не знаем с мужем куда ехать либо в квебек или в другую провинцию, как много потеряем???
Квебек или другая провинция, что посоветуете??!!
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
[quote="Beket":200qvrbc][quote:200qvrbc]
1. Почему сравниваю с Монреалем украинские Мариуполь и Запорожье?[/quote:200qvrbc]
понял, принято
[quote:200qvrbc]
2. С Киевом разница 500, а не 1300? Распиши по пунктам, пожалуйста, если есть время.[/quote:200qvrbc][/quote:200qvrbc]
к сожалению, я не могу объективно сравнивать Монреаль и Киев, т.к. в Монреале я прожил чуть больше недели.
Киев — охрененно дорогой город.
+100))
[quote="Beket":n90sbucr]Это полный писец. Благодаря е5нутым налогам и акцизам машина стоит раза в полтора дороже чем в Канаде, И наверное в два раза дороже чем в Штатах. бензин 1.2$ Фирменные СТО дороже европейских. ТО на мою Тойоту стартуют от 150 бак.
))
Затраты на скорлупку вроде Мазды три при 20000 км. по словам одного моего дальнего грустного родственника составляют [b:n90sbucr]300 бак.[/b:n90sbucr] в месяц. (две заправки в месяц, стоянка , ТО, Страховка, мойки) И Я ему верю, т.к. у меня получается больше.))
[b:n90sbucr]Детский садик[/b:n90sbucr]
нормальный 100 бак.
районный с 30 тью детьми в группе в спальном районе — 50 бак.
[b:n90sbucr]Одежда и обувь родителям и ребенку + игрушки[/b:n90sbucr]
Здесь начинается самое интересное. )) Если одеваться в магазинах известных торговых марок, а не на вещевом рынке. То цены раза в два выше чем в Штатах. В общем каждый посчитает себе индивидуально.
[size=75:n90sbucr]п.с. сегодня заходил в магазин Levi’s…… бл№ ну я не могу понять почему 501 стоит В ТРИ РАЗА ДОРОЖЕ 1200грн!!! (150 бак), а не 35-45бак в Штатах, какого хрена цены на ZARA, ECCO, Clarks и другую подобную абсолютно утилитарную одежду и обувь дороже в два три раза. бл@ — страна олигархов
[/size:n90sbucr]
[b:n90sbucr]получается около 1650$[/b:n90sbucr]
без одежды и обуви, игрушек малышу, техники, отдыха в экономичной Турции Египте раз в год, без поездок к родственникам в Днепродзержинск)) ну и т.д.
Можно конечно жрать разное протухшее Г из бюджетных магазинов типа ФОРА и рынка возле метро, снять однокомнатную в гетто троещины или борщаговки, отказаться от машины, одеваться в секонд хенде и сократить бюджет в два раза, но таких не берут ни в космонавты))) и в банковские служащие среднего звена)))
[quote:n90sbucr]
3. Когда масть идёт — нечего из-за стола вставать. Но в Украине даже при хорошей масти на электрическом стуле сидишь и не знаешь когда подадут на него напряжение.
4. Субъективно каждый решает для себя. Это больше от жизненных ценностей зависит чем от сумм.[/quote:n90sbucr]
3. электрический стул это классно — вырабатываются ТАКИЕ бойцовские качества, что потом адаптируешься везде. + открывается третий глаз, начинаешь чувствовать, когда прийдет Ж и заранее подаешься на визу в Канаду.))
4. Согласен на 100%
Можно жить с ублюдочным президентом, правительством варягов, попрошайками чиновниками и продавцами полосатых палочек, зарабатывать много денег и чувствовать себя, как дома.
Но может же быть и по другому, каждый решает сам в зависимости от своих жизненных ценностей и приоритетов.[/quote:n90sbucr]
Согласен с вами н 100%! Только это не страна олигархов, а страна очень жадных людей, где маржа прибыли в малом бизнесе если не 50-100% то это уже капец, а то что же это за бизнес такой не прибыльный!!!
[b:2a6cwne6]Beket[/b:2a6cwne6], дякую за досить детальну інформацію щодо київського бюджету.
[quote="Beket":255tv14c][quote:255tv14c]
))
1. Почему сравниваю с Монреалем украинские Мариуполь и Запорожье?[/quote:255tv14c]
понял, принято
[quote:255tv14c]
2. С Киевом разница 500, а не 1300? Распиши по пунктам, пожалуйста, если есть время.[/quote:255tv14c]
к сожалению, я не могу объективно сравнивать Монреаль и Киев, т.к. в Монреале я прожил чуть больше недели.
Киев — охрененно дорогой город. (я) Я могу сравнивать его с Брюсселем и Франкфуртом, Кельном, Дюсельдорфом, Фрайбургом, Турином, Краковом, Лионом, даже Амстердамом), Хьюстоном, Бостоном, и НЙсити. Где я был намного дольше чем в Монреале.
давай, попробую расписать затраты моего друга, финансиста работающего казначеем в одном из банком средней руки приехавшего в Киев из Днепропетровска. Ок?
[b:255tv14c]Квартира[/b:255tv14c]
Хорошая двушка 70 м кв. 5-10мин. возле метро в спальном районе в новом кирпичном доме с чистой парадной и консьержем стартует от 5000 — ([b:255tv14c]625 бак[/b:255tv14c]). кондиционер и домофон лекго добавляют еще 50 бак. ))
[b:255tv14c]Утилитес [/b:255tv14c]
кварт плата, телефон, кабельное т.в. и интерент (350+50+60+150) — ([b:255tv14c]75 бак.[/b:255tv14c]) мобильные телефоны в Украине практически бесплатны)) — мы их не учитываем.
[b:255tv14c]Еда + хоз нужды[/b:255tv14c]
На семью из трех человек (2 взрослых + киндер) при закупках в МЕТRO уходит ОКОЛО 800 грн. в неделю. При таких расходах можно не отказывать себе в дешевом европейском вине, хорошем аргентинском, украинской Стеле Артуа, морской рыбе и сыре, в общем во всем необходимом))
Затраты [b:255tv14c]400 бак.[/b:255tv14c]
[b:255tv14c]Энтертейментс ( А погулять? (укр.))[/b:255tv14c]
Два билета в Кино — раз в две недели — около 350 грн (я проверить не могу, т.к. сам последний раз в кино ходил в Хьюстоне два года назад, там дешевле)) в парк с ребенком, цирк с женой и т.д набегает еще 150
+ попить с друзьями пива раз в две недли (150 грн) раз в неделю с подружками чая (100 грн.) = 700 грн. итого 1200 грн. = [b:255tv14c]150 бак.[/b:255tv14c]
[b:255tv14c]Машина[/b:255tv14c]
Это полный писец. Благодаря е5нутым налогам и акцизам машина стоит раза в полтора дороже чем в Канаде, И наверное в два раза дороже чем в Штатах. бензин 1.2$ Фирменные СТО дороже европейских. ТО на мою Тойоту стартуют от 150 бак.
Затраты на скорлупку вроде Мазды три при 20000 км. по словам одного моего дальнего грустного родственника составляют [b:255tv14c]300 бак.[/b:255tv14c] в месяц. (две заправки в месяц, стоянка , ТО, Страховка, мойки) И Я ему верю, т.к. у меня получается больше.))
[b:255tv14c]Детский садик[/b:255tv14c]
нормальный 100 бак.
районный с 30 тью детьми в группе в спальном районе — 50 бак.
[b:255tv14c]Одежда и обувь родителям и ребенку + игрушки[/b:255tv14c]
Здесь начинается самое интересное. )) Если одеваться в магазинах известных торговых марок, а не на вещевом рынке. То цены раза в два выше чем в Штатах. В общем каждый посчитает себе индивидуально.
[size=75:255tv14c]п.с. сегодня заходил в магазин Levi’s…… бл№ ну я не могу понять почему 501 стоит В ТРИ РАЗА ДОРОЖЕ 1200грн!!! (150 бак), а не 35-45бак в Штатах, какого хрена цены на ZARA, ECCO, Clarks и другую подобную абсолютно утилитарную одежду и обувь дороже в два три раза. бл@ — страна олигархов
[/size:255tv14c]
[b:255tv14c]получается около 1650$[/b:255tv14c]
без одежды и обуви, игрушек малышу, техники, отдыха в экономичной Турции Египте раз в год, без поездок к родственникам в Днепродзержинск)) ну и т.д.
Можно конечно жрать разное протухшее Г из бюджетных магазинов типа ФОРА и рынка возле метро, снять однокомнатную в гетто троещины или борщаговки, отказаться от машины, одеваться в секонд хенде и сократить бюджет в два раза, но таких не берут ни в космонавты))) и в банковские служащие среднего звена)))
[quote:255tv14c]
3. Когда масть идёт — нечего из-за стола вставать. Но в Украине даже при хорошей масти на электрическом стуле сидишь и не знаешь когда подадут на него напряжение.
4. Субъективно каждый решает для себя. Это больше от жизненных ценностей зависит чем от сумм.[/quote:255tv14c]
3. электрический стул это классно — вырабатываются ТАКИЕ бойцовские качества, что потом адаптируешься везде. + открывается третий глаз, начинаешь чувствовать, когда прийдет Ж и заранее подаешься на визу в Канаду.))
4. Согласен на 100%
Можно жить с ублюдочным президентом, правительством варягов, попрошайками чиновниками и продавцами полосатых палочек, зарабатывать много денег и чувствовать себя, как дома.
Но может же быть и по другому, каждый решает сам в зависимости от своих жизненных ценностей и приоритетов.[/quote:255tv14c]
На правах жителя Киева вставлю свои 5 копеек:
— Жилье. 2 года назад аренда 2К хрущевки на 1-м этаже мне стоила 650 долл. Сейчас я арендую 2К в панельном доме в среднем таком районе далеком от метро (50 кв.м) за 400 долл. Это квартира в подъезде без консьержа с обшарпаными лифтами и пр.
— Питание. Вин аргентинских не покупаем, зато покупаем сухое козье молоко ребенку (из-за аллергии другого молока ему нельзя) — 1 банка стоит 150 гривен (19 долл) и хватает ее на 5-6 дней. Питание вообщем — 400 долл/мес
— Авто. Стоянка — 500 грн/мес (65 долл), бензин — 1200 грн (13 км до работы) — это 150 долл. Прошел на днях ТО-60 — 2700 гривен + заменил впереди колодки и диски тормозные — 1700 = в сумме 4400 (560 долл) и это еще на мое маленькое авто, типа Honda Fit (у меня Ниссан, но в Канаде эта модель не продается).
— Интернет + кабельное + 2 мобилки = 100 + 50 + 100 = 250 (32 долл.) — это наверное потому что юзаем почти минимальные тарифы.
— Еще вылазят разные траты: разовые — типа — визит к доктору — 200 грн (25 долл), или периодические траты, которые не помнишь — например — линзы для глаз месячные, ну вообщем подобное съедает минимум 100 долл/мес.
— Питание на работе (цены стабильно растут) — минимум 20 грн/день — 400 в мес (50 долл).
Итого имеем: 400 жилье + 400+50 питание + 32 связь + 215 стоянка-бензин + 70 ТО-страховка (если раскидать по месяцам) + 100 прочее (лечение и пр) = 1267 долл.
Это сумма без покупок одежды (а ребенку, который быстро растет покупать приходится часто), без трат на развлечения, без трат на отпуск, которые обычно имеют место быть и данную сумму легко могут увеличивать в 1.5-2 раза.
Вот так….
з.ы. Я в Монреале был в 2007, хорошо хоть одежды там накупил впрок. Джинсы Guess за которые я в Монреале заплатил 55 долл в Киеве стоят 1800 гривен (225 долл).
[quote="JC":lr332pox] Питание [size=200:lr332pox]вообщем [/size:lr332pox][/quote:lr332pox]
почему вы не пишете это слово с тремя Б — вы застенчивы от природы или в школе так научили ??
[quote="Грум-ГржЫмайло":1uzkha5w][quote="JC":1uzkha5w] Питание [size=200:1uzkha5w]вообщем [/size:1uzkha5w][/quote:1uzkha5w]
почему вы не пишете это слово с тремя Б — вы застенчивы от природы или в школе так научили ??[/quote:1uzkha5w]
пишу так исключительно из вредности
Каждый топик на тему сравнения жизни в Канаде( Квебеке) и бСССР развивается примерно по одинаковому сценарию. Большинство тех, кто уже здесь, ругают местную жизнь во всех ее проявлениях и направлениях. Те, кто еще там, пытаются доказать, что жизнь » там» просто невыносима.
Ребята, не пытайтесь никого переубедить. Сытый голодному не товарищ. Одно из свойств человеческой памяти — забывать все плохое. Те, кто живут здесь годы и в лучшем случае наезжают погостить в » родные пенаты», совершенно не помнят ежедневного маразма, на котором построена жизнь «там».
Здесь жить гораздо проще. Даже с минимальным доходом.
«Там» с минимальным доходом можно лишь выживать, и то не всегда.
Если вы осознали все прелести окружающего вас бытия и понимаете, что не хотите так жить дальше, я не думаю, что пожалеете об иммиграции в дальнейшем.
Главное, очень этого хотеть.
Потому что если есть сомнения, лучше оставаться дома.
Иначе большая вероятность того, что присоединитесь к тем, кто недоволен жизнью в Канаде))))
[quote="Wendy":1uyan326]Каждый топик на тему сравнения жизни в Канаде( Квебеке) и бСССР развивается примерно по одинаковому сценарию. Большинство тех, кто уже здесь, ругают местную жизнь во всех ее проявлениях и направлениях. Те, кто еще там, пытаются доказать, что жизнь » там» просто невыносима.
Ребята, не пытайтесь никого переубедить. Сытый голодному не товарищ. Одно из свойств человеческой памяти — забывать все плохое. Те, кто живут здесь годы и в лучшем случае наезжают погостить в » родные пенаты», совершенно не помнят ежедневного маразма, на котором построена жизнь «там».
Здесь жить гораздо проще. Даже с минимальным доходом.
«Там» с минимальным доходом можно лишь выживать, и то не всегда.
Если вы осознали все прелести окружающего вас бытия и понимаете, что не хотите так жить дальше, я не думаю, что пожалеете об иммиграции в дальнейшем.
Главное, очень этого хотеть.
Потому что если есть сомнения, лучше оставаться дома.
Иначе большая вероятность того, что присоединитесь к тем, кто недоволен жизнью в Канаде))))[/quote:1uyan326]
+1.
IMHO
маленькая ремарка- для многих кто ТАМ имеет ОЧЕНЬ НЕПЛОХОЙ доход и положение в обществе, будет крайне тяжело жить в канаде на минималку с крайне невысокими шансами подняться.
пример? менеджеры среднего звена, врачи, зубники, очень квалифицированные бухгалтера, преподователи вузов со степенями, многие мелкие бизнесмены и чиновники.
как правило таким людям по приезду в канаду уже 40лет или чуть больше…
что им светит в канаде? старт сначала? учеба 3-7лет и более?и к 50годам они будут искать работу?
[quote:2oq2n0bd]что им светит в канаде? старт сначала? учеба 3-7лет и более?и к 50годам они будут искать работу?[/quote:2oq2n0bd]
— Вот и я удивляюсь. Мужеству силе воле и безрассудству этих людей.
Коротые едут без языка без перспектив без шансов но все равно едут.
За пособиями, за учебой, за лучшей жизнью для детей. Не могу и не имею право их судить — их выбор и я его даже одобряю вцелом.
[quote="Dmytry":78wdiqxr][quote="Wendy":78wdiqxr]Каждый топик на тему сравнения жизни в Канаде( Квебеке) и бСССР развивается примерно по одинаковому сценарию. Большинство тех, кто уже здесь, ругают местную жизнь во всех ее проявлениях и направлениях. Те, кто еще там, пытаются доказать, что жизнь » там» просто невыносима.
Ребята, не пытайтесь никого переубедить. Сытый голодному не товарищ. Одно из свойств человеческой памяти — забывать все плохое. Те, кто живут здесь годы и в лучшем случае наезжают погостить в » родные пенаты», совершенно не помнят ежедневного маразма, на котором построена жизнь «там».
Здесь жить гораздо проще. Даже с минимальным доходом.
«Там» с минимальным доходом можно лишь выживать, и то не всегда.
Если вы осознали все прелести окружающего вас бытия и понимаете, что не хотите так жить дальше, я не думаю, что пожалеете об иммиграции в дальнейшем.
Главное, очень этого хотеть.
Потому что если есть сомнения, лучше оставаться дома.
Иначе большая вероятность того, что присоединитесь к тем, кто недоволен жизнью в Канаде))))[/quote:78wdiqxr]
+1.
IMHO
маленькая ремарка- для многих кто ТАМ имеет ОЧЕНЬ НЕПЛОХОЙ доход и положение в обществе, будет крайне тяжело жить в канаде на минималку с крайне невысокими шансами подняться.
пример? менеджеры среднего звена, врачи, зубники, очень квалифицированные бухгалтера, преподователи вузов со степенями, многие мелкие бизнесмены и чиновники.
как правило таким людям по приезду в канаду уже 40лет или чуть больше…
что им светит в канаде? старт сначала? учеба 3-7лет и более?и к 50годам они будут искать работу?[/quote:78wdiqxr]
P.S. Я была врачом-гинекологом. Еще ни дня не пожалела, что уехала…
[quote:7n66m4jx]Я была врачом-гинекологом[/quote:7n66m4jx]
— Ну роды у нас на Родине стоили 200евро и выше. За ночь врач может принять 5-10 родов (можно и больше конечно но тут есть беплатные роды итд). Те сопоставимо стем что можете новоприбывший врач-гинеколог делать в месяц на старте в Монреале.
Чтобы попасть на работу в самый скромный роддом в Одессе, надо было дать взятку от $ 5000. Потом работать лет 5 только на зарплату и нарабатывать клиентуру.
Взятка, чтобы поменять интернатуру с фтизиатра или нарколога на гинеколога, примерно столько же.
Я посчитала, что овчинка выделки не стоит.
И еще, оплата за роды- это взятка. В любой момент кран могут перекрыть. И что тогда?
[quote="Wendy":26xqjo5x]
Взятка, чтобы поменять интернатуру с фтизиатра или нарколога на гинеколога, примерно столько же.
Я посчитала, что овчинка выделки не стоит.
[/quote:26xqjo5x]
хосспидя упаси бог от таких специалистов.
а тут сплошная дискриминация надо 6 лет учиться на каждого после бака.
[quote="Fedora":6pek0mv1][quote="Wendy":6pek0mv1]
[/quote:6pek0mv1]
Взятка, чтобы поменять интернатуру с фтизиатра или нарколога на гинеколога, примерно столько же.
Я посчитала, что овчинка выделки не стоит.
[/quote:6pek0mv1]
хосспидя упаси бог от таких специалистов.
а тут сплошная дискриминация надо 6 лет учиться на каждого после бака.
Зато сплошное нытье об «ужасах» канадской медицины.
Большинство ноющих понятия не имеют об ужасах украинской медицины.
Могу дать почти 100% гарантию.
[quote="Wendy":11roav1h][quote="Fedora":11roav1h][quote="Wendy":11roav1h]
[/quote:11roav1h]
Взятка, чтобы поменять интернатуру с фтизиатра или нарколога на гинеколога, примерно столько же.
Я посчитала, что овчинка выделки не стоит.
[/quote:11roav1h]
хосспидя упаси бог от таких специалистов.
а тут сплошная дискриминация надо 6 лет учиться на каждого после бака.
Зато сплошное нытье об «ужасах» канадской медицины.
Большинство ноющих понятия не имеют об ужасах украинской медицины.
Могу дать почти 100% гарантию.[/quote:11roav1h]
под вашим мнением я подпишусь сто процентов.
НО — я лично видела немало поломанных судеб при переезде , не смотря на улучшенные мат. условия.
Поэтому предпочитаю периодически насtораживать некоторых потенциальных иммигрантов.
Наверное для собственного успокоения, конечно. Врядли это что то меняет.
П.с. Мне лично в Канаде очень нравится
[quote:xz6p8naa]Чтобы попасть на работу в самый скромный роддом в Одессе, надо было дать взятку от $ 5000.[/quote:xz6p8naa]
— Неудивительно. 5К отбиваются довольно быстро. Хотя я не об этом вообщемто. Я о том что врач принимающий роды в Одессе кем будет в Кебеке?
На Родине это не взятка а вынужденная необходиомсть. Без денег и связей погубят ведь почти по дефолту.
ЗЫ: Вспоминаю разговор с анастезиологом накануне операции.
«Качество Вашего наркоза будет полностью зависеть от той компенсации которую я за это получу».
[quote="Wendy":25wazr0k]
Зато сплошное нытье об «ужасах» канадской медицины.
[/quote:25wazr0k]
Ужасы-не ужасы, а во многом местная медицина паршивая
Даже не то что плохая — бедная
Т.е., учат и врачей, и медсестер хорошо, отбор там жесткий — не дай бог, и преподают все, что нужно
Но когда дело доходит до госпиталей — начинается самое веселье.
Практика очень сильно отличается от учебы, к сожалению
Друзья друзей вернулись из Торонто в Одессу через месяц.
Оба врачи. Около 40.
Она — ЛОР врач с толпой пациентов под кабинетом. Он, кажется, травматолог.
Официальная причина отъезда : низкое качество местного образования ( дочка во 2 классе). Как можно за месяц оценить и сравнить канадское образование — для меня загадка.
Я думаю, основная причина — нежелание начинать все сначала. И честно говоря, шансов стать врачом здесь не так уж и много.
Каждый решает сам, что важнее.
Для кого-то — деньги. Для кого-то — будущее детей.
[quote="PIX":2gt36s6r][quote:2gt36s6r]Чтобы попасть на работу в самый скромный роддом в Одессе, надо было дать взятку от $ 5000.[/quote:2gt36s6r]
— Неудивительно. 5К отбиваются довольно быстро. Хотя я не об этом вообщемто. Я о том что врач принимающий роды в Одессе кем будет в Кебеке?
На Родине это не взятка а вынужденная необходиомсть. Без денег и связей погубят ведь почти по дефолту.
ЗЫ: Вспоминаю разговор с анастезиологом накануне операции.
«Качество Вашего наркоза будет полностью зависеть от той компенсации которую я за это получу».[/quote:2gt36s6r]
Анастезиолог-то не шутил.
Вы считаете, это нормально?
А если нет денег, нет наркоза?????
А насчет того, насколько быстро вернутся деньги, заплаченные при трудоустройстве, я бы поспорила.
[quote:2motp93x]Вы считаете, это нормально? [/quote:2motp93x]
— Я думаю Вы сами знаете ответ. Зачем спрашиваете непонятно только.
[quote="loco":35z0ku27][quote="Wendy":35z0ku27]
Зато сплошное нытье об «ужасах» канадской медицины.
[/quote:35z0ku27]
Ужасы-не ужасы, а во многом местная медицина паршивая
Даже не то что плохая — бедная
Т.е., учат и врачей, и медсестер хорошо, отбор там жесткий — не дай бог, и преподают все, что нужно
Но когда дело доходит до госпиталей — начинается самое веселье.
Практика очень сильно отличается от учебы, к сожалению[/quote:35z0ku27]
Может, в Монреале она и паршивая. Я там не жила, не знаю местных реалий.
В Калгари была вполне терпимая. В Галифаксе тоже пока устраивает.
Качество медицины оценивают не по количеству часов, проведенных в уржансе, а по показателям смертности, особенно детской.
Я уверена, Украина и Канада разнятся в этом пункте существенно.
[quote="Wendy":y2y6fj4h][Анастезиолог-то не шутил.
Вы считаете, это нормально?
А если нет денег, нет наркоза?????
[/quote:y2y6fj4h]
когда я несколько был нездоров. на соседней койке хирург регулярно уговаривал больного с камнями в почках на операцию за 200 баков.
и не стыдно же ему было.
ладно я.
[quote="PIX":2zkapwsn][quote:2zkapwsn]Чтобы попасть на работу в самый скромный роддом в Одессе, надо было дать взятку от $ 5000.[/quote:2zkapwsn]
— Неудивительно. 5К отбиваются довольно быстро. Хотя я не об этом вообщемто. Я о том что врач принимающий роды в Одессе кем будет в Кебеке?
На Родине это не взятка а вынужденная необходиомсть. Без денег и связей погубят ведь почти по дефолту.
ЗЫ: Вспоминаю разговор с анастезиологом накануне операции.
«Качество Вашего наркоза будет полностью зависеть от той компенсации которую я за это получу».[/quote:2zkapwsn]
Вот я и не хочу жить в стране, где взятка — это вынужденная необходимость.
[quote="Грум-ГржЫмайло":3vfsefky][quote="Wendy":3vfsefky][Анастезиолог-то не шутил.
Вы считаете, это нормально?
А если нет денег, нет наркоза?????
[/quote:3vfsefky]
когда я несколько был нездоров. на соседней койке хирург регулярно уговаривал больного с камнями в почках на операцию за 200 баков.
и не стыдно же ему было.
ладно я.[/quote:3vfsefky]
Первый вопрос медсестры в приемном покое любой украинской гос. больницы: » У вас есть деньги заплатить за лекарства, операцию и т.д.?»
Похоже на Канаду?
[quote="Wendy":1xxktr6s][quote="Грум-ГржЫмайло":1xxktr6s][quote="Wendy":1xxktr6s][Анастезиолог-то не шутил.
Вы считаете, это нормально?
А если нет денег, нет наркоза?????
[/quote:1xxktr6s]
когда я несколько был нездоров. на соседней койке хирург регулярно уговаривал больного с камнями в почках на операцию за 200 баков.
и не стыдно же ему было.
ладно я.[/quote:1xxktr6s]
Первый вопрос медсестры в приемном покое любой украинской гос. больницы: » У вас есть деньги заплатить за лекарства, операцию и т.д.?»
Похоже на Канаду?[/quote:1xxktr6s]
нет.
в смысле — нунет.
со мной такого в киеве никогда не было.
даже когда меня при смерти привезли на операцию, херург сказал :
— За себя я ручаюсь.
а вот за украинскую анестезию — нет.
я выбрал да. и меня даже прооперировали в долг.
в симферополе кстате проктолог тоже конфет не брал.
[quote="Грум-ГржЫмайло":1djxaog4]
нет.
в смысле — нунет.
со мной такого в киеве никогда не было.
даже когда меня при смерти привезли на операцию, херург сказал :
— За себя я ручаюсь.
а вот за украинскую анестезию — нет.
я выбрал да. и меня даже прооперировали в долг.
в симферополе кстате проктолог тоже конфет не брал.[/quote:1djxaog4]
Можно поинтересоваться, в каком году это было, если не секрет?
в 99
[quote="Грум-ГржЫмайло":39bsd0as]в 99[/quote:39bsd0as]
10 лет назад еще были остатки «советской» медицины и врачебной этики.
Сейчас все совершенно по-другому.
[quote="Wendy":2kmr11bh]Друзья друзей вернулись из Торонто в Одессу через месяц.
Оба врачи. Около 40.
Она — ЛОР врач с толпой пациентов под кабинетом. Он, кажется, травматолог.
Официальная причина отъезда : низкое качество местного образования ( дочка во 2 классе). Как можно за месяц оценить и сравнить канадское образование — для меня загадка.
Я думаю, основная причина — нежелание начинать все сначала. И честно говоря, [b:2kmr11bh]шансов стать врачом здесь не так уж и много.[/b:2kmr11bh]
Каждый решает сам, что важнее.
Для кого-то — деньги. Для кого-то — будущее детей.[/quote:2kmr11bh]
в общем то я в с своем посте указал тоже самое )))
[quote:2kmr11bh]будет крайне тяжело жить в канаде на минималку с крайне невысокими шансами подняться. [/quote:2kmr11bh]
касательно вашего овтета
[quote:2kmr11bh]P.S. Я была врачом-гинекологом. Еще ни дня не пожалела, что уехала…[/quote:2kmr11bh]
вы устроились работать в галифаксе гинекологом?
или искренне думаетет что разносить публисуки до пенсии намного лучше чем заниматься любимым делам в украине?
да, ради детей, бла бла бла и все такое…
[quote="Wendy":2z3jk5zt] Те, кто живут здесь годы и в лучшем случае наезжают погостить в » родные пенаты», совершенно не помнят ежедневного маразма, на котором построена жизнь «там».
Здесь жить гораздо проще. Даже с минимальным доходом.
[/quote:2z3jk5zt]
вот, действительно точно сказано
[quote="Wendy":1p5kzc4o][quote="Грум-ГржЫмайло":1p5kzc4o]в 99[/quote:1p5kzc4o]
10 лет назад еще были остатки «советской» медицины и врачебной этики.
Сейчас все совершенно по-другому.[/quote:1p5kzc4o]
что по-другому?
раньше был блат, теперь- деньги.
карусель в украине и пофигизм в канаде.
недавно на калгарийском форуме выложили статейку о родах там- какой скандал пришлось закатить отцу чтобы хоть кто-то обратил внимание на жену после н-го пребывания в коридоре?
или в родном мореальском госпитале где после 5 часов ожидания ночью в уржансе ребенку дают таленол и говорят идите домой? а после скандала другой врач немедленно ложит ребенка под капельницу на несколько суток? не комментируя причем тут талейнол и общее тяжелое состояние ребенка…
или в госпитале разделяют инфекционных больных и прочих? да нет, все в одной палате.
в германии- такой же пофигизм. вплоть до забастовок медиков. и делай что хочешь…
впрочем, это только мое IMHO )))).
[quote="ak-47":sa9fve2u][quote="Wendy":sa9fve2u] Те, кто живут здесь годы и в лучшем случае наезжают погостить в » родные пенаты», совершенно не помнят ежедневного маразма, на котором построена жизнь «там».
Здесь жить гораздо проще. Даже с минимальным доходом.
[/quote:sa9fve2u]
вот, действительно точно сказано[/quote:sa9fve2u]
маразма хватает везде.
проще всего жить амебе. или инфузории туфельке. потому как простейшие.
а человек- существо социальное (как правило).
фраза- лучше быть первым в деревне чем последним в риме — вариант мнения ))). если не получается вариант не последний в деревне и не последний в риме….
лучше работать по специальности и говорить на родном языке или работать на минималку и шпрехать? каждый решает сам.
[quote="Dmytry":3htmzwuq]фраза- лучше быть первым в деревне чем последним в риме — вариант мнения ))). если не получается вариант не последний в деревне и не последний в риме….
[/quote:3htmzwuq]
лучше работать по специальности и говорить на родном языке или работать на минималку и шпрехать? каждый решает сам.
Если бы вопрос иммиграции состоял только в том, каким парнем на деревне ты являешься и будешь являться после иммиграции, то поток иммигрантов уменьшился бы на порядок….
Добрый день
Вроде бы как определился, что аплаиться нуно по квебекской программе после исключения эмбеддеров из списка 38ми (да и быстрее по провинциалке должно быть). Но есть вопрос: у квебека есть приоритетные направления, например «авионика», за которую дают максимум 16ть баллов дополнительно (по профильной электрикал инжиниринг или компьютер сайенс я получаю полный ноль). Специальность у меня пром. электроника (не авионика), больше 3х лет разрабатывал авиационную электронику и встроенное ПО (официально по трудовой книжке), есть рекомендательные письма. Как надо подать документы, чтобы было больше шансов получить этих дополнительных 16ть баллов (жаль от аспирантуры в ХАИ когда-то отказался, это бы дало уж точно эти самые баллы).
Теперь вопрос куда ехать, если есть опыт (свыше 10ти лет) по электронике-программированию (встроенному) и образование одесский политех, промэлектроника. Могу добавить что последний год работаю тим лидиром эмбеддеров (что уже имхо не совсем инжиниринг, но ничего не забыто, наоборот плисками больше для халтур стал заниматься). Работал по авиационной, автомобильной, измерительной, оптической тематиках. Немножко по медицинской в политехе. Ах да возраст, 32 уже стукнуло недавно, семья — жена (QA). Английский — выше среднего и у меня и у жены, французский надо выучить минимально, чтобы аплаиться по квебеку (планируем до 5 месяцев на курсах).
[quote="chronoman":2f422v6s]Добрый день
Вроде бы как определился, что аплаиться нуно по квебекской программе после исключения эмбеддеров из списка 38ми (да и быстрее по провинциалке должно быть). Но есть вопрос: у квебека есть приоритетные направления, например «авионика», за которую дают максимум 16ть баллов дополнительно (по профильной электрикал инжиниринг или компьютер сайенс я получаю полный ноль). Специальность у меня пром. электроника (не авионика), больше 3х лет разрабатывал авиационную электронику и встроенное ПО (официально по трудовой книжке), есть рекомендательные письма. Как надо подать документы, чтобы было больше шансов получить этих дополнительных 16ть баллов (жаль от аспирантуры в ХАИ когда-то отказался, это бы дало уж точно эти самые баллы).
Теперь вопрос куда ехать, если есть опыт (свыше 10ти лет) по электронике-программированию (встроенному) и образование одесский политех, промэлектроника. Могу добавить что последний год работаю тим лидиром эмбеддеров (что уже имхо не совсем инжиниринг, но ничего не забыто, наоборот плисками больше для халтур стал заниматься). Работал по авиационной, автомобильной, измерительной, оптической тематиках. Немножко по медицинской в политехе. Ах да возраст, 32 уже стукнуло недавно, семья — жена (QA). Английский — выше среднего и у меня и у жены, французский надо выучить минимально, чтобы аплаиться по квебеку (планируем до 5 месяцев на курсах).[/quote:2f422v6s]
Идти надо по той программе которая быстрее. А в поисках работы потом главное не зацикливаться на Квебеке. Насчет писем — я во французском не силен, просто погуглите образец письма.
пс тут есть народа с фавта и с ап в частности
[quote="alxlabs":3jwqmzyl]
Идти надо по той программе которая быстрее. А в поисках работы потом главное не зацикливаться на Квебеке. Насчет писем — я во французском не силен, просто погуглите образец письма.[/quote:3jwqmzyl]
Спасибо Леша, я с тобой знаком еще с далекого 2001 года если мне не изменяет память. Хотелось бы сразу без выкрутасов по федералке с английским наперевес, но Квебек сейчас самое реальное, ну может еще Манитоба там на горизонте маячит, если коллега и товарищ поможет и напишет письмецо. А с работой буду конечно же решать. А можешь поподробнее (или ссылкой) по поводу орденов. Это свойственно только для Квебека или как попадешь. Просто вряд ли я по специальности буду сразу зарабатывать больше 50К, так что есть смысл начать жить с семьей в более социальной среде, чтобы было проще адаптироваться. Боюсь правда за свой будущий французский, потому что в голове и так языков не сосчитать, а тут еще один, может быть переполнение
.
[quote="Wendy":38oca9fq]
Может, в Монреале она и паршивая. Я там не жила, не знаю местных реалий.
В Калгари была вполне терпимая. В Галифаксе тоже пока устраивает.
Качество медицины оценивают не по количеству часов, проведенных в уржансе, а по показателям смертности, особенно детской.
[/quote:38oca9fq]
Оно как бы да
Но вот буквально неделю назад коллега возил подругу в госпиталь, с аппендицитом(коллега — местный, практически pur laine). Просидели они в приемной вся ночь
Рядом с ними сидел парень, который пришел еще раньше. Так вот, у него аппендикс разорвался, после чего его, конечно, немедленно отоперировали, но это ж капец полный.
Проблема в том, что нету денег, это раз, два — очередность назначают медсестры в приемном покое, причем особых обследований они не делают, там все как бы не на глазок.
И в случае с вот этим вот парнем — простой снимок сразу бы показал, что вот-вот рванет, но снимок сделают, если врач скажет — а он занят
У меня такое ощущение, что вся эта статистика — она не заслуга медицины, а заслуга граждан, которые изо всех сил ведут здоровый образ жизни
Ну и про роддомы
Мы как-то зашли в один — ну граждане, это же полный п*ц. Родившие лежат в большом зале, разделенном матерчатыми ширмами, ходят там все подряд, что мамаши, что с улицы зашедшие граждане(один приперся со здоровенно собакой) — атас
Да в РБ тебя в роддом дальше приемного покоя никогда не пустят, а тут как в кабаке
[quote="JC":8rn9d5fc][quote="Dmytry":8rn9d5fc]фраза- лучше быть первым в деревне чем последним в риме — вариант мнения ))). если не получается вариант не последний в деревне и не последний в риме….
[/quote:8rn9d5fc]
лучше работать по специальности и говорить на родном языке или работать на минималку и шпрехать? каждый решает сам.
Если бы вопрос иммиграции состоял только в том, каким парнем на деревне ты являешься и будешь являться после иммиграции, то поток иммигрантов уменьшился бы на порядок….
[/quote:8rn9d5fc]
вопрос в резком изменении социального статуса человека после иммиграции. и к сожалению, позднем понимании многими того что вернуться на прежний социальный статус на новом месте будет невозможно.
[quote="loco":ufq3tqe9]
Проблема в том, что нету денег, это раз, два — очередность назначают медсестры в приемном покое, причем особых обследований они не делают, там все как бы не на глазок. [/quote:ufq3tqe9]
+1. и мрут так и не попав к врачу. и врачи еще те.
[quote:ufq3tqe9]У меня такое ощущение, что вся эта статистика — она не заслуга медицины, а заслуга граждан, которые изо всех сил ведут здоровый образ жизни[/quote:ufq3tqe9]
+1. не забываем про % иммигрантов и то что приезжают только прошедшие медкомиссию.
[quote:ufq3tqe9]
Да в РБ тебя в роддом дальше приемного покоя никогда не пустят, а тут как в кабаке[/quote:ufq3tqe9]
+1. впечатление такое же.
[quote="Dmytry":w3tlfer0]
вопрос в резком изменении социального статуса человека после иммиграции. и к сожалению, позднем понимании многими того что вернуться на прежний социальный статус на новом месте будет невозможно.[/quote:w3tlfer0]
Ну тут опять же очень индивидуально и субъективно.
Одно дело если человек был директором департамента какого-нить дома и пр, а тут он ноль.
А другое дело, когда ну был он например, ведущим специалистом. ну и что? Невелик «шкаф», «падать» не сильно больно будет. Начнет на новом месте подучиваться, начнет с младшего специалиста, а нормально работать будет, через годика 3 снова станет старшим специалистом — вот и нету разницы.
[quote="JC":19r6xx15][quote="Dmytry":19r6xx15]
вопрос в резком изменении социального статуса человека после иммиграции. и к сожалению, позднем понимании многими того что вернуться на прежний социальный статус на новом месте будет невозможно.[/quote:19r6xx15]
Ну тут опять же очень индивидуально и субъективно.
Одно дело если человек был директором департамента какого-нить дома и пр, а тут он ноль.
А другое дело, когда ну был он например, ведущим специалистом. ну и что? Невелик «шкаф», «падать» не сильно больно будет. Начнет на новом месте подучиваться, начнет с младшего специалиста, а нормально работать будет, через годика 3 снова станет старшим специалистом — вот и нету разницы.[/quote:19r6xx15]
список (примерный) кто попадает под мою ремарку я приводил выше.
шансы таких людей вернуться на прежнюю социальную ступень — минимальны, или , более честно, призрачны. тем более за 3 года.
[quote="Dmytry":12y933fv]
список (примерный) кто попадает под мою ремарку я приводил выше.
шансы таких людей вернуться на прежнюю социальную ступень — минимальны, или , более честно, призрачны. тем более за 3 года.[/quote:12y933fv]
Ну вообщем да, согласен.
Мой друг (юрист), так и говорит, что мол, мысли за отъезд были, только, говорит, и что я там делать буду? А тут у него поле для деятельности и заработок.
[quote="chronoman":jz07te62][quote="alxlabs":jz07te62]
Идти надо по той программе которая быстрее. А в поисках работы потом главное не зацикливаться на Квебеке. Насчет писем — я во французском не силен, просто погуглите образец письма.[/quote:jz07te62]
Спасибо Леша, я с тобой знаком еще с далекого 2001 года если мне не изменяет память. Хотелось бы сразу без выкрутасов по федералке с английским наперевес, но Квебек сейчас самое реальное, ну может еще Манитоба там на горизонте маячит, если коллега и товарищ поможет и напишет письмецо. А с работой буду конечно же решать. А можешь поподробнее (или ссылкой) по поводу орденов. Это свойственно только для Квебека или как попадешь. Просто вряд ли я по специальности буду сразу зарабатывать больше 50К, так что есть смысл начать жить с семьей в более социальной среде, чтобы было проще адаптироваться. Боюсь правда за свой будущий французский, потому что в голове и так языков не сосчитать, а тут еще один, может быть переполнение
.[/quote:jz07te62]
50К — очень мало. По нашей с тобой специальности неплохая зарплата это >100К, разговор при торговле надо начинать с 80К и то неохотно. Очень распространенная ошибка — просить меньше чем твоя специальность/опыт реально стоят на рынке, есть повод задуматься для работадателя что здесь не так. Основная причина почему я уехал из Квебека — нашел работу в Торонто очень быстро и взяли без всяких глупостей и никаких орденов/подтверждений диплома. В Онтарио кстати орденов нет, тут это называется РЕО… но я туда так и не вступил, хотя это нужно если хочешь в авиацию. Три момента:
1. Помни, что даже по Квебекской программе ты иммигрируешь в Канаду а не в Квебек. Т.е. если найдешь работу в Квебеке, то хорошо. А если найдешь в Торонто или Ванкувере то тоже хорошо.
2. Все чато я написал выше — это ситуация по состоянию на сейчас.
3. Судя по возрасту и по местоположению/вузу понимаю что мы пересекались но вот исходя из ника не могу вспомнить где и при каких обстоятельствах
[quote="Dmytry":18o9u9et][quote="loco":18o9u9et]
Проблема в том, что нету денег, это раз, два — очередность назначают медсестры в приемном покое, причем особых обследований они не делают, там все как бы не на глазок. [/quote:18o9u9et]
+1. и мрут так и не попав к врачу. и врачи еще те.
[quote:18o9u9et]У меня такое ощущение, что вся эта статистика — она не заслуга медицины, а заслуга граждан, которые изо всех сил ведут здоровый образ жизни[/quote:18o9u9et]
+1. не забываем про % иммигрантов и то что приезжают только прошедшие медкомиссию.
[quote:18o9u9et]
Да в РБ тебя в роддом дальше приемного покоя никогда не пустят, а тут как в кабаке[/quote:18o9u9et]
+1. впечатление такое же.[/quote:18o9u9et]
Я к тому, что ничего не могу сказать про уровень подготовки медиков — она тут на высоте, готовят хорошо.
Но реальность, увы, хероватая, если смотреть в целом — не хватает денег, не хватает персонала, те, кто потолковее, валят еще куда-нить;
Раньше в госпитали набирали инфирмьеров, а сейчас на те же позиции берут инфирмьеров-окзильеров
При этом, я не могу пожаловаться на терапевтов, у нас пока с ними никаких проблем не было, а в госпиталь мы не обращались ни разу — тьфу-тьфу
[quote="alxlabs":29staemz]
50К — очень мало. По нашей с тобой специальности неплохая зарплата это >100К, разговор при торговле надо начинать с 80К и то неохотно. Очень распространенная ошибка — просить меньше чем твоя специальность/опыт реально стоят на рынке, есть повод задуматься для работадателя что здесь не так. Основная причина почему я уехал из Квебека — нашел работу в Торонто очень быстро и взяли без всяких глупостей и никаких орденов/подтверждений диплома. В Онтарио кстати орденов нет, тут это называется РЕО… но я туда так и не вступил, хотя это нужно если хочешь в авиацию. Три момента:
1. Помни, что даже по Квебекской программе ты иммигрируешь в Канаду а не в Квебек. Т.е. если найдешь работу в Квебеке, то хорошо. А если найдешь в Торонто или Ванкувере то тоже хорошо.
[/quote:29staemz]
2. Все чато я написал выше — это ситуация по состоянию на сейчас.
3. Судя по возрасту и по местоположению/вузу понимаю что мы пересекались но вот исходя из ника не могу вспомнить где и при каких обстоятельствах
Ну например когда ты приехал в отпуск с Кореи в 2001г. В горсаду встретились ты, Дмитрий Николаевич и я, вот пообщались, ты тогда про Корею рассказывал. Я после твоего рассказа очень захотел в Корею, а Д.Н. нет, но так получилось что меня корейцы проигнорировали, а Д.Н. неожиданно в 2002г. уехал в гнусмас.
Ну твои слова про 80К и про более это просто мед, но вот товарищ с аналогичными скилами и таким же опытом максимум что нашел в Виннипеге — это 45К, обещали правда вскорости поднять до 50К, но учитывая, что работу он искал 5 месяцев, то это было супер. Главная проблема было в отсутствие канадского опыта. В твоем случае был опыт в лыжах, что получше чем у нас (хотя давно работаем на буржуев что я, что моя жена).
[quote="Dmytry":3pqyqo5k][quote="Wendy":3pqyqo5k]Друзья друзей вернулись из Торонто в Одессу через месяц.
Оба врачи. Около 40.
Она — ЛОР врач с толпой пациентов под кабинетом. Он, кажется, травматолог.
Официальная причина отъезда : низкое качество местного образования ( дочка во 2 классе). Как можно за месяц оценить и сравнить канадское образование — для меня загадка.
Я думаю, основная причина — нежелание начинать все сначала. И честно говоря, [b:3pqyqo5k]шансов стать врачом здесь не так уж и много.[/b:3pqyqo5k]
Каждый решает сам, что важнее.
Для кого-то — деньги. Для кого-то — будущее детей.[/quote:3pqyqo5k]
в общем то я в с своем посте указал тоже самое )))
[quote:3pqyqo5k]будет крайне тяжело жить в канаде на минималку с крайне невысокими шансами подняться. [/quote:3pqyqo5k]
касательно вашего овтета
[quote:3pqyqo5k]P.S. Я была врачом-гинекологом. Еще ни дня не пожалела, что уехала…[/quote:3pqyqo5k]
вы устроились работать в галифаксе гинекологом?
или искренне думаетет что разносить публисуки до пенсии намного лучше чем заниматься любимым делам в украине?
да, ради детей, бла бла бла и все такое…[/quote:3pqyqo5k]
Я не знаю, есть ли у Вас дети. Если есть, то прекрасно понимаете, какое будущее их ожидает на Украине, какие перспективы.
Так что Ваше бла бла бла не уместно.
Я не работаю врачом здесь, даже не планирую.
К занятию «любимым делом», как Вы выразились, на Украине прикладывается примерно следующий комплекс:
— назначение зачастую ненужных обследований, потому что лабаратории платят процент врачам
— назначение более дорогих препаратов, потому что аптеки платят процент
-вымагание денег с пациентов, потому что главврачу нужно отстегивать n-ную сумму в месяц, иначе вылетишь с работы; и прожить на зарплату врача нереально.
Для кого-то — это норма жизни.
Я свой выбор сделала.
[quote="Dmytry":r48wjc9h][quote="Wendy":r48wjc9h][quote="Грум-ГржЫмайло":r48wjc9h]в 99[/quote:r48wjc9h]
10 лет назад еще были остатки «советской» медицины и врачебной этики.
Сейчас все совершенно по-другому.[/quote:r48wjc9h]
что по-другому?
раньше был блат, теперь- деньги.
карусель в украине и пофигизм в канаде.
недавно на калгарийском форуме выложили статейку о родах там- какой скандал пришлось закатить отцу чтобы хоть кто-то обратил внимание на жену после н-го пребывания в коридоре?
или в родном мореальском госпитале где после 5 часов ожидания ночью в уржансе ребенку дают таленол и говорят идите домой? а после скандала другой врач немедленно ложит ребенка под капельницу на несколько суток? не комментируя причем тут талейнол и общее тяжелое состояние ребенка…
или в госпитале разделяют инфекционных больных и прочих? да нет, все в одной палате.
в германии- такой же пофигизм. вплоть до забастовок медиков. и делай что хочешь…
впрочем, это только мое IMHO )))).[/quote:r48wjc9h]
Раньше были лекарства бесплатные, ВУЗы дипломами внаглую не торговали, и совести у врачей было поболе.
Молодое поколение эскулапов борзое. Лет через 15-20, когда старой закалки врачи вымрут, впечатление от постсоветской медины изменится.
Монреаль- это не вся Канада.
Зачем на примере перенаселенного мегаполиса говорить о канадской медицине как таковой?
[quote="loco":2fpjcp6x][quote="Wendy":2fpjcp6x]
Может, в Монреале она и паршивая. Я там не жила, не знаю местных реалий.
В Калгари была вполне терпимая. В Галифаксе тоже пока устраивает.
Качество медицины оценивают не по количеству часов, проведенных в уржансе, а по показателям смертности, особенно детской.
[/quote:2fpjcp6x]
Оно как бы да
Но вот буквально неделю назад коллега возил подругу в госпиталь, с аппендицитом(коллега — местный, практически pur laine). Просидели они в приемной вся ночь
Рядом с ними сидел парень, который пришел еще раньше. Так вот, у него аппендикс разорвался, после чего его, конечно, немедленно отоперировали, но это ж капец полный.
Проблема в том, что нету денег, это раз, два — очередность назначают медсестры в приемном покое, причем особых обследований они не делают, там все как бы не на глазок.
И в случае с вот этим вот парнем — простой снимок сразу бы показал, что вот-вот рванет, но снимок сделают, если врач скажет — а он занят
У меня такое ощущение, что вся эта статистика — она не заслуга медицины, а заслуга граждан, которые изо всех сил ведут здоровый образ жизни
Ну и про роддомы
Мы как-то зашли в один — ну граждане, это же полный п*ц. Родившие лежат в большом зале, разделенном матерчатыми ширмами, ходят там все подряд, что мамаши, что с улицы зашедшие граждане(один приперся со здоровенно собакой) — атас
Да в РБ тебя в роддом дальше приемного покоя никогда не пустят, а тут как в кабаке[/quote:2fpjcp6x]
К сожалению, «простой снимок» не покажет ничего, потому как аппендикс — это не кость. Для того, чтобы увидеть кишечник на рентгене, его, кишечник, надо заполнить контрастом, например барием.
[quote="loco":3do3zok4][quote="Dmytry":3do3zok4][quote="loco":3do3zok4]
Проблема в том, что нету денег, это раз, два — очередность назначают медсестры в приемном покое, причем особых обследований они не делают, там все как бы не на глазок. [/quote:3do3zok4]
+1. и мрут так и не попав к врачу. и врачи еще те.
[quote:3do3zok4]У меня такое ощущение, что вся эта статистика — она не заслуга медицины, а заслуга граждан, которые изо всех сил ведут здоровый образ жизни[/quote:3do3zok4]
+1. не забываем про % иммигрантов и то что приезжают только прошедшие медкомиссию.
[quote:3do3zok4]
Да в РБ тебя в роддом дальше приемного покоя никогда не пустят, а тут как в кабаке[/quote:3do3zok4]
+1. впечатление такое же.[/quote:3do3zok4]
Я к тому, что ничего не могу сказать про уровень подготовки медиков — она тут на высоте, готовят хорошо.
Но реальность, увы, хероватая, если смотреть в целом — не хватает денег, не хватает персонала, те, кто потолковее, валят еще куда-нить;
Раньше в госпитали набирали инфирмьеров, а сейчас на те же позиции берут инфирмьеров-окзильеров
При этом, я не могу пожаловаться на терапевтов, у нас пока с ними никаких проблем не было, а в госпиталь мы не обращались ни разу —
тьфу-тьфу[/quote:3do3zok4]
Откуда же такие глубинные познания о «херовой реальности», если даже в госпиталь не разу не обращались???