Считаю эту тему актуальной, особенно с недавними изменениями, а именно:
[quote="L@r@":ah49jeze]Муж недавно был в посольстве и ему назначили интервью, говорят в посольстве появилась женщина-федерал и она реlает кому давать визы,а кому нет по квебекской программе, если раньlе по Квебеку почти не было отказов то сейчас они будут, кто-нибудь слыlал об этом или может кто что думает отзовитесь «не проходите мимо».[/quote:ah49jeze]
и
http://www.cic.gc.ca/english/resources/ … /ob251.asp
Обсудим? 
[quote="Олен":379tdz1q][quote="bereal15":379tdz1q] А то что большинство иммигрантов приезжают и на пару лет оседают на низкооплачиваемых работах, [b:379tdz1q]на которых и так своих хватает[/b:379tdz1q] — это не есть целью профессиональной иммиграции.
[/quote:379tdz1q]
уверены, что не это есть цель эмиграции? чтобы ктото работал на низкооплачиваемых работах, на которые свои не идут
[/quote:379tdz1q]
да если бы им нужны были чернорабочие, то обьяви они что выдают перманент резидент всем желающим наверное за год бы население в 2 раза вырасло
короче из той же оперы что и «канада получает прибыль с денег которые ввозит иммигрант»
А провинциальные программы ориетнируются на свой внутренний провинциальны рынок труда, оттого и списки разные и сроки.
[quote="palladin":prljp9pa]permanent residence не отбирают как я знаю[/quote:prljp9pa]
Могут и не продлить, если «заслужите» .
[quote="alxlabs":278rzokr] син номер начинающийся с 2[/quote:278rzokr]
С чего это с 2? У меня не с 2, я в Квебеке…
Достаточно пожить в Канаде совсем немного , чтобы понять , что все ваши теории это полный бред.
[quote="ak-47":355gezn0]
да если бы им нужны были чернорабочие, то обьяви они что выдают перманент резидент всем желающим наверное за год бы население в 2 раза вырасло
короче из той же оперы что и «канада получает прибыль с денег которые ввозит иммигрант»
[/quote:355gezn0]
Ну Канада хочет высокоинтелектуальных чернорабочих — меньше вероятность, что грабить пойдут
и машины жечь, как у некоторых.
И шо вы думаете, от иммигрантов и правда прибыли нет? иммигрировать — несколько тысяч, а понаехвашие с собой еще и все сбережения везут и тут спускают. 10 старушек — рупь, как говорится
[quote="elefant":3i3h71v1][quote="alxlabs":3i3h71v1] син номер начинающийся с 2[/quote:3i3h71v1]
С чего это с 2? У меня не с 2, я в Квебеке…[/quote:3i3h71v1]
наверно как в автомобильных номерах — старая цифра когда-нибудь заканчивается.
[quote="alxlabs":1xbyg6ev]
Надо смотреть на вещи трезво. В Канаде нет способа проследить перемещения человека, если он только не обьявлен в розыск. Все ваши отношения с CIC заканчиваются получением гражданства, когда вы должны будете сами CIC дать свой адрес. После этого CIC даже если и захочет с вами связаться, то они этого не смогут сделать бо не будут и не могут знать где вы.[/quote:1xbyg6ev]
Вот это верно. Я звонил в CIC когда менял адрес, спросил не надо ли им дать мой новый адрес, так мне сказали что если я не подавал на гражданство и не жду никаких документов от них, то им это не нужно, и им всё равно где я живу.
[quote="Ledi_Di"]Одного не могу понять: почему власти Канады, по сути заинтересованные в приросте населения по всей территории страны, не делают правильные выводы из данной ситуации и не облегчают процесс иммиграции и в другие провинции??? Ведь не зря люди выбирают квебекскую программу, даже если в планах изначально нет желания там жить. В первую очередь — сроки рассмотрения выгодно отличаются, да и требования к кандидатам гораздо проще. Для некоторых англоязычных провинций, для того, чтобы подать заявку на иммиграцию, необходимо иметь предложение о работе от канадского работодателя…По-меньшей мере, странное требование. Скорее всего, у федералов есть этому логическое объяснение.
А зачем заморачиваться федералам. Если бы их цель была призвать на данный момент иммигрантов, то поступили бы проще: облегчили бы федералку, а они ее ужесточают, значит свои есть причины
[quote="bereal15"][quote="alxlabs"]
Это называется федерация, субъекты которой живут так как хотят.
Штаты вам в пример, такая же ситуация. Уверен, настанет тот час когда в Нью-Мескио, Аризоне и прочих штатах официальным будет испанский язык. А туда дальше и вообще. Единственным =)
И это нормально.
Конфедерация
Федерация в России
[quote="Маркиза ангелов":3irzpoda]хорошо все таки,что форумчане еще не занимают посты в Канадском парламенте, а то такое бы замутили,такие законы бы придумали,что маманегорюй. ПолКанады бы департировали нафик. Итак населения кот наплакал, а тут еще идеи о массовой департации и лишения гражданства . Ужас. Куда только мир катится.
[/quote:3irzpoda]Вы напрасно ерничаете, вас всего лишь хотели предупредить о том, что в случае если человек пршел по Квебеку, но в Квебек и не заезжал, то закон позволяет его депортировать. Ничего придумывать не надо, все уже придумано до вас. Квебекская программа все больше отличается от федеральной, и вполне возможно что либо ее приведут ближе к федеральной либо начнут на практике применять закон, который УЖЕ существует. Последняя инструкция для CBSA тому подтверждение.
А по мне — так пусть ерничают. Не нам же их возможные проблемы расхлебывать
[quote="Ledi_Di":1ct47o24]Одного не могу понять: почему власти Канады, по сути заинтересованные в приросте населения по всей территории страны, не делают правильные выводы из данной ситуации и не облегчают процесс иммиграции…….
…..Скорее всего, у федералов есть этому логическое объяснение.[/quote:1ct47o24]
Логическое обьяснение очень простое. Unemployment в Канаде 7-8%, однако среди новоиспеченных независимых иммигрантов он более 50%. Т.е. новый независимый иммигрант с вероятостью более 50% сядет на шею государству, хотябы на короткий срок. Поэтому федеральное правительство решило придушить независмую иммиграцию и раскрутить т.н. recent exprience — т.е. практически автоматом пропускать иностранных студентов выпускников Канадских вузов или по рабочим визам. У нас контора недавно решила нанять чела из-за бугра, я покрутил пальцем у виска, ибо лет пять назад это было малореально для рядового инженера. Однако к моему удивлению весь процесс оформления рабочей визы занял несколько дней и никакой головной боли. Именно поэтому федеральное правительство заинтересовано в практическом прекращении независимой иммиграции (кроме нескольких пунктов), однако Квебек с этим несогласен и гнет свою линию в прямо противоположную сторону. Поэтому есть мнение что либо Квебек последует примеру федералов, либо федералы начнут применять закон, который УЖЕ существует но практически не применялся раньше. Если в двух словах — федеральное правительство решило что ему не нужны новые независмые иммигранты, однако Квебек пользуясь Canada-Quebec accord проделал дырку, от которой федералы непрочь оградиться. Хотите пойти против системы — вперед, никто не мешает. Только если что — не говорите что вас не предупреждали.
[quote="alxlabs":18g8enjn]….Если в двух словах — федеральное правительство решило что ему не нужны новые независмые иммигранты, …..[/quote:18g8enjn]
Откуда такая информация ???
[quote="Ledi_Di":3479byxa][quote="alxlabs":3479byxa]….Если в двух словах — федеральное правительство решило что ему не нужны новые независмые иммигранты, …..[/quote:3479byxa]
Откуда такая информация ???[/quote:3479byxa]
А по квоте на «федералку» разве незаметно?
[quote="elefant":37jgoyma][quote="Ledi_Di":37jgoyma][quote="alxlabs":37jgoyma]….Если в двух словах — федеральное правительство решило что ему не нужны новые независмые иммигранты, …..[/quote:37jgoyma]
Откуда такая информация ???[/quote:37jgoyma]
А по квоте на «федералку» разве незаметно?[/quote:37jgoyma]
Почитайте объяснение квот и вообще почему так сделали.
Резюмируя:
1) Убыстрение программы ( для тех кто ждет по 5-6 лет в очереди, нас там сейчас вроде как больше 350 000, а еще в 2008 было около 650 000 вроде).
2) акцент на именно те сферы, которые сейчас нужны канадской экономике.
[quote="elefant":25zwmmf8][quote="Ledi_Di":25zwmmf8][quote="alxlabs":25zwmmf8]….Если в двух словах — федеральное правительство решило что ему не нужны новые независмые иммигранты, …..[/quote:25zwmmf8]
Откуда такая информация ???[/quote:25zwmmf8]
А по квоте на «федералку» разве незаметно?[/quote:25zwmmf8]
Есть мнение, что квота на федералку была сокращена, чтобы хоть как-то разгрести завал из 600-800тыс. заявлений по федеральной программе, многие из которых лежат необработанные уже 4-5 лет.
Но явление это временное, так как государственную стратегию развития Канады за счет иммиграции никто не отменял.
Сократили не просто квоту, а сократили нафик список професий. Сравните федеральный список профессий и Квебекский, и вопросы отпадут. А лет десять назад тот кто был проходным по Квебеку был проходным и по федералке в большинстве случаев.
[quote="alxlabs":2drgfhc7][quote="Маркиза ангелов":2drgfhc7]хорошо все таки,что форумчане еще не занимают посты в Канадском парламенте, а то такое бы замутили,такие законы бы придумали,что маманегорюй. ПолКанады бы департировали нафик. Итак населения кот наплакал, а тут еще идеи о массовой департации и лишения гражданства . Ужас. Куда только мир катится.
[/quote:2drgfhc7]Вы напрасно ерничаете, вас всего лишь хотели предупредить о том, что в случае если человек пршел по Квебеку, но в Квебек и не заезжал, то закон позволяет его депортировать. Ничего придумывать не надо, все уже придумано до вас. Квебекская программа все больше отличается от федеральной, и вполне возможно что либо ее приведут ближе к федеральной либо начнут на практике применять закон, который УЖЕ существует. Последняя инструкция для CBSA тому подтверждение.[/quote:2drgfhc7]
а как закон звучит? может не все так сложно? как вы говорите. ссылка есть?
Почитайте cic.gc.ca что будет за обман иммиграционых властей. Если через несколько лет при подаче на гражданство выяснится что вы шли по Квебеку, но не жили там ни одного дня, то это будет означать что у вас не было намерения там жить, соответственно вы получили иммиграционную визу обманом. Сейчас на экзамене на гражданство закрывают на это глаза, но могут перестать, учитывая что федеральную иммиграцию уже практически придушили. В массовую депортацию я не верю, а вот то, что могут перестать давать гражданство… вполне реально.
Честно не могу понять
Я обещал жить в Квебеке и буду..
И никаких проблем
И врать не приходиться
глядя в глаза офицера
«да я буду жить, да люблю французский, уважаю культуру
А сам в мыслях:
да зачем он мне сдался
Только Квебек Квебек
С городом не определился
А в остальном. уверен
Поэтому услышав французскую речь все перевертывается и тоска приходит в душу
Хочу домой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[quote="alxlabs":2bcd8rl5] то это будет означать что у вас не было намерения там жить[/quote:2bcd8rl5]
Не факт. Мог быть job offer из другой провинции в последний момент. Вообще в государственном законодательстве не принято а)вводить законы и санкции задним числом и б)применять какие-либо санкции на основании домыслов, а не четко прописанных законов.
Поэтому санкций задним числом не будет пока не будет четко прописанных законов которые говорят, что апплицирующиеся по Квебекской программе должны [i:2bcd8rl5]например[/i:2bcd8rl5]:
1. В течение 1 года по прибытию устроится на работу только в Квебеке
2. Прожить в Квебеке не менее 3х лет до аппликации на гражданство
3. [b:2bcd8rl5]Явное[/b:2bcd8rl5] указание того, что нарушение п.1-2 дает основание в отказе PR или в аппликации на гражданство.
Это не значит что стоит злоупотреблять отсутствием четких критериев. В любом случае условием иммиграционной программы является «reasonable efforts to find work and stay in Quebec», поэтому я бы все-таки лендился в Монреале в любом случае. Но пока нет точного определения что такое «reasonable» естественно никаких санкций за это быть не может просто на основании того, что какому-то чиновнику взбрело в голову трактовать это «reasonable» как-то по-своему. И вам тоже не стоит уподобляться такому чиновнику и пугать остальных.
[quote="Tomas":5a8he9ym]…………
Поэтому услышав французскую речь все перевертывается и тоска приходит в душу
Хочу домой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/quote:5a8he9ym]
вот что делает рассейская действительность умноженная на яркое воображение
[quote="daysleeper":8nysqf7t][quote="alxlabs":8nysqf7t] то это будет означать что у вас не было намерения там жить[/quote:8nysqf7t]
Не факт. Мог быть job offer из другой провинции в последний момент. Вообще в государственном законодательстве не принято а)вводить законы и санкции задним числом и б)применять какие-либо санкции на основании домыслов, а не четко прописанных законов.
Поэтому санкций задним числом не будет пока не будет четко прописанных законов которые говорят, что апплицирующиеся по Квебекской программе должны [i:8nysqf7t]например[/i:8nysqf7t]:
1. В течение 1 года по прибытию устроится на работу только в Квебеке
2. Прожить в Квебеке не менее 3х лет до аппликации на гражданство
3. [b:8nysqf7t]Явное[/b:8nysqf7t] указание того, что нарушение п.1-2 дает основание в отказе PR или в аппликации на гражданство.
Это не значит что стоит злоупотреблять отсутствием четких критериев. В любом случае условием иммиграционной программы является «reasonable efforts to find work and stay in Quebec», поэтому я бы все-таки лендился в Монреале в любом случае. Но пока нет точного определения что такое «reasonable» естественно никаких санкций за это быть не может просто на основании того, что какому-то чиновнику взбрело в голову трактовать это «reasonable» как-то по-своему. И вам тоже не стоит уподобляться такому чиновнику и пугать остальных.[/quote:8nysqf7t]
вы очевидно не очень понимаете реалии канады, специфику ее законов и их применение.
в канаде есть практика применения законов именно ретроспективно.
и часто нормы четко не прописаны- что не мешает применять закон.
добавим что нет срока давности- т.е. за обнаруженный обман могут принять меры и спустя 20 лет.
если нет понятия «reasonable»- это абсолютно не значит что санкций не может быть. просто в каждом конкретном случае «reasonable» будет трактовать канадский суд.
если у вас что либо меняется в вашей ситуации, вы подписываете бумагу что вы немедленно должны уведомить вену и федералов при любом изменении. получили джоб оффер за пределами квебека в процессе прохождения федералов- обязаны уведомить вену- потому как вы поменяли одно из условий получения сертификата отбора. равно как и развод, рождение ребенка, и т.д.
это какие законы применялись ретроспективно?
Я думаю, не все так печально. Допустим, даже если требования ужесточат, разве кто-то мешает переехать в Квебек, прожить там 3 года и потом подать на гражданство?
[quote="OlgaT":1nlup9oa][quote="iorlov1":1nlup9oa]это какие законы применялись ретроспективно?[/quote:1nlup9oa]
Например, министерские инструкции, которые изменили правила иммиграции по федеральной программе, введя знаменитый список-38. Инструкции появились в конце ноября 2008 года, однако их действие распространялось на заявления, поданные после 27 февраля 2008 года.
«# The instructions come into force on their date of publication in the Canada Gazette.
# The instructions apply only to applications and requests made on or after February 27, 2008.»[/quote:1nlup9oa]
это начиная с даты когда закон (а я не уверен что список 38 это закон)
был представлен в закон. собрание (как оно тут называется не знаю)
Но не распросраняется он на те заявления которые рассмотрены!!!!
То есть ПЕРЕСМОТРА (что таки является ретреспективой) не будет!!!
Так что это не пример.
Да и срок давности есть за все, ну кроме убийства может быть.
[quote="iorlov1":1qal74o2][quote="OlgaT":1qal74o2][quote="iorlov1":1qal74o2]это какие законы применялись ретроспективно?[/quote:1qal74o2]
Например, министерские инструкции, которые изменили правила иммиграции по федеральной программе, введя знаменитый список-38. Инструкции появились в конце ноября 2008 года, однако их действие распространялось на заявления, поданные после 27 февраля 2008 года.
«# The instructions come into force on their date of publication in the Canada Gazette.
# The instructions apply only to applications and requests made on or after February 27, 2008.»[/quote:1qal74o2]
это начиная с даты когда закон (а я не уверен что список 38 это закон)
был представлен в закон. собрание (как оно тут называется не знаю)
Но не распросраняется он на те заявления которые рассмотрены!!!!
То есть ПЕРЕСМОТРА (что таки является ретреспективой) не будет!!!
Так что это не пример.
Да и срок давности есть за все, ну кроме убийства может быть.[/quote:1qal74o2]
учите там часть.
какие законы применялись ретроспективно, срок давности и т.д.
[quote="OlgaT":3cpd71mc]
Если он регулирует действия, то что же это, как не закон, а точнее, поправки к нему. И если введут новые инструкции, согласно которым не будут давать гражданство не залендившимся в Квебеке, будет ли важно, как это будет называться — инструкции или закон?
Ретроспективное действие заключается в том, что заявления были поданы задолго до принятия поправок. Все документы были собраны, исходя из существующих на тот момент правил. Тем не менее, рассматривались они уже согласно вышедшим спустя 9 месяцев новым правилам.
Но в общем да, я не хочу сказать, что будут отбирать гражданство, а вот тех, кто подал заявления, скажем, с 1 января 2010 года — затронет (я не пугаю, мы рассматриваем гипотетическую ситуацию, в которую я сама не верю). Но в этой стране подобный ход возможен.[/quote:3cpd71mc]
даже по действующему законодательству сокрытие фактов которые могли бы повлиять на получение визы/имм дела и т.д. — уже основание для лишения гражданства. срока давности- НЕТ.
простая цепочка- подача на иммграцию по квебеку. подтверждение намерения жить в квебеке. получение сертификата. получение виз.
НЕСООБЩЕНИЕ об изменении намерения жить в квебеке — может легко трактоваться как грубое нарушение условий получения сертификата/визы.
проверяется очень просто. в любое время. остается с ньюкамером на всю жизнь.
ну да да …
вы мне уже объясняли как то как я процессоры делал …
—
Заявления рассмотрены не БЫЛИ!
Закон о граждастве есть, а о желании жить в Квебеке нет. Это чисто провинциальная фишка.
Ретреспективных законов нет.
Если кому то по закону что то дали, то не будет такого закона то отберут! Новым может не дадут, но не отберут!
В свете этого — кто получил, тот с этим и останется, а вот новым может придется попотеть.
А в законе о гражданстве нет никакой поравки что если эмигрант подписывал бумагу о желании жить в Квебеке,
а жил в Манитобе то такому гаду гражданство не давать! И пока такой поравки нет — живите где угодно!!!
И даже если такую поправку захотят внести, то БОЛьШОЙ вопрос будет ли она касаться тех, кто приехал даже за месяц до вступления оной в силу
[quote="Dmytry":1zeq7x3z][quote="OlgaT":1zeq7x3z]
Если он регулирует действия, то что же это, как не закон, а точнее, поправки к нему. И если введут новые инструкции, согласно которым не будут давать гражданство не залендившимся в Квебеке, будет ли важно, как это будет называться — инструкции или закон?
Ретроспективное действие заключается в том, что заявления были поданы задолго до принятия поправок. Все документы были собраны, исходя из существующих на тот момент правил. Тем не менее, рассматривались они уже согласно вышедшим спустя 9 месяцев новым правилам.
Но в общем да, я не хочу сказать, что будут отбирать гражданство, а вот тех, кто подал заявления, скажем, с 1 января 2010 года — затронет (я не пугаю, мы рассматриваем гипотетическую ситуацию, в которую я сама не верю). Но в этой стране подобный ход возможен.[/quote:1zeq7x3z]
даже по действующему законодательству сокрытие фактов которые могли бы повлиять на получение визы/имм дела и т.д. — уже основание для лишения гражданства. срока давности- НЕТ.
простая цепочка- подача на иммграцию по квебеку. подтверждение намерения жить в квебеке. получение сертификата. получение виз.
НЕСООБЩЕНИЕ об изменении намерения жить в квебеке — может легко трактоваться как грубое нарушение условий получения сертификата/визы.
проверяется очень просто. в любое время. остается с ньюкамером на всю жизнь.[/quote:1zeq7x3z]
пока что никого не выселили и ничего не отобрали.
сами подумайте: несообщение об изменении желания !!??
Вы случайно не юрист? в придачу ко всем вашим добродетелям?
Dmytry,отбирательство гражданство — это типа ваша фишка???
Вы одно и тоже толдычите уже на 2х ветках. Может хватит? Ну ей Богу, одно и тоже, тыщу раз. Из пустого в порошню. 
Если так, да если этак, отберут, выселят, в тюрьму посадят.
Ну отберут, так отберут! Поеду в Австралию или в Новyю Зеландию.
А вам самому не надоело этого слона из мухи раздувать? Тем более после первой такой же веточки? Дежа вю, я бы даже сказала.
[quote="iorlov1":1olpo44n]ну да да …
вы мне уже объясняли как то как я процессоры делал …
—
Заявления рассмотрены не БЫЛИ!
Закон о граждастве есть, а о желании жить в Квебеке нет. Это чисто провинциальная фишка.
[b:1olpo44n]Ретреспективных законов нет. [/b:1olpo44n]
Если кому то по закону что то дали, то не будет такого закона то отберут! Новым может не дадут, но не отберут!
В свете этого — кто получил, тот с этим и останется, а вот новым может придется попотеть.
А в законе о гражданстве нет никакой поравки что если эмигрант подписывал бумагу о желании жить в Квебеке,
а жил в Манитобе то такому гаду гражданство не давать! И пока такой поравки нет — живите где угодно!!!
И даже если такую поправку захотят внести, то БОЛьШОЙ вопрос будет ли она касаться тех, кто приехал даже за месяц до вступления оной в силу[/quote:1olpo44n]
именно из разряда ваших «знаний «.
ретроспективные законы в канаде принимали. учите мат часть. что когда, чем закончилось. допускается ли принятие таких законов…
сорри, как я уже и говорил- вы просто не понимаете что говорите.
сходите в любому адвокату/юристу- он вам даст подробную инфу.
считаете что нет- ну , это ваше дело. флаг вам руки ))))
[quote="Маркиза ангелов":2a6iv3lj]Dmytry,отбирательство гражданство — это типа ваша фишка???
Вы одно и тоже толдычите уже на 2х ветках. Может хватит? Ну ей Богу, одно и тоже, тыщу раз. Из пустого в порошню. 
Если так, да если этак, отберут, выселят, в тюрьму посадят.
[/quote:2a6iv3lj]
Ну отберут, так отберут! Поеду в Австралию или в Новyю Зеландию.
А вам самому не надоело этого слона из мухи раздувать? Тем более после первой такой же веточки? Дежа вю, я бы даже сказала.
у вас ПМС? трудности с пониманием прочитанного? это пройдет…
не надо так бурно реагировать.
почитайте что alxlabs из ветки в ветку пишет на эту тему. и т.д.
не говоря уже о том что без канадского гражданства вас не примут ни в австралии ни в новой зеландии
[quote="iorlov1":1wps03nr]ну да да …
вы мне уже объясняли как то как я процессоры делал …
—
Заявления рассмотрены не БЫЛИ!
Закон о граждастве есть, а о желании жить в Квебеке нет. Это чисто провинциальная фишка.
Ретреспективных законов нет.
Если кому то по закону что то дали, то не будет такого закона то отберут! Новым может не дадут, но не отберут!
В свете этого — кто получил, тот с этим и останется, а вот новым может придется попотеть.
А в законе о гражданстве нет никакой поравки что если эмигрант подписывал бумагу о желании жить в Квебеке,
а жил в Манитобе то такому гаду гражданство не давать! И пока такой поравки нет — живите где угодно!!!
И даже если такую поправку захотят внести, то БОЛьШОЙ вопрос будет ли она касаться тех, кто приехал даже за месяц до вступления оной в силу[/quote:1wps03nr]Вы не совсем правы.
1. Есть соглашение между федералами и Квебеком согласно которому федералы не должны допускать своих иммигрантов в Квебек, а Квебек не должен допускать провинциальных иммигрантов в остальную Канаду.
2. Квебек не подписал хартию прав и свобод, в которой в частности оговаривается свобода перемещений.
Поэтому ни о каком ретроспективном принятии закона нет речи, он уже принят. Его просто надо начать исполнять. Массово депортировать никого не будут конечно, но очень вероятно что могут начать задавать вопросы на экзамене по гражданству.
[quote="alxlabs":2uc8yre9][quote="iorlov1":2uc8yre9]ну да да …
вы мне уже объясняли как то как я процессоры делал …
—
Заявления рассмотрены не БЫЛИ!
Закон о граждастве есть, а о желании жить в Квебеке нет. Это чисто провинциальная фишка.
Ретреспективных законов нет.
Если кому то по закону что то дали, то не будет такого закона то отберут! Новым может не дадут, но не отберут!
В свете этого — кто получил, тот с этим и останется, а вот новым может придется попотеть.
А в законе о гражданстве нет никакой поравки что если эмигрант подписывал бумагу о желании жить в Квебеке,
а жил в Манитобе то такому гаду гражданство не давать! И пока такой поравки нет — живите где угодно!!!
И даже если такую поправку захотят внести, то БОЛьШОЙ вопрос будет ли она касаться тех, кто приехал даже за месяц до вступления оной в силу[/quote:2uc8yre9]Вы не совсем правы.
1. Есть соглашение между федералами и Квебеком согласно которому федералы не должны допускать своих иммигрантов в Квебек, а Квебек не должен допускать провинциальных иммигрантов в остальную Канаду.
2. Квебек не подписал хартию прав и свобод, в которой в частности оговаривается свобода перемещений.
Поэтому ни о каком ретроспективном принятии закона нет речи, он уже принят. Его просто надо начать исполнять. Массово депортировать никого не будут конечно, но очень вероятно что могут начать задавать вопросы на экзамене по гражданству.[/quote:2uc8yre9]
+1.
alxlabs, человек не хочет принимать факты ни пытаться узнать.
смысл ему что либо доказывать? да, можно прижимать даже по действующим правилам.
что касается ретроспективных законов, они допускаются. более того, уже принимались.
чем все закончится- хорошо знать бы прикуп. ))))))
[quote="Dmytry":ydoe7xyv]у вас ПМС? трудности с пониманием прочитанного? это пройдет…
не надо так бурно реагировать[/quote:ydoe7xyv]
Дмитрий,ну, вы опять начинаете свои помидоры продавать?
Если у нас уже на то пошло,то, желание кого-то обидеть может быть только у невероятно счастливого человека.Мне остается только порадоваться за ваc ,Дмитрий.
[quote="alxlabs":7akrioph][quote="iorlov1":7akrioph]ну да да …
вы мне уже объясняли как то как я процессоры делал …
—
Заявления рассмотрены не БЫЛИ!
Закон о граждастве есть, а о желании жить в Квебеке нет. Это чисто провинциальная фишка.
Ретреспективных законов нет.
Если кому то по закону что то дали, то не будет такого закона то отберут! Новым может не дадут, но не отберут!
В свете этого — кто получил, тот с этим и останется, а вот новым может придется попотеть.
А в законе о гражданстве нет никакой поравки что если эмигрант подписывал бумагу о желании жить в Квебеке,
а жил в Манитобе то такому гаду гражданство не давать! И пока такой поравки нет — живите где угодно!!!
И даже если такую поправку захотят внести, то БОЛьШОЙ вопрос будет ли она касаться тех, кто приехал даже за месяц до вступления оной в силу[/quote:7akrioph]Вы не совсем правы.
1. Есть соглашение между федералами и Квебеком согласно которому федералы не должны допускать своих иммигрантов в Квебек, а Квебек не должен допускать провинциальных иммигрантов в остальную Канаду.
2. Квебек не подписал хартию прав и свобод, в которой в частности оговаривается свобода перемещений.
Поэтому ни о каком ретроспективном принятии закона нет речи, он уже принят. Его просто надо начать исполнять. Массово депортировать никого не будут конечно, но очень вероятно что могут начать задавать вопросы на экзамене по гражданству.[/quote:7akrioph]
по поводу 1:
соглашение мягко говоря странное:
в Квебек едут эмигранты из Онтарио. Никто их не останавливает. И не будет.
И наооборот.
Сомнительна сама возможность его применения. Он подразумевает границу, коей пока что нет.
По поводу 2:
В Квебеке есть своя хартия или как там она называется, и в ней Квебек тюрьмой тоже не называется.
А во вторых федеральный закон, пока что доминирует над провинциальным, пока нет границы.
Засим делаем вывод:
Пока независимость Квебека — виртуальна, ничего боятся.
Вот если он станет независимым государством, тада всех кто приехал в Онтарио по Квебекской программе,
и еще не получил гражданство, чисто гипотетически, могут попросить поехать к Квебек. Но и такого не будет!
Потому что будет слишком большой резонанс. Слишком много таких людей, да и Квебеку они нахрен не нужны.
соглашусь. вроде пока ни одного примера не было. но законы знать надо, чтобы если что… не пропасть
[quote="alxlabs":1q8o57l1]
1. Есть соглашение между федералами и Квебеком согласно которому федералы не должны допускать своих иммигрантов в Квебек, а Квебек не должен допускать провинциальных иммигрантов в остальную Канаду.
[/quote:1q8o57l1]
О каком соглашении идет речь? Ссылочку, название — что-нибудь конкретное, плиз.
[quote:1q8o57l1]
2. Квебек не подписал хартию прав и свобод, в которой в частности оговаривается свобода перемещений. [/quote:1q8o57l1]
Там еще много чего оговаривается, кроме свободы перемещений. Поэтому если начать аппелировать к факту того что хартия не подписана, но не то что иммигранты коренные квебекуа будут в полной ж…
Еще раз не надо пугать людей напрасно. Вы не можете сказать какая вероятность принятия каких-либо ретроспективных санкций в отношении иммигрантов по Квебекской программе и живущих в другой провинции. Она может быть 0% а может быть и не 0%. Точнее никто не скажет. Ни вы ни кто либо еще. Поэтому весь этот разговор ни о чем. Кто хотел сделать какие-либо выводы он уже сделал.
Почитайте вот это (ссылка была в начале топика)
http://www.cic.gc.ca/english/resources/ … /ob251.asp
Полномочия Квебека и федералов при имииграции расписаны здесь.
http://www.micc.gouv.qc.ca/publications … nglais.pdf
Я лично считаю самое вероятное место место где могут возникнуть проблемы это аэропорт при первом лендинге если вы не сумеете убедить офицера, что останетесь в Квебеке. Если вы этот этап пройдете, то скорее всего уже ничего не случится. Теоретически могут пристроить приключений при подаче на гражданство. Вне этого ничего не будет ибо CIC элементарно не знает где сейчас человек. Но! Если CIC решит пристроить неприятностей, то это делается ретроспективно тоже http://www.justice.gc.ca/eng/news-nouv/ … 32019.html
В частности
[quote:33f98eyb]
Grounds for revocation include false representation, fraud or knowingly concealing material circumstances in connection with entry into Canada.
[/quote:33f98eyb]
Под это подпадает ситуция когда человек шел по Квебеку, но в Квебек так и не заехал.
ПС Зайдите с другой стороны, посмотрите где и почему реально могут произойти неприятности и сделайте выводы:
1. Лендинг — вы должны стопудово убедить офицера, что едете в Квебек. Например на руках должны быть билеты до Квебека.
2. Вы должны пройти провинциальный лендинг — или в аэропорту Квебека или в на мезаневе 800 если лендились вне Квебека. Ваш сертификат должны «эндорсить», иначе он просто протухнет (на нем написана дата протухания). Список протухших сертификатов могут дать в CIC, а CIC может аннулировать имм. визы т.к. PN по ним недействителен.
3. Подача на гражданство — могут порпосить (а могут и не попросить) предоставить какой-нить евиденс что вы были в Квебеке — син номер выданный в Квебеке, выписка из банка или что угодно еще показывающее что вы там были в роли отличной от туриста.
PS В догонку: посмотрите репорты суда по делам лишения ПР/гражданства
[url=http://reports.fja.gc.ca/fja-bcmf-eliisa/search?language=eng&resultOrdering=relevance&documentScope=judgment&documentScope=summarySheet&all=revocation+of+residency&title=&citation=:qp72134w]ссылка[/url:qp72134w]
Этот механизм применяли в основном к нацистким преступникам сбежавшим в Канаду или как минимум к тем, кто вьехал в Канаду по серьезному подлогу — вымышленное имя, «левые» мужья/жены итд итп. Ну нет там дел а-ля «он не приехал в Квебек». Я лично считаю что [b:qp72134w]если пройдете аэропорт[/b:qp72134w], то уже не депортируют, как минимум если не всплывет что-то гораздо более серьезное чем «незаезд» в Квебек.
Даже если на этапе получения гражданства что-то всплывет, то просто оставят ПР, пока не принесешь доказательства присутствия в Квебеке или отправят на очную ставку к иммиграционному судье, который это дело все равно аппрувит если за вами не будет других грехов… да и то, скорее всего ничего не будет. Но полезно помнить что законадательная база уже существует и ретроактивно никаких законов принимать не надо.
[quote="alxlabs":1yuuokf8]
3. Подача на гражданство — могут порпосить (а могут и не попросить) предоставить какой-нить евиденс что вы были в Квебеке — син номер выданный в Квебеке, выписка из банка или что угодно еще показывающее что вы там были[/quote:1yuuokf8]
Ну, на счет доказательств, тут может быть вариант — залендились в Монреале, пожили у друзей, пробовали искать работу, получили оффер в Онтарио/ВС/др., вынуждены были переехать.
[quote="Anatoly":rlkno5yq][quote="alxlabs":rlkno5yq]
3. Подача на гражданство — могут порпосить (а могут и не попросить) предоставить какой-нить евиденс что вы были в Квебеке — син номер выданный в Квебеке, выписка из банка или что угодно еще показывающее что вы там были[/quote:rlkno5yq]
Ну, на счет доказательств, тут может быть вариант — залендились в Монреале, пожили у друзей, пробовали искать работу, получили оффер в Онтарио/ВС/др., вынуждены были переехать.[/quote:rlkno5yq]Это будет сложно обьяснить если CSQ не был эндорсен (это относится к случаям, когда человек не заежал в Квебек). В случае если CSQ ендорсен, син получен в Квебеке… Практически невозможно доказать что у человека не было намерения жить в Квебеке.
[quote="alxlabs":xgh9piru][quote="Anatoly":xgh9piru][quote="alxlabs":xgh9piru]
3. Подача на гражданство — могут порпосить (а могут и не попросить) предоставить какой-нить евиденс что вы были в Квебеке — син номер выданный в Квебеке, выписка из банка или что угодно еще показывающее что вы там были[/quote:xgh9piru]
Ну, на счет доказательств, тут может быть вариант — залендились в Монреале, пожили у друзей, пробовали искать работу, получили оффер в Онтарио/ВС/др., вынуждены были переехать.[/quote:xgh9piru]Это будет сложно обьяснить если CSQ не был эндорсен (это относится к случаям, когда человек не заежал в Квебек). В случае если CSQ ендорсен, син получен в Квебеке… Практически невозможно доказать что у человека не было намерения жить в Квебеке.[/quote:xgh9piru]
М-м а другие документы разве нельзя проверить. Например медицинская страховка, водительские права, получение детских, уплата налогов опять же. И всё это с первых дней и в другой провинции.
Понятно, что пока это не делается и не факт, что будет, но варианты притянуть «отсутствие намерений» есть. Так что скорее всего нужен какой-то период проживания, для 100% уверенности. Вот только какой.
[quote="Tinos":3omvce77][quote="alxlabs":3omvce77][quote="Anatoly":3omvce77][quote="alxlabs":3omvce77]
3. Подача на гражданство — могут порпосить (а могут и не попросить) предоставить какой-нить евиденс что вы были в Квебеке — син номер выданный в Квебеке, выписка из банка или что угодно еще показывающее что вы там были[/quote:3omvce77]
Ну, на счет доказательств, тут может быть вариант — залендились в Монреале, пожили у друзей, пробовали искать работу, получили оффер в Онтарио/ВС/др., вынуждены были переехать.[/quote:3omvce77]Это будет сложно обьяснить если CSQ не был эндорсен (это относится к случаям, когда человек не заежал в Квебек). В случае если CSQ ендорсен, син получен в Квебеке… Практически невозможно доказать что у человека не было намерения жить в Квебеке.[/quote:3omvce77]
М-м а другие документы разве нельзя проверить. Например медицинская страховка, водительские права, получение детских, уплата налогов опять же. И всё это с первых дней и в другой провинции.
Понятно, что пока это не делается и не факт, что будет, но варианты притянуть «отсутствие намерений» есть. Так что скорее всего нужен какой-то период проживания, для 100% уверенности. Вот только какой.[/quote:3omvce77]Именно. Нет никакого оговоренного периода. А наличие, сина, счета в банке и пр говорит о намерении. Заметьте, есть бумага о намерении а не об обязательстве. Когда напишут о сроках, тогда и будут сроки.
Мда.
Вам бы всем в научную фантастику податся.
[quote="enfant":irbip5y6]Мда.
[/quote:irbip5y6]
Вам бы всем в научную фантастику податся.
…ээээ… как давно вы следите за изменениями в имм. программах Канады?
Я подавался в 98 году кажется… Тогда если человек был проходной по Квебеку то он был проходным по федералке. У федералов были в разы меньше требования по деньгам, причем цены были в Канадских баксах. А Канадский бакс был 0,667 от американского. Иммиграция стоила дешевле чем сейчас, и не было никакого особо смысла ехать в Квебек, я даже не помню что меня сподвигло на Квебек. Тогда даже экзаменов по языку не требовали а на интервью я говорил откровенно говоря плохо на франсе, был переводчик. Зато по английски я говорил очень даже… и на вопрос офицера — как так? — просто сказал что мне не с кем по французски говорить. А англе у меня хороший бо начальство все забугорное. С такими исходными данными меня сейчас бы послали лесом, а тогда с радостью взяли ибо я подался бы федералам и без Квебека и прошел бы, а так была хоть какая-то надежда что хоть кто-то да поедет в этот Квебек. Мне даже бумагу о намерениях не дали подписать. ПР карт тогда не было, а визы _не_ ставили в паспорт, это была просто отдельная бумажка. Мне вообще визы по почте прислали, я за ними _не_ ходил в посольство, а подаваться можно было в любом посольстве и не обязательно страны проживания, чтоб не создавать очередей. Не фантастика ли? А теперь посмотрите что произошло за последние 10 лет… Федералы сначала задрали ценник в разы, потом прикрутили список профессий причем задним числом и завалили тучу народа, тоже задним числом. Потом обьявили что они меняют имм. политику так, чтобы ориентироваться на выпускников местных вузов и на тех, кто приехал по рабочей визе, ибо безработица среди новых иммигрантов выше 50% и большинство хоть раз, да искало социальной халаявы из бюджета в том или ином виде. Плюс не надо их трудоустраивать, возиться с их дипломами и их подтверждением, не надо учить их языку и пр и др. Красота… только нам это не помогает, увы, это просто бьет по нашему брату. И если вы посмотрите на изменения за последние лет десять, то поймете, что дверь независимой иммиграции захлопывается, и если экстраполировать лет на 5 изменения за последнюю декаду — захлопывающаяся дверь может прищимить кому-то пальцы из проходящих сейчас. Вы предупреждены.
[quote="enfant":1cofcp02]Мда.
[/quote:1cofcp02]
Вам бы всем в научную фантастику податся.
А Вам бы перечитать условия программ иммиграции и посмотреть на факты, а не прятаться в своих розовых облаках. Никто Вам ничего доказывать не собирается. С Вами поделились данными и разъяснили ситуацию, остальное — Ваше дело. Можете верить, можете не верить — ситуация от этого не изменится.
[quote="Tinos":wphvlix6][quote="alxlabs":wphvlix6][quote="Anatoly":wphvlix6][quote="alxlabs":wphvlix6]
3. Подача на гражданство — могут порпосить (а могут и не попросить) предоставить какой-нить евиденс что вы были в Квебеке — син номер выданный в Квебеке, выписка из банка или что угодно еще показывающее что вы там были[/quote:wphvlix6]
Ну, на счет доказательств, тут может быть вариант — залендились в Монреале, пожили у друзей, пробовали искать работу, получили оффер в Онтарио/ВС/др., вынуждены были переехать.[/quote:wphvlix6]Это будет сложно обьяснить если CSQ не был эндорсен (это относится к случаям, когда человек не заежал в Квебек). В случае если CSQ ендорсен, син получен в Квебеке… Практически невозможно доказать что у человека не было намерения жить в Квебеке.[/quote:wphvlix6]
М-м а другие документы разве нельзя проверить. Например медицинская страховка, водительские права, получение детских, уплата налогов опять же. И всё это с первых дней и в другой провинции.
Понятно, что пока это не делается и не факт, что будет, но варианты притянуть «отсутствие намерений» есть. Так что скорее всего нужен какой-то период проживания, для 100% уверенности. Вот только какой.[/quote:wphvlix6]
А вы не обязаны ничего из етого делать, ни детские деньги получать, ни карту здоровья, ни файлить такс ретерна когда дохода нет, ни счет в банке заводить. Некоторые предпочитают под подушкой деньги хранить.
[quote="alxlabs":34r0y1v9]
2. Вы должны пройти провинциальный лендинг — или в аэропорту Квебека или в на мезаневе 800 если лендились вне Квебека. Ваш сертификат должны «эндорсить», иначе он просто протухнет (на нем написана дата протухания). Список протухших сертификатов могут дать в CIC, а CIC может аннулировать имм. визы т.к. PN по ним недействителен.
.[/quote:34r0y1v9]
А зачем нужен сертификат, после того как получено ПР? Вот если посмотреть на официальный источник, сертификат нужен чтобы получить доступ к некоторым сервисам. Но например ети сервисы наверняка достаточно бестолковые, и нужды в них особой нет, кроме поучить язык за стипендию, у кого язык плохой. Какое имеет значение что сертификат был ендорсед?
—
As soon as you receive your CSQ, you will have access to a wider range of government services.
Health insurance covered by the Régie de l’assurance maladie du Québec
Access to post-secondary studies (with no surcharge) and financial assistance program for students
Child support program
Emploi-Québec employability measures.