Тема больше психологического характера, но меня лично очень беспокоит.
Вызвана она вот этим диалогом:
[quote="Maniac":d92tmbs8]…
Мы в Монреале месяц проучились и я как-то перегорел к Канаде. Да еще с этими траблами… Совсем иначе себе страну представлял. Надеюсь, что как получим приглашение, будет новый заряд энергии.[/quote:d92tmbs8]
[quote="Дарин":d92tmbs8]Ух ты, как интересно! А почему? Нельзя ли поподробнее?[/quote:d92tmbs8]
[quote="Maniac":d92tmbs8]
На Украине мы вполне в достатке живем (3 раза тьфу), а там надо начинать новую жизнь. Стремненько 
Но в этой теме это немного оффтоп.[/quote:d92tmbs8]
Очень попрошу, если не секрет, подробнее!
Вы говорите, что по-другому себе страну представляли, а что именно пошло вразрез с Вашими представлениями? Согласитесь, то, что в Канаде все придется с нуля начинать, Вы и до поездки знали. Но после поездки что-то изменилось. Почему?
Лично меня этот момент беспокоит очень сильно. И вот почему: несколько лет назад я поехала в ознакомительную поездку в Чехию с мыслью об иммиграции туда. По возвращению энтузиазм пропал. Самое главное, я до сих пор не знаю, почему именно! Мне все понравилось, но мысль о том, что мы будем там жить, меня перестала вдохновлять. Мои близкие меня совсем не поняли, оно и не мудрено, я не смогла объяснить, почему я перехотела иммигрировать туда.
Прошу высказываться, очень интересно мнение общественности по этому поводу.
[quote="Maniac":2msmk4lx][quote="Bjorkmann":2msmk4lx][b:2msmk4lx]В Украине форс-мажор надо бояться прежде всего.[/b:2msmk4lx] В любой его форме[/quote:2msmk4lx]
Угу, [b:2msmk4lx]угнетающая обстановка[/b:2msmk4lx][/quote:2msmk4lx]
именно это и пугает!
[quote="Bjorkmann":2msmk4lx]Канада, по большому счёту, стандартизирована и вы можете, зная свой начальный багаж знаний, умений и капитала, [b:2msmk4lx]просчитать ваше будущее на пять-десять лет[/b:2msmk4lx].[/quote:2msmk4lx]
Чем вам не причины для мотивации?
[quote="Vualyashka":1yocbzd3]я люблю провинции, там воздух чище) но с Вашим доходом и в столицах неплохо жить можно)[/quote:1yocbzd3]
Провинции, наверное, разными бывают. Мы вот из одной переехали в Киев, теперь когда туда ездим к родственникам, хочется побыстрее вернуться. Люди озлобленные, все развалено, ну и воздух ядовитее.
[quote="la-la":1odggo4m][quote="Bjorkmann":1odggo4m]Канада, по большому счёту, стандартизирована и вы можете, зная свой начальный багаж знаний, умений и капитала, [b:1odggo4m]просчитать ваше будущее на пять-десять лет[/b:1odggo4m].[/quote:1odggo4m]
Чем вам не причины для мотивации?[/quote:1odggo4m]
Я не уверен, что на 5 лет можно что-то просчитать. Мир очень меняется.
[quote="Timo":1iptsxp3]У нас ситуация очень похожая с Maniac, к тому же на роботе тихо, пристижно, уважение и т.д. НО, мы все равно решили попробовать! Пожить с семьей заграницей — опыт, который дается не каждому. И еще, если человек достиг многого в Украине, прошел иммиграционный процесс, в Канаде тоже сможет пробиться, я в этом уверена! И еще, чтобы обеспечить в Канаде тот же уровень жизни, не обязательно там быть миллионером:)[/quote:1iptsxp3]
по себе могу сказать, немного сложно будет первых пару лет, особенно если дома были престижные работы и положение, но при наличии желания и оптимизма очень быстро сможете догнать и перегнать тот уровень, что был дома )) в канаде с каждым годом вы будете все время двигаться вперед, а дома есть вероятность завязнуть на всегда на том же месте, без всякой возможности что-то изменить или улучшить в жизни
dman, спасибо за мнение! Именно такие отзывы и согревают.
пожалуйста )) ведь ради мнений и советов мы тут и общаемся )) Я только не совсем понял из топика вы в Канаде только учились или переехали насовсем?
Я прекрасно понимаю ваши ощущения, что вы описали. Первый год мы тоже были в депрессии, так как все осталось позади, и хорошие работы и друзья и все к чему привыкли дома. Поддерживала только мысль, что потрачено море усилий и денег.
Сейчас мысль о возвращении в родные пенаты вызывает дрожь ))
У всех тут свой путь, но все рано или поздно найдут себя в Канаде, потому что возмойности тут неограничены.
Кстати, насчет архитектуры — я не знаю как строят в Монреале, но в Оттаве звукоизоляция полнейшая — мы никогда не слышали соседей, в отличии от Минска, там было слыщно даже как соседи в туалет ходили и все пьяные разборки на кухнях ))
С родителями — да, это проблема, но наличие скайпа и поездок раз в год или ваших к ним, или их к вам, а также перспектива их забрать сюда насовсем, если захотят, более-менее решает проблему.
[quote="Maniac":31db8x1r][quote="la-la":31db8x1r][quote="Bjorkmann":31db8x1r]Канада, по большому счёту, стандартизирована и вы можете, зная свой начальный багаж знаний, умений и капитала, [b:31db8x1r]просчитать ваше будущее на пять-десять лет[/b:31db8x1r].[/quote:31db8x1r]Чем вам не причины для мотивации?[/quote:31db8x1r]Я не уверен, что на 5 лет можно что-то просчитать. Мир очень меняется.[/quote:31db8x1r]Все строят по чертежам, а потом у кого-то трещина в фундаменте, у кого-то крыша течёт, хотя в большинстве своём дома стоят много лет.
Можно в Канаде планировать. Все мечтают быть исключениями, но почему-то в результате оказываются очень близки к фактам статистики.
я только не понимаю как в России и бетон и кирпичи , но при этом дома тепло. В Канаде другой холод?
[quote="Maniac":3mwctt3h]
Я не уверен, что на 5 лет можно что-то просчитать. Мир очень меняется.[/quote:3mwctt3h]
100%
откройте новейшую историю канады.
199х — референдум в квебеке. страна под угрозой развала. в квебеке -готовы проекты замораживания денег в банках в случае отделения.
с трибуны обвинили кого в проигрыше референдума? завершение бегства «больших» денег из квебека. окончательная потеря монреалем статуса коммерческой столицы канады.
199х — события в резервации-мост мерсье. гибель людей.
198х — Альберта готова проводит референдум на отделение от канады.
197х — тихая революция. массовый исход денег и людей из квебека.
добавим ввод внутренних войск.в квебек вроде в 198х.
это все события совсем недавнего прошлого.
никто не может знать что будет дальше. люди в 197х тоже вряд ли предполагали такие события.
[quote="dman":2ybvcn9f]Я только не совсем понял из топика вы в Канаде только учились или переехали насовсем?[/quote:2ybvcn9f]
Мы в апреле только документы отправили, пока что ответа не было. А в июне просто на месяц съездили в Монреаль. Есть мысля еще зимой приехать на пару недель, посмотрим.
[quote="Bjorkmann":18okqfb5][quote="Maniac":18okqfb5][quote="la-la":18okqfb5][quote="Bjorkmann":18okqfb5]Канада, по большому счёту, стандартизирована и вы можете, зная свой начальный багаж знаний, умений и капитала, [b:18okqfb5]просчитать ваше будущее на пять-десять лет[/b:18okqfb5].[/quote:18okqfb5]Чем вам не причины для мотивации?[/quote:18okqfb5]Я не уверен, что на 5 лет можно что-то просчитать. Мир очень меняется.[/quote:18okqfb5]Все строят по чертежам, а потом у кого-то трещина в фундаменте, у кого-то крыша течёт, хотя в большинстве своём дома стоят много лет.
Можно в Канаде планировать. Все мечтают быть исключениями, но почему-то в результате оказываются очень близки к фактам статистики.[/quote:18okqfb5]
Не понял как относятся мысли про строительство с отцитированным текстом.
[quote="Maniac":btmrxmjv][quote="Bjorkmann":btmrxmjv][quote="Maniac":btmrxmjv][quote="la-la":btmrxmjv][quote="Bjorkmann":btmrxmjv]Канада, по большому счёту, стандартизирована и вы можете, зная свой начальный багаж знаний, умений и капитала, [b:btmrxmjv]просчитать ваше будущее на пять-десять лет[/b:btmrxmjv].[/quote:btmrxmjv]Чем вам не причины для мотивации?[/quote:btmrxmjv]Я не уверен, что на 5 лет можно что-то просчитать. Мир очень меняется.[/quote:btmrxmjv]Все строят по чертежам, а потом у кого-то трещина в фундаменте, у кого-то крыша течёт, хотя в большинстве своём дома стоят много лет.
Можно в Канаде планировать. Все мечтают быть исключениями, но почему-то в результате оказываются очень близки к фактам статистики.[/quote:btmrxmjv]
Не понял как относятся мысли про строительство с отцитированным текстом.[/quote:btmrxmjv]В Украине на песке многое строится. Много семей на одном человеке держатся, на предпринимателе. Что-то с ним, не дай Бог, случается, и всё — хана благополучию нескольких человек.
В Канаде хоть и усредняют толпу, но нет неприлично бедных, только из-за слабости ума и тяги к порокам можно здесь бедствовать.
[quote="Bjorkmann":2buh0d6d]В Украине на песке многое строится. Много семей на одном человеке держатся, на предпринимателе. Что-то с ним, не дай Бог, случается, и всё — хана благополучию нескольких человек.
В Канаде хоть и усредняют толпу, но нет неприлично бедных, только из-за слабости ума и тяги к порокам можно здесь бедствовать.[/quote:2buh0d6d]
Это хорошо, плюс Канады. Но как относится к планированию?
[quote="Maniac":nlynx115]Это хорошо, плюс Канады. Но как относится к планированию?[/quote:nlynx115]Для планирования и развёрнутого ответа не хватает двух неизвестных:
1) Кем вы, после поездки сюда и увидев всё своими глазами, потенциально могли бы здесь работать?
2) Кем бы работала жена?
В будущее не заглянешь, но всё же. Предположить, учитывая трезвость ваших суждений, вы можете.
[quote="Bjorkmann":2puw6ohy]1) Кем вы, после поездки сюда и увидев всё своими глазами, потенциально могли бы здесь работать?
2) Кем бы работала жена?
[/quote:2puw6ohy]
После 8 лет в собственном бизнесе я вряд ли где-то смогу работать. Планирую оставаться в нем
Жена занимается детьми.
[quote="Maniac":3obynm8t][quote="Bjorkmann":3obynm8t]1) Кем вы, после поездки сюда и увидев всё своими глазами, потенциально могли бы здесь работать?
2) Кем бы работала жена?
[/quote:3obynm8t]
После 8 лет в собственном бизнесе я вряд ли где-то смогу работать. Планирую оставаться в нем
Жена занимается детьми.[/quote:3obynm8t]
лучше оставайтесь дома. вам здесь ничего, кроме курсов ПИЛИ, не светит.
[quote="Maniac":rl7vqehl][quote="Beket":rl7vqehl]В Украине налоги больше и намного, ЧПшников не берем, можем поспорить, что в течении 5 лет они отомрут (их отомрут) как класс.[/quote:rl7vqehl]
Но я читал много страшилок про канадскую медицину. В Киеве платная медицина на уровне, пока что туда редко обращаемся, но я знаю, что в любой момент можем вызвать детям скорую на дом и не надо сидеть в очереди часами. Годовой контракт на ребенка стоит где-то $750. Если у взрослых что-то заболит, недалеко Борис и т.д.[/quote:rl7vqehl]
Почему не берем? Сейчас я, родственники и работники работают как чпшинки. С возможных >$60K дохода налог в этом году составит меньше $1K, а за прошлые года можно считать нулевым. Но да, когда-то единый отменят, и это напрягает.[/quote:rl7vqehl]
При таких раскладах ехать в Канаду — сплошные убытки и, следовательно, проблемы психологического плана.
[quote="Maniac":rl7vqehl][quote="Beket":rl7vqehl]А самое главное посмотрите на отдачу от заплаченных налогов. Куда они пойдут? На образование нашим детям и медицину или на распил?
Мне, ни капли не жалко заплатить налоги, КОГДА Я ВИЖУ КУДА в КАНАДЕ ОНИ ИДУТ
[/quote:rl7vqehl]
Да, в Канаде чистенько, парки классные, преступность маленькая. Поэтому туда и хочется
В Украине за $750/год мне кажется можно провериться 2 раз всему как космонавту с томограммами и прочими модными «фичами». Не более $15 — «благодарность» врачу-специалисту (не терапевту) за консультацию делает его очень счастливым. Если не «грузит» «пакращення», то можно наслаждаться жизнью и учить французский в Киеве. А преступность на Украине всегда выше: быдла — больше, но изощрённых маньяков — меньше чем в Канаде.
[quote="ElenaT":2u6i2bnj]
лучше оставайтесь дома. вам здесь ничего, кроме курсов ПИЛИ, не светит.[/quote:2u6i2bnj]
Прочитал про ПИЛИ, долго думал.
Скажите, а почему вы решили, что больше ничего не светит? Описываете свой опыт?
[quote="Maniac":1gt395n1][quote="ElenaT":1gt395n1]
лучше оставайтесь дома. вам здесь ничего, кроме курсов ПИЛИ, не светит.[/quote:1gt395n1]
Прочитал про ПИЛИ, долго думал.
[/quote:1gt395n1]
очень остроумно. если еще подольше подумаете, поймете, почему больше ничего не светит.
[quote="Bjorkmann":1gt395n1] 1) Кем вы, после поездки сюда и увидев всё своими глазами, потенциально могли бы здесь работать?
2) Кем бы работала жена? [/quote:1gt395n1]
[quote="Maniac":1gt395n1]После 8 лет в собственном бизнесе я вряд ли где-то смогу работать. Планирую оставаться в нем
Жена занимается детьми.[/quote:1gt395n1]
за последние пару-тройку месяцев несколько таких остроумных отписались, как им здесь не нравится, и как все хорошо было «дома», в том числе доход от налаженного бизнеса без какого-либо напряжения . я серьезно. или вы думаете, вам не придется одно место напрягать здесь? от всех ваших постов веет понтами. и вы ждете только одобрения. у вас нет четкого плана действий. мотивация нулевая. что вам здесь делать? только время терять.
Елена, какие понты? У вас комплекс какой-то? Я же не рассказывал на каких марках машин езжу и сколько квадратов у меня квартира
Первоначально человек поинтересовался что изменилось после того, как мы с женой посетили Монреаль. Вы же стали умничать про отпуск в Турции и что нам ничего не светит. Думаю, не стоит продолжать, чтобы вас дальше не раздражать.
[quote="Maniac":zcrjz8hc]Думаю, не стоит продолжать, чтобы вас дальше не раздражать.[/quote:zcrjz8hc] И правильно. Обычно всезнающие советчики сидят где нибудь в рабочем углу и карточки перекладывают за небольшую но стабильную (по их мнению) зарплату, пр этом скаля зубы на директора -предпринимателя, который их недооценивает (тоже по их мнению). И горе тому, кто посмел возразить их 100% советам.
[quote="ElenaT":1k36thqy][quote="Maniac":1k36thqy][quote="Bjorkmann":1k36thqy]1) Кем вы, после поездки сюда и увидев всё своими глазами, потенциально могли бы здесь работать?
2) Кем бы работала жена?
[/quote:1k36thqy]
После 8 лет в собственном бизнесе я вряд ли где-то смогу работать. Планирую оставаться в нем
Жена занимается детьми.[/quote:1k36thqy]
лучше оставайтесь дома. вам здесь ничего, кроме курсов ПИЛИ, не светит.[/quote:1k36thqy] То есть мне надо покупать билет домой, если верить Елене. Жаль, это не приходило мне в голову раньше.
[quote="Maniac":10voyo32] Думаю, не стоит продолжать, чтобы вас дальше не раздражать.[/quote:10voyo32]
отличный аргумент.
[quote:10voyo32] Я же не рассказывал на каких марках машин езжу и сколько квадратов у меня квартира [/quote:10voyo32]
машина-то здесь причем? или квартира? давайте померяемся, если так охота…
у вас плохо с пониманием? отпуск в Турции был как пример того, что можно сменить обстановку 4 раза в год, а то и чаще (если бюджет позволяет, вы же предприниматель), и не обязательно переезжать в Канаду, где у вас нет того же дохода, а наемным работником вы себя не видите. с французским вы уже сами про себя написали. мотивации у вас нет. это вы тоже сами написали.
[quote="Natal’i":3te7eghy] То есть мне надо покупать билет домой, если верить Елене. Жаль, это не приходило мне в голову раньше.[/quote:3te7eghy]
неудивительно. если она пустая.
[color=red:3te7eghy][b:3te7eghy]ЖК за хамство[/color:3te7eghy][/b:3te7eghy]
[quote="tanko":318zjxlm]Это у кого как (про мечты)…
Раз говорят — сложно въехать в местный франсе, значит так, чего людям врать…
), и живем безо всяких стрессов.
[/b:318zjxlm][/quote:318zjxlm]100%
Мы тоже не знали точно, каково оно — смотрели фото, обсуждали, мечтали конечно…
Ну и ничего не изменилось по приезду!
Просто четко знали: раз пишут — дороги плохие — значит, народ знает, что говорит. Купили машину — точно, плохие..
Поэтому приехали, нашли кучу отличий от родины (как на картинках-шарадах — найди отличия!
Что здесь хуже, чем было на родине? Да только отсутствие друзей, оставленных дома…. Но появляются новые.
А прошлое, которое не вернуть, мы любим за все хорошее, и за то, что мы были молодыми.
К сожалению, молодость не вернуть….
А хорошего и здесь достаточно!
[b:318zjxlm]
ПС. Один парк, который на фотке видели до приезда, до сих пор не видели. Судя по всему, он где-то в центре… И когда там бываешь, бродишь — заглядываешь — парк, это не ты? Мы мечтали по тебе погулять!
[quote="Maniac":27s4obzm][quote="Bjorkmann":27s4obzm]1) Кем вы, после поездки сюда и увидев всё своими глазами, потенциально могли бы здесь работать?
2) Кем бы работала жена?
[/quote:27s4obzm]
После 8 лет в собственном бизнесе я вряд ли где-то смогу работать. [b:27s4obzm]Планирую оставаться в нем[/b:27s4obzm]
Жена занимается детьми.[/quote:27s4obzm]Спрогнозировать доход в Канаде можете? Если бы вы написали специальность, то было бы проще, так как на каждый NOC есть какие-то рамки дохода плюс/минус. Но у вас бизнес. Только вы знаете, может ли он работать в Канаде или нет. И только вы можете предположить, какой будет доход.
[quote="Bjorkmann":tkwakxaa]Спрогнозировать доход в Канаде можете? Если бы вы написали специальность, то было бы проще, так как на каждый NOC есть какие-то рамки дохода плюс/минус. Но у вас бизнес. Только вы знаете, может ли он работать в Канаде или нет. И только вы можете предположить, какой будет доход.[/quote:tkwakxaa]
Инженер-программист я.
[quote="Maniac":21e4daey][quote="Bjorkmann":21e4daey]Спрогнозировать доход в Канаде можете? Если бы вы написали специальность, то было бы проще, так как на каждый NOC есть какие-то рамки дохода плюс/минус. Но у вас бизнес. Только вы знаете, может ли он работать в Канаде или нет. И только вы можете предположить, какой будет доход.[/quote:21e4daey]
Инженер-программист я.[/quote:21e4daey]
тогда не слушайте уважаемую Елену, которая здорово режет правду-матку, не особо озадачиваясь тоном.
с такой профессией вы точно в Канаде не пропадете, даже если ваш бизнес не попрет. и жить будете наверняка не хуже, чем на Родине.
не надо путать здоровый прагматизм с нулевой мотивацией. если человек задает на этом форуме конкретные вопросы, значит мотивация уже есть. а вот понтов я не заметил.
на французском же свет клином не сошелся. я лично знаком с жителями Монреаля, совершенно не знающими фр., и особо не горящими желанием его знать. живут они при этом и устроены — дай Б-г каждому! да и Монреаль — не единственное место в Канаде, если уж на то пошло.
если баллов для прохождения хватает, можно заявить минимальный базовый фр., пройти процесс и забыть о нем. выжить в том же Монреале с одним англ. — вполне реально. помнится, я очень обижался, когда со мной там не хотели говорить на фр.
[quote="Markony":28vagw8c]
[/quote:28vagw8c]
Вообще французский прикольный, мне кажется, что-то в нем от математики есть, но так лениво его учить 
Хорошо, что жена не забивает и учит.
если баллов для прохождения хватает, можно заявить минимальный базовый фр., пройти процесс и забыть о нем. выжить в том же Монреале с одним англ. — вполне реально. помнится, я очень обижался, когда со мной там не хотели говорить на фр.
Баллов вроде с запасом хватает (возраст, образование, опыт работы, дети), я паровозиком иду. Но язык все равно надо учить, чтобы в будущем детей понимать
[quote="Maniac":xg26kfue][quote="Markony":xg26kfue]
[/quote:xg26kfue]
Вообще французский прикольный, мне кажется, что-то в нем от математики есть, но так лениво его учить 
Хорошо, что жена не забивает и учит.[/quote:xg26kfue]
если баллов для прохождения хватает, можно заявить минимальный базовый фр., пройти процесс и забыть о нем. выжить в том же Монреале с одним англ. — вполне реально. помнится, я очень обижался, когда со мной там не хотели говорить на фр.
Баллов вроде с запасом хватает (возраст, образование, опыт работы, дети), я паровозиком иду. Но язык все равно надо учить, чтобы в будущем детей понимать
в таком случае, я не вижу ни единой причины «против» вашей иммиграции. всё у вас получится самым наизамечательнейшим образом.
успехов!
[quote="Markony":1vagaaz2][quote="Maniac":1vagaaz2][quote="Bjorkmann":1vagaaz2]Спрогнозировать доход в Канаде можете? Если бы вы написали специальность, то было бы проще, так как на каждый NOC есть какие-то рамки дохода плюс/минус. Но у вас бизнес. Только вы знаете, может ли он работать в Канаде или нет. И только вы можете предположить, какой будет доход.[/quote:1vagaaz2]
Инженер-программист я.[/quote:1vagaaz2]
тогда не слушайте уважаемую Елену, которая здорово режет правду-матку, не особо озадачиваясь тоном.
с такой профессией вы точно в Канаде не пропадете, даже если ваш бизнес не попрет. и жить будете наверняка не хуже, чем на Родине.
[/quote:1vagaaz2]
так он же не хочет на дядю работать.
[quote="Maniac":1rfcxry0][quote="Markony":1rfcxry0]
[/quote:1rfcxry0]
Вообще французский прикольный, мне кажется, что-то в нем от математики есть, но так лениво его учить 
Хорошо, что жена не забивает и учит.[/quote:1rfcxry0]
если баллов для прохождения хватает, можно заявить минимальный базовый фр., пройти процесс и забыть о нем. выжить в том же Монреале с одним англ. — вполне реально. помнится, я очень обижался, когда со мной там не хотели говорить на фр.
Баллов вроде с запасом хватает (возраст, образование, опыт работы, дети), я паровозиком иду. Но язык все равно надо учить, чтобы в будущем детей понимать
Дело в том, что соотношение предпринимателей и наемных работников процентов 10/90. Еще меньше людей чего то добившихся. А уж на этом форуме их и совсем мало. Так что вы правильно делаете, что не слушаете всех подряд. Как говорится, кто не умеет сам — тот дает советы.
[quote="Олен":1a7khl27]
так он же не хочет на дядю работать.[/quote:1a7khl27] Я тоже не работаю «на дядю». И не планирую. Но это наверное от глупости.
Согласно откровений Елены Премудрой только наемные работники могут преуспеть в жизни. Дела..
[quote="ElenaT":3kywwy2i]… от всех ваших постов веет понтами…[/quote:3kywwy2i]
Не знаю, мне не веет. Очень трезвомыслящий, организованный и разумный человек.
[b:3kywwy2i]Maniac[/b:3kywwy2i], мне лично так думается: в Вашем случае стоит попробовать. Несмотря на распространенное мнение на форуме, мол, есть сомнения — не едь. ВСЕГДА можно вернуться! А Вы, как я понимаю, жечь мосты все равно не собирались.
Когда меня одолевают сомнения типа «а надо ли?», я думаю, что это ПОКА максимальный балл за все, а с годами шансы быть отобранным сильно уменьшаются, да и шансы успешно адаптироваться обратно пропорциональны возрасту. А представьте, Ваши дети вырастут и решат, что им не по пути с Украиной? И они, а не Вы, станут первым поколением эмигрантов в Вашем роду.
Как-то одна активная форумчанка здесь, на форуме, писала, что переезд в Канаду дал возможность ее детям дышать чистым воздухом, и только ради этого стоило ехать. Согласитесь, при самом лучшем доходе экологическую безопасность для своей семьи не купишь
[quote="Natal’i":rjsig9my][quote="Олен":rjsig9my]
так он же не хочет на дядю работать.[/quote:rjsig9my] Я тоже не работаю «на дядю». И не планирую. Но это наверное от глупости.
Согласно откровений Елены Премудрой только наемные работники могут преуспеть в жизни. Дела..[/quote:rjsig9my]
вы программист?
[quote="Олен":iuh8wlun]вы программист?[/quote:iuh8wlun] нет. Но похожая ли была у меня ситуация при отъезде? Да.
[quote="Markony":2hn8e24j]в таком случае, я не вижу ни единой причины «против» вашей иммиграции. всё у вас получится самым наизамечательнейшим образом.
Осталось дождаться приглашения из Вены 
успехов![/quote:2hn8e24j]
Спасибо
[quote:13fiixym][b:13fiixym]Maniac[/b:13fiixym], мне лично так думается: в Вашем случае стоит попробовать. Несмотря на распространенное мнение на форуме, мол, есть сомнения — не едь. ВСЕГДА можно вернуться! А Вы, как я понимаю, жечь мосты все равно не собирались.[/quote:13fiixym]
Надеюсь, все получится, спасибо.
[quote:13fiixym]Когда меня одолевают сомнения типа «а надо ли?», я думаю, что это ПОКА максимальный балл за все, а с годами шансы быть отобранным сильно уменьшаются, да и шансы успешно адаптироваться обратно пропорциональны возрасту. А представьте, Ваши дети вырастут и решат, что им не по пути с Украиной? И они, а не Вы, станут первым поколением эмигрантов в Вашем роду.[/quote:13fiixym]
Где-то байку читал, возможно, что на этом форуме. Не хочет из головы вылезать.
У родителей появилась возможность переехать в другую страну, но решили у подростка (лет 12) спросить его согласия. Он отказался — друзья и все такое. Поэтому они никуда не поехали. Лет через 10 парень попал в другую страну на месяц, пожил там и пришлось вернуться. Пришел он к родителям и с упреком спросил, почему они не настояли на переезде? Ведь он был мал и туп, а поезд уже ушел.
[quote:13fiixym]Как-то одна активная форумчанка здесь, на форуме, писала, что переезд в Канаду дал возможность ее детям дышать чистым воздухом, и только ради этого стоило ехать. Согласитесь, при самом лучшем доходе экологическую безопасность для своей семьи не купишь
[/quote:13fiixym]
Собака аналогично 
Но не знаю насколько смена климата поможет.
О, да, я сейчас от аллергии страдаю
[quote="Олен":fcdpnmlu]так он же не хочет на дядю работать.[/quote:fcdpnmlu]
Мне хотелось бы научиться ведению бизнеса, для этого можно и куда-то на работу устроиться, чтобы опыт перенять, но не знаю, нужен ли я кому-то
В вуз тоже можно поступить, наверное, если мозги еще остались. Но я как-то слабо в книжки верю, больше нравится читать про опыт людей, которые строили бизнес на коленке. Брэнсон, Довгань, Тиньков и т.п.
[quote="Maniac":3gnoubo6][quote="Олен":3gnoubo6]так он же не хочет на дядю работать.[/quote:3gnoubo6]
Мне хотелось бы научиться ведению бизнеса, для этого можно и куда-то на работу устроиться, чтобы опыт перенять, но не знаю, нужен ли я кому-то
В вуз тоже можно поступить, наверное, если мозги еще остались. Но я как-то слабо в книжки верю, больше нравится читать про опыт людей, которые строили бизнес на коленке. Брэнсон, Довгань, Тиньков и т.п.[/quote:3gnoubo6]
так вы вроде уже ведете бизнес? и раз вы его столько лет ведете, я так понимаю, что уже особо не программируете сами?
А зачем в книжки верить? Верить можно в себя, можете ли вы что-то всотребованное изучить и убедить работодателя в своей компетенстности.
[quote="Олен":e4jhq1ja][quote="Maniac":e4jhq1ja][quote="Олен":e4jhq1ja]так он же не хочет на дядю работать.[/quote:e4jhq1ja]
Мне хотелось бы научиться ведению бизнеса, для этого можно и куда-то на работу устроиться, чтобы опыт перенять, но не знаю, нужен ли я кому-то
В вуз тоже можно поступить, наверное, если мозги еще остались. Но я как-то слабо в книжки верю, больше нравится читать про опыт людей, которые строили бизнес на коленке. Брэнсон, Довгань, Тиньков и т.п.[/quote:e4jhq1ja]
так вы вроде уже ведете бизнес? и раз вы его столько лет ведете, я так понимаю, что уже особо не программируете сами?
А зачем в книжки верить? Верить можно в себя, можете ли вы что-то всотребованное изучить и убедить работодателя в своей компетенстности.[/quote:e4jhq1ja]наверное имеется в виду бизнес в Канаде.
Прежде чем прыгать в реку желательно знать глубину. Можно так: наняться к канадцам, набраться местного опыта и разговорного языка. Может понравится — останется на кого то работать. Нет — можно заниматься потом чем то своим.
А можно просто работать на другие страны проживая в Канаде (слава Богу — интернет нынче развитый), пойти учиться тут парт-тайм. А там видно будет.
[quote="Олен":1p9g7gzv]так вы вроде уже ведете бизнес? и раз вы его столько лет ведете, я так понимаю, что уже особо не программируете сами?[/quote:1p9g7gzv]
Мне нужны знания для развития бизнеса. Этому вроде где-то обучают или можно подсмотреть.
Скорее да, чем нет. Больше выступаю направляющим, если так можно сказать.
[quote="Олен":1p9g7gzv]А зачем в книжки верить? Верить можно в себя, можете ли вы что-то всотребованное изучить и убедить работодателя в своей компетенстности.[/quote:1p9g7gzv]
Я не хочу книжки читать для убеждения
Слышали про автора блога «Сила ума»? Он запустил свою пицерию, перед этим поработал в макдональдсе и т.п. заведениях, чтобы узнать секреты и перенять технологии.
[b:31nhku1v]Maniac[/b:31nhku1v], вы как предприниматель мыслите, тяжело вам что-либо советовать. Предприниматель — это не тот, кто выбирает из созданного, а тот, кто сам создаёт. И мне до конца непонятно, зачем же вам всё-таки нужна иммиграция? Склоняюсь к мнению, что истинная причина — набор красивых паспортов для семьи. Вы можете на этот вопрос ответ дать?
История о 12-летнем мальчике, повлиявшем на выбор семьи, очень примечательна. Если вы её помните, то всё-таки о будущем детей именно в Канаде думаете, не так ли? Хотите «привести их к реке», а напьются они из неё или нет — им решать?
С вашей специальностью, как я понимаю, можно говорить о доходе 80-100/год (Уже есть одно значение с правой стороны знака равно). Жена точно в Канаде не будет работать? Много детей? Нет желания? Нравится быть домохозяйкой?
P.S. Ваши размышления очень напоминают мне [b:31nhku1v]Siebel[/b:31nhku1v]. Рекомендую познакомиться. 26-го у [b:31nhku1v]Siebel[/b:31nhku1v] интервью (держу кулачки за него).
ну собственно мои возражения Маркони в том и состояли, что нельзя сказать, что профессия ваша — гарантия «шоколада»
[quote="Bjorkmann":2y4uctsr][b:2y4uctsr]Maniac[/b:2y4uctsr], вы как предприниматель мыслите, тяжело вам что-либо советовать. Предприниматель — это не тот, кто выбирает из созданного, а тот, кто сам создаёт. И мне до конца непонятно, зачем же вам всё-таки нужна иммиграция? Склоняюсь к мнению, что истинная причина — набор красивых паспортов для семьи. Вы можете на этот вопрос ответ дать?[/quote:2y4uctsr]
Красивые паспорта — как один из плюсов, об этом писал уже в топике. Другие причины тоже называл, как и минусы. Для меня Канада не является манной небесной, поэтому, наверное, и возник этот топик
[quote="Bjorkmann":2y4uctsr]История о 12-летнем мальчике, повлиявшем на выбор семьи, очень примечательна. Если вы её помните, то всё-таки о будущем детей именно в Канаде думаете, не так ли? Хотите «привести их к реке», а напьются они из неё или нет — им решать?[/quote:2y4uctsr]
Хотелось бы, чтобы дети начали ходить в школу именно в Канаде. Будет ли у них из-за этого лучшее будущее — сложно сказать. Говорят, что до конца света год остался %/
[quote:2y4uctsr]С вашей специальностью, как я понимаю, можно говорить о доходе 80-100/год (Уже есть одно значение с правой стороны знака равно). Жена точно в Канаде не будет работать? Много детей? Нет желания? Нравится быть домохозяйкой?[/quote:2y4uctsr]
Жену тянет в иностранные языки (как раз + от переезда) и нравится заниматься с детьми. Возможно, в этом направлении будет работать.
[quote:2y4uctsr]P.S. Ваши размышления очень напоминают мне [b:2y4uctsr]Siebel[/b:2y4uctsr]. Рекомендую познакомиться. 26-го у [b:2y4uctsr]Siebel[/b:2y4uctsr] интервью (держу кулачки за него).[/quote:2y4uctsr]
Спасибо за наводку, почитаю посты этого человека.
[quote="Natal’i":1unp1lq1][quote="Олен":1unp1lq1]вы программист?[/quote:1unp1lq1] нет. Но похожая ли была у меня ситуация при отъезде? Да.[/quote:1unp1lq1]
+1 и все ОК
ну и т.д. если Могилянку поменять на КПИ
[quote="Maniac":2u7oqb8e]Хотелось бы, чтобы дети начали ходить в школу именно в Канаде. Будет ли у них из-за этого лучшее будущее — сложно сказать. Говорят, что до конца света год остался %/[/quote:2u7oqb8e]Вот эти мысли о «конце света» и «сложно сказать», как мне кажется, вам больше всего мешают при принятии решения.
Опыт поколений не поможет?
Рассказать о разнице между теми, кто в конце 40-х уехал дальше на Запад из Германии, и теми, кто радостно возвращался на Родину? Я иногда смотрю на здешних бабулек-иммигранток, и думаю — какая была бы её доля, если она не попала бы сюда. Колхозницей с натруженными руками умерла бы лет 20 назад. А здесь в завивочке, на машиночке, в багажник ей мальчики в магазине продукты загружают.
Да зачем на 60-70 лет в историю нырять. Сергей Брин недаром сказал: «Россия — это Нигерия в снегу». Украина вообще всё больше на феодальное государство становится похожа. Или ты — феодал и законов не существует, лишь Князю дань отдавай. Или цеховик/мастеровой, как вы в данном случае, и тоже в мутной воде свою рыбку ловите. Или челядь, коих большинство (и может на вас таких немало работает).
[quote="Bjorkmann":3b8gsp7u]
Да зачем на 60-70 лет в историю нырять. Сергей Брин недаром сказал: «Россия — это Нигерия в снегу». Украина вообще всё больше на феодальное государство становится похожа. Или ты — феодал и законов не существует, лишь Князю дань отдавай. Или цеховик/мастеровой, как вы в данном случае, и тоже в мутной воде свою рыбку ловите. Или челядь, коих большинство (и может на вас таких немало работает).[/quote:3b8gsp7u]
Путин выступает перед собранием депутатов:
-Наворовались! Понакупили заводов, фабрик, месторождений, отгрохали себе поместья! Хватит! Пора подумать о людях!
Толстенный такой депутат, ковыряясь в зубах, орёт с заднего ряда:
-Правильно! Рыл по 300 крепостных не помешает!
А вот я почему-то не достаточно сильно боюсь, что не смогу найти нормальную работу… или что не смогу получить лицензию…
Я почему-то намного больше боюсь того, что не смогу принять других людей, что их ценности, их представления о хорошей жизни и нормальном времяпрепровождении окажутся для меня либо непривычными и странными либо вовсе неприемлемыми. Мне кажется вот это все нет колбасы или добираться долго или еще что — это все так, мелочи, всегда можно найти если поискать, и всегда можно приспособиться. Но вот если не получится принять новую сферу обитания и ее социум — принять на уровне «своего» — вот это как-то действительно страшно… Откуда-то берется такой страх, что люди там другие, и что одеваются по-другому, и ценности видят в другом, причем видится так что именно ВСЕ такие ))) и боюсь не найти с ними общего языка, и что я там не смогу наслаждаться жизнью или что мне там будет скучно, не знаю как выразить это точнее, поэтому пишу такими глупостями.может это паранойя, а может типичное состояние для будущих иммигрантов, во всяком случае доля разума, наверное, в этом все-таки есть
[quote="Bjorkmann":6t0cyy5o][quote="Maniac":6t0cyy5o]Хотелось бы, чтобы дети начали ходить в школу именно в Канаде. Будет ли у них из-за этого лучшее будущее — сложно сказать. Говорят, что до конца света год остался %/[/quote:6t0cyy5o]Вот эти мысли о «конце света» и «сложно сказать», как мне кажется, вам больше всего мешают при принятии решения.
Опыт поколений не поможет?
Рассказать о разнице между теми, кто в конце 40-х уехал дальше на Запад из Германии, и теми, кто радостно возвращался на Родину? Я иногда смотрю на здешних бабулек-иммигранток, и думаю — какая была бы её доля, если она не попала бы сюда. Колхозницей с натруженными руками умерла бы лет 20 назад. А здесь в завивочке, на машиночке, в багажник ей мальчики в магазине продукты загружают.
Да зачем на 60-70 лет в историю нырять. Сергей Брин недаром сказал: «Россия — это Нигерия в снегу». Украина вообще всё больше на феодальное государство становится похожа. Или ты — феодал и законов не существует, лишь Князю дань отдавай. Или цеховик/мастеровой, как вы в данном случае, и тоже в мутной воде свою рыбку ловите. Или челядь, коих большинство (и может на вас таких немало работает).[/quote:6t0cyy5o]
+100
Вот хотела что-то написать в этом топике, но после этого коммента как бы и нечего добавить.