Ну вот еще одна семья иммигрантов обманула Квебекское правительство, интересная позитивная женщина с мужем и очаровательной дочкой наплевала в ранимую душу квебекских иммиграционных офицеров [url:ymt9ss4v]http://svetcanada.blogspot.com/2012/02/blog-post_28.html#more[/url:ymt9ss4v]
Ну чтож, успехов в Калгари. Могу только позавидовать прибывшим в Канаду.
Растим нелюбовь Квебека к России
[quote="Дед Пихто":3strq63p][quote="UncleHo":3strq63p] что как раз весьма серьезное препятствие на пути получения канадской визы.[/quote:3strq63p]
Для получения гражданства необходимо как минимум иметь статус постоянного жителя. Для его получения в свою очередь необходимо получение визы. Для получения иммиграционной визы необходимо подать пакет документов ( http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/ … ly-how.asp ), куда входит Schedule 5: Declaration of Intent to Reside in Quebec.
чушь. http://www.cic.gc.ca/english/citizenshi … bility.asp[/quote:3strq63p]
Мимо, дедушка
То есть нет декларации — нет визы — нет PR — нет гражданства.
Выскажу свою мысль: уезд в другую провинцию прошедшими по квебекской программе в настоящее время является нарушением. Но ненаказуемым нарушением. В квебекском законе об иммиграции четко указано, что если у офицера есть сомнения, что кандидат намеревается жить в Квебеке, сертификат ему выдавать не следует вне зависимости от выполнения прочих критериев. Если в процессе федерального этапа у аппликанта «изменились намерени», ему следует уведомить об это посольство и офис MICC, что влечет отзыв сертификата и невозможность получения визы. НО! Это нарушение [b:3strq63p]пока[/b:3strq63p] не наказуемо. Вот представьте гипотетическую ситуацию, когда к примеру убийство (сильный пример, но наглядный) не будет указано в Уголовном кодексе. Оно перестанет быть преступлением и быть морально неприемлемым? Но оно будет ненаказуемым. И давать поводы для постов на разных форумах «Хочу убивать и буду — вот пусть изменят УК, а до тех пор как гражданин могу делать чо хочу!»
Каждый имеет право делать чего угодно: петь песни, играть в карты, обманывать иммиграционные власти, лузгать семечки и резать «неверных». Вопрос в цене, которую за это придется платить. Если придется — многим везет, ведь справедливости нет на этой планете
[quote="tsvok":1h83y9cx]И вот феды от вас не требуют никаких обязательств. Т.е подписанная бумага о намереничх не является необходимым условием получения канадской визы[/quote:1h83y9cx]
Бла-бла-бла-бла….
http://www.cic.gc.ca/english/resources/ … /ob251.asp
[b:1h83y9cx][size=150:1h83y9cx]Overview of instructions to BSOs[/size:1h83y9cx][/b:1h83y9cx]
Individuals who indicate that they intend to proceed to and reside in the province/territory of nomination, and who meet the other requirements of the legislation, should be processed for permanent resident status.
[b:1h83y9cx]Individuals who indicate that they [color=red:1h83y9cx]never intended[/color:1h83y9cx], or [color=red:1h83y9cx]no longer intend[/color:1h83y9cx], to reside in the nominating province/territory [color=red:1h83y9cx]may be denied permanent resident status at the POE[/color:1h83y9cx] and may have an A44(1) report written against them.[/b:1h83y9cx]
[quote="Garry72":3dds1pmo]
Смотрим цитату по ссылке:
[color=blue:3dds1pmo]To become a Canadian citizen, you must have permanent resident status in Canada, and that status must not be in doubt. This means you must not be the subject of an immigration investigation, an immigration inquiry or a removal order (an order from Canadian officials to leave Canada).[/color:3dds1pmo]
Ключевые моменты тут, имхо, [color=red:3dds1pmo]status must not be in doubt[/color:3dds1pmo], т.е. что перманент статус не вызывает сомнения. И еще [color=red:3dds1pmo]you must not be the subject of an immigration investigation[/color:3dds1pmo], что вы не являетесь объектом иммиграционного расследования.
[/quote:3dds1pmo]
горе от ума
[quote="Maniac":2mkk23ba][quote="elefant":2mkk23ba]В общем, вы тут как турист побывали, а туда же — охаять город, в котором вы толком не жили.[/quote:2mkk23ba]
)[/quote:2mkk23ba]
О, чувствую, что щас меня еще обсуждать начнут
да кому вы нужны )))
[quote="elefant":tn4iwyed][quote="tsvok":tn4iwyed]И вот феды от вас не требуют никаких обязательств. Т.е подписанная бумага о намереничх не является необходимым условием получения канадской визы[/quote:tn4iwyed]
Бла-бла-бла-бла….
http://www.cic.gc.ca/english/resources/ … /ob251.asp
[b:tn4iwyed][size=150:tn4iwyed]Overview of instructions to BSOs[/size:tn4iwyed][/b:tn4iwyed]
Individuals who i[u:tn4iwyed]ndicate [/u:tn4iwyed]that they intend to proceed to and reside in the province/territory of nomination, and who meet the other requirements of the legislation, should be processed for permanent resident status.
[b:tn4iwyed]Individuals who indicate that they [color=red:tn4iwyed]never intended[/color:tn4iwyed], or [color=red:tn4iwyed]no longer intend[/color:tn4iwyed], to reside in the nominating province/territory [color=red:tn4iwyed][u:tn4iwyed]may be denied[/u:tn4iwyed] permanent resident status at the POE[/color:tn4iwyed] and [u:tn4iwyed]may have[/u:tn4iwyed] an A44(1) report written against them.[/b:tn4iwyed][/quote:tn4iwyed]
так они ничего и не заявляли, и даже если бы заявили, то офицер [u:tn4iwyed]мог бы[/u:tn4iwyed], но [u:tn4iwyed]не обязан[/u:tn4iwyed] отказывать им в ПР
[quote="Дед Пихто":l40vr865][quote="Garry72":l40vr865]
Смотрим цитату по ссылке:
[color=blue:l40vr865]To become a Canadian citizen, you must have permanent resident status in Canada, and that status must not be in doubt. This means you must not be the subject of an immigration investigation, an immigration inquiry or a removal order (an order from Canadian officials to leave Canada).[/color:l40vr865]
Ключевые моменты тут, имхо, [color=red:l40vr865]status must not be in doubt[/color:l40vr865], т.е. что перманент статус не вызывает сомнения. И еще [color=red:l40vr865]you must not be the subject of an immigration investigation[/color:l40vr865], что вы не являетесь объектом иммиграционного расследования.
[/quote:l40vr865]
горе от ума[/quote:l40vr865]
все четко написано, без всяких разночтений
[quote="tsvok":1reo3d3j]так они ничего и не заявляли, и даже если бы заявили, то офицер [u:1reo3d3j]мог бы[/u:1reo3d3j], но [u:1reo3d3j]не обязан[/u:1reo3d3j] отказывать им в ПР[/quote:1reo3d3j]
Может быть и не отказал бы, зато фигуранты истории уж точно не дали повода сомневаться в своей «честности» 
Ну дык как честные люди заявили бы и проверили бы — отказал или нет
[quote="UncleHo":1w8b2qv3][quote="tsvok":1w8b2qv3]так они ничего и не заявляли, и даже если бы заявили, то офицер [u:1w8b2qv3]мог бы[/u:1w8b2qv3], но [u:1w8b2qv3]не обязан[/u:1w8b2qv3] отказывать им в ПР[/quote:1w8b2qv3]
Может быть и не отказал бы, зато фигуранты истории уж точно не дали повода сомневаться в своей «честности» 
[/quote:1w8b2qv3]
Ну дык как честные люди заявили бы и проверили бы — отказал или нет
Я заявляю о намерении жить в Квебеке.
[size=59:1w8b2qv3](как только: 1. заработаю пару троику миллионов баксов, 2. в Квебеке отремонтируют все дороги, 3. подберу себе дом моеи мечты на Вестмаунте)[/size:1w8b2qv3]
Я не вру.
Как вы думаете, моим намерениям суждено сбыться?
Я кого то обманула, заявив это?
[quote="tsvok":2zsyxam0]
так они ничего и не заявляли, и даже если бы заявили, то офицер [u:2zsyxam0]мог бы[/u:2zsyxam0], но [u:2zsyxam0]не обязан[/u:2zsyxam0] отказывать им в ПР[/quote:2zsyxam0]
Я написал пост не к тому, что сделали или нет авторы бложика, а к тому, что вы плохо или вообще не осведомлены, что может потребовать федеральный офицер и федеральные власти от иммигранта при пересечении границы. Поэтому иногда лучше не писать, если не знаешь
Ну и историю про пару форумцев, которая залендилась в Ванкувере и им федералы дали 5 дней на отбытие в Квебек, я думаю тоже многие помнят. Случится может всякое, право и намерения у федералов есть. А вот всегда ли это применяется — это вопрос из другой оперы.
[quote="tsvok":1pmq3l98][quote="UncleHo":1pmq3l98][quote="tsvok":1pmq3l98]так они ничего и не заявляли, и даже если бы заявили, то офицер [u:1pmq3l98]мог бы[/u:1pmq3l98], но [u:1pmq3l98]не обязан[/u:1pmq3l98] отказывать им в ПР[/quote:1pmq3l98]
Может быть и не отказал бы, зато фигуранты истории уж точно не дали повода сомневаться в своей «честности» 
[/quote:1pmq3l98]
Ну дык как честные люди заявили бы и проверили бы — отказал или нет
Я заявляю о намерении жить в Квебеке.
[size=59:1pmq3l98](как только: 1. заработаю пару троику миллионов баксов, 2. в Квебеке отремонтируют все дороги, 3. подберу себе дом моеи мечты на Вестмаунте)[/size:1pmq3l98]
Я не вру.
Как вы думаете, моим намерениям суждено сбыться?
Я кого то обманула, заявив это?[/quote:1pmq3l98]
Передергиваете. В документе намерение жить никоим образом не обусловлено. Лично Вы, подписывая это намерение, свои условия туда вписывали? очевидно — нет, ибо это поставило бы под угрозу Ваш иммиграционных процесс. Точка. Все остальное — из области беллетристики.
[quote="elefant":2pnhzfvm]что сделали или нет авторы бложика[/quote:2pnhzfvm]
Давайте разберем вопрос их деяния с математической четкостью
[b:2pnhzfvm]»Что они сделали»[/b:2pnhzfvm]:
— с юридической точки зрения: нарушение. Они скрыли от иммиграционных властей существенную информацию, могущую повлиять на их дальнейшую судьбу в весьма нерадужном направлении;
— с моральной точки зрения: плохо. Обманывать — нехорошо, так учат еще в детском садике.
[b:2pnhzfvm]»Что им за это будет»[/b:2pnhzfvm]:
с вероятностью 0.9 
или не накажут, если они не верят в богов Кармы 
К явному неудовольствию стяжателей справедливости ее таки не хватает и на всех не будет.
— с юридической точки зрения: ничего. По крайней мере на текущий момент это ненаказуемо. Возможно возникнут проблемы в будущем. Срока давности иммиграционные нарушения не имеют. А возможно и не возникнут. Оценить вероятность трудно.
— с моральной точки зрения: боги Кармы их накажут и в следующей жизни они родятся… иннуитами
[quote="elefant":2bo025bz][quote="tsvok":2bo025bz]
так они ничего и не заявляли, и даже если бы заявили, то офицер [u:2bo025bz]мог бы[/u:2bo025bz], но [u:2bo025bz]не обязан[/u:2bo025bz] отказывать им в ПР[/quote:2bo025bz]
Я написал пост не к тому, что сделали или нет авторы бложика, а к тому, что вы плохо или вообще не осведомлены, что может потребовать федеральный офицер и федеральные власти от иммигранта при пересечении границы. Поэтому иногда лучше не писать, если не знаешь
[/quote:2bo025bz]
Я буду писать что считаю нужным и где считаю нужным, оставляя за другими право это комментировать.
За мнои же, остается намерение послать подальше непрошенных советчиков на тему «чего мне не стоит делать». Прошу учесть: своим намерением я пока не воспользовалась
[quote="UncleHo":2zy4qxj5][quote="tsvok":2zy4qxj5][quote="UncleHo":2zy4qxj5][quote="tsvok":2zy4qxj5]так они ничего и не заявляли, и даже если бы заявили, то офицер [u:2zy4qxj5]мог бы[/u:2zy4qxj5], но [u:2zy4qxj5]не обязан[/u:2zy4qxj5] отказывать им в ПР[/quote:2zy4qxj5]
Может быть и не отказал бы, зато фигуранты истории уж точно не дали повода сомневаться в своей «честности» 
[/quote:2zy4qxj5]
Ну дык как честные люди заявили бы и проверили бы — отказал или нет
Я заявляю о намерении жить в Квебеке.
[size=59:2zy4qxj5](как только: 1. заработаю пару троику миллионов баксов, 2. в Квебеке отремонтируют все дороги, 3. подберу себе дом моеи мечты на Вестмаунте)[/size:2zy4qxj5]
Я не вру.
Как вы думаете, моим намерениям суждено сбыться?
Я кого то обманула, заявив это?[/quote:2zy4qxj5]
Передергиваете. В документе намерение жить никоим образом не обусловлено. Лично Вы, подписывая это намерение, свои условия туда вписывали? очевидно — нет, ибо это поставило бы под угрозу Ваш иммиграционных процесс. Точка. Все остальное — из области беллетристики.[/quote:2zy4qxj5]
Это ваши сочинения не тему.
Официальная форма не требует никаки обьяснений, только подписи.
И я таки все еще намереваюсь поселиться в Квебеке
[quote="tsvok":2lmqi0a0]
[/quote:2lmqi0a0]
Я буду писать что считаю нужным и где считаю нужным, оставляя за другими право это комментировать.
За мнои же, остается намерение послать подальше непрошенных советчиков на тему «чего мне не стоит делать». Прошу учесть: своим намерением я пока не воспользовалась
Ваше право. Только ваш комментарий не соответствует реальности. Бла-бла-бла, в общем-то…
[quote="elefant":2su2vst1][quote="tsvok":2su2vst1]
[/quote:2su2vst1]
Я буду писать что считаю нужным и где считаю нужным, оставляя за другими право это комментировать.
За мнои же, остается намерение послать подальше непрошенных советчиков на тему «чего мне не стоит делать». Прошу учесть: своим намерением я пока не воспользовалась
Ваше право. Только ваш комментарий не соответствует реальности. Бла-бла-бла, в общем-то…[/quote:2su2vst1]
не искушаите меня воспользоваться моим намерением.
Должностная инструкция — не закон
[quote="tsvok":3pxxakhg]
не искушаите меня воспользоваться моим намерением.
Должностная инструкция — не закон[/quote:3pxxakhg]
да, госпидя, орите уж ))
Должностная инструкция — это право и методы работы в соответствии с законом
[quote="elefant":kpjng3j9][quote="tsvok":kpjng3j9]
не искушаите меня воспользоваться моим намерением.
Должностная инструкция — не закон[/quote:kpjng3j9]
да, госпидя, орите уж ))
Должностная инструкция — это право и методы работы в соответствии с законом
[/quote:kpjng3j9]
И там указано, что можно и залендить, даже при перемене намерения (на усмотрение офицера) Не буду я орать. Но слонов я теперь меньше люблю, чем прежде
[quote="tsvok":18gcb0gi] За мнои же, остается намерение послать подальше непрошенных советчиков на тему «чего мне не стоит делать».[/quote:18gcb0gi]
Ау, психологи, пролейте сюда свет истины!
Одно интересное наблюдение по ходу дискуссии: почему-то именно ярые нелюбители Квебека (что вполне нормально) и сторонники свободы передвижения (что вообще прекрасно) весьма грубы и нервны. Постоянно слышатся угрозы куда-то послать (и их реализация), используются слова «чушь», «бред» и т.д. Что это? Методы защиты правоты или сублимация вины за возможные нарушения?
[quote="UncleHo":3v1c0zwu][quote="tsvok":3v1c0zwu] За мнои же, остается намерение послать подальше непрошенных советчиков на тему «чего мне не стоит делать».[/quote:3v1c0zwu]
Ау, психологи, пролейте сюда свет истины![/quote:3v1c0zwu]
Одно интересное наблюдение по ходу дискуссии: почему-то именно ярые нелюбители Квебека (что вполне нормально) и сторонники свободы передвижения (что вообще прекрасно) весьма грубы и нервны. Постоянно слышатся угрозы куда-то послать (и их реализация), используются слова «чушь», «бред» и т.д. Что это? Методы защиты правоты или сублимация вины за возможные нарушения?
Слушаите, логику вашу мне не понять. Постите свои глпости дальше без моих цицат. Ладно?
[quote="tsvok":2y2wjjjs]
[/quote:2y2wjjjs]
Это говорит о том, что федералам не пофиг, как вы это преподнесли.
И там указано, что можно и залендить, даже при перемене намерения (на усмотрение офицера) Не буду я орать. Но слонов я теперь меньше люблю, чем прежде
Можно, но можно и не
Слоны, они справедливые, хоть и иногда приходят в ярость. Дайте ему свежую буханку хлеба и он вас простит
[quote="tsvok":1542els0][quote="UncleHo":1542els0][quote="tsvok":1542els0] За мнои же, остается намерение послать подальше непрошенных советчиков на тему «чего мне не стоит делать».[/quote:1542els0]
Ау, психологи, пролейте сюда свет истины![/quote:1542els0]
[/quote:1542els0]
Но я больше не буду на Вас ссылаться, приношу свои извинения за то, что потревожил Вас своими письменами.
Одно интересное наблюдение по ходу дискуссии: почему-то именно ярые нелюбители Квебека (что вполне нормально) и сторонники свободы передвижения (что вообще прекрасно) весьма грубы и нервны. Постоянно слышатся угрозы куда-то послать (и их реализация), используются слова «чушь», «бред» и т.д. Что это? Методы защиты правоты или сублимация вины за возможные нарушения?
Слушаите, логику вашу мне не понять. Постите свои глпости дальше без моих цицат. Ладно?
логика как 3 копейки: «Если вы такие правые, чо ж вы такие нервные?»
[quote="elefant":1c5b3n6z][quote="tsvok":1c5b3n6z]
[/quote:1c5b3n6z]
Это говорит о том, что федералам не пофиг, как вы это преподнесли.
[/quote:1c5b3n6z]
И там указано, что можно и залендить, даже при перемене намерения (на усмотрение офицера) Не буду я орать. Но слонов я теперь меньше люблю, чем прежде
Можно, но можно и не
Слоны, они справедливые, хоть и иногда приходят в ярость. Дайте ему свежую буханку хлеба и он вас простит
Целую буханку?:shock:
А как же мамалыга?
Интересно, что лучше пускать пыль в глаза или хоть немного заботиться о гражданах?
Местный меня спросил: русское метро -это что? музей?
Еще с советских времен тянется русская показуха
Вот мы какие красивые, сильные, богатые, а за этим богатым фасадом нищета и беднота
Это сейчас в России придумали такое понятие: относительная бедность и резко количество бедных по статистике стало меньше
Это великий Пу придумал, чтобы иммигрантам не нужен паспорта на ПМЖ и резко с этим количество убывших из России сократилось в десятки раз
И так везде
А вспомните в как к Приезду МУ в одном из городов землю красили в зеленый цвет (превращали в траву) или стелили черную пленку вместо асфальта
Россия первая и красивая
Олимпиаду проводит, а люди голодают
Кстати, моей матери до выборов обещали 3000 рублей, так и не дали.
А в июле в России будет такой кризис…
Зато метро красивое и любому иностранцу глаза залижут
кстати, и в париже есть бомжи — это выбор человека, не все хотят иметь семью, дом или работу
Но в России много бомжей не по своему желанию, а по принуждении: отняли квартиру, ограбили и т.д.
Ну ну поклюйте меня любили России и ненавистники Квебека
Смеялся над вами
Пошел слушать La Premiere Chaine
А потом посмотрю комедию на французском
[quote="tsvok":1cxgplg1]
Целую буханку?:shock:
[/quote:1cxgplg1]
У вас есть право их выполнять на ваше усмотрение 
Прям как у федерального офицера 
А как же мамалыга?
Не придирайтесь! Условия вашей амнистии были озвучены
[quote="UncleHo":p7qnb2tf][quote="tsvok":p7qnb2tf][quote="UncleHo":p7qnb2tf][quote="tsvok":p7qnb2tf] За мнои же, остается намерение послать подальше непрошенных советчиков на тему «чего мне не стоит делать».[/quote:p7qnb2tf]
Ау, психологи, пролейте сюда свет истины![/quote:p7qnb2tf]
[/quote:p7qnb2tf]
Но я больше не буду на Вас ссылаться, приношу свои извинения за то, что потревожил Вас своими письменами.[/quote:p7qnb2tf]
Одно интересное наблюдение по ходу дискуссии: почему-то именно ярые нелюбители Квебека (что вполне нормально) и сторонники свободы передвижения (что вообще прекрасно) весьма грубы и нервны. Постоянно слышатся угрозы куда-то послать (и их реализация), используются слова «чушь», «бред» и т.д. Что это? Методы защиты правоты или сублимация вины за возможные нарушения?
Слушаите, логику вашу мне не понять. Постите свои глпости дальше без моих цицат. Ладно?
логика как 3 копейки: «Если вы такие правые, чо ж вы такие нервные?»
Принимаются.
напaдки на одного нового иммигранта устроили ваши сторонники. Так что им вполне можно задать ваш вопрос.
Смешно читать, как некоторые граждане без ссылок на источники-оригиналы несут такой бред, что даже спорить не хочется ) Смешнее всего читать это от тех, кто даже еще не долетел до Канады.
UncleHo, отвечаю лично вам по пунктам:
1. Те, кто уезжает в другие города не обязательно не любят Квебек. Обстоятельства или предпочтения такие.
2. Если бы вы следили за форумом, то вы бы знали что эта тема уже была обтерта миллион раз со всех сторон, и каждый раз находится кто-то, кто её в миллионный раз открывает. Но еще есть такие кадры, которые, появившись из ниоткуда, вдруг начинают яростно втирать что-то всем окружающим с пеной у рта. Выглядит это смешно и не хочется, чтобы люди читали это и верили. Потому что это испорченный телефон.
Пора закрывать тему, ничего нового сказать никто не может.
Повторю то, на чем останавливались все предыдущие темы и это единственный на сегодня вариант развития событий, прописанный в законе:
1. Статус ПР вам дает офицер в аэропорту, до этого вы никто.
2. У офицера есть возможность вас «завернуть» в аэропорту, пока у вас нет статуса ПР, потому что именно в этот момент оцениваются условия въезда.
3. После получения статуса ПР на вас распространяется действие Хартии Прав и Свобод, которой вам гарантируется свободное передвижение.
Поэтому, самым безопасным является лэндинг в Квебеке и потом на все четыре стороны.
Небезопасным является лендинг вне Квебека. Есть случаи, когда людей заворачивали, либо чуть ли не под конвоем садили на самолет или автобус до Монреаля. Но такие случаи очень редки.
Итак, все сводится к тому — ехать «налево» до ПР статуса или после. До ПР — чуть-чуть рискованно, после — безопасно.
Как кто-то тут правильно написал — у CIC полно дел, где люди конкретно переступают через закон, чтобы получить статус, им с ними разбираться надо. Никому нет дела, если человек просто перехал.
[quote="elefant":3sxgpppt][quote="tsvok":3sxgpppt]
Целую буханку?:shock:
[/quote:3sxgpppt]
У вас есть право их выполнять на ваше усмотрение 
Прям как у федерального офицера 
[/quote:3sxgpppt]
А как же мамалыга?
Не придирайтесь! Условия вашей амнистии были озвучены
Ладно, я намерена дать слону буханку свежего хлеба.
Годится?
[quote="tsvok":2kpe2vf4]
напaдки на одного нового иммигранта устроили ваши сторонники. Так что им вполне можно задать ваш вопрос.[/quote:2kpe2vf4]
Я вот сейчас выражу свое личное-преличное мнение: если ты едешь в Канаду по квебекской программе и не собираешься, собственно, в Квебеке жить ни дня, а только лендиться, то молчи в тряпочку и не выпендривайся какой ты умный, а другие дураки и трусы. И уж совсем необязательно хаять неизвестный тебе город ибо твоя нелюбовь ко всему квебекскому и монреальскому обусловлена прежде всего рассказами «более успешных» товарищей, которые свалили ранее, а не личным длительным опытом. Понимаете мой тренд, надеюсь?
[quote="tsvok":110ny5lf][quote="elefant":110ny5lf][quote="tsvok":110ny5lf]
Целую буханку?:shock:
[/quote:110ny5lf]
У вас есть право их выполнять на ваше усмотрение 
Прям как у федерального офицера 
[/quote:110ny5lf]
[/quote:110ny5lf]
А как же мамалыга?
Не придирайтесь! Условия вашей амнистии были озвучены
Ладно, я намерена дать слону буханку свежего хлеба.
Годится?
Говорилось не о намерении! Или буханка, или ничто не остановит луч ярости, направленный в сторону Торонто!
Граждане, работаем дальше, не отвлекаемся
А то ведь кебекуа наивные, наслушаются «ужасных» иммигрантских историй, а потом вот такие книжки-ислледования пишут http://www.journaldemontreal.com/2012/0 … -alarmante , которые реальности не соответствуют. Ибо имели их хитропопые иммигранты два раза за наивность, доброту и потраченные финансовые средства.
[quote="elefant":mb5b26on][quote="tsvok":mb5b26on]
напaдки на одного нового иммигранта устроили ваши сторонники. Так что им вполне можно задать ваш вопрос.[/quote:mb5b26on]
Я вот сейчас выражу свое личное-преличное мнение: если ты едешь в Канаду по квебекской программе и не собираешься, собственно, в Квебеке жить ни дня, а только лендиться, то молчи в тряпочку и не выпендривайся какой ты умный, а другие дураки и трусы. И уж совсем необязательно хаять неизвестный тебе город ибо твоя нелюбовь ко всему квебекскому и монреальскому обусловлена прежде всего рассказами «более успешных» товарищей, которые свалили ранее, а не личным длительным опытом. Понимаете мой тренд, надеюсь?[/quote:mb5b26on]
тренд понатен, но ты не можешь никого заставить любить Монреаль, или молчать в тряпочку о нелюбви к нему.
И потом, вот народ интересуется:
[quote:mb5b26on]»Если вы такие правые, чо ж вы такие нервные?»[/quote:mb5b26on]
[quote="elefant":3789i7z2][quote="tsvok":3789i7z2][quote="elefant":3789i7z2][quote="tsvok":3789i7z2]
Целую буханку?:shock:
[/quote:3789i7z2]
У вас есть право их выполнять на ваше усмотрение 
Прям как у федерального офицера 
[/quote:3789i7z2]
[/quote:3789i7z2]
[/quote:3789i7z2]
А как же мамалыга?
Не придирайтесь! Условия вашей амнистии были озвучены
Ладно, я намерена дать слону буханку свежего хлеба.
Годится?
Говорилось не о намерении! Или буханка, или ничто не остановит луч ярости, направленный в сторону Торонто!
[img:3789i7z2]http://farm5.static.flickr.com/4026/4624699099_50f8a53986.jpg[/img:3789i7z2]
Ага, значит намерения не имеют юридическои силы
Ты поосторожнеи с лучами-то. Вон у тебя с аватары хобот отпал ужо, и зубья видны
[quote="elefant":3brbeehq]Я вот сейчас выражу свое личное-преличное мнение: если ты едешь в Канаду по квебекской программе и не собираешься, собственно, в Квебеке жить ни дня, а только лендиться, то молчи в тряпочку и не выпендривайся какой ты умный, а другие дураки и трусы. И уж совсем необязательно хаять неизвестный тебе город ибо твоя нелюбовь ко всему квебекскому и монреальскому обусловлена прежде всего рассказами «более успешных» товарищей, которые свалили ранее, а не личным длительным опытом. Понимаете мой тренд, надеюсь?[/quote:3brbeehq]
Все-таки придется нам с Вами выпить пивка.
[quote="Anatoly":3ei678x3]Смешнее всего читать это от тех, кто даже еще не долетел до Канады.[/quote:3ei678x3]
Смешнее всего, что на форуме местами царят какие-то армейские порядки: «дедушка» уехал давно — он всегда прав, «дух» может вон там в своей песочнице создать темку «Помогите новичку», получить снисходительные пинки под зад от «дедушки» и не высовываться. Как же может человек, еще не долетевший до Канады высказывать какое-то мнение? Как он может хоть в чем-то разбираться?
«О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки?
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется…
В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на «ты», сказать: «А вот это не твоего собачего ума дело», и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.» (с) Жванецкий
[quote="tsvok":2f5zgt28]
тренд понатен, но ты не можешь никого заставить любить Монреаль, или молчать в тряпочку о нелюбви к нему.
[/quote:2f5zgt28]
ЕСЛИ ТЫ НЕ ЖИЛ В МОНРЕАЛЕ ТО, О КАКОЙ НЕЛЮБВИ К НЕМУ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ?
[quote="tsvok":2i8bj2l5]
[/quote:2i8bj2l5]
Ага, значит намерения не имеют юридическои силы
Ты поосторожнеи с лучами-то. Вон у тебя с аватары хобот отпал ужо, и зубья видны
Картинка еще не повод для обвинений)))
[quote="UncleHo":137l79ve]
[/quote:137l79ve]
«О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки?
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется…
В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на «ты», сказать: «А вот это не твоего собачего ума дело», и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.» (с) Жванецкий
«Давайте спорить до хрипоты, до драки о вкусе устриц… с теми кто их ел! » (с) Жванецкий
[quote="elefant":6pd7oytw][quote="tsvok":6pd7oytw]
тренд понатен, но ты не можешь никого заставить любить Монреаль, или молчать в тряпочку о нелюбви к нему.
[/quote:6pd7oytw]
ЕСЛИ ТЫ НЕ ЖИЛ В МОНРЕАЛЕ ТО, О КАКОЙ НЕЛЮБВИ К НЕМУ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ?[/quote:6pd7oytw]
«Не читал, — но осуждаю…» (с)
[quote="UncleHo":2hssn34f]…[/quote:2hssn34f]
Это все бла-бла-бла не по делу. Читайте что я пишу по делу, и отвечайте по делу, и желательно все подкреплять ссылками, чтобы не быть голословным. Тогда и поговорим. А пока направьте вашу энергию на иммиграцию и на язык, от этого больше пользы, чем говорить о том, чего не знаете.
[quote="elefant":3gf2zgld][quote="tsvok":3gf2zgld]
тренд понатен, но ты не можешь никого заставить любить Монреаль, или молчать в тряпочку о нелюбви к нему.
[/quote:3gf2zgld]
ЕСЛИ ТЫ НЕ ЖИЛ В МОНРЕАЛЕ ТО, О КАКОЙ НЕЛЮБВИ К НЕМУ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ?[/quote:3gf2zgld]
ой ой, разкричалси…
Каждыи пишет что хочет, что чувствует, что видит.
Ну не впечатлил ту даму Монреаль. И че?
[quote="tsvok":2f62tbpc]
ой ой, разкричалси…
Каждыи пишет что хочет, что чувствует, что видит.
[b:2f62tbpc]Ну не впечатлил ту даму Монреаль[/b:2f62tbpc]. И че?[/quote:2f62tbpc]
После Краснодара? Эталона городов? какой уж там Монреаль
5 страниц презанятнейшего флуда читаются на одном дыхании! =) вечный спор «льзя или низзя?»…
из всего прочитанного здесь и в более ранних полемиках ясно только одно: топик-стартера и примкнувших к нему любителей социалистического Квебека угнетает только одно — моральная сторона вопроса. юридические же аспекты в этом споре явно второстепенны и притянуты за уши в силу отсутствия четкой аргументации в пользу или против морального фактора всех этих историй недоездов-смывов до и из Квебека. так же и вопрос «нравится/не нравится Монреаль в частности и Квебек вообще» тоже не имеет рационального решения. это зависит от такой кучи факторов и обстоятельств, что вопрос этот чисто субъективен для каждого в отдельности.
кого-то пугает языковая тема, кого-то — бомжи, кого-то архаичность, кого-то обветшалость… кто-то впал в депрессняк от плохой погоды в день лендинга, кто-то — от грязи на улицах, кому-то показалось, что кто-то с ним не так говорил и не так на него смотрел…
чтобы любить или не любить какое-то место — в нем надо пожить хоть какое-то время. хоть несколько дней, неделю, месяц. поездить-походить, посмотреть, понюхать, на зуб попробовать. хотя, первое впечатление, как правило, самое мощное и от него в последствии чертовски тяжело избавиться.
на собственном примере могу сказать, что у меня лично Монреаль оставил несколько тягостное впечатление и последующее посещение Торонто только усугубило его. к тому же у меня создалась устойчивая уверенность, что в Монреаль лучше приезжать на выходные, к друзьям, гулять, пить замечательное пиво, шляться по уютнейшим ресторанчикам, слопать мяса в столовке у Шварца… но жить и работать лучше в каком-нибудь другом городе.
Трюдо действительно несколько затрапезный (с Пирсоном не сравнить конечно же), но сотрудники там замечательные, всё там в порядке, ясно куда идти и что делать. в общем — нормально.
а в плане впечатлений — мы приехали в середине прошлого апреля. после вечнозеленого Израиля наверное на настроение сильно повлияла лысость и неухоженность, умеренная пост-зимняя грязюка и общая атмосфера вежливого разгильдяйства. хотя про тех монреальцев, с кем довелось пообщаться, хотя бы перекинуться парой слов (ну, кроме бомжей в МакДональдсе, куда забежали детей подкормить по-быстрому), могу сказать только хорошее. отзывчивые, добрые люди. улыбаются. причем искренне. почти все. =)
да, так о морали «перебежчиков»! они и правы и неправы одновременно. с одной стороны они вроде как что-то пообещали и нарушили обещание, с другой — они изначально преследуют определенные цели: свалить из страны исхода. куда-нибудь и побыстрее. им подвернулась удобная лазейка, через которую можно вполне законно и безнаказанно (в подавляющем числе случаев) осуществить свои планы. я вполне могу понять людей, которые любой ценой добиваются своей поставленной цели. тем более, когда речь идет о будущем своих детей — будь то российские хамство и неустроенность или израильские бомбежки из Газы и вечная перспектива жить в состоянии войны. и если эта лазейка легитимна (а тут выше было вобщем-то доказано, что она вполне легитимна и кары не предвидится в обозримом будущем, тем более ретроактивно) — ею просто грех не воспользоваться в вышеописанных условиях!
а дальше — ну приехал человек в тот же Монреаль и ощутил всеми фибрами души, что жизнь именно для него тут будет адом некомфортным (бывает такое и довольно часто). что ж ему теперь мучиться выжидая какие-то сроки? да лучше пусть он быстренько свалит туда, где ему да будет хорошо и комфортно, и не портит общую ауру места своими мраками. =)
ну и в конце — вопрос:
кто-то знает реальные случаи отказа в гражданстве лицам, прошедшим по квебекскому стриму как скиллед воркерс, но поселившимся за пределами Квебека, устроившимся, купившим дома, нашедшим работу и исправно платившим налоги, пусть и в другой провинции? если да — приведите пожалуйста примеры страшных и душещипательных историй. будет очень поучительно их почитать, я думаю, очень многим.
спасибо!
[quote="Markony":315pqfpw] в Монреаль лучше приезжать на выходные, к друзьям, гулять, пить замечательное пиво, шляться по уютнейшим ресторанчикам, слопать мяса в столовке у Шварца…[/quote:315pqfpw]
Так и делаем
[quote="Markony":315pqfpw]
кто-то знает реальные случаи отказа в гражданстве лицам, прошедшим по квебекскому стриму как скиллед воркерс, но поселившимся за пределами Квебека, устроившимся, купившим дома, нашедшим работу и исправно платившим налоги, пусть и в другой провинции?
спасибо![/quote:315pqfpw]
При том, с какой скоростью информация распространяется, даже единичный случай уже был известен на форумах. Зато полно обратных примеров.
[quote="Rashid":1dwoltf4]Ну вот еще одна семья иммигрантов обманула Квебекское правительство…[/quote:1dwoltf4]
взгляните на это с другой стороны: вам меньше конкуренции в Монреале
как говорили в детстве: чем меньше народу — тем больше кислороду
Вот уж действительно «Каждому свое». Как может ТС упрекать людей в нелюбви к Монреалю, когда сам этот город видел по картинкам
Канада ведь большая, места всем хватит. А вообще при равных условиях всех канадских городов,человек всегда выберет тот, где у него есть друзья, которые его ждут.
Есть один документик, researchик, называется «The Interprovincial Mobility of Immigrants in Canada», лежит здесь: http://www.cic.gc.ca/english/pdf/resear … bility.pdf
Доходим до страницы номер 7, figure 4. Это статистика по skilled workers, сколько из них осталось в destination province, и сколько уехало. Статистика за 2000 — 2006 гг, то есть учитывались все переехавшие из своей destination province в другую провинс в этот период. Квебек лидирует в этой статистике — 90% skilled workers остались в Квебеке. В Саскачеване же, Манитобе, атлантических провинциях ситуация просто катастрофичная — уехал каждый второй. Не думаю что канадское правительство начнет закручивать гайки в Квебеке — судя по этой статистике им есть пока над чем работать…
[quote="Дед Пихто":3cd1zncr]у вас есть инфа об обязательных сроках проживания? дайте ссылку на офф. сайт, пжслта[/quote:3cd1zncr]
Не передергивайте, что бы продать что нибудь не нужное, нужно сначала купить что ни будь не нужное (с) дядя Федор. Что бы сменить место жительства его нужно иметь…я об этом говорил
[quote="tsvok":3cd1zncr]…Из за таких как вы и таких топиков растет негативное отношение к русским. Осуждаю … [/quote:3cd1zncr]
т.e. негативное отношение к русским растет из за при приятнейшего диалога между украинцем Saypher c украинцем проживающем в Монреале Moniac?:pardon: А может оно растет из за того что русские (некоторые, не все) сначала властям заявляют одни намерения, а потом поступают по другому? Ведь могли и не подписывать намерения жить в Квебеке если изначально планировали ехать в Калгари к друзьям. Да, это чисто моральная сторона вопроса, как правильно заметил Markony. И все бы было не чего, если бы в статье в «бложике» было написано хоть капелька уважения к провинции которая дала им путевку в Канаду.
Но все это как опять же правильно заметил Markony, призанятнейший флуд…
Поэтому давайте читать что пишет Anatoly, потому что он пишет по делу
Пару лет назад канадцы вернули визовый режим для граждан Чехии. Просто в один день написали на сайте, что из-за большого количества прибывающих из Чехии цыган, которые при въезде заявляют себя беженцами, все граждане Чехии снова должны получать визы для посещения Канады. Теоретически, если граждане бывшего СНГ будут в массовом порядке нарушать обязательства перед Квебеком, рано или поздно на это могут обратить внимание иммиграционные власти Квебека и Канады. Какие будут последствия для всех остальных ждущих в очереди, остается только догадываться.
Люди правильно пишут, что в настоящее время нет ответственности за непроживание в выбранной провинции. Только это не делает обман властей Квебека законным.
Это сейчас ответственности нет. Где гарантия, что ее завтра не введут?
Вот, например, до февраля 2008 года не было ограничений по профессиям для federal skilled worker. А до лета 2010 года не было квот для заявок для federal skilled worker. А до ноября 2010 года не было инструкции, что офицер может не оформить документы тому, кто приехал не в заявленную провинцию. А до прошлого года не приостанавливали прием заявок на спонсорство родителей. А до совсем недавнего времени не ужесточали режим для беженцев.
Короче, иммиграционное законодательство Канады либеральнее не становится.
До введения ограничений по федеральной программе, Квебек не был таким «популярным» среди желающих иммигрировать в Канаду, и заявители из России не ждали по 1 – 1,5 года собеседование на интервью. Соответственно, количество злоупотреблений квебекской программой было меньше.
Это в пост-советском менталитете «заявление о намерении жить в Квебеке» ничего не значит. Канадские органы власти и юристы к этому иначе относятся (я не говорю об иммиграционных консультантах, которые несколько либерально толкуют иммиграционное законодательство для целей своего бизнеса).
Любую бумажку, которую кто-то подписал в рамках иммиграционного процесса в любой момент (хоть через 20 лет) могут извлечь в любом гос. органе. Никто ничего не забывает и не теряет. Если моделировать худшую ситуацию (например, разбор полетов при оформлении гражданства или продлении статуса) – объяснить, почему намерение жить в Квебеке вдруг прошло в день лендинга или через день после лендинга, будет сложно.
Мне немного жалко людей, которые наслушавшись советов о том, что они ничего Квебеку не должны, принимают (как минимум, недальновидное) решение, которое, по сути, закладывает мину замедленного действия под их светлое канадское будущее. А так, все взрослые люди и сами решают, в какую провинцию ехать.
Боже, еще один знаток Канады и ее законов.
Постсоветский менталитет, это думать что на жителях постсоветского пространства свет клином сошелся. Вы сравните квоты на нас и на магриб, или китай или индию. Мы — капля в море иммиграции. Индусы и арабы по спонсорсту протаскивали стариков целыми аулами. Потому и закрыли спонсорство.
приезжайте — увидите.