не знаем с мужем куда ехать либо в квебек или в другую провинцию, как много потеряем???
Квебек или другая провинция, что посоветуете??!!
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
Спасибо за подробности. Как и следовало ожидать — не все подробности были изложены в его истории. Вина обоих сторон более-менее становится уравновешеннее. Но от этого оценка менталитета корейцев все равно не поднялась, если конечно верить рассказам о взаимоотношении в коллективе и их отношению к иностранным работникам.
[quote="Anatoly":ecxhc3s2]Спасибо за подробности. Как и следовало ожидать — не все подробности были изложены в его истории. Вина обоих сторон более-менее становится уравновешеннее. Но от этого оценка менталитета корейцев все равно не поднялась, если конечно верить рассказам о взаимоотношении в коллективе и их отношению к иностранным работникам.[/quote:ecxhc3s2]
Кстати у меня за два года работы в лыжах не было никаких проблем с взаимоотношениями внутри коллектива, у меня в Корее есть несколько очень хороших друзей, которые очень мне помогли в последствии. Вобщем как и обычно нет черного и белого, а есть что-то посередине.
[quote="Anatoly":2s44ycdz]Спасибо за подробности. Как и следовало ожидать — не все подробности были изложены в его истории. Вина обоих сторон более-менее становится уравновешеннее. Но от этого оценка менталитета корейцев все равно не поднялась, если конечно верить рассказам о взаимоотношении в коллективе и их отношению к иностранным работникам.[/quote:2s44ycdz]
Ну это вы напрасно… по единичным случаям нельзя судить о целой нации !!! Был в Корее (Пусан) в течение месяца, так вот меня приветливость, доброжелательность и стремление местных помочь, очень потрясли ! Даже подумывал там остаться .
[quote="Егор":ukbu56k2][quote="Anatoly":ukbu56k2]Спасибо за подробности. Как и следовало ожидать — не все подробности были изложены в его истории. Вина обоих сторон более-менее становится уравновешеннее. Но от этого оценка менталитета корейцев все равно не поднялась, если конечно верить рассказам о взаимоотношении в коллективе и их отношению к иностранным работникам.[/quote:ukbu56k2]
но в целом согласен, случай крайне полярный. И упомянутую историю надо рассматривать с преамбулой что человек пошел против системы грудью на амбразуру будучи нелегалом в этой системе. Отсюда и негатив тоннами.
Ну это вы напрасно… по единичным случаям нельзя судить о целой нации !!! Был в Корее (Пусан) в течение месяца, так вот меня приветливость, доброжелательность и стремление местных помочь, очень потрясли ! Даже подумывал там остаться .[/quote:ukbu56k2]
Не путайте туризм с иммиграцией
Я работал и с корейцами и с китайцами. И скажу, что все зависит от компании!
Как правило, если она на бирже, то тогда 95% все приветливые и нормальные люди.
Остальные 5 в пределах статистической погрешности. В таких компаниях, особенно в больших,
есть своя этика и культура. И ни один работник на нее батон крошить не станет, так как вылетит
моментально.
Если компания частная — то тогда можно ожидать чего угодно! И от китайцев и от американцев и т.д.
П.С.
Корейцы — люди с дикой работоспособностью! 18 часов в день — нефиг делать, причем без выходных.
Когда они к нам приезжали — это просто жопа была.
Им заранее билеты в музеи, театры и т.д. на каждый вечер покупали, типа из такие мы приветливые, чтобы они в 6-7 с работы
уходили. Так они потом взяли моду в 5 утра приходить!
[quote="alxlabs":poym7e76]
но в целом согласен, случай крайне полярный. И упомянутую историю надо рассматривать с преамбулой что человек пошел против системы грудью на амбразуру будучи нелегалом в этой системе. Отсюда и негатив тоннами.[/quote:poym7e76]
Не путайте туризм с иммиграцией
Нет нет, ни в коем случае не привязывался к той истории… Я говорил об отношении к людям в целом (нации), это не правильно и не логично.
Подскажите пожалуйста. Давно читаю, но вот только решилась написать. Скажите, куда нам лучше податься с нашими специальностями. Муж(главный заявитель) ,33 года, франсэ учит, инглиш-ноль. Образование: колледж-инженер-электрик, Универ-технолог мясной пром-сти. Стаж есть по обеем специальностям. Инглиш все же будет не проблема, время у нас еще есть и на примете отличный репетитор. Я-27 (почти) лет. Франсэ-учу, инглишь- не плохо. Но! Образование юридическое. Понятно, что скорее всего придется переучиваться. Двое детей. Год и пять лет. Где быстрее всего можно мужу найти работу?
Идем по Квебеку. Но хотелось бы услышать мнения о Монреале, Ванкувере и Калгари (последний прельщает больше всего).
Заранее спасибо откликнувшимся.
[quote:285sho4h]колледж-инженер-электрик, Универ-технолог мясной пром-сти.[/quote:285sho4h]
Мама…разбросец. Проще всего будет сдать на лайсенс электрика имхо и начать электриком. Можно пытаться вступить в орден(если квебек) или РЕО если Онтарио и работать инженером электриком, но это долго и муторно. Если английского нет — то Квебек, если есть — Торонто или Ванкувер. Торонто все-таки финансовый центр а в Ванкувере есть окиян и горы
А с высшим экономическим куда лучше податься? Вроде почитал что Торонто — типа финансовый центр… А как в Монреале с этим? И как сложно найти работу в плане что опыт работы в финансовой сфере не канадский + диплом тоже не их… Надо через WES проходить?
У меня тоже есть пара вопросов:
1) если лэндинг в Монреале в феврале, то можно ли в этом же году (точнее, через пару-тройку месяцев после лэндинга) взять кредит на учебу в универе на фул-тайм и начать учиться в августе/сентябре? Канадской кредитной истории ведь еще не будет.
Мы еще рассматриваем такую схему: первые 2 семестра оплатить своими привезенными средствами, а на остальные семестры взять кредит — кто-нибудь так делал? А стипендию будут платить только когда возьмем кредит?
2) уточняющий вопрос — если закончить универ в Квебеке засчет кредитных средств, можно ведь потом безпрепятственно переехать в другую провинцию и выплачивать этот кредит за учебу отттуда? или банку не все равно, где я буду зарабатывать деньги?
Всем большое спасибо за информацию.
[quote="alxlabs":2lb5jgwz]Мама…разбросец. Проще всего будет сдать на лайсенс электрика имхо и начать электриком. Можно пытаться вступить в орден(если квебек) или РЕО если Онтарио и работать инженером электриком, но это долго и муторно. Если английского нет — то Квебек, если есть — Торонто или Ванкувер. Торонто все-таки финансовый центр а в Ванкувере есть окиян и горы[/quote:2lb5jgwz]
А если все-таки по мясной пром-сти, просто начать для начала простым рабочим? Или электрики больше получают? И все-таки как с этими профессиями в Калгари?
Я честно говоря ничего не знаю про мясников и никого не знаю кто б работал в этой отрасли. Народ на работе говорит что есть либо мясники в магазинах (они занимаются разделкой мяса) или в сельской местности — они занимаются уже на бойнях и мясозаводах. По деньгам — лучше электркиом чем в магазин на разделку мяса. А если не на разделку мяса — то это «в село» скорее всего.
ПС А почему Калгари?
[quote="alxlabs":3e9ns4eu]
ПС А почему Калгари?[/quote:3e9ns4eu]
Нравится то, что читали об этом городе. Слышали, что многие говорят на него «деревня» Но мы не стремимся в большой город, нам не нужны ночные клубы. Да и климат нам больше подходящий.
[quote="Katrinchen":22540cy0]У меня тоже есть пара вопросов:
1) если лэндинг в Монреале в феврале, то можно ли в этом же году (точнее, через пару-тройку месяцев после лэндинга) взять кредит на учебу в универе на фул-тайм и начать учиться в августе/сентябре? Канадской кредитной истории ведь еще не будет.
Мы еще рассматриваем такую схему: первые 2 семестра оплатить своими привезенными средствами, а на остальные семестры взять кредит — кто-нибудь так делал? А стипендию будут платить только когда возьмем кредит?
2) уточняющий вопрос — если закончить универ в Квебеке засчет кредитных средств, можно ведь потом безпрепятственно переехать в другую провинцию и выплачивать этот кредит за учебу отттуда? или банку не все равно, где я буду зарабатывать деньги?
Всем большое спасибо за информацию.[/quote:22540cy0]
А можно вопрос в догонку — если с квебекским сертификатом поселиться в Онтарио, то можно рассчитывать на оплату университетской учебы по онтарийским расценкам? Не надо ведь ждать 12 месяцев?
А кто еще подскажет, в Квебеке есть мясокомбинаты? И тяжело вступить в орден инженеров? Надо учиться заново?
[quote="Iulenika":2o2c64kl][quote="alxlabs":2o2c64kl]
ПС А почему Калгари?[/quote:2o2c64kl]
Нравится то, что читали об этом городе. Слышали, что многие говорят на него «деревня» Но мы не стремимся в большой город, нам не нужны ночные клубы. Да и климат нам больше подходящий.[/quote:2o2c64kl]
Любой город Канады — деревня в европейском понимании. Я вот живу в Торонто но по дороге на работу частенько вижу оленей, енотов. Видел лису и волка. Зайцы — пачками, у меня цветы на клумбах жрут. До ближайшей многоэтажки надо несколько минут идти.
[quote="Maximm":3ajf8afd]
А можно вопрос в догонку — если с квебекским сертификатом поселиться в Онтарио, то можно рассчитывать на оплату университетской учебы по онтарийским расценкам? Не надо ведь ждать 12 месяцев?[/quote:3ajf8afd]
Можно сразу.
[quote="alxlabs":1imutejd][quote="Iulenika":1imutejd][quote="alxlabs":1imutejd]
А цветы хай жруть, лишь бы в полночь траву не косили 
(напевая странные слова)
ПС А почему Калгари?[/quote:1imutejd]
Нравится то, что читали об этом городе. Слышали, что многие говорят на него «деревня» Но мы не стремимся в большой город, нам не нужны ночные клубы. Да и климат нам больше подходящий.[/quote:1imutejd]
Любой город Канады — деревня в европейском понимании. Я вот живу в Торонто но по дороге на работу частенько вижу оленей, енотов. Видел лису и волка. Зайцы — пачками, у меня цветы на клумбах жрут. До ближайшей многоэтажки надо несколько минут идти.[/quote:1imutejd]
Если это основные признаки той деревни, то она мне нравится
Ребята, я по работе могу видеть всплески и спады активности в том или ином городе Канады. Поэтому рекомендую едущим в Калгари обратить внимание на пригород/город [b:1bj0poq1]Okotoks[/b:1bj0poq1]. Похоже что там классное место для жизни.
[quote="Bjorkmann":7yr5lhom]Ребята, я по работе могу видеть всплески и спады активности в том или ином городе Канады. Поэтому рекомендую едущим в Калгари обратить внимание на пригород/город [b:7yr5lhom]Okotoks[/b:7yr5lhom]. Похоже что там классное место для жизни.[/quote:7yr5lhom]
а можно поподробнее? очень интересуюсь Калгари, а город, располагающийся в 18км от оного, также, я думаю, достоин интереса…
спасибо.
[quote="Karadag":v5ivb7ww][quote="Bjorkmann":v5ivb7ww]Ребята, я по работе могу видеть всплески и спады активности в том или ином городе Канады. Поэтому рекомендую едущим в Калгари обратить внимание на пригород/город [b:v5ivb7ww]Okotoks[/b:v5ivb7ww]. Похоже что там классное место для жизни.[/quote:v5ivb7ww]
а можно поподробнее? очень интересуюсь Калгари, а город, располагающийся в 18км от оного, также, я думаю, достоин интереса…
спасибо.[/quote:v5ivb7ww]За 10 лет город в два раза население увеличил. Подробнее цифры здесь читайте:
http://www.okotoks.ca/default.aspx?cid=455&lang=1
Самому интересно мнение жителей Калгари. Подождём…
[quote="Corsair":2fph1x4z]
из разговоров с мадамами: (Девушки приятные. Обеим свято верю.)
Девушка говорит, что ее знакомая с двумя канадскими высшими образованиями работает на 12 долларов в час секретарем.
[/quote:2fph1x4z]
Может, эта девушка просто неумная. если у нее 2 высших КАНАДСКИХ образования, и она не смогла себя продать? таких и в РОссии полно. 2 высших образования, работают в каком-нить Техношоке продавцом-консультантом…
[quote:2fph1x4z]Большинство рожает после 35, дети слабые, пища плохая, около 30% детей аборигенов на консультациях у психологов и во всяких центрах. Только об этом не говорят вслух.[/quote:2fph1x4z] а самой вашей мадаме сколько лет? и родила ли уже? насчет плохой пищи, это шо вы (она) имели в виду? что значит, дети слабые? вообще, заметила, что местные мадамы столько курят, что удивительно, как они вообще до 35 лет доживают….
[quote:2fph1x4z]Наш французский в Квебеке не поймут и все одно надо будет переучиваться. Говорит, что даже когда она была с подружками квебекуа в Париже, то их не понимали и переходили на анлийский![/quote:2fph1x4z]
наш французский они поймут. вы же понимаете иностранцев, которые говорят на ломанном русском. другое дело, что иностранцу сложно понять кого-то из российской глубинки. так же и с квебекским французским. работала я с одним таким квебекуа, я его ВООБЩЕ не понимала.ни слова. хотя смотрела все время в рот, пыталась по артикуляции догадаться… в то же время по телефону получалось понимать других квебекуа…
[quote:2fph1x4z]Стоит ли тратить время на всякие там сертификации, или это уже на месте или вообще не нужно.
[/quote:2fph1x4z]
вы вообще кем себя здесь видите? кроме вас никто за вас это не решит… от этого и пляшите… изучите рынок труда в обоих городах, у вас нет якоря в виде детей, так что можно горы своротить…
[quote="Bjorkmann":lsc0kli5][quote="Karadag":lsc0kli5][quote="Bjorkmann":lsc0kli5]Ребята, я по работе могу видеть всплески и спады активности в том или ином городе Канады. Поэтому рекомендую едущим в Калгари обратить внимание на пригород/город [b:lsc0kli5]Okotoks[/b:lsc0kli5]. Похоже что там классное место для жизни.[/quote:lsc0kli5]
а можно поподробнее? очень интересуюсь Калгари, а город, располагающийся в 18км от оного, также, я думаю, достоин интереса…
спасибо.[/quote:lsc0kli5]За 10 лет город в два раза население увеличил. Подробнее цифры здесь читайте:
http://www.okotoks.ca/default.aspx?cid=455&lang=1
Самому интересно мнение жителей Калгари. Подождём…[/quote:lsc0kli5]
Калгари, в отличие от многих других канадских монстров Монреаля, Торонто, Оттавы, Ванкувера — город сам в себе. У него практически нет пригородов в виде самостоятельных городов, слившихся с ним, но являющихся независимыми. То есть, они были, но город поглотил их, не дав стать самостоятельными административными единицами. Кроме четырех микроскопических городков — Эрдри, Кокрейна, Честермира и Окотокса, на которые Калгари еще не наложил лапы, у него нет пригородов. В первых трех живет довольно много народу из тех, кто работает в даунтауне Калгари. Естественно, добираться на работу только на своей машине. Если работа на окраине, то скорее всего с парковками нет проблем, но если в центре, то придется доезжать до ближайшей станции Си-Трейна, ставить машину и пересаживаться на трамвай. В даунтауне паркова у бордюра или посуточно 22-28 долларов в день. В месяц если есть абонемент 250-450. За 250 еще долго искать место и потом на трамвае пару остановок:) Все равно в Калгари без машины нельзя. Вот мы живем на юге города, а сестра наша на севере. До нее каких-то 40 км, или на трех видах общественно транспорта часа полтора. Я считаю, что наш дом очень близко ко всему, хотя и на окраине города. До автобусной остановки — 150 метров, До конечной СиТрейна — 8 минут на автобусе, до ближайшего крупного шоппинг-мола столько же. На работу в центр я добираюсь 45-60 минут в зависимости от обстоятельств.
Про Окотокс мало что знаю. Типовые застройки, шоппинг молы. Рядом еще одна деревушка Хай Ривер, в которой огромный мясокомбинат. Там работала семья, известная на нашем форуме под ником nikita notre fils. По их рассказам там работа чрезвычайно тяжелая. Плюс за овертаймы не платят. Инструменты, спецодежда, автобус — все за свои деньги. Есть профсоюз, который регулярно сдирает профвзносы, но в случае конфликта не становится на сторону работника. Зарплата на старте, кажется 14 в час (грязными), остаются крохи после всех вычетов. Работают там в основном безъязыкие иммигранты. Кто расправляет крылья — сразу же уносит ноги.
Мне интересно , а кто-то может сказать кто-нибудь приезжал с квебекским сертификатом сразу в провинцию бритиш коламбия и можно ли получить статут пост.жителя в этой провиниции(бритиш коламбия)???
[quote="пит буль":q63op3ec]Мне интересно , а кто-то может сказать кто-нибудь приезжал с квебекским сертификатом сразу в провинцию бритиш коламбия и можно ли получить статут пост.жителя в этой провиниции(бритиш коламбия)???[/quote:q63op3ec]
Нет конечно
Вас поймает полиция, забреет в солдаты и отправит в Афганистан.
[quote="пит буль":3mrkvxo0]Мне интересно , а кто-то может сказать кто-нибудь приезжал с квебекским сертификатом сразу в провинцию бритиш коламбия и можно ли получить статут пост.жителя в этой провиниции(бритиш коламбия)???[/quote:3mrkvxo0]
Пора давать приз за этот ворпос. Нет, проблем не будет. Здесь огромное количество народу так сделало. В нескольких случаях был неприятный разговор в момент пересечения границы при лендении и все.
[quote="alxlabs":m8pc5or3][quote="пит буль":m8pc5or3]Мне интересно , а кто-то может сказать кто-нибудь приезжал с квебекским сертификатом сразу в провинцию бритиш коламбия и можно ли получить статут пост.жителя в этой провиниции(бритиш коламбия)???[/quote:m8pc5or3]
Пора прикрутить функцию, которая проверяет кол-во всех постов и дату регистрации юзера, а потом анализирует в его посте наличие слов «сертификат// лэндиться// сразу// другая провинция// а мне ничего за это не будет?» и высвечивает окно:
Пора давать приз за этот ворпос.[/quote:m8pc5or3]
[quote:m8pc5or3]Если Вас интересует, можно ли лэндиться в другой провинции с сертификатом Квебека, то ответ да, можно.[/quote:m8pc5or3]
[quote="Le Vent":uewz3e8c][quote="alxlabs":uewz3e8c][quote="пит буль":uewz3e8c]Мне интересно , а кто-то может сказать кто-нибудь приезжал с квебекским сертификатом сразу в провинцию бритиш коламбия и можно ли получить статут пост.жителя в этой провиниции(бритиш коламбия)???[/quote:uewz3e8c]
Пора прикрутить функцию, которая проверяет кол-во всех постов и дату регистрации юзера, а потом анализирует в его посте наличие слов «сертификат// лэндиться// сразу// другая провинция// а мне ничего за это не будет?» и высвечивает окно:
Пора давать приз за этот ворпос.[/quote:uewz3e8c]
[quote:uewz3e8c]Если Вас интересует, можно ли лэндиться в другой провинции с сертификатом Квебека, то ответ да, можно.[/quote:uewz3e8c][/quote:uewz3e8c]
Привет друзи!
Есть кто-то, кто жалеет, что выехал в Канаду?
Есто кто-то, кто взял кредит на дом или купил?
[quote="skiner":1pzfc6pj]Привет друзи!
Есть кто-то, кто жалеет, что выехал в Канаду?
Есто кто-то, кто взял кредит на дом или купил?[/quote:1pzfc6pj]
Пора менять распределение призов…
Во-первых читайте Вики, ссылка на верху.
Во-вторых — получить кредит на дом при наличии работы позволяющей выплачивать этот кредит — дело одного похода в банк на пол-часа.
А я вот мучаюсь между выбором Ванкувера и Монреаля! Перечитала кучу сообщений на разных форумах. Так и не могу решить. Между дорогой жизнью в Ване и хорошей погодой и холодным Монреалем, с приемлимыми ценами.
В монреале легче найти работу?
[quote:6a601g7h]получить кредит на дом при наличии работы позволяющей выплачивать этот кредит — дело одного похода в банк на пол-часа.[/quote:6a601g7h]
— Я вообще никуда не ходил. Все из дому сделал. Правда времени заняло больше — собирал разные справки бумажки.
[quote:6a601g7h]А я вот мучаюсь между выбором Ванкувера и Монреаля! [/quote:6a601g7h]
— Я тоже мучался ) Выбор сделан, ругать Монреаль права не имею — не был не знаю. Мне тут хорошо а это главное.
[quote="Natalyyy":3tw96x7s]В монреале легче найти работу?
[/quote:3tw96x7s]Судя по уровню безработицы — НЕТ!
Montreal — 9.2%
Vancouver — 8.0%
В Ванкувере не проблема найти работу. Проблема найти высокооплачиваемую работу по специальности — как и везде.
Чем выше язык и чем больше спрос тем работу найти проще близкой к идеалу.
[quote="alxlabs":6rv7mzd0]
Нууу…это очень спецефически. А вот то что нужно гораздо чаще — например попасть к педиатору прямо сейчас и без записи или там врача домой вызвать ребенку, дык с этим в Онтарио гораздо лучше.[/quote:6rv7mzd0]
А можно немного подробнее по этому вопросу? Сколько примерно стоит вызов врача на дом для ребенка? А можно ли, например вызвать и для взрослого доктора на дом? Даже если платно, но зато вовремя. А то в юржансе в Монреале можно и «ласты склеить» пока ждешь своей очереди.
Мы вот тоже с мужем разошлись во мнениях. Подскажите, плиз, со стороны то виднее. Я за Квебек, муж хочет к родственникам в Торонто. Главный заявитель-я, образование-документовед(высшее), библиотекарь, массажист и много др. Язык: фр-лучше, англ-совсем чуть-чуть. Муж- образование высшее военное, есть опыт работы с машинами(мастер-приемщик на сто).англ-нормально. Хотим определиться, чтоб решить какой язык следует учить. В Торонто у мужа все родственники:тётя, сёстры и др. Мне очень нравится фр язык и всё, что я читала о Квебеке, но у нас маленький ребёнок-1,5годика и ограниченные финансы… Что скажете? Мы склоняемся к тому, чтобы приехать в Торонто(есть кому встретить и помочь первое время), а потом уже оглядеться и решить где жить. вот.
Летите в Торонто.
Аминь!
[quote="LIpa":3jsk7wdm]Подавать на Квебек, т.к. проще. А когда документы уже на руках, даже не подъезжать к границе Квебека. Мое личное мнение!
Это после жизни в Торонто и в Монреале.[/quote:3jsk7wdm]
Извиняюсь, можно поинтересоваться по подробней Вашим мнением. Почему даже не подьезжать к границе?
Куда лететь? Торонто? Монреаль? Ванкувер?
А правда где-то посередине:
[i:1aqqswu9]Canada’s biggest cities — Toronto, Montreal and Vancouver — were far down the list because of the high cost of housing in those communities.[/i:1aqqswu9]
[b:1aqqswu9]The top 10 most livable communities in Canada:[/b:1aqqswu9]
[u:1aqqswu9]1.Ottawa-Gatineau.
2.Kingston, Ont.[/u:1aqqswu9]
3.Burlington, Ont.
4.Fredericton, N.B.
5.Moncton, N.B.
6.Repentigny, Que.
7.Brandon, Man.
8.Victoria.
9.Winnipeg.
10.Lévis, Que
http://www.cbc.ca/canada/montreal/story … ities.html
Хочу ещё раз переписать список 5 наилучших городов с показателями безработицы в них:
1.Ottawa (5,9%) — Gatineau (6,0%).
2.Kingston, Ont. (5,9%)
3.Burlington, Ont. (8,0%)
4.Fredericton, N.B. (7,1%)
5.Moncton, N.B. (7,1%)
Монреаль — 9,2%
Торонто — 9,3%
Ванкувер — 7,9%
Делайте выводы…
[quote:16eqjngl]Куда лететь? Торонто? Монреаль? Ванкувер?
А правда где-то посередине: [/quote:16eqjngl]
— Для кого как. Работа по моей части в больших городах.
[quote:16eqjngl]The top 10 most livable communities in Canada:[/quote:16eqjngl]
— №8 — В Виктории конечно классно жить, но цены на жилье там сравнимы с Ванкувером и точно выше чем в М и Т.
[quote:16eqjngl]Хочу ещё раз переписать список 5 наилучших городов с показателями безработицы в них: [/quote:16eqjngl]
— Ну если я перееду в Fredericton, N.B или Moncton, N.B. вот тогда точно начнется моя безработица или работица на уровне работы за еду )
[quote="Bjorkmann":30dvr7tv]Хочу ещё раз переписать список 5 наилучших городов с показателями безработицы в них:
1.Ottawa (5,9%) — Gatineau (6,0%).
2.Kingston, Ont. (5,9%)
3.Burlington, Ont. (8,0%)
4.Fredericton, N.B. (7,1%)
5.Moncton, N.B. (7,1%)
Монреаль — 9,2%
Торонто — 9,3%
Ванкувер — 7,9%
Делайте выводы…[/quote:30dvr7tv]Это точно средняя температура по больнице. Вот если б я сейчас ехал в Канаду и выбира…ну подумай сам, моя работа это ASIC и все вокруг этого… Оттава еще куда ни шло (и то насчет первого места это вопрос), а все остальное не в дугу вся таблица, если только не идти продавцом в магазин или еще куда.
PIX, alxlabs, вы написали аргументы, которые я и надеялся услышать.
Для этого и тему рядом открыл со сравнительной характеристикой Квебека и Украины, чтобы показать как абсолютное значение доходов мало влияет на качество жизни. С $1300/месяц в Украине ты радуешься жизни, а в Канаде этой суммой покрывается всего лишь разница.
По этой же логике стремящемуся к миллиону в Кингстоне будет тяжелее его сделать чем в Торонто, но, снова к статистике обратимся. Старой, но интересуют скорее пропорции:
http://www.statcan.gc.ca/pub/63-224-x/2 … 65-eng.htm
Доход семьи из двух родителей и одного ребёнка:
Кингстон — $75.8k
Торонто — $71.1k
Сразу соглашаюсь, что если брать в расчёт иммигрантские семьи, то это уже будет другой расклад, но насколько? 20%? Хорошо. Сравним средние цены домов в 2006-м году (просто за этот год статистику нашёл быстрее всего).
Кингстон — 220k
Торонто — 350k
Если цель — дом, семья, хорошее образование детям, то в Кингстоне это всё легче достигается. Где искать работу? Смотрю работодателей в Кингстоне:
http://business.kingstoncanada.com/en/c … loyers.asp
В этом списке что-то приятное для глаз программиста видите?
[quote:2c70l6a3]абсолютное значение доходов мало влияет на качество жизни[/quote:2c70l6a3]
— конечно. Это понятно что там где жить дешевле и при меньшем доходе может быть высокое качество жизни.
[quote:2c70l6a3]С $1300/месяц в Украине ты радуешься жизни[/quote:2c70l6a3]
— Сомневаюсь что в Киеве с 1300 можно радоваться жизни. Могу конечно ошибаться но такое мое ХО.
[quote:2c70l6a3]Если цель — дом, семья, хорошее образование детям, то в Кингстоне это всё легче достигается.[/quote:2c70l6a3]
— При условии что семье там будет комфортно )
[quote:2c70l6a3]В этом списке что-то приятное для глаз программиста видите?[/quote:2c70l6a3]
— Для моих глаз там 1 контора в 250 человек, шансы в которую попасть не слишком велики, да и делать мне там вообще нечего. Централизованная модель бизнеса и у них. Попасть в эту же компанию в Торонто для меня вообще не представляет труда.
http://kingston.en.craigslist.ca/search … catAbb=jjj
http://kingston.en.craigslist.ca/search … catAbb=jjj
http://kingston.en.craigslist.ca/search/sad?query=+
Думаю выводы очевидны.
Да и вообще — мне лично нужен город. Суета, народ, машины магазины. Я не хочу пока жить в деревне.
[quote="Bjorkmann":2v5d3gok] С $1300/месяц в Украине ты радуешься жизни[/quote:2v5d3gok]
У Вас сильно устаревшие данные.
Со штукой-триста в Украине можно было радоваться жизни лет 5-7 назад.
Сейчас у нас цены выше чем у Вас:
— еда +- так же стоит, кое-что дороже
— бензин — 1 долл/литр бодяги
— одежда — дороже
— атомобили — дороже
— и далее по списку
[quote="JC":15lwtwyy][quote="Bjorkmann":15lwtwyy] С $1300/месяц в Украине ты радуешься жизни[/quote:15lwtwyy]
У Вас сильно устаревшие данные.
Со штукой-триста в Украине можно было радоваться жизни лет 5-7 назад.
Сейчас у нас цены выше чем у Вас:
— еда +- так же стоит, кое-что дороже
— бензин — 1 долл/литр бодяги
— одежда — дороже
— атомобили — дороже
— и далее по списку[/quote:15lwtwyy]
тсс…. не мешай
Они там мыслят категориями из прошлого, что то вроде — «в детстве деревья были выше, а мороженное больше и стоило 7 коп». Не будем расстраивать.
На самом деле 1500$ — это старт для нормальной жизни в Днепре, Донецке, Харькове и Львове. Одесса — особый случай).
В Киеве — в материальном плане практически все дороже, за исключением наверное ком. услуг и проезда в транспорте (думаю это исправят в ближайший год).
Бензин, машины, техника, нормальные продукты, авиабилеты, обежда и обувь, детские вещи…….
Здоровый стёб! Good!
A вот теперь давайте несколько тезисов совместим.
1) $1500 как нормальный старт в Украине.
2) В соседней теме я вывел сумму $1300, как разницу, которую надо покрыть по приезду в Канаду, чтобы достичь такой же скромный уровень жизни, какой был и в Украине.
1+2=3) Сумма $2800 в месяц соответствует годовой з/п $47000-$50000 в Квебеке.
3<4) Средняя почасовая зарплата в Квебеке только недавно перевалила через уровень $21/час ($42k/yr).
Сказавшему пункт 1) надо иметь работу выше среднеквебекского, чтобы иметь «нормальный старт» в Канаде.
P.S. Лукавство с цифрами. Разница в $1300 была выведена на семью из трёх человек, где могут быть двое работающих.
P.P.S. О ценах в Украине знаю непонаслышке. $1300 в городах менее миллиона — это «поймал Жар-Птицу за хвост». По крайней мере так ведут себя те, кто на уровне выше $1000/месяц среди людей с зарплатами $200-$300.
[quote="Bjorkmann":3f3spulj]Здоровый стёб! Good!
A вот теперь давайте несколько тезисов совместим.
1) $1500 как нормальный старт в Украине.
2) В соседней теме я вывел сумму $1300, как разницу, которую надо покрыть по приезду в Канаду, чтобы достичь такой же скромный уровень жизни, какой был и в Украине.
1+2=3) Сумма $2800 в месяц соответствует годовой з/п $47000-$50000 в Квебеке.
3<4) Средняя почасовая зарплата в Квебеке только недавно перевалила через уровень $21/час ($42k/yr).
Сказавшему пункт 1) надо иметь работу выше среднеквебекского, чтобы иметь «нормальный старт» в Канаде./////////
[/quote:3f3spulj]
хух, хорошо что не обиделся
давай, совместим:
1. 1500 на семью — хороший старт для городов милионников, и не плохой для Одессы и Киева. В Киеве ИМХО для полноценной жизни рентуя квартиру надо иметь 2000 и больше. Я, кстати, соглашусь с кем то там в начале ветки, что не совсем корректно сравнивать Монреаль с Мариуполем и Запорожьем. Монреаль надо по расходам доходам сравнить с Киевом и Одессой.
2. Да я читал соседнюю тему. Разница 1300 — это разница между Монреалем и районным центром нашей любимой неньки Украины. По моему скромному мнению, разница в прожиточном минимуме для Киева и Монреаля будет минимальна и составит не более 500 бак.
3. Имеющему 2000 и более в городе милионнике или городке поменьше в Украине не хер ехать в Канаду по экономическим причинам — ему надо сидеть дома и радоваться жизни не выезжая из своемго маленького мирка, смотреть на придурка президента и расслаблятся в унисон с линией партии.
4. сказавшему пункт 1 — надо отдавать себе отчет, что имея в Киеве Одессе, Днепре Донецке или Львове — 2000-3000 — надо будет вывернуться на изнанку в Монреале, что бы иметь со старта столько же. Или осознавать, что будет существенная потеря уровня жизни и ему придется опять окунуться на 5- 10 лет назад. Надо иметь веские причины, или скрытые мотивы что бы с 2000-3000-5000 (чистых) уезжать в Монреаль
[b:1x35zkoe]Beket[/b:1x35zkoe]
1. Почему сравниваю с Монреалем украинские Мариуполь и Запорожье?
В десятке городов после Киева живёт 8 с лишним миллионов человек, в Киеве около трёх. Соответственно и (даже глядя на этот форум) больше всего украинцев здесь именно из этой «десятки», а не из Киева.
Второй момент — не с чем в Квебеке сравнить украинскую «десятку» после Киева. По распределению населения Квебек больше похож на Венгрию чем на Украину. В Венгрии десятикратный отрыв между Будапештом и следующим за ним Дебреценом. В Квебеке два «центра притяжения» — регион Монреаля с 3,6 млн.чел. и город Квебек с 715 тыс. (Гатино и Hull — зона влияния Оттавы). Всё остальное — можно сравнивать с венгерской Пуста. Село там — село здесь, мелкие городки кое-где.
2. С Киевом разница 500, а не 1300? Распиши по пунктам, пожалуйста, если есть время.
3. Когда масть идёт — нечего из-за стола вставать. Но в Украине даже при хорошей масти на электрическом стуле сидишь и не знаешь когда подадут на него напряжение.
4. Субъективно каждый решает для себя. Это больше от жизненных ценностей зависит чем от сумм.
[quote:2na69p7j]
))
1. Почему сравниваю с Монреалем украинские Мариуполь и Запорожье?[/quote:2na69p7j]
понял, принято
[quote:2na69p7j]
2. С Киевом разница 500, а не 1300? Распиши по пунктам, пожалуйста, если есть время.[/quote:2na69p7j]
к сожалению, я не могу объективно сравнивать Монреаль и Киев, т.к. в Монреале я прожил чуть больше недели.
Киев — охрененно дорогой город. (я) Я могу сравнивать его с Брюсселем и Франкфуртом, Кельном, Дюсельдорфом, Фрайбургом, Турином, Краковом, Лионом, даже Амстердамом), Хьюстоном, Бостоном, и НЙсити. Где я был намного дольше чем в Монреале.
давай, попробую расписать затраты моего друга, финансиста работающего казначеем в одном из банком средней руки приехавшего в Киев из Днепропетровска. Ок?
[b:2na69p7j]Квартира[/b:2na69p7j]
Хорошая двушка 70 м кв. 5-10мин. возле метро в спальном районе в новом кирпичном доме с чистой парадной и консьержем стартует от 5000 — ([b:2na69p7j]625 бак[/b:2na69p7j]). кондиционер и домофон лекго добавляют еще 50 бак. ))
[b:2na69p7j]Утилитес [/b:2na69p7j]
кварт плата, телефон, кабельное т.в. и интерент (350+50+60+150) — ([b:2na69p7j]75 бак.[/b:2na69p7j]) мобильные телефоны в Украине практически бесплатны)) — мы их не учитываем.
[b:2na69p7j]Еда + хоз нужды[/b:2na69p7j]
На семью из трех человек (2 взрослых + киндер) при закупках в МЕТRO уходит ОКОЛО 800 грн. в неделю. При таких расходах можно не отказывать себе в дешевом европейском вине, хорошем аргентинском, украинской Стеле Артуа, морской рыбе и сыре, в общем во всем необходимом))
Затраты [b:2na69p7j]400 бак.[/b:2na69p7j]
[b:2na69p7j]Энтертейментс ( А погулять? (укр.))[/b:2na69p7j]
Два билета в Кино — раз в две недели — около 350 грн (я проверить не могу, т.к. сам последний раз в кино ходил в Хьюстоне два года назад, там дешевле)) в парк с ребенком, цирк с женой и т.д набегает еще 150
+ попить с друзьями пива раз в две недли (150 грн) раз в неделю с подружками чая (100 грн.) = 700 грн. итого 1200 грн. = [b:2na69p7j]150 бак.[/b:2na69p7j]
[b:2na69p7j]Машина[/b:2na69p7j]
Это полный писец. Благодаря е5нутым налогам и акцизам машина стоит раза в полтора дороже чем в Канаде, И наверное в два раза дороже чем в Штатах. бензин 1.2$ Фирменные СТО дороже европейских. ТО на мою Тойоту стартуют от 150 бак.
Затраты на скорлупку вроде Мазды три при 20000 км. по словам одного моего дальнего грустного родственника составляют [b:2na69p7j]300 бак.[/b:2na69p7j] в месяц. (две заправки в месяц, стоянка , ТО, Страховка, мойки) И Я ему верю, т.к. у меня получается больше.))
[b:2na69p7j]Детский садик[/b:2na69p7j]
нормальный 100 бак.
районный с 30 тью детьми в группе в спальном районе — 50 бак.
[b:2na69p7j]Одежда и обувь родителям и ребенку + игрушки[/b:2na69p7j]
Здесь начинается самое интересное. )) Если одеваться в магазинах известных торговых марок, а не на вещевом рынке. То цены раза в два выше чем в Штатах. В общем каждый посчитает себе индивидуально.
[size=75:2na69p7j]п.с. сегодня заходил в магазин Levi’s…… бл№ ну я не могу понять почему 501 стоит В ТРИ РАЗА ДОРОЖЕ 1200грн!!! (150 бак), а не 35-45бак в Штатах, какого хрена цены на ZARA, ECCO, Clarks и другую подобную абсолютно утилитарную одежду и обувь дороже в два три раза. бл@ — страна олигархов
[/size:2na69p7j]
[b:2na69p7j]получается около 1650$[/b:2na69p7j]
без одежды и обуви, игрушек малышу, техники, отдыха в экономичной Турции Египте раз в год, без поездок к родственникам в Днепродзержинск)) ну и т.д.
Можно конечно жрать разное протухшее Г из бюджетных магазинов типа ФОРА и рынка возле метро, снять однокомнатную в гетто троещины или борщаговки, отказаться от машины, одеваться в секонд хенде и сократить бюджет в два раза, но таких не берут ни в космонавты))) и в банковские служащие среднего звена)))
[quote:2na69p7j]
3. Когда масть идёт — нечего из-за стола вставать. Но в Украине даже при хорошей масти на электрическом стуле сидишь и не знаешь когда подадут на него напряжение.
4. Субъективно каждый решает для себя. Это больше от жизненных ценностей зависит чем от сумм.[/quote:2na69p7j]
3. электрический стул это классно — вырабатываются ТАКИЕ бойцовские качества, что потом адаптируешься везде. + открывается третий глаз, начинаешь чувствовать, когда прийдет Ж и заранее подаешься на визу в Канаду.))
4. Согласен на 100%
Можно жить с ублюдочным президентом, правительством варягов, попрошайками чиновниками и продавцами полосатых палочек, зарабатывать много денег и чувствовать себя, как дома.
Но может же быть и по другому, каждый решает сам в зависимости от своих жизненных ценностей и приоритетов.