Подскажите пожалуйста нужно ли перед отъездом из Украины получать какие либо документы/справки об отсутствии долгов/непогашенных кредитах (если да, то где)? Или достаточно купить билет, взять с собой паспорт, CSQ, IMM5292?
Если это уже обсуждалось, бросьте пожалуйста линк, не смогла найти сама.
Заранее спасибо!
[quote="Viktorija":18ml4r70]Подскажите пожалуйста нужно ли перед отъездом из Украины получать какие либо документы/справки об отсутствии долгов/непогашенных кредитах (если да, то где)? Или достаточно купить билет, взять с собой паспорт, CSQ, IMM5292?
Если это уже обсуждалось, бросьте пожалуйста линк, не смогла найти сама.
Заранее спасибо![/quote:18ml4r70]
Мои друзья уехавшие по программе Манитобы перед отъездом делали справку в налоговой что ничего не должны дорогой стране (если нужно могу детали спросить) + брали справки в ГАИ о том что у них нет никаких висящих штрафов (оба водители со стажем)
Поскольку наши доблестные таможенники очень любят попортить нервы в аэропорту и не пропустить из-за штрафа в 50 грн года 1.5 назад за нарушении ПДД или просто вытянуть взятку побольше
Видят ведь что не на месяц люди в Канаду едут с огромным багажом
эти бумажки нужны в случае оформления ПМЖ, сама процедура предпологает наличие этих бумаг. Если Вы его не делаете, то ничего не надо. Можете, конечно, для себя лично взять справку о налогах, но и ее тут тоже не спрашивают — верят наслово.
Можете взять и справку из налоговой, и из ГАИ, как написала Tamiana.
Не так давно кто-то из украинцев писал, как не выпустили друзей из Украины в Канаду, т.к. обнаружились копеечные гаишные давнючие штрафы….
Всё это просто для собственного спокойствия на случай «беспокойных» таможенников (некоторые берут эти справки, без ПМЖ).
[quote:2c55ka0a]Подскажите пожалуйста нужно ли перед отъездом из Украины получать какие либо документы/справки об отсутствии долгов/непогашенных кредитах (если да, то где)? Или достаточно купить билет, взять с собой паспорт, CSQ, IMM5292? [/quote:2c55ka0a]
Вы не обязаны при выезде предъявлять «какие либо документы/справки об отсутствии долгов/непогашенных кредитах».
Соответственно, можете спокойно посылать требующих лесом, потому как знакомы с Законом Украины «Про порядок виїзду з України і в’їзду в Україну громадян України»:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m … eg=3857-12
А, зокрема:
[quote:2c55ka0a] Стаття 2. Документи громадянина України на право
виїзду з України і в’їзду в Україну
Документами, що дають право на виїзд з України і в’їзд в
Україну та посвідчують особу громадянина України під час
перебування за її межами, є:
паспорт громадянина України для виїзду за кордон;
проїзний документ дитини;
дипломатичний паспорт;
службовий паспорт;
посвідчення особи моряка.
Положення про зазначені документи затверджуються у
встановленому порядку. Ці документи є власністю України і за умови
їх належного оформлення є дійсними для виїзду в усі держави світу.[/quote:2c55ka0a]
Все. Ніяких довідок.
Але повині знати, що:
[quote:2c55ka0a]
Стаття 6. Підстави для тимчасових обмежень у
праві виїзду громадян України за кордон
Громадянинові України може бути тимчасово відмовлено у видачі
паспорта у випадках, якщо:
1) він обізнаний з відомостями, які становлять державну
таємницю, — до закінчення терміну, встановленого статтею 12 цього
Закону;
2) діють неврегульовані аліментні, договірні чи інші
невиконані зобов’язання — до виконання зобов’язань, або
розв’язання спору за погодженням сторін у передбачених законом
випадках, або забезпечення зобов’язань заставою, якщо інше не
передбачено міжнародним договором України;
3) проти нього порушено кримінальну справу — до закінчення
провадження у справі;
4) він засуджений за вчинення злочину — до відбуття покарання
або звільнення від покарання;
[b:2c55ka0a]5) він ухиляється від виконання зобов’язань, покладених на
нього судовим рішенням, — до виконання зобов’язань;[/b:2c55ka0a]
6) він свідомо сповістив про себе неправдиві відомості — до
з’ясування причин і наслідків подання неправдивих відомостей;
7) він підлягає призову на строкову військову службу — до
вирішення питання про відстрочку від призову;
8. щодо нього подано цивільний позов до суду — до закінчення
провадження у справі;
9) він за вироком суду визнаний особливо небезпечним
рецидивістом чи перебуває під адміністративним наглядом міліції —
до погашення (зняття) судимості чи припинення нагляду.
[b:2c55ka0a]Громадянинові України, який має паспорт, може бути тимчасово
відмовлено у виїзді за кордон у випадках, передбачених пунктами
1-9 частини першої цієї статті.[/b:2c55ka0a]
Громадянин України, який має паспорт, у разі, коли існують
обставини, що обмежують відповідно до пункту 1 частини першої цієї
статті право його виїзду за кордон, зобов’язаний здати свій
паспорт на зберігання до органу внутрішніх справ за місцем
проживання у місячний термін після виникнення таких обставин. За
наявності достатніх підстав паспорт, що зберігається в органі
внутрішніх справ, повертається у 10-денний термін з моменту
звернення громадянина або його законного представника.
[b:2c55ka0a]Паспорт може бути тимчасово затримано чи вилучено у випадках,
передбачених пунктами 1-9 частини першої цієї статті[/b:2c55ka0a], або в разі
використання паспорта для вчинення злочину, або виявлення у ньому підробки, а також у випадках припинення громадянства України.
Тимчасове затримання або вилучення паспорта у таких випадках
здійснюється судом, органами прокуратури, внутрішніх справ, служби
безпеки, Державної прикордонної служби України, військовими
комісаріатами та консульською службою України. ( Частина четверта
статті 6 із змінами, внесеними згідно із Законом N 662-IV
( 662-15 ) від 03.04.2003 — набуває чинності з 01.08.2003 року )
У разі повернення громадянину України тимчасово затриманого
(вилученого) паспорта у межах терміну його дії державне мито не
справляється. [/quote:2c55ka0a]
[quote:2c55ka0a]Лист Національного банку України від 03.11.2009 № 49-012/2687-20491
Обмеження громадян України у праві виїзду за кордон у разі невиконання ними кредитних зобов’язань здійснюється за рішенням суду або постановою прокурора, прийнятою на підставі статті 981 Кримінально-процесуального кодексу України. А виконання таких рішення чи постанови здійснюється Державною виконавчою службою, яка направляє Адміністрації Державної прикордонної служби України їх копії.[/quote:2c55ka0a] http://centr-prof-audit.com.ua/index.php?newsid=833
[quote:2c55ka0a]
КИЇВ, 25 травня. /Яна Лемешенко — УКРІНФОРМ/. Наявність у громадянина України заборгованості перед банком не є підставою для заборони виїзду за межі України. На цьому наголосив під час прес-конференції в УКРІНФОРМі голова Державної прикордонної служби Микола Литвин.
За його словами, підставою для заборони виїзду громадянина України за межі держави має бути доручення Держприкордонслужбі від правоохоронних органів або відповідне рішення суду.
М.Литвин зауважив, що «на одній із нарад з цього питання представники банківських структур пропонували надавати прикордонникам списки боржників, але Прикордонна служба їм у цьому відмовила». «На підставі списку банку ми діяти не будемо. Ми у банку на службі не перебуваємо, а знаходимося на службі держави», — підкреслив голова ДПСУ.[/quote:2c55ka0a]
ps Штрафи ДАІ теж покладаються судовим рішенням. Тому, якщо ви забули колись їх сплатити , то це, теоретично, може стати підставою.
Але, це самі працівники повині аргументувати свої відповідні дії (документально), а не ви повині обкладуватися довідками.
[quote="grono":28eobrvr][quote:28eobrvr]Подскажите пожалуйста нужно ли перед отъездом из Украины получать какие либо документы/справки об отсутствии долгов/непогашенных кредитах (если да, то где)? Или достаточно купить билет, взять с собой паспорт, CSQ, IMM5292? [/quote:28eobrvr][/quote:28eobrvr]
quote]
Вы проделали огромную работу. Все выезжающие после Вас смогут на официальном языке пообщаться с доблестными украинскими погранцами:)))))
Спасибо
[quote="Tamiana":38fw3ae5]
Мои друзья уехавшие по программе Манитобы … [/quote:38fw3ae5]
Не в тему исходного поста:
Первый раз встречаю на этом форуме, что кто-то уехал по провинциальной программе (не Квебек).
Не могли бы вы рассказать, как это у них получилось?
Насколько я понимаю, для этого надо было найти там работу?
Или это по линии еврейской иммиграции?
[quote="Tamiana":2np37gcs]
Вы проделали огромную работу. Все выезжающие после Вас смогут на официальном языке пообщаться с доблестными украинскими погранцами:)))))[/quote:2np37gcs]
непонятен сарказм. Вы можете избрать свой путь. На неофициальном языке
Я ни разу не общался с погранцами. Мои знакомые тоже. И на форуме такие случаи описаны крайне редко. Хотя, не исключаю, что бывают, бо лоха видно издалека. Даже если он запасся справками из ГАИ, то можно намекнуть на любой из оставшихся 9 пунктов — и чел, кроликом заглядывая в глаза, сам готов выложить денюжку.
[quote="grono":249v6i1n][quote="Tamiana":249v6i1n]
Вы проделали огромную работу. Все выезжающие после Вас смогут на официальном языке пообщаться с доблестными украинскими погранцами:)))))[/quote:249v6i1n]
непонятен сарказм. Вы можете избрать свой путь. На неофициальном языке
Я ни разу не общался с погранцами. Мои знакомые тоже. И на форуме такие случаи описаны крайне редко. Хотя, не исключаю, что бывают, бо лоха видно издалека. Даже если он запасся справками из ГАИ, то можно намекнуть на любой из оставшихся 9 пунктов — и чел, кроликом заглядывая в глаза, сам готов выложить денюжку.[/quote:249v6i1n]
Сарказма не было ни в коей мере.
А была благодарность за столь хорошо освещенный вопрос.
Просто для погранцов Украины стоит распечатывать официальные документы о правилах пересечения , которые Вы приводили, чтобы не доставали на границе
Несколько уехавших пар моих друзей благодаря распечаткам законов и номерам гарячих телефонов смогли отвертеться от доблестных хранителей границ и не платить
Еще раз спасибо Вам [b:249v6i1n]grono[/b:249v6i1n]
Большое спасибо за информацию.
[quote="grono":3ujz6yaz] 1) він обізнаний з відомостями, які становлять державну
Кто виноват и что делать?(с) Вопрос не риторический, уже месяц ломаем над ним голову.
таємницю, — до закінчення терміну, встановленого статтею 12 цього
Закону;
2) діють неврегульовані аліментні, договірні чи інші
невиконані зобов’язання — до виконання зобов’язань, або
розв’язання спору за погодженням сторін у передбачених законом
випадках, або забезпечення зобов’язань заставою, якщо інше не
передбачено міжнародним договором України;
3) проти нього порушено кримінальну справу — до закінчення
провадження у справі;
4) він засуджений за вчинення злочину — до відбуття покарання
або звільнення від покарання;
5) він ухиляється від виконання зобов’язань, покладених на
нього судовим рішенням, — до виконання зобов’язань;
6) він свідомо сповістив про себе неправдиві відомості — до
з’ясування причин і наслідків подання неправдивих відомостей;
7) він підлягає призову на строкову військову службу — до
вирішення питання про відстрочку від призову;
8. щодо нього подано цивільний позов до суду — до закінчення
провадження у справі;
9) він за вироком суду визнаний особливо небезпечним
рецидивістом чи перебуває під адміністративним наглядом міліції —
до погашення (зняття) судимості чи припинення нагляду.
[b:3ujz6yaz]Громадянинові України, який має паспорт, може бути тимчасово
відмовлено у виїзді за кордон у випадках, передбачених пунктами
1-9 частини першої цієї статті.[/b:3ujz6yaz] [/quote:3ujz6yaz]
[quote="Tamiana":3ujz6yaz]Все выезжающие после Вас смогут на официальном языке пообщаться с доблестными украинскими погранцами:))))[/quote:3ujz6yaz] Все это хорошо и красиво, но ведь для таможенника только штамп ПМЖ и является свидетельством того, что человек не связан с секретными сведениями, не алиментщик, не то и не се (пункты 1-9 и т.п.). Он (таможенник) руководствуется принципом – человек выезжает на ПМЖ, должен быть выездной штамп ПМЖ, как подтверждение, что он не подпадает ни под один пункт (1-9). Об этом же предупреждает и Посольство, когда ставят нам визу и выдают к ней сопроводиловку.
Выхода 2.
1. Либо доказать, что ты не едешь на ПМЖ (Как? На словах плюс взятка? Варианты «мы едем просто посмотреть» несколько наивны, поэтому поделитесь опытом, на каких словах и какая взятка)
2. Либо сослаться на конкретный закон (постановление), позволяющие человеку не оформлять выездной штамп ПМЖ при каких-либо условиях, несмотря на то, что у него в паспорте имеется иммиграционная виза. Нас интересует именно этот вариант. Есть ли у меня такое ПРАВО, гарантированное официально, ксерокс которого я c собой возьму на всякий случай, и молча суну таможеннику… например, под нос. Может быть, с той же взяткой, но сэкономив остатки своих нервов.
К сожалению, можно бесконечно цитировать таможеннику во всех отношениях хороший материал, скинутый [b:3ujz6yaz]grono[/b:3ujz6yaz] (спасибо большое!), но у таможенника на это — готовый ответ: «Предъявите доказательства». Мало того, он может удивленно пожать плечами и сказать: «Если вы так чисты и невинны, почему же не оформили штамп ПМЖ?» Суть ведь в чем – таможенник НЕ ХОЧЕТ вас выпустить по-человечески, и теоретически он ЗАКОННО МОЖЕТ это осуществить.
[quote="domenskiy":2g1g8jwu] Все это хорошо и красиво, но ведь для таможенника только штамп ПМЖ и является свидетельством того, что человек не связан с секретными сведениями, не алиментщик, не то и не се (пункты 1-9 и т.п.). Он (таможенник) руководствуется принципом – человек выезжает на ПМЖ, должен быть выездной штамп ПМЖ, как подтверждение, что он не подпадает ни под один пункт (1-9). Об этом же предупреждает и Посольство, когда ставят нам визу и выдают к ней сопроводиловку.
Кто виноват и что делать?(с) Вопрос не риторический, уже месяц ломаем над ним голову.[/quote:2g1g8jwu]
Выхода 2.
1. Либо доказать, что ты не едешь на ПМЖ (Как? На словах плюс взятка? Варианты «мы едем просто посмотреть» несколько наивны, поэтому поделитесь опытом, на каких словах и какая взятка)
2. Либо сослаться на конкретный закон (постановление), позволяющие человеку не оформлять выездной штамп ПМЖ при каких-либо условиях, несмотря на то, что у него в паспорте имеется иммиграционная виза. Нас интересует именно этот вариант. Есть ли у меня такое ПРАВО, гарантированное официально, ксерокс которого я c собой возьму на всякий случай, и молча суну таможеннику… например, под нос. Может быть, с той же взяткой, но сэкономив остатки своих нервов.
К сожалению, можно бесконечно цитировать таможеннику во всех отношениях хороший материал, скинутый [b:2g1g8jwu]grono[/b:2g1g8jwu] (спасибо большое!), но у таможенника на это — готовый ответ: «Предъявите доказательства». Мало того, он может удивленно пожать плечами и сказать: «Если вы так чисты и невинны, почему же не оформили штамп ПМЖ?» Суть ведь в чем – таможенник НЕ ХОЧЕТ вас выпустить по-человечески, и теоретически он ЗАКОННО МОЖЕТ это осуществить.
Иван Васильевич, когда Вы говорите, такое ощущение, что Вы бредите… (с)
2 [b:2txb099e]domenskiy[/b:2txb099e] Не вижу запарки. п 10 http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ … 231-95-%EF
[quote:2txb099e]Для оформлення паспорта у разі виїзду на постійне проживання
за кордоном додатково подаються:
— [b:2txb099e]документ, що підтверджує постійне проживання за кордоном[/b:2txb099e],
перебування у довгостроковому відрядженні, на навчанні,
стажуванні, працевлаштування за контрактом або перебування на
лікуванні за кордоном; [/quote:2txb099e]
Вот этот документ и есть — ПР карта. А виза — это разрешение оформить пмж на територии Канады, а не сам документ, разрещающий пмж. По уму, не получил карты резидента — нет пмж, гуляй дальше, штамп не поставим.
И вообще проблемы то и нету, ведь вы можете это сделать и за бугром[quote:2txb099e] 14. Рішення щодо оформлення паспорта / проїзного документа у
разі залишення на постійне проживання за кордоном громадян, які
виїхали туди тимчасово, приймаються посадовою особою
дипломатичного представництва чи консульської установи України в
порядку, встановленому МЗС. [/quote:2txb099e]
Да и не выпустят вас, если есть штрафы и т.д., это все мониторится, есть у погранцов списочки и т.д.
хотя с другой стороны
http://www.customs.gov.ua/dmsu/control/ … _id=295945
[quote:2ammydrk] Звертаємо увагу, що відповідно до положень статті 2 Закону України від 21.01.94 №3857-Х11 „Про порядок виїзду з України і в’їзду в Україну громадян України”, одним з обов’язкових документів, що дає право на виїзд з України, є паспорт громадянина України для виїзду за кордон за умови його належного оформлення.
Згідно з пунктом 12 постанови Кабінету Міністрів України від 31.03.95 №231 „Про затвердження Правил оформлення і видачі паспортів громадянина України для виїзду за кордон і проїзних документів дитини, їх тимчасового затримання та вилучення”, у разі виїзду за кордон на постійне проживання у паспорті/проїзному документі робиться відповідний запис із зазначенням держави виїзду.[/quote:2ammydrk]
[quote="domenskiy":2448xj6g]
Кто виноват и что делать?(с) Вопрос не риторический, уже месяц ломаем над ним голову.[/quote:2448xj6g]
К сожалению, можно бесконечно цитировать таможеннику во всех отношениях хороший материал, скинутый [b:2448xj6g]grono[/b:2448xj6g] (спасибо большое!), но у таможенника на это — готовый ответ: «Предъявите доказательства». Мало того, он может удивленно пожать плечами и сказать: «Если вы так чисты и невинны, почему же не оформили штамп ПМЖ?» Суть ведь в чем – таможенник НЕ ХОЧЕТ вас выпустить по-человечески, и теоретически он ЗАКОННО МОЖЕТ это осуществить.
Полностью согласна с Вами.
Мои друзья все выезжавшие оформляли ПМЖ
но думаю Вы можете обезопасить себя от придирок офицера таможни след. образом (опять же со слов друзей которые оформляли ПМЖ и брали эти же справки дополнительно):
наличием справки из ГАИ о отсутствии неоплаченных штрафов (если Вы водитель)
наличием справки из налоговой о том что уплатили государству все что только нужно и ничего не должны (тут есть нюанс, чтобы получить справку нужно уволиться с работы по моему за 1 месяц до запроса)
также взять справку с ЗАГС о том что у Вас не детей (от другого брака) или остающихся в Украине на которые Вы должны выплачивать алименты
предварительно отдать свой ноутбук и диски в спец. бюро которое Вам опечатает (типа проверит на отсутсвие секретов Украины)
В общем все вышеприведенное требует времени и денег…
каждый решает самостоятельно делать или нет ПМЖ и соотв. документы
Имхо, виза — это еще не карта резидента, т.е. не документ, который разрешает пмж, а вот нормально залендимся (ведь есть возможность и возврата на родину по «нововиявленим з боку посольства обставинам» не в пользу кандидатов), и когда получим карту резидента — тогда и сделаем на ее основании штампик в паспорте
http://www.cic.gc.ca/english/informatio … /index.asp
[quote:2yz8m9fs] The Permanent Resident Card is the official proof of your status as a permanent resident in Canada.[/quote:2yz8m9fs]
Еще один маленький нюанс… некоторые иммигранты берут с собой трудовые книжки — их запрещено вывозить за территорию Украины… они подпадают под закон Украины (какой точно не скажу сразу)
поэтому если Вы надумаете трудовые все-таки брать с собой -запихивайте поглубже в чемодан… или если найдут делайте удивленное лицо и отдавайте родственникам в зале ожидания
ну и на вопрос офицера о вывозе трудовых отвечаете [b:1kxb6gge]»не везем, а что ?:)» [/b:1kxb6gge]
панове, сегодня, что, мухоморы бесплатно раздавали???
[quote="krohmal":ustjzsxx]Вот этот документ и есть — ПР карта. А виза — это разрешение оформить пмж на територии Канады, а не сам документ, разрещающий пмж. По уму, не получил карты резидента — нет пмж, гуляй дальше, штамп не поставим.
Да и не выпустят вас, если есть штрафы и т.д., это все мониторится, есть у погранцов списочки и т.д. [/quote:ustjzsxx]Я это все понимаю, НО до ПР-карты еще доехать нужно. Не буду ж я с ним препираться и рассказывать ему байки про ПР-карту? Он может вообще не знать, что это такое (да так оно и есть, скорей всего). А вот упрется таможенник: «Без штампа не выпущу!» и что мне, говорить ему: «А у вас, уважаемый, есть список, проверьте, что я ничего никому не должен и т.д. (из пунктов 1-9)». А тем временем, пока он проверят меня по списку, делая вид, что это – дело всей его жизни (и требует громадных усилий), мой самолет улетает. Се ту.
Меня интересует, есть ли какая-то бумажка, которую можно ему сунуть под нос в ответ на [b:ustjzsxx]пункт 12 постанови Кабінету Міністрів України від 31.03.95 №231[/b:ustjzsxx], как доказательство, что я НЕ ОБЯЗАН оформлять ПМЖ и что он ОБЯЗАН меня выпустить. К примеру, что я имею полное право уехать на 3 месяца, не оформляя ПМЖ. Тогда бы разговор был предметный, а не околопроблемный треп и пререкание с таможенником, которые его, по идее, не должны колебать. Чтобы на его бумажку (инструкция, предписание etc, в данном случае, [i:ustjzsxx]пункт 12 постанови Кабінету Міністрів[/i:ustjzsxx]) была моя бумажка и, желательно, не зеленая.
[quote="grono":1gwutdv0]панове, сегодня, что, мухоморы бесплатно раздавали???
[/quote:1gwutdv0] ага 
[quote="domenskiy":z03zxdg3]
Меня интересует, есть ли какая-то бумажка, которую можно ему сунуть под нос в ответ на [b:z03zxdg3]пункт 12 постанови Кабінету Міністрів України від 31.03.95 №231[/b:z03zxdg3], как доказательство, что я НЕ ОБЯЗАН оформлять ПМЖ и что он ОБЯЗАН меня выпустить. [/quote:z03zxdg3]
будем искать, может что и подвернется конкретное.
[quote="krohmal":sc9mssj3][quote="domenskiy":sc9mssj3]
Меня интересует, есть ли какая-то бумажка, которую можно ему сунуть под нос в ответ на [b:sc9mssj3]пункт 12 постанови Кабінету Міністрів України від 31.03.95 №231[/b:sc9mssj3], как доказательство, что я НЕ ОБЯЗАН оформлять ПМЖ и что он ОБЯЗАН меня выпустить. [/quote:sc9mssj3]
будем искать, может что и подвернется конкретное.[/quote:sc9mssj3]
ой, а я уже нашел!
[quote:sc9mssj3]Підстави для тимчасових обмежень у праві виїзду громадян України за кордон
1. він обізнаний з відомостями, які становлять державну таємницю;
2. діють неврегульовані аліментні, договірні чи інші невиконані зобов’язання — до виконання зобов’язань, або розв’язання спору за погодженням сторін у передбачених законом випадках, або забезпечення зобов’язань заставою, якщо інше не передбачено міжнародним договором України;
3. проти нього порушено кримінальну справу — до закінчення провадження у справі;
4. він засуджений за вчинення злочину – до відбуття покарання або звільнення від покарання;
5. він ухиляється від виконання зобов’язань, покладених на нього судовим рішенням, до виконання зобов’язань;
6. він свідомо сповістив про себе неправдиві відомості — до з’ясування причин і наслідків подання неправдивих відомостей;
7. він підлягає призову на строкову військову службу — до вирішення питання про відстрочку від призову;
8. щодо нього подано цивільний позов до суду — до закінчення провадження у справі;
9. він за вироком суду визнаний особливо небезпечним рецидивістом чи перебуває під адміністративним наглядом міліції — до погашення (зняття) судимості чи припинення нагляду.
Громадянам України, визнаним судом недієздатними, виїзд з України може бути дозволено на підставі нотаріально засвідченого клопотання їх законних представників або за рішенням суду.[/quote:sc9mssj3]
ps но не забудьте еще сделать справки, что вы не калека, що алименты все выплачены, а служба в армии отслужена. А так же из всех 200 банков, действующих на территории Украины справки, что у вас нет кредитов
Красава, оперативно справился
Это хорошо и понятно, но представляете ситуацию: я начинаю посылать таможенника на канадский сайт?
Думаю, несложно догадаться, куда ОН меня пошлет. 
Тут поможет только что-то официальное и составляющее ценность для таможенника, что-то из официальных законов Украины, а не Канады или Гондураса. А если его нет – извольте либо таки оформлять ПМЖ (а не хочу, именно поэтому и ищу законный способ официально отшить таможенника), либо платить, а тут уже – в зависимости от того, какую шубу хочет любовница таможенника. [quote="krohmal":a3vjxqmg][quote="domenskiy":a3vjxqmg]
Меня интересует, есть ли какая-то бумажка, которую можно ему сунуть под нос в ответ на [b:a3vjxqmg]пункт 12 постанови Кабінету Міністрів України від 31.03.95 №231[/b:a3vjxqmg], как доказательство, что я НЕ ОБЯЗАН оформлять ПМЖ и что он ОБЯЗАН меня выпустить. [/quote:a3vjxqmg]
будем искать, может что и подвернется конкретное.[/quote:a3vjxqmg]Вот за это [b:a3vjxqmg]krohmal[/b:a3vjxqmg], я и уважаю Вас безмерно!!! [url=http://smiles.33b.ru/smile.3310.html:a3vjxqmg][img:a3vjxqmg]http://s.rimg.info/76609ad7ca2d11817fa97bc5231b0965.gif[/img:a3vjxqmg][/url:a3vjxqmg]
[quote="krohmal":1p2z5tip]Красава, оперативно справился
[/quote:1p2z5tip]
дык, вам же все равно не поможет
зы: в 90-х у братков была в ходу пословица «Дела наши не плохи, пока на свете лохи»
[quote="grono":b1g8p2qy]ps но не забудьте еще сделать справки, что вы не калека, що алименты все выплачены, а служба в армии отслужена.[b:b1g8p2qy] А так же из всех 200 банков, действующих на территории Украины справки, что у вас нет кредитов[/b:b1g8p2qy][/quote:b1g8p2qy]Оценил шутку! [url=http://smiles.33b.ru/smile.165336.html:b1g8p2qy][img:b1g8p2qy]http://s19.rimg.info/90901786f655646d631d2d737d8583a2.gif[/img:b1g8p2qy][/url:b1g8p2qy] 5 баллов!!!
[quote="grono":1uqui5zg] «Дела наши не плохи, пока на свете лохи»[/quote:1uqui5zg]Еще раз оценил.[url=http://smiles.33b.ru/smile.164689.html:1uqui5zg][img:1uqui5zg]http://s19.rimg.info/381b1f5fd2272db4e6f54cd68b2a5ad5.gif[/img:1uqui5zg][/url:1uqui5zg]
Вот чтобы так не случилось, и хочу что-то официальное для таможенника. А иначе придется лохом побыть. В любом случае. Оформляя либо не оформляя ПМЖ.
Спасибо! Видно проще будет уточнить тут, чтоб меньше заморочек создавать http://www.mfa.gov.ua/data/upload/publi … 3_done.jpg
[quote="domenskiy":36oasq6k]
Вот чтобы так не случилось, и хочу что-то официальное для таможенника. А иначе придется лохом побыть. В любом случае. Оформляя либо не оформляя ПМЖ.[/quote:36oasq6k]
дык, все уже придумано до нас. Закон вас устроит?
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m … eg=3857-12
Там, правда, есть одна заковыка: вашего имени нету.
Если сурьезно, то у вас проблемы в вашей ЛИЧНОЙ установке:
[quote="domenskiy":36oasq6k]Все это хорошо и красиво, но ведь для таможенника только штамп ПМЖ и является свидетельством того, что человек не связан с секретными сведениями, не алиментщик, не то и не се (пункты 1-9 и т.п.). Он (таможенник) руководствуется принципом – человек выезжает на ПМЖ, должен быть выездной штамп ПМЖ, как подтверждение, что он не подпадает ни под один пункт (1-9). Об этом же предупреждает и Посольство, когда ставят нам визу и выдают к ней сопроводиловку. [/quote:36oasq6k]
Но, спрашивать у вас, на основании какого нормативного акта вы вывели такую формулу, я не буду
я тут попыталась найти закон, утверждающий, что человек, выезжающий с иммиграционной визой ДОЛЖЕН иметь штамп в паспорте про выезд на ПМЖ, и пока не нашла. Нахожусь в поиске. Тыкните меня пож-та кто-то, если таковое имеется. Поскольку я тоже знаю эдакое умолчание — «что не запрещено, то разрешено», и да, не вы должны доказывать, что невиновны, а вам должны доказать, что вы виновны… Соответственно, если вам не показали установку что вы ОБЯЗАНЫ иметь такой штамп, вы можете выезжать без проблем, я так думаю.
[quote="shark-ok":237xf8gh]я тут попыталась найти закон, утверждающий, что человек, выезжающий с иммиграционной визой ДОЛЖЕН иметь штамп в паспорте про выезд на ПМЖ, и пока не нашла. Нахожусь в поиске. Тыкните меня пож-та кто-то, если таковое имеется. Поскольку я тоже знаю эдакое умолчание — «что не запрещено, то разрешено», и да, не вы должны доказывать, что невиновны, а вам должны доказать, что вы виновны… Соответственно, если вам не показали установку что вы ОБЯЗАНЫ иметь такой штамп, вы можете выезжать без проблем, я так думаю.[/quote:237xf8gh]
а не должен
виза это разрешение на въезд, иммиграционная, не иммиграционная, она НЕ декларирует вашего желания там проживать постоянно, она декларирует ваше желание в страну въехать
также нельзя забывать о том, что выезд на ПМЖ можно оформлять через посольство — т.о. никто не имеет право вас заставить ставить штамп выезда на ПМЖ — вы, может быть, едете туда осмотреться, вам может не понравиться и вы вернетесь обратно
какая именно виза у вас в другую страну — украинские власти не касается, это ваши отношения со страной, куда вы едете
их касаются только ваши отношения с Украиной — вот вышеперечисленные суды, розыск и т.д.
собственно вот
[quote="shark-ok":j1o5on1a]я тут попыталась найти закон, утверждающий, что человек, выезжающий с иммиграционной визой ДОЛЖЕН иметь штамп в паспорте про выезд на ПМЖ, и пока не нашла. Нахожусь в поиске. Тыкните меня пож-та кто-то, если таковое имеется. Поскольку я тоже знаю эдакое умолчание — «что не запрещено, то разрешено», и да, не вы должны доказывать, что невиновны, а вам должны доказать, что вы виновны… Соответственно, если вам не показали установку что вы ОБЯЗАНЫ иметь такой штамп, вы можете выезжать без проблем, я так думаю.[/quote:j1o5on1a]
Для нас это уже неактуально, но как я вас понимаю всех….
Вот что я нашла:
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ … g=z0903-99
Само название закона :
Про затвердження Порядку розгляду в дипломатичних
представництвах або консульських установах України
за кордоном клопотань громадян України, які виїхали
за її межі тимчасово, про залишення на постійне
проживання за кордоном
как бы подразумевает, что можете уехать временно, и решить остаться…. (кстати, в этом законе еще откройте первую активную ссылочку 231-95-п )
Ну а на вопрос «Почему же виза иммиграционная, а не гостевая или туристическая?» тут на форуме советовали отвечать — Что проще было получить — то и получили…. едем просто посмотреть!
Ну а то, что закон не содержит слова «ДОЛЖЕН»…. как всегда! Оставили «вилку» для «дышла» нашего закона…. чтоб поворачивать ежели что в нужную сторону!
[quote="grono":awxrckd6]Если сурьезно, то у вас проблемы в вашей ЛИЧНОЙ установке:
[/quote:awxrckd6]Верно, у меня как раз эти проблемы, потому что никогда не действую «на авось» и не вижу в такой установке ничего плохого. Лучше перестраховаться, чем недостраховаться. [quote="grono":awxrckd6]дык, все уже придумано до нас. Закон вас устроит?
[/quote:awxrckd6]Не поможет! Да, действительно не поможет, потому что, как только я вспомню об этом законе, меня сразу попросят подтвердить, что я не подпадаю ни под один пункт из него. И что я буду делать? Предоставлять ему 9 разных справок, плюс, как правильно замечено[quote="grono":awxrckd6] не забудьте еще сделать справки, что вы не калека, що алименты все выплачены, а служба в армии отслужена.[b:awxrckd6] А так же из всех 200 банков, действующих на территории Украины справки, что у вас нет кредитов[/b:awxrckd6][/quote:awxrckd6]
[quote="domenskiy":awxrckd6]Все это хорошо и красиво, но ведь для таможенника только штамп ПМЖ и является свидетельством того, что человек не связан с секретными сведениями, не алиментщик, не то и не се (пункты 1-9 и т.п.). Он (таможенник) руководствуется принципом – человек выезжает на ПМЖ, должен быть выездной штамп ПМЖ, как подтверждение, что он не подпадает ни под один пункт (1-9). Об этом же предупреждает и Посольство, когда ставят нам визу и выдают к ней сопроводиловку. [/quote:awxrckd6]
Но, спрашивать у вас, на основании какого нормативного акта вы вывели такую формулу, я не буду
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m … eg=3857-12[/quote:awxrckd6] Нет, не устроит, увы. Он как раз играет больше против нас, чем за нас, он ДАЕТ ПРАВО таможеннику ЗАДЕРЖАТЬ меня и не пустить на самолет ДО ВЫЯСНЕНИЯ ЛЮБОГО ИЗ 9 ПУНКТОВ оного. Именно потому, что у меня НЕТ ШТАМПА ПМЖ. Формально ведь таможенник ничего не нарушает, задерживая меня и проверяя мою личность по любому из пунктов 1-9 (он честно исполняет свой долг), а за это время просто улетает мой самолет. Или улетают из кошелька пару зеленых бумажек, и дай Бог, чтобы не одновременно с самолетом.
[quote="grono":awxrckd6]дык, вам же все равно не поможет
Повторюсь, все «отмазки», которыми я должен бы пользоваться («едем посмотреть», «не хочу обрывать концы», «иммиграционную визу оформить гораздо проще, чем гостевую») – это все хорошо и я ими, конечно же, буду пользоваться, если спросят, где мой штамп ПМЖ, но это все – на уровне пререканий. И угадайте, у кого больше форы в этом споре?
А меня интересует фраза, которую можно сказать, глядя в глаза таможеннику: «В законе (постановление) номер … сказано, что я не обязан оформлять ПМЖ». А такого, по всему видать нет. Во все остальных случаях на мое «я не обязан» мне скажут, что они тоже не обязаны меня выпускать до выяснения обстоятельств. Пререкаться можно, и я этот спор таки выиграю, но, думаю, таможенник с удовольствием со мной поспорит-пообщается так часочек, пока не улетит мой самолет[size=75:awxrckd6] (это я уже по третьему кругу пошел).[/size:awxrckd6]
Единственное, что более-менее тянет на какую-то официальщину — это говорить, что оформлю ПМЖ позже, в Канаде, распечатав и взяв с собой вот это
[quote="grono":awxrckd6] http://www.ukremb.ca/canada/ua/publicat … t/8633.htm [/quote:awxrckd6][quote="tanko":awxrckd6] Вот что я нашла:
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ … g=z0903-99 [/quote:awxrckd6]Спасибо, [b:awxrckd6]grono[/b:awxrckd6] и [b:awxrckd6]tanko![/b:awxrckd6]
И это пока – единственное, чем можно задурить голову таможеннику, при чем надо еще перед зеркалом потренироваться, чтобы твой взгляд выражал полную уверенность в том, что ты прав. И на вопрос «Где штамп», без объяснений, чего я обязан или не обязан, вытягивая распечатки с подчеркнутыми маркерами местами, твердо и коротко отвечать: «Оформлю там.»
Ну вот, разве что так.
Будут еще версии? С удовольствием прислушаюсь.
[quote="domenskiy":f20fuaaf]
это во-первых
Повторюсь, все «отмазки», которыми я должен бы пользоваться («едем посмотреть», «не хочу обрывать концы», «иммиграционную визу оформить гораздо проще, чем гостевую») – это все хорошо и я ими, конечно же, буду пользоваться, если спросят, где мой штамп ПМЖ, но это все – на уровне пререканий. И угадайте, у кого больше форы в этом споре?
[/quote:f20fuaaf]
Вы не поверите — у вас
Во-вторых, у вас этого и не спросят. Будет вопрос о цели вашей поездки
[quote="grono":1o41211o][quote="domenskiy":1o41211o]
это во-первых
Повторюсь, все «отмазки», которыми я должен бы пользоваться («едем посмотреть», «не хочу обрывать концы», «иммиграционную визу оформить гораздо проще, чем гостевую») – это все хорошо и я ими, конечно же, буду пользоваться, если спросят, где мой штамп ПМЖ, но это все – на уровне пререканий. И угадайте, у кого больше форы в этом споре?
[/quote:1o41211o]
Вы не поверите — у вас
Во-вторых, у вас этого и не спросят. Будет вопрос о цели вашей поездки[/quote:1o41211o]
Увы, спросить может аж бегом. Нас таможенник мурыжил требованием штампика ПМЖ, грозил анулированием паспорта (брал на понт скорее всего) и на все отмазки отвечал «Но эта виза даёт вам право жить в Канаде». Было это 4 года назад. В итоге пропустил, даже без взятки, но вслед прошипел что-то вроде «Вы мне должны по гроб жизни»
[quote="Buba":2q4bc3ml] Нас таможенник мурыжил ….. и на все отмазки отвечал «Но эта виза даёт вам право жить в Канаде». [/quote:2q4bc3ml]
Ну может как раз в этом случае можно сказать «ЕСЛИ мы решим ЖИТЬ в Канаде — мы воспользуемся своим правом оформить ПМЖ оттуда» и показать распечатанный закон » Про затвердження Порядку розгляду ….. клопотань громадян України, які виїхали за її межі тимчасово, про залишення на постійне проживання за кордоном» (ссылка в моем посте выше).
[quote="Buba":2q4bc3ml] В итоге пропустил, даже без взятки, но вслед прошипел что-то вроде «Вы мне должны по гроб жизни»[/quote:2q4bc3ml]
Надо было, пройдя, тоже сказать — «Ну а теперь давай быстрее в гроб, чтоб мы тебе долг отдали!» (неудачная шутка…. понимаю, что в таких ситуациях надо максимально оставлять свои эмоции при себе 
Это только в фильме «Паспорт» проскочившего по паспорту брата не пустили обратно…. у нас завернут аж бегом наверное…)
[b:2q4bc3ml]Доменскому[/b:2q4bc3ml]
Думаю, если хотите пройти с минимальными потерями — распечатайте те законы, что кажутся Вам уместными, выучите наизусть отмазки и…. приготовьте денюх…. Пусть «наедятся» , если прицепятся!
Не забывайте — пока не прошли границу — Вы все еще на Украине, и играть надо по ее правилам…. (ща в мою сторону полетят гнилые помидоры от тех, кто считает, что мы сами плодим коррупцию и взяточничество… но я стерплю… бывают ситуации, когда отдашь много, чтоб только все было хорошо — здоровье, или вот иммиграция та же…. не-с-па ? )
Да и не настраивайтесь так, что спросят и прицепятся!
(Мой муж вот, наверное от нервов, ляпнул «Едем на ПМЖ…»,
и он пригласил всю семью сразу к стойке….
на ПМЖ — а ПМЖ не оформлено…. 
неопытный!!! )
на что у молоденького мальчика-пограничника сделались вот такие глаза
Наверное, он растерялся, какой инструкцией пользоваться от такой наглой правды в лоб….
[quote="Buba":1w9z3sv7]Увы, спросить может аж бегом. Нас таможенник мурыжил требованием штампика ПМЖ, грозил анулированием паспорта (брал на понт скорее всего) и на все отмазки отвечал «Но эта виза даёт вам право жить в Канаде». Было это 4 года назад. В итоге пропустил, даже без взятки, но вслед прошипел что-то вроде «Вы мне должны по гроб жизни»[/quote:1w9z3sv7]
ну, и что из этого следует?
Не приходит в голову, что, если бы у него были основания а) вас задержать и б) аннулировать паспорт (ваще умора), то фиг бы он стал сам себя подставлять, пропуская вас, + не взяв за это мзду?
я вас расскажу аналогичную историю о «беспределе» из первых рук про случай, правда, в неукраинском аэропорту. Человек (уезжали в Канаду ) рассказывает: проходим мы с семьей паспортный контроль, пограничник берет наши паспорта, смотрит на нас и после паузы спрашивает: «Ну, что мы будем делать?» . И смотрит… Ну, дали ему 20$.
Спрашиваю, а за что хоть дали? Ну, говорит, а что делать? Надо ..
[quote="grono":3a6xuh8j] б) аннулировать паспорт [/quote:3a6xuh8j]
не в его компетенции
для РФ по нашему вопросу http://pravo-zaschita.narod.ru/Ku/pmzh.htm
.
Звонил сегодня знакомому погранцу в аэропорту.
Поблагодарил, вздохнул и нажал на красную кнопочку на мобильном.
Сказал: «Штамп ПМЖ может быть, а может и не быть. Мы и так, и так пропускаем.»
Но при этом сказал такое: «Но этот штамп вообще-то нужен, чтобы вы уже там смогли приписаться». Так и сказал, «приписаться». Куда приписаться? Зачем приписаться? Этого вопроса он уже не осилил.
Ну что тут скажешь?
Що-м знав, то-м ся довiдав.
В общем, всем спасибо за участие в разговоре!
…Иду узнавать, как ставится штамп ПМЖ… И вскоре на форуме по аналогии появится новая тема: «ПМЖ или Какой я придурок!»
[b:2tqpcwv8]Марго, пламенный привет Вам![/b:2tqpcwv8]
[quote="grono":2bjkdznd]я вас расскажу аналогичную историю о «беспределе» из первых рук про случай, правда, в неукраинском аэропорту. Человек (уезжали в Канаду ) рассказывает: проходим мы с семьей паспортный контроль, пограничник берет наши паспорта, смотрит на нас и после паузы спрашивает: «Ну, что мы будем делать?» . И смотрит… Ну, дали ему 20$.
Спрашиваю, а за что хоть дали? Ну, говорит, а что делать? Надо ..[/quote:2bjkdznd]Дама, вернее панянка, так лет под 70. Приехала с Торонто поднимать Украину (это отдельная тема, прошу ее не развивать здесь). Так вот, это ее не первый визит к людям, которые ее знают, как исключительно воспитанную, елейную старушку, которая никогда в жизни слова кривого не скажет и все такое. А тут вдруг — злая, как фурия. Естественно, поинтересовались причиной сего настроения. Оказалось, что в аэропорту к ней пристал пограничник и стал… просить денег словами «ну дайте хоч щось, хоч 5 доларів, у мене 2 дітей, а зарплата маленька» и т.д.
Причина ее злости была не в том, что он к ней пристал, а в том, что он так позорит страну прямо на входе, не стесняясь, что пристает к иностранцам. Что уже про своих говорить? Сами дадут, только нужно многозначительную паузу выдержать. (Кстати, старушка так ему ничего и не дала тогда.).
[quote="domenskiy":djiz1sxk]Звонил сегодня знакомому погранцу в аэропорту.
Вы же из этого всего сделали вывод «иду узнавать, как ставится штамп ПМЖ».
Сказал: «Штамп ПМЖ может быть, а может и не быть. Мы и так, и так пропускаем.»
Но при этом сказал такое: «Но этот штамп вообще-то нужен, чтобы вы уже там смогли приписаться». Так и сказал, «приписаться». Куда приписаться? Зачем приписаться? Этого вопроса он уже не осилил.
[/quote:djiz1sxk]
а зачем ему это знать, если он не работник МИДа? по сути, он сказал вам правду: оформление пмж позволяет вам стать на консульский учет (в Украине это явление раньше называлось пропиской. С той разницей, что постановка на него является делом добровольным и не влечет административного наказания, в случае его отсутствия). Хотя предупреждать и не обязан был. На касающийся его вопрос он дал понятный (как по мне) ответ, что отсутствие штампа ПМЖ в паспорте не является основанием для препятствия выезду. Этого нету и в законе, которым я вас мокал раза три
Возникает вопрос: кто же все-таки не осилил?
[quote="tanko":djiz1sxk]Думаю, если хотите пройти с минимальными потерями — распечатайте те законы, что кажутся Вам уместными, выучите наизусть отмазки и…. приготовьте денюх…. Пусть «наедятся» , если прицепятся!
про «стерплю» не смешили бы уже. Вы ведь с Донецка? 
Не забывайте — пока не прошли границу — Вы все еще на Украине, и играть надо по ее правилам…. (ща в мою сторону полетят гнилые помидоры от тех, кто считает, что мы сами плодим коррупцию и взяточничество… но я стерплю… бывают ситуации, когда отдашь много, чтоб только все было хорошо — здоровье, или вот иммиграция та же…. не-с-па ? [/quote:djiz1sxk]
да кому вы сдались, что-б на вас еще помидоры тратить, хоть и гнилые?
[quote="grono":ebew6xbx]да кому вы сдались, что-б на вас еще помидоры тратить, хоть и гнилые?
про «стерплю» не смешили бы уже. Вы ведь с Донецка? 
[/quote:ebew6xbx]Я прошу прощение, нельзя ли аккуратнее себя вести? Или это у Вас такой своеобразный мизантропичный юмор? («мухоморы», «кому Вы сдались», да и «галеры с рабами» и «шизофрения» еще не забыты).
Вроде ж неглупый человек, есть за что Вас ценить и уважать, а тут вдруг выскакиваете с какими-то странными фразами. Нехорошо. Мне даже жалко, что Вы – настолько разносторонняя личность.
Ой, не смешите диктатора — у меня и так губа треснутая! (с)
[quote="grono":5og3d5ks]На касающийся его вопрос он дал понятный (как по мне) ответ, что отсутствие штампа ПМЖ в паспорте не является основанием для препятствия выезду. [b:5og3d5ks]Этого нету и в законе[/b:5og3d5ks], которым я вас мокал раза три
Вы же из этого всего сделали вывод «иду узнавать, как ставится штамп ПМЖ».
[/quote:5og3d5ks]На четвертый круг пошли[quote="krohmal":5og3d5ks]хотя с другой стороны
Возникает вопрос: кто же все-таки не осилил?
http://www.customs.gov.ua/dmsu/control/ … _id=295945
[quote:5og3d5ks] Звертаємо увагу, що відповідно до положень статті 2 Закону України від 21.01.94 №3857-Х11 „Про порядок виїзду з України і в’їзду в Україну громадян України”, одним з обов’язкових документів, що дає право на виїзд з України, є паспорт громадянина України для виїзду за кордон за умови його належного оформлення.
Згідно з пунктом 12 постанови Кабінету Міністрів України від 31.03.95 №231 „Про затвердження Правил оформлення і видачі паспортів громадянина України для виїзду за кордон і проїзних документів дитини, їх тимчасового затримання та вилучення”, [b:5og3d5ks]у разі виїзду за кордон на постійне проживання у паспорті/проїзному документі робиться відповідний запис із зазначенням держави виїзду[/b:5og3d5ks].[/quote:5og3d5ks][/quote:5og3d5ks]
[quote="domenskiy":1ypborq0]На четвертый круг пошли[quote="krohmal":1ypborq0]хотя с другой стороны
http://www.customs.gov.ua/dmsu/control/ … _id=295945
[quote:1ypborq0] Звертаємо увагу, що відповідно до положень статті 2 Закону України від 21.01.94 №3857-Х11 „Про порядок виїзду з України і в’їзду в Україну громадян України”, одним з обов’язкових документів, що дає право на виїзд з України, є паспорт громадянина України для виїзду за кордон за умови його належного оформлення.
Згідно з пунктом 12 постанови Кабінету Міністрів України від 31.03.95 №231 „Про затвердження Правил оформлення і видачі паспортів громадянина України для виїзду за кордон і проїзних документів дитини, їх тимчасового затримання та вилучення”, [b:1ypborq0]у разі виїзду за кордон на постійне проживання у паспорті/проїзному документі робиться відповідний запис із зазначенням держави виїзду[/b:1ypborq0].[/quote:1ypborq0][/quote:1ypborq0][/quote:1ypborq0]
понимаете, в чем дело.. )) это сугубо ваше личное дело, как вы определяете статус своей поездки: временно или на пмж. Отсюда, это ваше личное право, как ее оформить: с ПМЖ или нет, хотите вы встать на конс. учет за рубежом, что-бы пользоваться какими-то услугами и т.д., или нет.
Но, в 4-й раз повторяю, ни отсутствие штампа ПМЖ, ни намерение ехать на ПМЖ без оформления ПМЖ не является основанием для вашей задержки:
[quote:1ypborq0]Стаття 6. Підстави для тимчасових обмежень у
праві виїзду громадян України за кордон
Громадянинові України може бути тимчасово відмовлено у видачі
паспорта у випадках, якщо:
1) він обізнаний з відомостями, які становлять державну
таємницю, — до закінчення терміну, встановленого статтею 12 цього
Закону;
2) діють неврегульовані аліментні, договірні чи інші
невиконані зобов’язання — до виконання зобов’язань, або
розв’язання спору за погодженням сторін у передбачених законом
випадках, або забезпечення зобов’язань заставою, якщо інше не
передбачено міжнародним договором України;
3) проти нього порушено кримінальну справу — до закінчення
провадження у справі;
4) він засуджений за вчинення злочину — до відбуття покарання
або звільнення від покарання;
5) він ухиляється від виконання зобов’язань, покладених на
нього судовим рішенням, — до виконання зобов’язань;
6) він свідомо сповістив про себе неправдиві відомості — до
з’ясування причин і наслідків подання неправдивих відомостей;
7) він підлягає призову на строкову військову службу — до
вирішення питання про відстрочку від призову;
8. щодо нього подано цивільний позов до суду — до закінчення
провадження у справі;
9) він за вироком суду визнаний особливо небезпечним
рецидивістом чи перебуває під адміністративним наглядом міліції —
до погашення (зняття) судимості чи припинення нагляду.
Громадянинові України, який має паспорт, може бути тимчасово
відмовлено у виїзді за кордон у випадках, передбачених пунктами
1-9 частини першої цієї статті.
Громадянин України, який має паспорт, у разі, коли існують
обставини, що обмежують відповідно до пункту 1 частини першої цієї
статті право його виїзду за кордон, зобов’язаний здати свій
паспорт на зберігання до органу внутрішніх справ за місцем
проживання у місячний термін після виникнення таких обставин. За
наявності достатніх підстав паспорт, що зберігається в органі
внутрішніх справ, повертається у 10-денний термін з моменту
звернення громадянина або його законного представника.
Паспорт може бути тимчасово затримано чи вилучено у випадках,
передбачених пунктами 1-9 частини першої цієї статті, або в разі
використання паспорта для вчинення злочину, або виявлення у ньому підробки, а також у випадках припинення громадянства України.
Тимчасове затримання або вилучення паспорта у таких випадках
здійснюється судом, органами прокуратури, внутрішніх справ, служби
безпеки, Державної прикордонної служби України, військовими
комісаріатами та консульською службою України. ( Частина четверта
статті 6 із змінами, внесеними згідно із Законом N 662-IV
( 662-15 ) від 03.04.2003 — набуває чинності з 01.08.2003 року )
У разі повернення громадянину України тимчасово затриманого
(вилученого) паспорта у межах терміну його дії державне мито не
справляється. [/quote:1ypborq0]
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m … eg=3857-12
Но. Что-б не показаться занудой, оговорюсь, что, вы имеете полное оформить ПМЖ. Как и имеете полное право его не оформлять
[quote="grono":34khviee]понимаете, в чем дело.. )) это сугубо ваше личное дело, как вы определяете статус своей поездки: временно или на пмж. Отсюда, это ваше личное право, как ее оформить: с ПМЖ или нет, хотите вы встать на конс. учет за рубежом, что-бы пользоваться какими-то услугами и т.д., или нет.
Но, в 4-й раз повторяю, ни отсутствие штампа ПМЖ, ни намерение ехать на ПМЖ без оформления ПМЖ не является основанием для вашей задержки:
Но. Что-б не показаться занудой, оговорюсь, что, вы имеете полное оформить ПМЖ. Как и имеете полное право его не оформлять
[/quote:34khviee]Это все я уже выписал себе на отдельном листочке, сложил в рифму и выучил наизусть, еще вчера. Осталось только одно – придумать слова, которые бы заставили пограничника безоговорочно в это поверить. А статус моей поездки определен визой, иначе она была бы временной/рабочей/гостевой/туристической/ещеБогвестькакой. Да, нигде не сказано, что я должен его оформлять, но сказано, как при этом должен выглядеть мой паспорт ([i:34khviee]з відповідною відміткою[/i:34khviee]).
Оставим эту бесполезную дискуссию (с). В конце-концов, каждый решит сам, делать ему ПМЖ или не делать, тут информации для размышления есть достаточно. И в любом случае будет не прав. Или прав. Как с какой стороны посмотреть. И лучше смотреть с канадской.
[quote="domenskiy":221j8bk2]Нет, не устроит, увы. Он как раз играет больше против нас, чем за нас, он ДАЕТ ПРАВО таможеннику ЗАДЕРЖАТЬ меня и не пустить на самолет ДО ВЫЯСНЕНИЯ ЛЮБОГО ИЗ 9 ПУНКТОВ оного. Именно потому, что у меня НЕТ ШТАМПА ПМЖ. Формально ведь таможенник ничего не нарушает, задерживая меня и проверяя мою личность по любому из пунктов 1-9 (он честно исполняет свой долг), а за это время просто улетает мой самолет. Или улетают из кошелька пару зеленых бумажек, и дай Бог, чтобы не одновременно с самолетом.[/quote:221j8bk2]
нет, не верно
никто не имеет право вас задержать для выяснения этих пунктов
вас имеют право задержать, только если вы УЖЕ есть в списке разыскиваемых
вы же представляете себе принципы розыска?
вот эти задержания на границе подпадают под закон о розыске
так что нет вас в списке — презумпция невиновности — вы можете ехать куда вам угодно
вы когда на отдых за границу едете, не боитесь же, что вас попросят разъяснить в аэропорту, нет ли у вас кредита, или алиментов, или еще какой-нибудь муры?
[quote="domenskiy":2k7q2gim]А статус моей поездки определен визой, иначе она была бы временной/рабочей/гостевой/туристической/ещеБогвестькакой. [/quote:2k7q2gim]
вам уже прямым текстом намекали, что, этот статус касается только ваших взаимоотношений с Канадой. Основанием же для выезда с Украины является
[quote:2k7q2gim]Стаття 2. Документи громадянина України на право
виїзду з України і в’їзду в Україну
Документами, що дають право на виїзд з України і в’їзд в
Україну та посвідчують особу громадянина України під час
перебування за її межами, є:
паспорт громадянина України для виїзду за кордон;
проїзний документ дитини;
дипломатичний паспорт;
службовий паспорт;
посвідчення особи моряка.
Положення про зазначені документи затверджуються у
встановленому порядку. Ці документи є власністю України і за умови
їх належного оформлення є дійсними для виїзду в усі держави світу.[/quote:2k7q2gim]
[quote="domenskiy":2k7q2gim]Да, нигде не сказано, что я должен его оформлять, но сказано, как при этом должен выглядеть мой паспорт ([i:2k7q2gim]з відповідною відміткою[/i:2k7q2gim]).[/quote:2k7q2gim]
ну, так, если существует такое явление, как паспорт ПМЖ, то, наверное, где-то должно быть сказано, как он выглядит?
паспорта ПМЖ не существует
гражданский сдается, в загране ставится отметка
[quote="Enigmatic":3jiktto2]паспорта ПМЖ не существует
гражданский сдается, в загране ставится отметка[/quote:3jiktto2]
не может быть!