всякой-там архитектуры в европейском стиле, островка Европы в Америке и радушия местных жителей. Все эти восторги закончатся в кратчайшие сроки.
Так, что несмотря на то, что эта тема тысячу рах поднималась и опускалась, но она будет до тех пор, пока Квебек будет оставаться в составе Канады, потому что люди хоть и едут в Квебек, но в конечном счёте едут в КАНАДУ.
ЗЫ
Может кто дать ссылку на хороший форум по Торонто, нашёл и достаточно много, но что-то все слабенькие. А хотелось бы найти, что-то вроде этого Квебекского кафе.[/quote:2451zdle]
1. В Торонто обучение языку совершенно бесплатно. Плюс, насколько мне помнится, оплачивают проезд и при курсах есть бесплатный дет. сад.
2. 2 бедрум в Торонто около 1100-1200 все вкл. Продукты на порядок дешевле. Страховки несомненно дешевле в Монреале.
3. Русских везде полно. плюса, как и минуса в этом не вижу, сорри
4. Криминал есть везде.
5.Из личного опыта, школы в Монреале не идут ни в какое сравнение с Торонто. хуже не придумать. Плюс к этому, за школу в Монр. вы платите порядка 100 долларов в месяц (за что одному Богу известно), в Торонто они совершенно бесплатные.
6. Культура…лучше буду молчать, а то опять забанят. Скажу только одно… 100 плюсов Онтарио!
[quote="LIpa":19ljey1a]
2. 2 бедрум в Торонто около 1100-1200 все вкл. Продукты на порядок дешевле. [/quote:19ljey1a]
Что, в самом деле продукты в 10 раз дешевле?
[quote="Czeszyrski":1qs7xewn][quote="LIpa":1qs7xewn]
[/quote:1qs7xewn]
2. 2 бедрум в Торонто около 1100-1200 все вкл. Продукты на порядок дешевле. [/quote:1qs7xewn]
Что, в самом деле продукты в 10 раз дешевле?
Нет. Даже если цены и отличаются — то не настолько чтоб на это закладываться.
[quote="alxlabs":2n43u6bz][quote="Czeszyrski":2n43u6bz][quote="LIpa":2n43u6bz]
[/quote:2n43u6bz]
2. 2 бедрум в Торонто около 1100-1200 все вкл. Продукты на порядок дешевле. [/quote:2n43u6bz]
Что, в самом деле продукты в 10 раз дешевле?
Нет. Даже если цены и отличаются — то не настолько чтоб на это закладываться.[/quote:2n43u6bz]
+1
Тем более, что дороговизна продуктов — понятие весьма относительное, смотря по чему ориентироваться. В Монреале тоже есть магазины, где цены на продукты гораздо ниже, чем в общераспространенных магазинах типа Metro или Super C, а качество при этом выше.
Решать вам и однозначно плюсов нет — иначе бы все переехали из одного в другой.
.
— До того как вы будете зарабатывать 50 тыс в год — в Квебеке наверное будет выгоднее, если вы начнёте зарабатывать больше, врядли чтобы иметь 5 тыс разницы в год поедете в другую провинцию.
— Ужасные школы в Монреале — может быть, мои дети в начальной школе здесь не учились, средняя школа была могу сказать прекрасная (государственная), а впрочем главное не школа, а ученик.
— Университет в Монреале раза в 2 дешевле плюс бурсы.
— За детей в Квебеке ок 500 в месяц, не знаю сколько в Онтарио.
— Квартиру с 2 спальнями в Монреале реально найти 650-700.
— За автостраховки вам сказали.
— Зарплаты в Онтарио выше? — в нашей фирме мои коллеги в Торонто получают ту же зарплату что и я в Монреале, по другим позициям не знаю.
— Для спортивных людей мне кажется Монреаль получше, зимой горки рядом, летом Адирондаки + Нью-Гемпшир + весь Квебек. Уверен и вокруг Торонто есть места для активного отдыха — пусть торонтовцы расскажут.
— Насчёт культуры здесь дают 100 очков Онтарио, но у меня почему-то сложилось впечатление что здесь (Монреаль) — как бомж или какие-то полухиппи-полунищие женщины, так обязательно по английски говорят
— Наверное где живёшь там и прирастаешь, после нескольких дней в Торонто я с радосью еду в Монреаль, он по мне поменьше и поуютнее.
— Забыл наверное одно из самых главных — ваши дети в Квебеке будут знать и английский и французский, что есть очень неплохим бонусом для их дальнейшей жизни.
[quote="Mambru":1ckc2426]……[/quote:1ckc2426]
Depends. Я через неделю по приезду в Канаду нашел работу в Торонто на ГОРАЗДО большие деньги, причем искал параллельно и в Торонто и в Монреале. В Монерале меня посылали по мафиозным орденам (я не программист) итд а в Торонто просто взяли на работу и признали мой внеканадский опыт. Науке известны и обратные примеры, но таковых меньше. Цена квартиры которую привели выше — это бетонный билдинг в приличном месте плюс все включено — и тепло и электричество и вода и газ если нужен. Если стоит вопрос чтоб [i:1ckc2426]найти[/i:1ckc2426] то найти можно намного дешевле. Насчет сервисов — я без контракта плачу за мобильник 35 баксов и имею нелимитированные входящие и исходящие, самый дорогой логдистанс по сев америке — 25 центов, причем например что в Торонто что в Ванкувере я не на роуминге. Роуминг в Штатах тоже 25 центов. Этот сервис в принципе недоступен в Квебеке и не будет доступен. Почему — Х(то) З(нает), точнее потому что этот диапазон отдали видеотрону бо надо защищать Квебекского производителя. И так много где — элементарный банкинг, простая медицина…честно говоря достает. Хотя конечно стоимость высшего образования и автостраховки — вне конкуренции среди остальных провинций. ИМХО — культуры в Монреале больше и всякой социалки тоже больше.
ПС мой ребенок ходит в государственную френч иммершн школу, получит потом официальный сертификат билингва. Это ничего не стоит, вообще.
[quote="alxlabs":12t4fujn]ПС мой ребенок ходит в государственную френч иммершн школу, получит потом официальный сертификат билингва. Это ничего не стоит, вообще.[/quote:12t4fujn]
Но это частный случай, это не значит, что любой желающий сможет, или ему будет удобно, отдать своего ребенка в такую школу. А в Квебеке все ученики хорошо владеют двумя языками, не зависимо от школы или района.
[quote="alxlabs":14tjhnxy]ПС мой ребенок ходит в государственную френч иммершн школу, получит потом официальный сертификат билингва. Это ничего не стоит, вообще.[/quote:14tjhnxy]
Желаю ему прекрасно знать французский.
Я же учил английский в школе и институте сколько-то там лет, всегда на пятёрки — как говорится, получился английский со словарём…
[quote="Козьма Прутков":8rxjpda3][quote="alxlabs":8rxjpda3]ПС мой ребенок ходит в государственную френч иммершн школу, получит потом официальный сертификат билингва. Это ничего не стоит, вообще.[/quote:8rxjpda3]
Но это частный случай, это не значит, что любой желающий сможет, или ему будет удобно, отдать своего ребенка в такую школу. А в Квебеке все ученики хорошо владеют двумя языками, не зависимо от школы или района.[/quote:8rxjpda3]
Это не частный случай. В Онтарио двигают френч иммершн на всю катушку.
2Mambru — у вас же не было primary обучения на английском языке. А у них начальная школа и киндергартен полностью на французском, 100% времени. Потом не помню с какого класса начинают добавлять английский. Причем это обыкновенная гос школа, никаких особенностей.
ЗП в Торонто в моей области выше чем в Монреале.
При том что кол-во вакансий примерно одинаково.
Не понимаю зачем в анлогоязычной провинции сдался френч имершн. Поясните а то я не рублю фишку?
Ну выучиться дите в френч имершн, типа будет гордица что знает френч — а потом если в Монреаль не уедет то благополучно забудет ибо язык забывается без практики — я тут за 2 года пару раз встретил людей с кем можно было поговорить по французски.
Подтверждаю — все кебекуа которых я тут встречал свободно говорили на инглише. бегло. некоторые правда с франц. акцентом.
[quote="PIX":2iqij22j]
Не понимаю зачем в анлогоязычной провинции сдался френч имершн. Поясните а то я не рублю фишку?
[/quote:2iqij22j]
Выше успеваемость по другим предметам http://www.ccl-cca.ca/CCL/Reports/Lesso … ograms.htm
как минимум. Как максимум будет знать французский, фиг его знает где пригодится.
Вопрос жителям Торонто. В сравнении с Монреалем, какие есть социальные выплаты? Так же интересует пособие на детей, если в Монреале порядке 500 Са на ребенка, то какое пособие в Торонто? Еще такой вопрос, есть ли ссылки на агенства или иных лиц, которые уже себя зарекомендовали в вопросе помощи для ньюкамеров (как то встреча в аэропорту, съем жилья на 1-2 месяца пока не подыщещ постоянного и тд). В интернете много таких предлагающих услуги, но хотелось бы знать тех, кто уже на себе опробовал из сервис/услуги. Заранее благодарен за ответы.
Учёба дешевле и бурс это только если будете учиться на французском.
[quote="mkobra":2k1ktgzi]Вопрос жителям Торонто. В сравнении с Монреалем, какие есть социальные выплаты? Так же интересует пособие на детей, если в Монреале порядке 500 Са на ребенка, то какое пособие в Торонто? Еще такой вопрос, есть ли ссылки на агенства или иных лиц, которые уже себя зарекомендовали в вопросе помощи для ньюкамеров (как то встреча в аэропорту, съем жилья на 1-2 месяца пока не подыщещ постоянного и тд). В интернете много таких предлагающих услуги, но хотелось бы знать тех, кто уже на себе опробовал из сервис/услуги. Заранее благодарен за ответы.[/quote:2k1ktgzi]
http://www.costi.org
http://www.rentersnews.ca
http://www.bbcanada.com
Просто находите себе нужные варианты и все. Никаких агенств вам не надо, договариваетесь по инету и все. Максимум за что стоит платить — это съем комнаты на первую неделю, не более 40-50 баксов за сутки. В аэропорту вас встретит такси и с радостью отвезет куда скажете.
Социальные выплаты — я не знаю, при наших доходах нам не положено кроме харперовских 100 баксов на ребенка в месяц. В общем случае социальных выплат в Онтарио меньше.
[quote="alxlabs":20hglvoj]
http://www.costi.org
http://www.rentersnews.ca
http://www.bbcanada.com
[/quote:20hglvoj]
Спасибо за ссылочки, очень информативные! А если говорить про съем на неделю, то Вы имели ввиду B&B, или те, кто предлагает помощь для ньюкамеров? В частности нашел предлагаемые услуги по встрече в аэропорту и совместном проживании, хотелось бы услышать мнение знающих людей по этому поводу. Ссылка [url=http://cheryachukin.com/%CF%EE%E8%F1%EA-%E6%E8%EB%FC%FF.php:20hglvoj]здесь[/url:20hglvoj]
Единственное что вам нужно, это помощь с жильем на первую неделю. Больше вам ни за что платить не надо. Из аэропорта вас заберет такси, а все необходимые формальности вы сделаете сами за пару часов. Вот примерный алгоритм в первый день:
0. Найти временное жилье с интернетом.
1. Взять такс в аэропорту и приехать домой.
2. Прянять пол-литра успокаивающего и спать.
3. С утра (именно в таком порядке)
— купить мобильник. На сегодняшний день лучшее предложение http://www.windmobile.ca 35 баксов и никаких контрактов, все остальное бесплатно — входящие/исходящие/лонгдистанс по Онтарио
— пойти и податься на СИН http://www.servicecanada.gc.ca/eng/sin/apply/how.shtml
— Пойти в банк и открыть счет и если получится кредитку. До последнего времени ньюкамерам открывали нормальные кредитки без глупостей (лимит 500 бачей) в TD Canada trust на Steeles 100W
— Зайти rentersnews.ca и заняться поиском постоянного жилья.
Весь пункт 3 делается в течении одного дня.
Неплохо здесь на форуме найти кого-нить кто даст свой почтовый адрес, чтоб вы его давали для всяких карточек на которые вы подадитесь в первые дни пока у вас нет постоянного жилья. Я ничего не имею против того, чтобы дать вам свой адрес, не вопрос.
Сколько вас человек и когда вы приезжаете?
[quote="Lubimochka":3dbbie71]Учёба дешевле и бурс это только если будете учиться на французском.[/quote:3dbbie71]
язык учебы не влияет на стипендию
[quote="alxlabs":223pe7p4]Единственное что вам нужно, это помощь с жильем на первую неделю. Больше вам ни за что платить не надо. Из аэропорта вас заберет такси, а все необходимые формальности вы сделаете сами за пару часов. Вот примерный алгоритм в первый день:
0. Найти временное жилье с интернетом.
1. Взять такс в аэропорту и приехать домой.
2. Прянять пол-литра успокаивающего и спать.
3. С утра (именно в таком порядке)
— купить мобильник. На сегодняшний день лучшее предложение http://www.windmobile.ca 35 баксов и никаких контрактов, все остальное бесплатно — входящие/исходящие/лонгдистанс по Онтарио
— пойти и податься на СИН http://www.servicecanada.gc.ca/eng/sin/apply/how.shtml
— Пойти в банк и открыть счет и если получится кредитку. До последнего времени ньюкамерам открывали нормальные кредитки без глупостей (лимит 500 бачей) в TD Canada trust на Steeles 100W
— Зайти rentersnews.ca и заняться поиском постоянного жилья.
Весь пункт 3 делается в течении одного дня.
Неплохо здесь на форуме найти кого-нить кто даст свой почтовый адрес, чтоб вы его давали для всяких карточек на которые вы подадитесь в первые дни пока у вас нет постоянного жилья. Я ничего не имею против того, чтобы дать вам свой адрес, не вопрос.
Сколько вас человек и когда вы приезжаете?[/quote:223pe7p4]
Детально проработанный план! Спасибо! Мы собираемся в марте, при этом планируем просто залендиться, осмотреться, вернуться, а потом еще раз взвесить все pros & cons. Нас 2 взрослых плюс 2 детей. Спасибо Вам за готовность предоставить адрес, обязательно воспользуемся при необходимости. Еще такой вопрос, при пересечении границы, надо ли обязательно показывать наличие финансовых средств? Исходя из [url=http://www.cic.gc.ca/english/newcomers/before-border.asp:223pe7p4]первоисточника[/url:223pe7p4] там и слова нет, что бы предъявить необходимый минумум денежных средств на проживание. Еще, если мы планируем возвратиться, надо ли обязательно делать перевод прививок на детей? Кроме того, обнаружил все из того же первоисточника, что надо предоставить информацию по прививкам и на взрослых, раньше вроде требовали ТОЛЬКО на детей![/url]
[quote="Fedora":wyxpx71n][quote="Lubimochka":wyxpx71n]Учёба дешевле и бурс это только если будете учиться на французском.[/quote:wyxpx71n]
язык учебы не влияет на стипендию[/quote:wyxpx71n]
Согласен, нигде я такого требования для получения стипендии не находил!
[quote="mkobra":1m3t6rce][quote="alxlabs":1m3t6rce]Единственное что вам нужно, это помощь с жильем на первую неделю. Больше вам ни за что платить не надо. Из аэропорта вас заберет такси, а все необходимые формальности вы сделаете сами за пару часов. Вот примерный алгоритм в первый день:
0. Найти временное жилье с интернетом.
1. Взять такс в аэропорту и приехать домой.
2. Прянять пол-литра успокаивающего и спать.
3. С утра (именно в таком порядке)
— купить мобильник. На сегодняшний день лучшее предложение http://www.windmobile.ca 35 баксов и никаких контрактов, все остальное бесплатно — входящие/исходящие/лонгдистанс по Онтарио
— пойти и податься на СИН http://www.servicecanada.gc.ca/eng/sin/apply/how.shtml
— Пойти в банк и открыть счет и если получится кредитку. До последнего времени ньюкамерам открывали нормальные кредитки без глупостей (лимит 500 бачей) в TD Canada trust на Steeles 100W
— Зайти rentersnews.ca и заняться поиском постоянного жилья.
Весь пункт 3 делается в течении одного дня.
Неплохо здесь на форуме найти кого-нить кто даст свой почтовый адрес, чтоб вы его давали для всяких карточек на которые вы подадитесь в первые дни пока у вас нет постоянного жилья. Я ничего не имею против того, чтобы дать вам свой адрес, не вопрос.
Сколько вас человек и когда вы приезжаете?[/quote:1m3t6rce]
Детально проработанный план! Спасибо! Мы собираемся в марте, при этом планируем просто залендиться, осмотреться, вернуться, а потом еще раз взвесить все pros & cons. Нас 2 взрослых плюс 2 детей. Спасибо Вам за готовность предоставить адрес, обязательно воспользуемся при необходимости. Еще такой вопрос, при пересечении границы, надо ли обязательно показывать наличие финансовых средств? Исходя из [url=http://www.cic.gc.ca/english/newcomers/before-border.asp:1m3t6rce]первоисточника[/url:1m3t6rce] там и слова нет, что бы предъявить необходимый минумум денежных средств на проживание. Еще, если мы планируем возвратиться, надо ли обязательно делать перевод прививок на детей? Кроме того, обнаружил все из того же первоисточника, что надо предоставить информацию по прививкам и на взрослых, раньше вроде требовали ТОЛЬКО на детей![/url][/quote:1m3t6rce]вы детей сдавать в школу/садик не собираетесь, то не нужны вам прививки. Наличие средств обычно записывают с ваших слов. Если вы собираетесь сразу уезжать то вам и постоянное жилье не актуально.
[quote="alxlabs":zh2jtg0a]вы детей сдавать в школу/садик не собираетесь, то не нужны вам прививки. Наличие средств обычно записывают с ваших слов. Если вы собираетесь сразу уезжать то вам и постоянное жилье не актуально.[/quote:zh2jtg0a]
Сразу сдавать не собираемся но и сразу уезжать тоже (в планах посетить Монреаль). Хотим своего рода «road show» по городам и весяс устроить. Жилье актуально, т.к. после отъезда, можем вернуться сразу, не тянув во времени. Спасибо alxlabs за комменты, они очень информативны и полезны!
[quote="alxlabs":1kszrdvz]вы детей сдавать в школу/садик не собираетесь, то не нужны вам прививки. Наличие средств обычно записывают с ваших слов. Если вы собираетесь сразу уезжать то вам и постоянное жилье не актуально.[/quote:1kszrdvz]
Сразу сдавать не собираемся но и сразу уезжать тоже (в планах посетить Монреаль). Хотим своего рода «road show» по городам и весяс устроить. Жилье актуально, т.к. после отъезда, можем вернуться сразу, не тянув во времени. Спасибо alxlabs за комменты, они очень информативны и полезны!
[quote="alxlabs":1m0fs4ne]вы детей сдавать в школу/садик не собираетесь, то не нужны вам прививки. Наличие средств обычно записывают с ваших слов. Если вы собираетесь сразу уезжать то вам и постоянное жилье не актуально.[/quote:1m0fs4ne]
Сразу сдавать не собираемся но и сразу уезжать тоже (в планах посетить Монреаль). Хотим своего рода «road show» по городам и весяс устроить. Жилье актуально, т.к. после отъезда, можем вернуться сразу, не тянув во времени. Спасибо alxlabs за комменты, они очень информативны и полезны!
[quote="mkobra":3ugmz9gh]Хотим своего рода «road show» по городам и весяс устроить.[/quote:3ugmz9gh]Меня всегда удивляли люди с этим желанием — посмотреть несколько городов Канады перед тем как выбрать место для жизни. Как будто сейчас 1948-й год, пароход пристал к пристани в Монреале и всё что о этих городах можно узнать в библиотеке — это названия и население. Слово «Интернет» ещё не осквернило девственные уши пассажиров парохода.
ЧТО ВЫ УВИДИТЕ ВО ВРЕМЯ ГАСТРОЛЕЙ ПО КАНАДЕ БОЛЕЕ ТОГО ЧТО МОЖНО УЗНАТЬ ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ?
Ехать в Ванкувер, чтобы убедиться, что действительно каждый второй на улице — китаец?
Или добраться до Эдмонтона с его низкой плотностью населения на кв.км, чтобы сказать: «Эдмонтон — большое село»?
Хотя если денежка позволяет, то без какой-либо логики можно и путешествовать…….
[quote="alxlabs":275zprjr]
2. Автостраховки в Квебеке меньше.
3. Стоимость равноценного жилья примерно одинакова с небольшой разницей в пользу Квебека.
6. Медицина лучше в Онтарио.
7. Статистически работы больше в Онтарио.
[/quote:275zprjr]
Я в свое время очень хотел переехать.
Потом какое-то время общался с коллегой(30 лет прожил в торонто, вырастил дочку, развелся, женился, родил 2-х детей и переехал в Квебек)
Потом просто сел с бумажкой и посчитал, что мне безболезненно переехать будет, если там предложат зп на 20 тыс больше — учитывая мои текущие расходы
Со слов колееги, в Т. хорошо(лучше, чем в Квебеке) если вас двое(или один) и вы хорошо оплачиваемые профессионалы.
Если нет, если дети и т.п. — лучше Квебек
Имхо, везде все б-м одинаковое; самое большое преимущество Т. — один язык.
[quote="Козьма Прутков":1x87e76b]А в Квебеке все ученики хорошо владеют двумя языками, не зависимо от школы или района.[/quote:1x87e76b]
Это, мягко говоря, не так:))
[quote="George Lee":ovujb8jf]Вот если усреднеённо по основным позициям
1. Доступность (сроки, выбор и т.д.)
2. Уровень (качество лечения, обслужтивание)
3. Стоимость (по страховке, на платной основе)
4. Ну может, что-то ещё от себя
ЗЫ: спасибо тем, кто откликнулся[/quote:ovujb8jf]
Да все зависит от района и времени(года, суток)
Если там куча народу — понятно, будут очереди
Если нет, будете ждать 20-30 мин
[quote:w0djsrvo]Меня всегда удивляли люди с этим желанием — посмотреть несколько городов Канады перед тем как выбрать место для жизни[/quote:w0djsrvo]
— Знаешь если бы у меня был выбор я бы посетил Монреаль Торонто и Ванкувер прежде чем выбирать место для жизни. У меня его просто не было тк с 2х летним дитем и ограниченными финансами это было нереально сделать.
А если бы я был один или с женой без малыша и имел бы деньги — почему нет.
[quote:w0djsrvo]Ехать в Ванкувер, чтобы убедиться, что действительно каждый второй на улице — китаец?
[/quote:w0djsrvo]
— Это далеко не так. В самом Ванкувере есть куча мест где вообще не встретишь китайцев, есть города сателиты где чисто белое население.
— Конечно вспоминаю Яну которая забралась в самый китайский город Канады Ричмонд и говорит что в Ванкувере надписи на китайском хыхыхы
[quote:w0djsrvo]Выше успеваемость по другим предметам http://www.ccl-cca.ca/CCL/Reports/Lesso … ograms.htm
как минимум. Как максимум будет знать французский, фиг его знает где пригодится.[/quote:w0djsrvo]
— Ну успеваемость ИМХо зависит от конкретных учителей + от его собственных способностей и желания.
— Да моему можно и франсэ выучить, точнее он его уже учит в прескуле.
Добрый.
Простите за поздние 5 копеек, но надеюсь буду услышан тоже.
Как-то получается что эта ветка форума для меня стала максимально важной. Посему:
1) Попробую подсказать вопрошающим то, что мне подсказали двое человек — одна из Монреаля и одна из Торонто.
2) Прошу совета. Очень. Потому что в процессе выбора, а толком подсказать некому.
Кратко, входные данные о себе:
в мае будет 30 лет, неженат, работаю начальником отдела ИТ в банке. Хобби — шахматы, литература, путешествия. Образование — университет Нефти и Газа.
Что достигнуто и понято: успешно прошел интервью осенью 2009. Жду «добро» от федералов и визу в Канаду, учу французкий, английский, возможно готов переучиться.
Ближайшие цели: переезд в Канаду, семья, хорошая работа, гражданство.
из разговоров с мадамами: (Девушки приятные. Обеим свято верю.)
В Монреале на позиции ИТ с зарплатой 30 уе в час подаются в среднем человек 200. Потом для телефонной беседы отбирают 30. Личное интервью 5-7. Отбирают одного.
На 12-15 долларов тоже конкурс. При этом просят обязательно опыт работы там и проходил ли курсы и тд.
Поэтому большинство иммигрантов ищут работу месяц-три и идут на 10 долларов. Только через год-два выше.
В Торонто можно тоже найти 10 долларов. Выше — конкурсы. Девушка говорит, что ее знакомая с двумя канадскими высшими образованиями работает на 12 долларов в час секретарем.
Здравохранение тоже не сильное в Торонто. Большинство рожает после 35, дети слабые, пища плохая, около 30% детей аборигенов на консультациях у психологов и во всяких центрах. Только об этом не говорят вслух.
Про страховки забыл спросить.
Деньги. На семью из трех человек в месяц тратится около 5 тысяч. в Торонто. Про комнату за 500 долларов, которую я бы хотел снимать, она рассмеялась и сказала что это или район убитый, или шутка, или какой-то развод.
Шансов найти работу по специальности в первый год — невозможно.
Наш французский в Квебеке не поймут и все одно надо будет переучиваться. Говорит, что даже когда она была с подружками квебекуа в Париже, то их не понимали и переходили на анлийский!
Поскольку у меня в запасе еще приблизительно год времени, хочется его максимально полезно использовать.
Удержусь от кучи банальных вопросов. На них еще время придет. Но если побывали в моей шкуре или видите ситуацию моими глазами что бы вы посоветовали в плане — как провести этот год:
— учить французский или все таки английский. Это самая большая затрата времени.
— какой город выбрать моему типажу, который без детей, семьи, готовый к однокомнатной квартире и средней пищи, без понтов и тд. —
— Стоит ли тратить время на всякие там сертификации, или это уже на месте или вообще не нужно.
и еще
— правда ли пр зарплаты. Вы со скольки начинали?
— что там про нефть писалось? Какие зарплаты?
[quote="Corsair":xppp4v82]Добрый….[/quote:xppp4v82]
Бред и про Монреаль и про Торонто. Это если вкратце. Полнее — мне просто лень писать то, про что уже писалось неоднократно.
Учите английский и двигайтесь по IT в Торонто.
[quote="alxlabs":1dmov9e9][quote="Corsair":1dmov9e9]Добрый….[/quote:1dmov9e9]
Бред и про Монреаль и про Торонто. Это если вкратце. Полнее — мне просто лень писать то, про что уже писалось неоднократно.[/quote:1dmov9e9]
спасибо. Вы как в разных городах живете
А хоть кратко — что именно бред?
[quote="Corsair":qbrmzxuf]…
А хоть кратко — что именно бред?[/quote:qbrmzxuf]
Все от начала и до конца. Правда только в том, что все устраиваются по-разному. Кто-то действительно работает за 10 баксов в час, а кто-то находит приличную работу по специальности в первые месяцы после приезда. Нельзя заранее предсказать как оно обернется в вашем случае, кроме того что у ИТ/программистов больше шансов на успех. Почитайте Вики (ссылка наверху)
[quote="Corsair":2skicjmf]Добрый.
Простите за поздние 5 копеек, но надеюсь буду услышан тоже.
Как-то получается что эта ветка форума для меня стала максимально важной. Посему:
1) Попробую подсказать вопрошающим то, что мне подсказали двое человек — одна из Монреаля и одна из Торонто.
2) Прошу совета. Очень. Потому что в процессе выбора, а толком подсказать некому.
Кратко, входные данные о себе:
в мае будет 30 лет, неженат, работаю начальником отдела ИТ в банке. Хобби — шахматы, литература, путешествия. Образование — университет Нефти и Газа.
Что достигнуто и понято: успешно прошел интервью осенью 2009. Жду «добро» от федералов и визу в Канаду, учу французкий, английский, возможно готов переучиться.
Ближайшие цели: переезд в Канаду, семья, хорошая работа, гражданство.
из разговоров с мадамами: (Девушки приятные. Обеим свято верю.)
В Монреале на позиции ИТ с зарплатой 30 уе в час подаются в среднем человек 200. Потом для телефонной беседы отбирают 30. Личное интервью 5-7. Отбирают одного.
На 12-15 долларов тоже конкурс. При этом просят обязательно опыт работы там и проходил ли курсы и тд.
Поэтому большинство иммигрантов ищут работу месяц-три и идут на 10 долларов. Только через год-два выше.
В Торонто можно тоже найти 10 долларов. Выше — конкурсы. Девушка говорит, что ее знакомая с двумя канадскими высшими образованиями работает на 12 долларов в час секретарем.
Здравохранение тоже не сильное в Торонто. Большинство рожает после 35, дети слабые, пища плохая, около 30% детей аборигенов на консультациях у психологов и во всяких центрах. Только об этом не говорят вслух.
Про страховки забыл спросить.
Деньги. На семью из трех человек в месяц тратится около 5 тысяч. в Торонто. Про комнату за 500 долларов, которую я бы хотел снимать, она рассмеялась и сказала что это или район убитый, или шутка, или какой-то развод.
Шансов найти работу по специальности в первый год — невозможно.
Наш французский в Квебеке не поймут и все одно надо будет переучиваться. Говорит, что даже когда она была с подружками квебекуа в Париже, то их не понимали и переходили на анлийский!
Поскольку у меня в запасе еще приблизительно год времени, хочется его максимально полезно использовать.
Удержусь от кучи банальных вопросов. На них еще время придет. Но если побывали в моей шкуре или видите ситуацию моими глазами что бы вы посоветовали в плане — как провести этот год:
— учить французский или все таки английский. Это самая большая затрата времени.
— какой город выбрать моему типажу, который без детей, семьи, готовый к однокомнатной квартире и средней пищи, без понтов и тд. —
— Стоит ли тратить время на всякие там сертификации, или это уже на месте или вообще не нужно.
и еще
— правда ли пр зарплаты. Вы со скольки начинали?
— что там про нефть писалось? Какие зарплаты?[/quote:2skicjmf]
Вам рассказали неправду.
Далее имхо,конечно же.
Для технаря английский надо учить в первую очередь. Во вторую — китайский. Французский тоже можно,как хобби.
При наличие хорошего английского работу найдете. Наверно уже в этом году будет существенно проще, чем в прошлом. Пока тенденция такая.
Как ай-тишнику,я бы посоветовал Торонто. Шансов найти работу больше.
[quote:3v9wc6g0]Во вторую — китайский[/quote:3v9wc6g0]
— Cмысл? Нужно еще физиономию поменять за компанию иначе смысла не вижу.
Согласен с предыдущиими ораторами. Ну и форум пошерстите — я уже писал чего надо и чего нет для ИТшника.
Вероятно Вас не возьмут начальником ИТ отдела сразу, хотя все может быть но шансы невелики. Так что прийдется вспоминать чем занимались раньше )
Процесс отбора выглядит везде примерно одинаково.
[quote:3o3fob82]В Монреале на позиции ИТ с зарплатой 30 уе в час подаются в среднем человек 200. [/quote:3o3fob82]
эти мифы наверное про какие то особенные компании.
квалифицированного кадра почти на любую работу днем с огнем не найдешь.
[quote="PIX":25zq4kq6][quote:25zq4kq6]Во вторую — китайский[/quote:25zq4kq6]
— Cмысл? Нужно еще физиономию поменять за компанию иначе смысла не вижу.
….[/quote:25zq4kq6]
В описании многих позиций знание китайского проходит как плюс. В качестве доп. опции.
Форма морды и цвет глаз не причем, многие зааутсорсили продакшн в Китай или на Тайвань.
[quote:pbpvp8r3]квалифицированного кадра почти на любую работу днем с огнем не найдешь.[/quote:pbpvp8r3]
— Это про тех кто с канадским опытом хыхыхы
[quote:pbpvp8r3]В описании многих позиций знание китайского проходит как плюс. [/quote:pbpvp8r3]
— Честно ни разу не встерчал, в моей области в описании.
Но это конечно плюс когда вся контора состоит из китайцев — я туда сдуру пришел когда приехал — самое тяжкое техническое интервью в моей жизни- все прошел ну и конфиги им пофиксил — на том и разошлись.
[quote:pbpvp8r3]многие зааутсорсили продакшн в Китай или на Тайвань.[/quote:pbpvp8r3]
— А при чем тут продакшн? У меня например продакшн на всех континентах и во всех почти странах мира. Както это не мешает ни мне ни к примеру нашим програмерам или базовикам.
[quote="Fedora":33zuuwkj][quote:33zuuwkj]В Монреале на позиции ИТ с зарплатой 30 уе в час подаются в среднем человек 200. [/quote:33zuuwkj]
эти мифы наверное про какие то особенные компании.
квалифицированного кадра почти на любую работу днем с огнем не найдешь.[/quote:33zuuwkj]
Не-не … это не мифы, но и ты тоже права … они подаются, почему бы не податься … а мне потом сиди, интервьюируй, вместо работы … ГРРР
[quote="PIX":1em97053][quote:1em97053]В описании многих позиций знание китайского проходит как плюс. [/quote:1em97053]
— Честно ни разу не встерчал, в моей области в описании.
Но это конечно плюс когда вся контора состоит из китайцев — я туда сдуру пришел когда приехал — самое тяжкое техническое интервью в моей жизни- все прошел ну и конфиги им пофиксил — на том и разошлись.
[quote:1em97053]многие зааутсорсили продакшн в Китай или на Тайвань.[/quote:1em97053]
— А при чем тут продакшн? У меня например продакшн на всех континентах и во всех почти странах мира. Както это не мешает ни мне ни к примеру нашим програмерам или базовикам.[/quote:1em97053]
А я встречал и много раз.
Зависит от типа продакшн, наверно. Или от позиции. Или от совокупности.
На всякий случай повторю. Знание китайского проходит как плюс (т.е. не является не необходимым, ни достаточным условием). Просто плюсом. При прочих равных.
Знание английского является необходимым, но, очевидно, не достаточным условием.
[quote="Bjorkmann":14klpze0][quote="mkobra":14klpze0]Хотим своего рода «road show» по городам и весяс устроить.[/quote:14klpze0]Меня всегда удивляли люди с этим желанием — посмотреть несколько городов Канады перед тем как выбрать место для жизни. Как будто сейчас 1948-й год, пароход пристал к пристани в Монреале и всё что о этих городах можно узнать в библиотеке — это названия и население. Слово «Интернет» ещё не осквернило девственные уши пассажиров парохода.
ЧТО ВЫ УВИДИТЕ ВО ВРЕМЯ ГАСТРОЛЕЙ ПО КАНАДЕ БОЛЕЕ ТОГО ЧТО МОЖНО УЗНАТЬ ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ?
Ехать в Ванкувер, чтобы убедиться, что действительно каждый второй на улице — китаец?
Или добраться до Эдмонтона с его низкой плотностью населения на кв.км, чтобы сказать: «Эдмонтон — большое село»?
Хотя если денежка позволяет, то без какой-либо логики можно и путешествовать…….[/quote:14klpze0]
Если следовать Вашей логике, то зачем людям вообще отпуск, зачем люди путешествуют, зачем люди едят, занимаются сексом в конце концов? По каждому из перечисленных мной занятий/действий можно найти описание в интернете, спросить у людей, которые это испытывали и этим ограничиться? Думаю что Вы сами понимаете абсурдность все этого! Людям нужны личные ощущения, свои взгляды на ситуации, что бы понять, что им ближе а что им нет, и это поверьте не заменит никакой интернет и никакое общение через форум. Не зря говорят, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать! Вы бы лучше уважаемый Bjorkmann высказались по существу темы, ведь познаний у Вас масса в различных отраслях!
[quote="mkobra":1rd7i9we][quote="Bjorkmann":1rd7i9we][quote="mkobra":1rd7i9we]Хотим своего рода «road show» по городам и весяс устроить.[/quote:1rd7i9we]Меня всегда удивляли люди с этим желанием — посмотреть несколько городов Канады перед тем как выбрать место для жизни. Как будто сейчас 1948-й год, пароход пристал к пристани в Монреале и всё что о этих городах можно узнать в библиотеке — это названия и население. Слово «Интернет» ещё не осквернило девственные уши пассажиров парохода.
ЧТО ВЫ УВИДИТЕ ВО ВРЕМЯ ГАСТРОЛЕЙ ПО КАНАДЕ БОЛЕЕ ТОГО ЧТО МОЖНО УЗНАТЬ ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ?
Ехать в Ванкувер, чтобы убедиться, что действительно каждый второй на улице — китаец?
Или добраться до Эдмонтона с его низкой плотностью населения на кв.км, чтобы сказать: «Эдмонтон — большое село»?
Хотя если денежка позволяет, то без какой-либо логики можно и путешествовать…….[/quote:1rd7i9we]
Если следовать Вашей логике, то зачем людям вообще отпуск, зачем люди путешествуют, зачем люди едят, занимаются сексом в конце концов? По каждому из перечисленных мной занятий/действий можно найти описание в интернете, спросить у людей, которые это испытывали и этим ограничиться? Думаю что Вы сами понимаете абсурдность все этого! Людям нужны личные ощущения, свои взгляды на ситуации, что бы понять, что им ближе а что им нет, и это поверьте не заменит никакой интернет и никакое общение через форум. Не зря говорят, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать! Вы бы лучше уважаемый Bjorkmann высказались по существу темы, ведь познаний у Вас масса в различных отраслях![/quote:1rd7i9we]
Редко комментирую, но это 100%!
[quote="George Lee":14pthz8h]
Редко комментирую, но это 100%![/quote:14pthz8h]
Не согласен ибо цель не туризм, а найти где лучше поселится. С точки зрения жизни а не туризма врядли что-то получится понять за пару дней. За пару дней вы увидите внешние декорации и не более того. Жизнь вас стукнет хвостом по голове когда вдруг окажется что для того чтобы работать по своей специальности в понравившемся вам городе вам прийдется вступить в локальный мафиозный орден, а для того чтобы вступить нужно год биться головой об стенку. А если цель туризм — так почему бы и нет. Посмотреть на Банф, Ниагару, Гаспе — красота.
[quote="PIX":1bcxs6dh]сдуру пришел когда приехал — самое тяжкое техническое интервью в моей жизни- все прошел ну и конфиги им пофиксил — на том и разошлись.[/quote:1bcxs6dh]
Угу, любят все нашару.
Ты не натыкался на очень длинную историю русского, приехавшего в Ю. Корею и проработавшего в LG и еще одну контору? Его эти же конторы в в итоге в тюрьму загнали и все его разработки выдали за свои. Очень неприятное впечатление о корейцах с «их разработками» осталось.
[quote="Anatoly":24sj58mq][quote="PIX":24sj58mq]сдуру пришел когда приехал — самое тяжкое техническое интервью в моей жизни- все прошел ну и конфиги им пофиксил — на том и разошлись.[/quote:24sj58mq]
Угу, любят все нашару.
Ты не натыкался на очень длинную историю русского, приехавшего в Ю. Корею и проработавшего в LG и еще одну контору? Его эти же конторы в в итоге в тюрьму загнали и все его разработки выдали за свои. Очень неприятное впечатление о корейцах с «их разработками» осталось.[/quote:24sj58mq]
Самое смешное что этот русский был моим соседом в Корее и все было не совсем так…но это не важно
[quote="alxlabs":32trrau4]
[/quote:32trrau4]
Самое смешное что этот русский был моим соседом в Корее и все было не совсем так…но это не важно
Тут хочется спросить: «не совсем так» — в смысле моя попытка в двух словах рассказать смысл выглядит не совсем верно, или в сам[b:32trrau4]о[/b:32trrau4]м рассказе вашего знакомого всё было не совсем так.
Если первое, то согласен — хотел как короче передать смысл. Если второе, то интересно узнать подробности.
В тюрьму он попал за нарушение визового/имиграционного законодательства. Там было еще много чего такого, что требует уточнений инчае вся история выглядит по-другому. А все остальное как в «пепербое» — т.е. все зависит от того как смотреть на проблему. Мы например делаем чипсеты для телевизоров и маркируем их как «сделано в Корее» и ставим логотип заказчика (угадайте каких) за это они нам дают дополнительные деньги. Можно пойти на принцип и денег не брать и маркировать чипы как они есть, а можно взять деньги и забить на то, какой логотип нарисован. Также было и с инженерами — в махровых 90х годах LG/Samsung предлагала зарплату инженерам из СНГ в пару штук баксов+проживание+питание+билеты всей семье за аналог работы по h1b в Корее. Если возникали какие-то патенты — т.е. естествено права принадлежали Лыжам, кого там вписывали в соавторство/авторство — хто его знает итд — как обычно вобщем. Плюс Корея еще очень панибратская и мононациональная страна, т.е. иностранец навсегда останется иностранцем и почти никакого карьерного роста. Можно согласится на эти условия и получить свои бабки, можно поторговатья, а можно не согласится и уехать в Канаду после Кореи (опыт работы в Самсунге/ЛГ очень много значит). А этот товарищ взял деньги, которые давали и пошел против системы.
Он разругался с лыжами по поводу авторства/соавторства по патентам и трактования некоторых пунктов контракта и ушел от них в маленький стартап работать нелегально. Через какое-то время у стартапа стало плохо с деньгами и начались проблемы с зарплатой. Он попытался судить этот стартап (будучи в Корее нелегально(!)) и тут нелегальство всплыло, скорее всего с подачи этого стартапа. Его бы депортировать, но поскольку не завершилось судилище он настоял чтоб ему разрешили находится в Корее до конца суда, но поскольку он нелегал то все же оказался в иммиграционной тюрьме. Ему настойчиво предлагали замять скандал и тихо уехать из Кореи — он не согласился. В тюрме же «права человека» соблюдались очень условно и он хватил там лиха. Вот вкратце и все, подробнее у меня нет желания писать об этой истории.