Сессия 2013-2016 Израиль

Комментариев нет

1. [quote="ekzarh":1swg1t5c][quote="Alexander":1swg1t5c]Люди, 12 ночи, идите спать! Завтра с работы можно попечатать, за это деньги платят.[/quote:1swg1t5c]

   Не знаю как у вас, но у нас кьюбики открытые, особо не попишешь. Не то что в Израиле, когда своя комната с напарником ..[/quote:1swg1t5c]

   у меня закрытый кьюбик, начальничий…
   пописать можно, если работа позволяет.

2. Жаль тут лайки не ставят, я бы Завулону поставила.
   Мы, когда в 2009 году стали в Канаду собираться, тоже ТУДА пошли. Жонглирование карточками — прикольнуло. Потом этот приемчик из НЛП: «Вы к нам когда в следующий раз придете во вторник или в четверг?» Потом дал договор почитать. Я начила читать — обалдела. Говорю: «Какой-то договор у вас не по правилам написан, даже если чисто формально подойти.» А он мне говорит: «А вы его возьмите, дома допишите, что нужно, и приходите». Взяли мы договор, читаю дома — не понимаю в чем суть. Хотела начать переделывать, а потом подумала: это я что, за свои же бабки буду за него договор писать? Хорошее начало. На этом все и закончилось. Не сложилась у нас большая и светлая любовь…
   А те, кто говорит, что отдали доки посреднику и забыли — лукавят. Не забыли. Точно так же как и те, кто сами подавался, и месяцы считали, и информацию искали, и на других посматривали — у кого что происходит. Иначе бы и форум не читали, и на пикники не ездили. А как вам нравятся такие фразы, которых на форуме было очень не мало: пойду позвоню (напишу, напомню) посреднику, чтоб письмецо в Париж написал.
   Так что Завулону — огромной удачи и респект за то, что отстаивает свои права, пишет об этом на форуме и еще и спорит с теми, кто выиграл в лотерею фирмы на две буквы.
   Я думаю, что тех, кто в лотерею не выиграл, тоже очень много. Но после таких нападок на человека, кто ж чего захочет здесь рассказывать. А жаль. Может быть кого-то такая информация уберегла бы от ошибки и потери времени и денег.

3. [quote="Markony":11j0zgin][quote="ekzarh":11j0zgin][quote="Alexander":11j0zgin]Люди, 12 ночи, идите спать! Завтра с работы можно попечатать, за это деньги платят.[/quote:11j0zgin]

   Не знаю как у вас, но у нас кьюбики открытые, особо не попишешь. Не то что в Израиле, когда своя комната с напарником ..[/quote:11j0zgin]

   у меня закрытый кьюбик, начальничий…
   пописать можно, если работа позволяет.[/quote:11j0zgin]

   Буржуи!
   У нaс нaчaльники в oткрытых кьюбикaх сидят, тoлькo чуть бoльше. Тoлькo у VP R&D свoя кoмнaтa ..

4. [quote="Markony":1y9uuzfq][quote="Zavulon":1y9uuzfq][quote="sofigal":1y9uuzfq]когда мы стали думать о канаде и пришли просто спросить информацию о наших шансах (это было в марте 2008 года) нам была озвучена цена,ктати устно,потом,в АВГУСТЕ ,т.е спустя 5 месяцев,цена на услуги поменялась на несколько тысяч в сторону увеличения ,но так как игорь называл нам в разговоре более низкую цену,которая была на момент нашей первой встречи,то слово свое он сдержал,и мы стали оформлять документы согласно предыдущей договоренности.и дело даже не в деньгах,хотя и они лишними никогда не бывают,а в том,что для меня это проявление благонадежности человека,и вообще,когда человек очень хорошо разбирается в сфере своей деятельности(хоть и не адвокат)и является человеком слова -такому я могу доверять.на самом деле он большущий молодец и очень талантлив в ведении бизнеса,у него есть возможность не быть адвокатом а иметь их в своем штате и не одного поэтому если он реагирует так на какие то заявления,это значит он имеет для этого очень веские основания и уверен в своей юридической правоте.а еще про лену могу сказать только хорошее,мне с ней всегда было приятно даже просто общаться.к сожалению,иммиграционный процесс это не тот вид сферы услуг ,когда достаточно ,что ты ,как покупатель ,заплатил и это уже автоматически значит,что ты оказался в канаде.к сожалению,есть много других сопутствующих обстоятельств.ну это,конечно,мое мнение.просто есть еще один маленький неприятный факт-после решения суда судебные издержки обоих сторон оплачивает проигравшая иск сторона [/quote:1y9uuzfq]

   Уважаемая (ый?) софигал .В данном конкретном случае, человек таким не оказался.Более того это подтверждает тот дописанный пункт в договор, который он дописал не под дулом пистолета.Вы наверное невнимательно читали мой пост.Тем более, как бизнесмен, который подписался и не выполнил свой договор, можно ли такого назвать блестящим и благонадежным? Ни к самой выполненной работе, ни к сотрудникам я не имею никаких претензий.И не надо тут лить свою сладкую воду,про «уникальный вид деятельности» и тд.Это бизнес и есть договор,который надо выполнять.Я со своей стороны выполнил четко все условия и он должен был сделать тоже самое со своей стороны и точка, или же не дописывать требуемый мной пункт..Все просто, как два пальца…А вы никак не можете понять,что к вашей иммиграции он не имеет совершенно никакого отношения.Да он переводит, считает балы ,заверяет,отсылает звонит…это тоже работаНо не надо тут рассказывать туфту , про какие-то экстраординарные способности.
   А тепрь я вам расскажу реальную поучительную историю.Больше десяти лет назад один человек бухарского происхождения выиграл Грин кард, и благополучно отвалил из Израиля в америку.Там ему пришла в голову обалденная идея…И каждый год перед розыгрышом очередной лотереи он возвращался сюда на несколько месяцев.приходил к своим многочисленным бухарским соплеменникам, находил среди них желающих уехать в америку,но скажем так не очень продвинутых в плане английйского и заполнения там всяких анкет…и предлагал им помочь выиграть грин кард, с условием, что после выигрыша они ему отслюнявят по 5к зеленых. (в те давние времена надо было посылать письма а не заполнять через инет). Заручившись согласием соискателей, он просто напросто наобум на каждого такого посылал по 100 анкет, вместо 1, естественно со своего адреса и против правил.Как вы теперь можете догадаться, по теории вероятности, несколько человек выигрывали, о чем он им благополучно сообщал, и снимал капусту.те же кто выигрывал 2 раза и дисквалифицировался и те кто не выигрывал, естественно ему ничего не платили.Срубив таким образом 15-20к зелени он отваливал в америку до следующего года. Кстати моя сестра ,которая живет в америке выиграла грин кард таким же способом, правда без его помощи )). Теперь вопрос — был ли этот человек мошенником? Отвечу -конечно же нет, ни по закону , ни по человечески- хороший прибыльный бизнес, ничего не имею против.
   А теперь немножко переверну ситуацию- если бы этот человек брал деньги вперед с обещанием долгожданного выигрыша,но в случае неудачного исхода, отказался бы вернуть деньги? Ответ за Вами рьяная защитница честных бизнесменов. Я не зря привел цитату Остапа, про честное отнятие денег. И последний риторический вопрос- не находите ли вы нечто общее между бизнесом бухарского американца и вашего «наичестнейшего» ,имея ввиду умелое использование теории вероятности и больших чисел в сочетании с обычной неосведомленностью клиентов для извлечения,скажем так СВЕРХ ПРИБЫЛЕЙ?
   Спасибо за внимание , если дочитали до конца. [/quote:1y9uuzfq]

   красивая история. и действительно поучительная — учитесь, друзья, как надо зарабатывать! это вам не на «дядю» горбатиться… и у меня вообще закрадываются смутные сомнения на счет главного персонажа. ну да — не суть.
   а еще меня уже прямо-таки раздирает любопытство: что же это был за пункт такой дописанный в договор, что на нём прокололся аж сам Игаль Бен-Цион?
   на сколько я помню (не, блин! ща пойду и посмотрю просто договор с СН!), деньги не возвращаются в случае нерадивости, недобросовестности и нечестности клиента, из-за действий (или бездействия) которого срывается процесс или результат неудовлетворителен. но деньги (полностью, либо частично) возвращаются клиенту, если процесс срывается по причине недобросовестного отношения или непрофессиональных действий со стороны и/или по вине сотрудников СН. однако, я слабо могу себе представить подобное в отношении обеих Лен, Лары, Тани (она уже в Торонто несколько лет и я с ней и тут встречался, и даже получил рекомендации по страховкам и агентам, совершенно бесплатно) самого Игоря и всех остальных — я как бы со всеми там знаком. вроде всё. не, ну если дискуссия продолжится, я точно пойду перечитывать договор с СН. =)))))

   я лично не знаю никого, кто по вине СН провалил процесс. вот ей-богу! я немало знаю и слашал о людях, которые в силу тех или иных обстоятельств не прошли интервью или им закрыли файл на том или ином этапе. но во всех этих случаях вина лежит на самих людях: не доучили язык, не досдали тесты до нужного уровня, протянули, промедлили, забили, понадеялись на авось, передумали, наврали, не донесли/не нашли требуемые документы, утаили… и даже банальное — денег не хватило! но это же не вина посредника! он не может за клиента пройти интервью, изыскать все личные документы и истребовать с доисторической родины личные справки… не может выучить язык, не может пойти и сдать тест (вот подсказать и научить «как обойти тест» — может. на то он и опытный посредник. за это-то ему и платятся деньги…), равно как и сообщить о клиенте всю требуемую его поднаготную, все сведения. но да он может и должен на совершенно незнакомом или плохо знакомом языке заполнить этими сведениями анкету, правильно заполнить, с учетом всех нюансов. составить и написать на этом же языке все петиции, просьбы, вести непринужденную переписку, подсказать и посоветовать что, как и когда правильно делать или не делать, на какие грабли не наступать… а сколько переводов (ну, лично я, как бы) сделал в счет оплаты по договору? у меня вообще ни одной бумажки, касающейся всех 5-ых членов семьи не осталось без перевода на англе или франсе. перевода, нотариально заверенного. да я только этим почти окупил все свои затраты на услуги СН. =))))

   у нас как-то был спор на эту тему, давно, может год, может полтора назад. и мы тогда подсчитали, что разница в финансовых затратах между самостоятельным процессом и через посредника (ну тогда, конечно. не сейчас. цены здорово вздулись) просто мизерна. а вот разница в затратах времени и сил (про нервы молчим, да?) — колоссальна. я 2 года чистого времени просто «плевал в потолок» и всё делалось за меня. я только вначале собрал все доки по предоставленному мной списку, потом поучаствовал пассивно в заполнении анкет, потом прошел интервью (франсе учили просто в удовольствие. и даже еще спустя полтора года после интервью, до лендинга. потом, когда вернулись, перестали — некогда уже было, да и не нужно, потому что про Квебек стало всё понятно), потом сходил на медицину и в конце принес дарконы в СН. вот и весь мой процесс. и абсолютно нормальная, как ни в чем ни бывало, жизнь во время этого процесса. имхо, оно того всё-таки стоит.

   а неосведомлённость клиента — это далеко не всегда верно. я был достаточно осведомлен, Эден, Софигаль (это «она»), Ольгора… нас очень много, мы не гнушались и не гнушаемся информацией, мы активно учились и собирали ее по крупицам ото всюду. и тем не менее, мы прекрасно знали куда мы идем, за что платим, кому и что будет в случае если… . и кстати, плата разбита на 3 этапа и производится каждый раз по факту пройденного этапа. т.е. я заплатил, прошел этап и только по результату я буду платить за следующий. разве это несправедливо?
   » — а можно: утром стулья, а вечером деньги? — спросил Остап.
   — можно. но деньги — вперёд!» (с) 12 стульев[/quote:1y9uuzfq]нет,ну ты видишь,что происходит?!согласна со всем,слово в слово…про «хозяина самому себе»-под этим я и подразумеваю ситуацию,когда я заплатила и забыла…и ничего я не контролировала,и ничто никому не писала и не собиралась,ровно как и не заполняла никакие анкеты итд итп .на тот момент жизни я имела посменную работу на полную ставку,учебу,двоих детей,одной из которой было 2 года,а другая в переходном возрасте,работающего и учащегося на вторую степень мужа и французский вприкуску,если к этому всему еще бы добавить все эти «очень простые и всем доступные» телодвижения на очень смешном моем на тот момент французском и примерно таком же английском….да я бы никогда бы до канады и не доехала,не хватило бы сил ,ни моральных,ни физических.про переводы-у меня столько всяких этапов было в жизни,а соответственно и бумаг,что в моем случае,я только одними переводами и заверениями документов перекрыла всю стоимость,причем значительно.но а все остально-как Маркони написал.Уважаемый(обращение восточное какое -то,Вы не со Средней Азии бэ макор?)zavulon!Перехлест Ваших эмоций,я,конечно,понимаю,как и то,что Ваш уникальнейший иммиграционный случай ни в кой мере с нашим (читай,моим) ничего общего даже и не может иметь(ну,сколько нас,таких…)Пост Ваш до конца дочитала,причем внимательно,как и все ваши предыдущие посты.Как Маркони написал(ох,опять он )экстраординарность способностей этого человека заключается в том ,что он создал бизнес такого масштаба,о доходах которого любой,немного знакомый с математикой,догадывается без слов…а я факты признавать умею,это ,кстати,касается и того,что я честно описала выше,как это было в нашем случае(в отличии от вашего такого загадочного пунктика,не зная которого ,трудно нейтральному человеку понять истину,но это,естественно,Ваше личное дело)и я не защитница вообще каких бы то ни было бизнесменов,у меня всего лишь развито аналитическое мышление,имею некоторые поверхностные знания в судопроизводстве,в 3х судебных процессах участвовала лично и поэтому могу сказать по вашей реплике» что он,дескать ,адвокат» что Вы ,как минимум,не изучили Вашего оппонента,возможно,кроме эмоций ,в народе называемых»понтами» больше и нет то ничего,для форума прокатит-для суда нет.Поэтому исходя только из благородных побуждений к Вам ,а может,Вашим последователям,все вышенаписанное мной было робкой попыткой предостеречь Вас от ненужных расходов времени,нервов ,а ,самое главное,денег,ибо,как Вы прекрасно понимаете,Игорь (что то мне подсказывает ) и другие птицы его полета,это,естественно переживут,что касается людей других земных специальностей( и и доходов ,скромнее,к коим причисляю и себя) ,то для них это может быть накладно…А,да,и про теорию вероятности бухарского товарища….Вы,вообще,интересовались,СКОЛЬКО людей через Игоря уехало за ЭННЫЙ промежуток времени…посчитайте,и Вы увидите,что это не тот случай,ну ,хотя бы,с математической точки зрения…Спасибо,что дочитали,удачи,уважаемый

5. [quote="Непоседа":3ie6dpyl]Жаль тут лайки не ставят, я бы Завулону поставила.
   Мы, когда в 2009 году стали в Канаду собираться, тоже ТУДА пошли. Жонглирование карточками — прикольнуло. Потом этот приемчик из НЛП: «Вы к нам когда в следующий раз придете во вторник или в четверг?» Потом дал договор почитать. Я начила читать — обалдела. Говорю: «Какой-то договор у вас не по правилам написан, даже если чисто формально подойти.» А он мне говорит: «А вы его возьмите, дома допишите, что нужно, и приходите». Взяли мы договор, читаю дома — не понимаю в чем суть. Хотела начать переделывать, а потом подумала: это я что, за свои же бабки буду за него договор писать? Хорошее начало. На этом все и закончилось. Не сложилась у нас большая и светлая любовь…
   А те, кто говорит, что отдали доки посреднику и забыли — лукавят. Не забыли. Точно так же как и те, кто сами подавался, и месяцы считали, и информацию искали, и на других посматривали — у кого что происходит. Иначе бы и форум не читали, и на пикники не ездили. А как вам нравятся такие фразы, которых на форуме было очень не мало: пойду позвоню (напишу, напомню) посреднику, чтоб письмецо в Париж написал.
   Так что Завулону — огромной удачи и респект за то, что отстаивает свои права, пишет об этом на форуме и еще и спорит с теми, кто выиграл в лотерею фирмы на две буквы.
   Я думаю, что тех, кто в лотерею не выиграл, тоже очень много. Но после таких нападок на человека, кто ж чего захочет здесь рассказывать. А жаль. Может быть кого-то такая информация уберегла бы от ошибки и потери времени и денег.[/quote:3ie6dpyl]а в что не поняли в договоре,если не секрет?с точки зрения иврита или носэха?а откуда вы знаете все про всех?не считала я никаких месяцев,и на пикнике ни на одном не была,я даже и форум то и не читала около года,был такой период,и уж тем более никого и никогда не дергала…вот именно так-зааплатила и забыла,чего,кстати и Ольгоре в свое время желала .Она женщина умная,прислушалась немного,нервы сберегла сейчас Канаду вместе покоряем

6. …и при чем здесь «нападки»?давайте не будем мыслить несколько примитивными категориями,вы что,представляете форум как некое стадо китайских болванчиков,усиленно кивающих и соглашающихся абсолютно с любым,не важно каким,мнением?

7. [quote="ekzarh":vs2btql9][quote="Markony":vs2btql9][quote="ekzarh":vs2btql9][quote="Alexander":vs2btql9]Люди, 12 ночи, идите спать! Завтра с работы можно попечатать, за это деньги платят.[/quote:vs2btql9]

   Не знаю как у вас, но у нас кьюбики открытые, особо не попишешь. Не то что в Израиле, когда своя комната с напарником ..[/quote:vs2btql9]

   у меня закрытый кьюбик, начальничий…
   пописать можно, если работа позволяет.[/quote:vs2btql9]

   Буржуи!
   У нaс нaчaльники в oткрытых кьюбикaх сидят, тoлькo чуть бoльше. Тoлькo у VP R&D свoя кoмнaтa ..[/quote:vs2btql9]

   ну, у меня-то не кабинет и не своя комната. просто закрытый кьюбик. ну, я ж всё-таки «менеджер», хоть и контрактор.
   и потом, я сижу в хед-офисе Роджерса. так, видимо, тут у них заведено.

   [b:vs2btql9]Непоседа[/b:vs2btql9] — ну, у вас «любовь не сложилась» из-за ваших непоняток. человек был как бы гамиш с вами, предложил адаптировать договор под ваши нужды. естественно вам, поскольку он-то о ваших «понятиях» без понятия, а снаружи очередь ждет его аудиенции… но дело, конечно же ваше.
   мы (я и иже со мной, до и после — это просто оборот речи, а не моё раздутое супер-эго… ) вовсе не лукавим. мы действительно были избавлены от треволнений, связанных с технической и бюрократической сторонами процесса. Софигаль говорит правду (у нас действительно удивительное согласие в этих вопросах. и это, наверное, не зря…). и разумеется, мы все всем интересовались и беспокоились, в основном в близости от узловых моментов — мы же вменяемые нормальные люди, а тут — этапы большого пути и очень большие сроки ожидания. но у нас совершенно не болела голова о том что «что-то упустили, сделали неверно, ошиблись в реакции, не то сказали» и т.д. в СН нам говорили: «это будет примерно тогда-то» и оно было. «на интервью будет тот-то. с ним надо вести себя так-то» — так и было, так и делали, и — без промаха. ну, опыт же не пропьешь. =)
   на Завулона никто тут не нападает. я бы даже сказал — наоборот. то, что он отстаивает свои права — респект и уважуха. но и тут Софигаль права — Игорь еще и не таких на ужин кушал. поэтому и предостерегает. но не отговаривает же!
   да и я в самом начале дискуссии сразу сказал — такую инфу надо толкать в массы, ибо кого-то она может реально спасти и оградить, а кого-то — возможно заставить призадумываться и не борзеть. так что, «выхлоп» в сторону прошедших СН — напрасный. мы не защищаем Игоря — он в нашей защите не нуждается 100%. мы объясняем наш подход к делу и обосновываем свои поступки. тоже ради «будущих поколений». разве всё зря?

   [b:vs2btql9]sofigal[/b:vs2btql9] — не, ну я просто потрясён…
   как говорится, ППКС.

8. [quote="Markon":1v12l8xu] ну, я ж всё-таки «менеджер», хоть и контрактор.
   и потом, я сижу в хед-офисе Роджерса. так, видимо, тут у них заведено.
   [/quote:1v12l8xu]

   O, этo сoвсем мaленькaя детaиль кoтoрую вы дo этoгo не упoминaли: у кoнтрaктoрa рaсценки сoвсем другие, нo у этoгo oбычнo и свoя ценa: нет пoстoянствa, чaстo нет мед. стрaхoвки, нужнo пoстoяннo прoдлевaть кoнтрaкт — если не прoдлили — искaть нoвые кoнтрaкты.

9. это я «отрываюсь»последние деньки,потом ухожу в глухое подполье и надолго,писать точно не смогу,да и читать под вопросом,поэтому ставлю все точки над и

10. [quote="ekzarh":3c60tkrd][quote="Markon":3c60tkrd] ну, я ж всё-таки «менеджер», хоть и контрактор.
    и потом, я сижу в хед-офисе Роджерса. так, видимо, тут у них заведено.
    [/quote:3c60tkrd]

    O, этo сoвсем мaленькaя детaиль кoтoрую вы дo этoгo не упoминaли: у кoнтрaктoрa рaсценки сoвсем другие, нo у этoгo oбычнo и свoя ценa: нет пoстoянствa, чaстo нет мед. стрaхoвки, нужнo пoстoяннo прoдлевaть кoнтрaкт — если не прoдлили — искaть нoвые кoнтрaкты.[/quote:3c60tkrd]

    согласен. ну, так получилось. хотя, мне кажется, я где-то говорил про то, что я — контрактор. и я сразу и честно могу сказать — звёзд с неба я, увы, не хватаю. имена громче, чем реальный куш. =))))
    на самом деле, то на то примерно и выходит — страховки делаются самостоятельно, контракты бывают долгосрочными. или можно поставить себя так, что легче с вами продлить контракт, чем искать кого-то на замену, обучать, ждать несколько месяцев пока он выйдет на нужный КПД… а в плане защиты — так я иногда вижу, как освобождаются от фулл-тайм сотрудников. столь же легко, как и от контракторов.
    и потом, я ж грю — так получилось мне предложили на выбор фулл-тайм или контракт, между которыми не было никакой разницы, кроме контроля над ситуацией и большей степени свободы. ну, в отличии от ситуации с СН, где «заплатил и спи спокойно», тут я предпочел сам дёргать за ниточки. на данный момент я всё еще думаю, что не прогадал и не ошибся. =)

11. [quote="sofigal":1jekba85]O:-) это я «отрываюсь»последние деньки,потом ухожу в глухое подполье и надолго,писать точно не смогу,да и читать под вопросом,поэтому ставлю все точки над и[/quote:1jekba85]

    каникулы заканчиваются?

    не, всё-таки вы все, кто пошел в нашем возрасте снова учиться и смело сел за парту — герои. я иногда пытаюсь представить себя снова студентом фулл-тайм на тоар и… просыпаюсь в холодном поту. я бы наверное не выдержал. тем более, что в Канаде всё-таки учеба суровее, чем в Израиле, да еще и язык труднее и знания его хуже.
    респект, блин, на всю катушку. ну и успехов конечно же!

12. Все кто собирается сдавать тест TCFQ в Тель-Авиве в этом году:

    Даты экзамена:

    22.03.2013 — запись до -> 21.02.2013
    21.06.2013 — запись до -> 20.05.2013
    27.09.2013 — запись до -> 22.08.2013
    27.12.2013 — запись до -> 25.11.2013

    Стоит добавить это на первую страничку.

13. [quote="Markony":1o9h20a2][quote="Zavulon":1o9h20a2][quote="sofigal":1o9h20a2]когда мы стали думать о канаде и пришли просто спросить информацию о наших шансах (это было в марте 2008 года) нам была озвучена цена,ктати устно,потом,в АВГУСТЕ ,т.е спустя 5 месяцев,цена на услуги поменялась на несколько тысяч в сторону увеличения ,но так как игорь называл нам в разговоре более низкую цену,которая была на момент нашей первой встречи,то слово свое он сдержал,и мы стали оформлять документы согласно предыдущей договоренности.и дело даже не в деньгах,хотя и они лишними никогда не бывают,а в том,что для меня это проявление благонадежности человека,и вообще,когда человек очень хорошо разбирается в сфере своей деятельности(хоть и не адвокат)и является человеком слова -такому я могу доверять.на самом деле он большущий молодец и очень талантлив в ведении бизнеса,у него есть возможность не быть адвокатом а иметь их в своем штате и не одного поэтому если он реагирует так на какие то заявления,это значит он имеет для этого очень веские основания и уверен в своей юридической правоте.а еще про лену могу сказать только хорошее,мне с ней всегда было приятно даже просто общаться.к сожалению,иммиграционный процесс это не тот вид сферы услуг ,когда достаточно ,что ты ,как покупатель ,заплатил и это уже автоматически значит,что ты оказался в канаде.к сожалению,есть много других сопутствующих обстоятельств.ну это,конечно,мое мнение.просто есть еще один маленький неприятный факт-после решения суда судебные издержки обоих сторон оплачивает проигравшая иск сторона [/quote:1o9h20a2]

    Уважаемая (ый?) софигал .В данном конкретном случае, человек таким не оказался.Более того это подтверждает тот дописанный пункт в договор, который он дописал не под дулом пистолета.Вы наверное невнимательно читали мой пост.Тем более, как бизнесмен, который подписался и не выполнил свой договор, можно ли такого назвать блестящим и благонадежным? Ни к самой выполненной работе, ни к сотрудникам я не имею никаких претензий.И не надо тут лить свою сладкую воду,про «уникальный вид деятельности» и тд.Это бизнес и есть договор,который надо выполнять.Я со своей стороны выполнил четко все условия и он должен был сделать тоже самое со своей стороны и точка, или же не дописывать требуемый мной пункт..Все просто, как два пальца…А вы никак не можете понять,что к вашей иммиграции он не имеет совершенно никакого отношения.Да он переводит, считает балы ,заверяет,отсылает звонит…это тоже работаНо не надо тут рассказывать туфту , про какие-то экстраординарные способности.
    А тепрь я вам расскажу реальную поучительную историю.Больше десяти лет назад один человек бухарского происхождения выиграл Грин кард, и благополучно отвалил из Израиля в америку.Там ему пришла в голову обалденная идея…И каждый год перед розыгрышом очередной лотереи он возвращался сюда на несколько месяцев.приходил к своим многочисленным бухарским соплеменникам, находил среди них желающих уехать в америку,но скажем так не очень продвинутых в плане английйского и заполнения там всяких анкет…и предлагал им помочь выиграть грин кард, с условием, что после выигрыша они ему отслюнявят по 5к зеленых. (в те давние времена надо было посылать письма а не заполнять через инет). Заручившись согласием соискателей, он просто напросто наобум на каждого такого посылал по 100 анкет, вместо 1, естественно со своего адреса и против правил.Как вы теперь можете догадаться, по теории вероятности, несколько человек выигрывали, о чем он им благополучно сообщал, и снимал капусту.те же кто выигрывал 2 раза и дисквалифицировался и те кто не выигрывал, естественно ему ничего не платили.Срубив таким образом 15-20к зелени он отваливал в америку до следующего года. Кстати моя сестра ,которая живет в америке выиграла грин кард таким же способом, правда без его помощи )). Теперь вопрос — был ли этот человек мошенником? Отвечу -конечно же нет, ни по закону , ни по человечески- хороший прибыльный бизнес, ничего не имею против.
    А теперь немножко переверну ситуацию- если бы этот человек брал деньги вперед с обещанием долгожданного выигрыша,но в случае неудачного исхода, отказался бы вернуть деньги? Ответ за Вами рьяная защитница честных бизнесменов. Я не зря привел цитату Остапа, про честное отнятие денег. И последний риторический вопрос- не находите ли вы нечто общее между бизнесом бухарского американца и вашего «наичестнейшего» ,имея ввиду умелое использование теории вероятности и больших чисел в сочетании с обычной неосведомленностью клиентов для извлечения,скажем так СВЕРХ ПРИБЫЛЕЙ?
    Спасибо за внимание , если дочитали до конца. [/quote:1o9h20a2]

    красивая история. и действительно поучительная — учитесь, друзья, как надо зарабатывать! это вам не на «дядю» горбатиться… и у меня вообще закрадываются смутные сомнения на счет главного персонажа. ну да — не суть.
    а еще меня уже прямо-таки раздирает любопытство: что же это был за пункт такой дописанный в договор, что на нём прокололся аж сам Игаль Бен-Цион?
    на сколько я помню (не, блин! ща пойду и посмотрю просто договор с СН!), деньги не возвращаются в случае нерадивости, недобросовестности и нечестности клиента, из-за действий (или бездействия) которого срывается процесс или результат неудовлетворителен. но деньги (полностью, либо частично) возвращаются клиенту, если процесс срывается по причине недобросовестного отношения или непрофессиональных действий со стороны и/или по вине сотрудников СН. однако, я слабо могу себе представить подобное в отношении обеих Лен, Лары, Тани (она уже в Торонто несколько лет и я с ней и тут встречался, и даже получил рекомендации по страховкам и агентам, совершенно бесплатно) самого Игоря и всех остальных — я как бы со всеми там знаком. вроде всё. не, ну если дискуссия продолжится, я точно пойду перечитывать договор с СН. =)))))

    я лично не знаю никого, кто по вине СН провалил процесс. вот ей-богу! я немало знаю и слашал о людях, которые в силу тех или иных обстоятельств не прошли интервью или им закрыли файл на том или ином этапе. но во всех этих случаях вина лежит на самих людях: не доучили язык, не досдали тесты до нужного уровня, протянули, промедлили, забили, понадеялись на авось, передумали, наврали, не донесли/не нашли требуемые документы, утаили… и даже банальное — денег не хватило! но это же не вина посредника! он не может за клиента пройти интервью, изыскать все личные документы и истребовать с доисторической родины личные справки… не может выучить язык, не может пойти и сдать тест (вот подсказать и научить «как обойти тест» — может. на то он и опытный посредник. за это-то ему и платятся деньги…), равно как и сообщить о клиенте всю требуемую его поднаготную, все сведения. но да он может и должен на совершенно незнакомом или плохо знакомом языке заполнить этими сведениями анкету, правильно заполнить, с учетом всех нюансов. составить и написать на этом же языке все петиции, просьбы, вести непринужденную переписку, подсказать и посоветовать что, как и когда правильно делать или не делать, на какие грабли не наступать… а сколько переводов (ну, лично я, как бы) сделал в счет оплаты по договору? у меня вообще ни одной бумажки, касающейся всех 5-ых членов семьи не осталось без перевода на англе или франсе. перевода, нотариально заверенного. да я только этим почти окупил все свои затраты на услуги СН. =))))

    у нас как-то был спор на эту тему, давно, может год, может полтора назад. и мы тогда подсчитали, что разница в финансовых затратах между самостоятельным процессом и через посредника (ну тогда, конечно. не сейчас. цены здорово вздулись) просто мизерна. а вот разница в затратах времени и сил (про нервы молчим, да?) — колоссальна. я 2 года чистого времени просто «плевал в потолок» и всё делалось за меня. я только вначале собрал все доки по предоставленному мной списку, потом поучаствовал пассивно в заполнении анкет, потом прошел интервью (франсе учили просто в удовольствие. и даже еще спустя полтора года после интервью, до лендинга. потом, когда вернулись, перестали — некогда уже было, да и не нужно, потому что про Квебек стало всё понятно), потом сходил на медицину и в конце принес дарконы в СН. вот и весь мой процесс. и абсолютно нормальная, как ни в чем ни бывало, жизнь во время этого процесса. имхо, оно того всё-таки стоит.

    а неосведомлённость клиента — это далеко не всегда верно. я был достаточно осведомлен, Эден, Софигаль (это «она»), Ольгора… нас очень много, мы не гнушались и не гнушаемся информацией, мы активно учились и собирали ее по крупицам ото всюду. и тем не менее, мы прекрасно знали куда мы идем, за что платим, кому и что будет в случае если… . и кстати, плата разбита на 3 этапа и производится каждый раз по факту пройденного этапа. т.е. я заплатил, прошел этап и только по результату я буду платить за следующий. разве это несправедливо?
    » — а можно: утром стулья, а вечером деньги? — спросил Остап.
    — можно. но деньги — вперёд!» (с) 12 стульев[/quote:1o9h20a2]

    Совершенно и полностью с вами согласен Уважаемый,только это к моему случаю не имеет отношения.Когда я обратился в фирму,я руководсвовался теми же соображениями.Только есть один маленький нюанс во всей истории.Когда я обратился в контору, я вернулся из канады и у меня был альтернативный путь иммиграции, о котором я сообщил при встрече «наичестнейшему» . И принципиально для меня стоял вопрос сроков.«Наичестнейший», стуча себя в грудь ,твердо заверил, что меня пригласят на интервью не более чем через 12 месяцев после открытия файла,н и естественно,после моего предложения, зафиксировал это в договоре.(Кстати было достаточно смешно слышать по телефону, когда дело дошло до выяснения через два года, он сам не верил ,что он такое дописал в договоре, и только лишь при личной встрече, убедился самолично)

    Ну вот вы и узнали о пресловутом пункте.Теперь делайте выводы.Я не знаю, чем это закончиться,может я и проиграю суд.Просто я ожидал,что этот человек адекватен, начнет со мной переговоры, обьяснить, смягчить, сгладить ситуацию, а он тупо начал нести охинею и отказываться от того что написал собственной рукой. Господа вся эта история никоим образом не касается спора — нужен или не нужен посредник.Вопрос только в исполнении договора Тут ведь и как можно посмотреть? Ввел ли меня человек в заблуждение, обязавшись по конкретным срокам,зная при этом априоре, что он этого сделать не может и не имеет возможности на это влиять? Только судья ответит на эти вопросы ))

14. Причем для меня совершенно не имело значения , в какую провинцию ехать, и ДЛЯ МЕНЯ затраты составили намного больше ,чем только лишь пресловутые перевод и нот заверение документов, про что вы забыли Маркони.Такая же по размерам сумма ушла на изучения языка, не считая и времени на его изучения и физических затрат, что тоже само по себе имеет стоимость

15. [quote="Markony":327wb9zq][quote="sofigal":327wb9zq]O:-) это я «отрываюсь»последние деньки,потом ухожу в глухое подполье и надолго,писать точно не смогу,да и читать под вопросом,поэтому ставлю все точки над и[/quote:327wb9zq]

    каникулы заканчиваются?

    не, всё-таки вы все, кто пошел в нашем возрасте снова учиться и смело сел за парту — герои. я иногда пытаюсь представить себя снова студентом фулл-тайм на тоар и… просыпаюсь в холодном поту. я бы наверное не выдержал. тем более, что в Канаде всё-таки учеба суровее, чем в Израиле, да еще и язык труднее и знания его хуже.
    респект, блин, на всю катушку. ну и успехов конечно же![/quote:327wb9zq]спасибо.на самом деле не все страшно,у меня весь этот сипур на 7 месяцев,а что делать,такая специальность,причем это было бы в любой провинции…хотя ,конечно,про язык все правильно,трудно конкурировать с товарищам с гаити ,туниса,алжира итд ,чей франсе сфат эм, в написании сочинения или диктанта-трудно,но возможно поэтомуи твердится тут миллион раз про то,что надо учить язык ,хоть какой то,но хорошо.

16. [quote="Zavulon":q4vi8t1b]Причем для меня совершенно не имело значения , в какую провинцию ехать, и ДЛЯ МЕНЯ затраты составили намного больше ,чем только лишь пресловутые перевод и нот заверение документов, про что вы забыли Маркони.Такая же по размерам сумма ушла на изучения языка, не считая и времени на его изучения и физических затрат, что тоже само по себе имеет стоимость [/quote:q4vi8t1b]ситуация,действительно,спорная,удачи,в любом случае,просто еще раз говорю,что то ,что для обывателя очевидно,для судьи еще нужно ДОКАЗАТЬ,и делать это будут две стороны,и чьи доказательства будут в ЕГО (судьи)глазах весомее,тот и выиграет.это,кстати,не всегда имеет реальную связь с истинной сутью дела.

17. [quote="sofigal":3idunspx][quote="Markony":3idunspx][quote="Zavulon":3idunspx][quote="sofigal":3idunspx]когда мы стали думать о канаде и пришли просто спросить информацию о наших шансах (это было в марте 2008 года) нам была озвучена цена,ктати устно,потом,в АВГУСТЕ ,т.е спустя 5 месяцев,цена на услуги поменялась на несколько тысяч в сторону увеличения ,но так как игорь называл нам в разговоре более низкую цену,которая была на момент нашей первой встречи,то слово свое он сдержал,и мы стали оформлять документы согласно предыдущей договоренности.и дело даже не в деньгах,хотя и они лишними никогда не бывают,а в том,что для меня это проявление благонадежности человека,и вообще,когда человек очень хорошо разбирается в сфере своей деятельности(хоть и не адвокат)и является человеком слова -такому я могу доверять.на самом деле он большущий молодец и очень талантлив в ведении бизнеса,у него есть возможность не быть адвокатом а иметь их в своем штате и не одного поэтому если он реагирует так на какие то заявления,это значит он имеет для этого очень веские основания и уверен в своей юридической правоте.а еще про лену могу сказать только хорошее,мне с ней всегда было приятно даже просто общаться.к сожалению,иммиграционный процесс это не тот вид сферы услуг ,когда достаточно ,что ты ,как покупатель ,заплатил и это уже автоматически значит,что ты оказался в канаде.к сожалению,есть много других сопутствующих обстоятельств.ну это,конечно,мое мнение.просто есть еще один маленький неприятный факт-после решения суда судебные издержки обоих сторон оплачивает проигравшая иск сторона [/quote:3idunspx]

    Уважаемая (ый?) софигал .В данном конкретном случае, человек таким не оказался.Более того это подтверждает тот дописанный пункт в договор, который он дописал не под дулом пистолета.Вы наверное невнимательно читали мой пост.Тем более, как бизнесмен, который подписался и не выполнил свой договор, можно ли такого назвать блестящим и благонадежным? Ни к самой выполненной работе, ни к сотрудникам я не имею никаких претензий.И не надо тут лить свою сладкую воду,про «уникальный вид деятельности» и тд.Это бизнес и есть договор,который надо выполнять.Я со своей стороны выполнил четко все условия и он должен был сделать тоже самое со своей стороны и точка, или же не дописывать требуемый мной пункт..Все просто, как два пальца…А вы никак не можете понять,что к вашей иммиграции он не имеет совершенно никакого отношения.Да он переводит, считает балы ,заверяет,отсылает звонит…это тоже работаНо не надо тут рассказывать туфту , про какие-то экстраординарные способности.
    А тепрь я вам расскажу реальную поучительную историю.Больше десяти лет назад один человек бухарского происхождения выиграл Грин кард, и благополучно отвалил из Израиля в америку.Там ему пришла в голову обалденная идея…И каждый год перед розыгрышом очередной лотереи он возвращался сюда на несколько месяцев.приходил к своим многочисленным бухарским соплеменникам, находил среди них желающих уехать в америку,но скажем так не очень продвинутых в плане английйского и заполнения там всяких анкет…и предлагал им помочь выиграть грин кард, с условием, что после выигрыша они ему отслюнявят по 5к зеленых. (в те давние времена надо было посылать письма а не заполнять через инет). Заручившись согласием соискателей, он просто напросто наобум на каждого такого посылал по 100 анкет, вместо 1, естественно со своего адреса и против правил.Как вы теперь можете догадаться, по теории вероятности, несколько человек выигрывали, о чем он им благополучно сообщал, и снимал капусту.те же кто выигрывал 2 раза и дисквалифицировался и те кто не выигрывал, естественно ему ничего не платили.Срубив таким образом 15-20к зелени он отваливал в америку до следующего года. Кстати моя сестра ,которая живет в америке выиграла грин кард таким же способом, правда без его помощи )). Теперь вопрос — был ли этот человек мошенником? Отвечу -конечно же нет, ни по закону , ни по человечески- хороший прибыльный бизнес, ничего не имею против.
    А теперь немножко переверну ситуацию- если бы этот человек брал деньги вперед с обещанием долгожданного выигрыша,но в случае неудачного исхода, отказался бы вернуть деньги? Ответ за Вами рьяная защитница честных бизнесменов. Я не зря привел цитату Остапа, про честное отнятие денег. И последний риторический вопрос- не находите ли вы нечто общее между бизнесом бухарского американца и вашего «наичестнейшего» ,имея ввиду умелое использование теории вероятности и больших чисел в сочетании с обычной неосведомленностью клиентов для извлечения,скажем так СВЕРХ ПРИБЫЛЕЙ?
    Спасибо за внимание , если дочитали до конца. [/quote:3idunspx]

    красивая история. и действительно поучительная — учитесь, друзья, как надо зарабатывать! это вам не на «дядю» горбатиться… и у меня вообще закрадываются смутные сомнения на счет главного персонажа. ну да — не суть.
    а еще меня уже прямо-таки раздирает любопытство: что же это был за пункт такой дописанный в договор, что на нём прокололся аж сам Игаль Бен-Цион?
    на сколько я помню (не, блин! ща пойду и посмотрю просто договор с СН!), деньги не возвращаются в случае нерадивости, недобросовестности и нечестности клиента, из-за действий (или бездействия) которого срывается процесс или результат неудовлетворителен. но деньги (полностью, либо частично) возвращаются клиенту, если процесс срывается по причине недобросовестного отношения или непрофессиональных действий со стороны и/или по вине сотрудников СН. однако, я слабо могу себе представить подобное в отношении обеих Лен, Лары, Тани (она уже в Торонто несколько лет и я с ней и тут встречался, и даже получил рекомендации по страховкам и агентам, совершенно бесплатно) самого Игоря и всех остальных — я как бы со всеми там знаком. вроде всё. не, ну если дискуссия продолжится, я точно пойду перечитывать договор с СН. =)))))

    я лично не знаю никого, кто по вине СН провалил процесс. вот ей-богу! я немало знаю и слашал о людях, которые в силу тех или иных обстоятельств не прошли интервью или им закрыли файл на том или ином этапе. но во всех этих случаях вина лежит на самих людях: не доучили язык, не досдали тесты до нужного уровня, протянули, промедлили, забили, понадеялись на авось, передумали, наврали, не донесли/не нашли требуемые документы, утаили… и даже банальное — денег не хватило! но это же не вина посредника! он не может за клиента пройти интервью, изыскать все личные документы и истребовать с доисторической родины личные справки… не может выучить язык, не может пойти и сдать тест (вот подсказать и научить «как обойти тест» — может. на то он и опытный посредник. за это-то ему и платятся деньги…), равно как и сообщить о клиенте всю требуемую его поднаготную, все сведения. но да он может и должен на совершенно незнакомом или плохо знакомом языке заполнить этими сведениями анкету, правильно заполнить, с учетом всех нюансов. составить и написать на этом же языке все петиции, просьбы, вести непринужденную переписку, подсказать и посоветовать что, как и когда правильно делать или не делать, на какие грабли не наступать… а сколько переводов (ну, лично я, как бы) сделал в счет оплаты по договору? у меня вообще ни одной бумажки, касающейся всех 5-ых членов семьи не осталось без перевода на англе или франсе. перевода, нотариально заверенного. да я только этим почти окупил все свои затраты на услуги СН. =))))

    у нас как-то был спор на эту тему, давно, может год, может полтора назад. и мы тогда подсчитали, что разница в финансовых затратах между самостоятельным процессом и через посредника (ну тогда, конечно. не сейчас. цены здорово вздулись) просто мизерна. а вот разница в затратах времени и сил (про нервы молчим, да?) — колоссальна. я 2 года чистого времени просто «плевал в потолок» и всё делалось за меня. я только вначале собрал все доки по предоставленному мной списку, потом поучаствовал пассивно в заполнении анкет, потом прошел интервью (франсе учили просто в удовольствие. и даже еще спустя полтора года после интервью, до лендинга. потом, когда вернулись, перестали — некогда уже было, да и не нужно, потому что про Квебек стало всё понятно), потом сходил на медицину и в конце принес дарконы в СН. вот и весь мой процесс. и абсолютно нормальная, как ни в чем ни бывало, жизнь во время этого процесса. имхо, оно того всё-таки стоит.

    а неосведомлённость клиента — это далеко не всегда верно. я был достаточно осведомлен, Эден, Софигаль (это «она»), Ольгора… нас очень много, мы не гнушались и не гнушаемся информацией, мы активно учились и собирали ее по крупицам ото всюду. и тем не менее, мы прекрасно знали куда мы идем, за что платим, кому и что будет в случае если… . и кстати, плата разбита на 3 этапа и производится каждый раз по факту пройденного этапа. т.е. я заплатил, прошел этап и только по результату я буду платить за следующий. разве это несправедливо?
    » — а можно: утром стулья, а вечером деньги? — спросил Остап.
    — можно. но деньги — вперёд!» (с) 12 стульев[/quote:3idunspx]нет,ну ты видишь,что происходит?!согласна со всем,слово в слово…про «хозяина самому себе»-под этим я и подразумеваю ситуацию,когда я заплатила и забыла…и ничего я не контролировала,и ничто никому не писала и не собиралась,ровно как и не заполняла никакие анкеты итд итп .на тот момент жизни я имела посменную работу на полную ставку,учебу,двоих детей,одной из которой было 2 года,а другая в переходном возрасте,работающего и учащегося на вторую степень мужа и французский вприкуску,если к этому всему еще бы добавить все эти «очень простые и всем доступные» телодвижения на очень смешном моем на тот момент французском и примерно таком же английском….да я бы никогда бы до канады и не доехала,не хватило бы сил ,ни моральных,ни физических.про переводы-у меня столько всяких этапов было в жизни,а соответственно и бумаг,что в моем случае,я только одними переводами и заверениями документов перекрыла всю стоимость,причем значительно.но а все остально-как Маркони написал.Уважаемый(обращение восточное какое -то,Вы не со Средней Азии бэ макор?)zavulon!Перехлест Ваших эмоций,я,конечно,понимаю,как и то,что Ваш уникальнейший иммиграционный случай ни в кой мере с нашим (читай,моим) ничего общего даже и не может иметь(ну,сколько нас,таких…)Пост Ваш до конца дочитала,причем внимательно,как и все ваши предыдущие посты.Как Маркони написал(ох,опять он )экстраординарность способностей этого человека заключается в том ,что он создал бизнес такого масштаба,о доходах которого любой,немного знакомый с математикой,догадывается без слов…а я факты признавать умею,это ,кстати,касается и того,что я честно описала выше,как это было в нашем случае(в отличии от вашего такого загадочного пунктика,не зная которого ,трудно нейтральному человеку понять истину,но это,естественно,Ваше личное дело)и я не защитница вообще каких бы то ни было бизнесменов,у меня всего лишь развито аналитическое мышление,имею некоторые поверхностные знания в судопроизводстве,в 3х судебных процессах участвовала лично и поэтому могу сказать по вашей реплике» что он,дескать ,адвокат» что Вы ,как минимум,не изучили Вашего оппонента,возможно,кроме эмоций ,в народе называемых»понтами» больше и нет то ничего,для форума прокатит-для суда нет.Поэтому исходя только из благородных побуждений к Вам ,а может,Вашим последователям,все вышенаписанное мной было робкой попыткой предостеречь Вас от ненужных расходов времени,нервов ,а ,самое главное,денег,ибо,как Вы прекрасно понимаете,Игорь (что то мне подсказывает ) и другие птицы его полета,это,естественно переживут,что касается людей других земных специальностей( и и доходов ,скромнее,к коим причисляю и себя) ,то для них это может быть накладно…А,да,и про теорию вероятности бухарского товарища….Вы,вообще,интересовались,СКОЛЬКО людей через Игоря уехало за ЭННЫЙ промежуток времени…посчитайте,и Вы увидите,что это не тот случай,ну ,хотя бы,с математической точки зрения…Спасибо,что дочитали,удачи,уважаемый[/quote:3idunspx]

    Во первых своего опонента я изучил, и говоря адвокат, я имел ввиду «иммиграционный»,а то что израильской лицензии у него нет я прекрасно знаю.Но даже если он хоть какое-либо отношение имеет к юридической работе, то должен знать элементарные основы договорного права. Конечно вы на меня произвели впечатление своим богатым судебным опытом и глубокими познаниями в области израильского судопроизводства.По поводу того какого полета он птица, умрет он завтра или будет жить,мне совершенно наплевать.Кстати тот человек, которому он сразу вернул деньги и в тот же день, о котором я упоминал в предидущих постах,предложил ему следующий вариант,что вслучае невозврата, этот человек каждый день будет приходить под двери его конторы и всем входящим сообщать о своих делах с конторой.Тепрь догадайтесь какой вариант выбрал «наичестнейший»: ВОЗВРАЩАТЬ или НЕ ВОЗВРАЩАТЬ? Теперь насчет понтов, я в отличии от Вас, не считаю себя настолько искушенным, тк я не участвовал в 3х процессах, а участвовал в несколько раз больше.И поэтому точно так же мои интересы представляет адвокат, который кстати при прочтении договора, даже еще не зная о ком речь, сразу мне сообщил, что человек не является израильским адвокатом,тк израильский адвокат так договор не составит( и я еще тогда подумал «да человек с такими доходами и даже нанять адвоката, для составления договора не может»)
    Далее насчет ваших математических аргументов отвечу вопросом на вопрос :А вы посчитали сколько людей выиграло грин кард, не прибегая к помощи посредников? Или же уехали в канаду самостоятельно за тот же период? Так что не надо голословно ссылаться на неизвестные данные и ими аргументировать. Могу вам в связи с этим еще одну реальную поучительную историю привести. Как -то в 70х годах военное ведомство сша изучало использование дельфинов в военных целях..Считалось, что дельфины помогают людям, тонущим после кораблекрушения,буксируя их к берегу.И действительно такие случаи имели место.В дальнейшем они пришли к выводу, что это чистая случайность и дельфины, не делают это якобы «умышленно» ,чтобы помочь человеку.И вывод очень простой, исследователи просто не обладали информацией о других случаях, когда дельфины отволакивали тонущих в противоположную сторону от берега, в силу того что в данных случаях люди просто погибали и неимели возможности засвидетельствовать факт.
    Насчет происхождения- я не из азии, а если мое обращение Вас оскорбляет, я могу его изменить «сударыня»
    И несмотря на то, что моя специальность тоже земная, я не считаю,что этим определяется наличие мозгов у человека или же что огромные деньги оберегают человека от совершения ошибок. В данном случае -бизнемен:богатый или бедный, умный или дурак подписал обязательство в договоре и не выполнил. Точно так же ,как я подписал этот же договор и все трбования исполнил. Ошибся он или сделал умышленно- мне пох..человек должен понести ответсвенность за невыполненное обязательство.Вот и все

18. в любой такой твие судьей делается мивхан свирут-насколько было савир то или иное явление и анализируется ,то есть если я, софигаль ,подпишусь под пунктом,что нетаньяу и только он будет премьер министром,насколько у меня было полномочий это заявлять и утверждать и как в совокупности с другими ,мною заявленными и выполненными утверждениями можно это расценивать как неисполнение договора или введение в заблуждение,или обман или еще что то.я же не ам исраэль,а вашем случае ОН не мини.иммиграции итд итп,понимаете,о чем я? все и всегда очень и очень неоднозначно,и проблема в том,что даже если вы обращаетесь к какому то адвокату,то о в большинстве случаев с удовольствием берется за ваше дело,ему то тоже кушать хочется,даже и сам изначально понимая,но вам не говоря,что дальше может или не может из этого получится,у него всегда отмазка будет ,свою работу он делает(в лучшем случае),деньги свои тоже исправно получает,а тут раз….и суд решил не в вашу пользу а он ни причем,это не он,это судья….так я к чему и говорю,что одно дело ,когда владелец бизнеса кормит адвокатов(масштабы дохода другие),а другое дело -частное лицо

19. [quote="Zavulon":6bn9453m][quote="sofigal":6bn9453m][quote="Markony":6bn9453m][quote="Zavulon":6bn9453m][quote="sofigal":6bn9453m]когда мы стали думать о канаде и пришли просто спросить информацию о наших шансах (это было в марте 2008 года) нам была озвучена цена,ктати устно,потом,в АВГУСТЕ ,т.е спустя 5 месяцев,цена на услуги поменялась на несколько тысяч в сторону увеличения ,но так как игорь называл нам в разговоре более низкую цену,которая была на момент нашей первой встречи,то слово свое он сдержал,и мы стали оформлять документы согласно предыдущей договоренности.и дело даже не в деньгах,хотя и они лишними никогда не бывают,а в том,что для меня это проявление благонадежности человека,и вообще,когда человек очень хорошо разбирается в сфере своей деятельности(хоть и не адвокат)и является человеком слова -такому я могу доверять.на самом деле он большущий молодец и очень талантлив в ведении бизнеса,у него есть возможность не быть адвокатом а иметь их в своем штате и не одного поэтому если он реагирует так на какие то заявления,это значит он имеет для этого очень веские основания и уверен в своей юридической правоте.а еще про лену могу сказать только хорошее,мне с ней всегда было приятно даже просто общаться.к сожалению,иммиграционный процесс это не тот вид сферы услуг ,когда достаточно ,что ты ,как покупатель ,заплатил и это уже автоматически значит,что ты оказался в канаде.к сожалению,есть много других сопутствующих обстоятельств.ну это,конечно,мое мнение.просто есть еще один маленький неприятный факт-после решения суда судебные издержки обоих сторон оплачивает проигравшая иск сторона [/quote:6bn9453m]

    Уважаемая (ый?) софигал .В данном конкретном случае, человек таким не оказался.Более того это подтверждает тот дописанный пункт в договор, который он дописал не под дулом пистолета.Вы наверное невнимательно читали мой пост.Тем более, как бизнесмен, который подписался и не выполнил свой договор, можно ли такого назвать блестящим и благонадежным? Ни к самой выполненной работе, ни к сотрудникам я не имею никаких претензий.И не надо тут лить свою сладкую воду,про «уникальный вид деятельности» и тд.Это бизнес и есть договор,который надо выполнять.Я со своей стороны выполнил четко все условия и он должен был сделать тоже самое со своей стороны и точка, или же не дописывать требуемый мной пункт..Все просто, как два пальца…А вы никак не можете понять,что к вашей иммиграции он не имеет совершенно никакого отношения.Да он переводит, считает балы ,заверяет,отсылает звонит…это тоже работаНо не надо тут рассказывать туфту , про какие-то экстраординарные способности.
    А тепрь я вам расскажу реальную поучительную историю.Больше десяти лет назад один человек бухарского происхождения выиграл Грин кард, и благополучно отвалил из Израиля в америку.Там ему пришла в голову обалденная идея…И каждый год перед розыгрышом очередной лотереи он возвращался сюда на несколько месяцев.приходил к своим многочисленным бухарским соплеменникам, находил среди них желающих уехать в америку,но скажем так не очень продвинутых в плане английйского и заполнения там всяких анкет…и предлагал им помочь выиграть грин кард, с условием, что после выигрыша они ему отслюнявят по 5к зеленых. (в те давние времена надо было посылать письма а не заполнять через инет). Заручившись согласием соискателей, он просто напросто наобум на каждого такого посылал по 100 анкет, вместо 1, естественно со своего адреса и против правил.Как вы теперь можете догадаться, по теории вероятности, несколько человек выигрывали, о чем он им благополучно сообщал, и снимал капусту.те же кто выигрывал 2 раза и дисквалифицировался и те кто не выигрывал, естественно ему ничего не платили.Срубив таким образом 15-20к зелени он отваливал в америку до следующего года. Кстати моя сестра ,которая живет в америке выиграла грин кард таким же способом, правда без его помощи )). Теперь вопрос — был ли этот человек мошенником? Отвечу -конечно же нет, ни по закону , ни по человечески- хороший прибыльный бизнес, ничего не имею против.
    А теперь немножко переверну ситуацию- если бы этот человек брал деньги вперед с обещанием долгожданного выигрыша,но в случае неудачного исхода, отказался бы вернуть деньги? Ответ за Вами рьяная защитница честных бизнесменов. Я не зря привел цитату Остапа, про честное отнятие денег. И последний риторический вопрос- не находите ли вы нечто общее между бизнесом бухарского американца и вашего «наичестнейшего» ,имея ввиду умелое использование теории вероятности и больших чисел в сочетании с обычной неосведомленностью клиентов для извлечения,скажем так СВЕРХ ПРИБЫЛЕЙ?
    Спасибо за внимание , если дочитали до конца. [/quote:6bn9453m]

    красивая история. и действительно поучительная — учитесь, друзья, как надо зарабатывать! это вам не на «дядю» горбатиться… и у меня вообще закрадываются смутные сомнения на счет главного персонажа. ну да — не суть.
    а еще меня уже прямо-таки раздирает любопытство: что же это был за пункт такой дописанный в договор, что на нём прокололся аж сам Игаль Бен-Цион?
    на сколько я помню (не, блин! ща пойду и посмотрю просто договор с СН!), деньги не возвращаются в случае нерадивости, недобросовестности и нечестности клиента, из-за действий (или бездействия) которого срывается процесс или результат неудовлетворителен. но деньги (полностью, либо частично) возвращаются клиенту, если процесс срывается по причине недобросовестного отношения или непрофессиональных действий со стороны и/или по вине сотрудников СН. однако, я слабо могу себе представить подобное в отношении обеих Лен, Лары, Тани (она уже в Торонто несколько лет и я с ней и тут встречался, и даже получил рекомендации по страховкам и агентам, совершенно бесплатно) самого Игоря и всех остальных — я как бы со всеми там знаком. вроде всё. не, ну если дискуссия продолжится, я точно пойду перечитывать договор с СН. =)))))

    я лично не знаю никого, кто по вине СН провалил процесс. вот ей-богу! я немало знаю и слашал о людях, которые в силу тех или иных обстоятельств не прошли интервью или им закрыли файл на том или ином этапе. но во всех этих случаях вина лежит на самих людях: не доучили язык, не досдали тесты до нужного уровня, протянули, промедлили, забили, понадеялись на авось, передумали, наврали, не донесли/не нашли требуемые документы, утаили… и даже банальное — денег не хватило! но это же не вина посредника! он не может за клиента пройти интервью, изыскать все личные документы и истребовать с доисторической родины личные справки… не может выучить язык, не может пойти и сдать тест (вот подсказать и научить «как обойти тест» — может. на то он и опытный посредник. за это-то ему и платятся деньги…), равно как и сообщить о клиенте всю требуемую его поднаготную, все сведения. но да он может и должен на совершенно незнакомом или плохо знакомом языке заполнить этими сведениями анкету, правильно заполнить, с учетом всех нюансов. составить и написать на этом же языке все петиции, просьбы, вести непринужденную переписку, подсказать и посоветовать что, как и когда правильно делать или не делать, на какие грабли не наступать… а сколько переводов (ну, лично я, как бы) сделал в счет оплаты по договору? у меня вообще ни одной бумажки, касающейся всех 5-ых членов семьи не осталось без перевода на англе или франсе. перевода, нотариально заверенного. да я только этим почти окупил все свои затраты на услуги СН. =))))

    у нас как-то был спор на эту тему, давно, может год, может полтора назад. и мы тогда подсчитали, что разница в финансовых затратах между самостоятельным процессом и через посредника (ну тогда, конечно. не сейчас. цены здорово вздулись) просто мизерна. а вот разница в затратах времени и сил (про нервы молчим, да?) — колоссальна. я 2 года чистого времени просто «плевал в потолок» и всё делалось за меня. я только вначале собрал все доки по предоставленному мной списку, потом поучаствовал пассивно в заполнении анкет, потом прошел интервью (франсе учили просто в удовольствие. и даже еще спустя полтора года после интервью, до лендинга. потом, когда вернулись, перестали — некогда уже было, да и не нужно, потому что про Квебек стало всё понятно), потом сходил на медицину и в конце принес дарконы в СН. вот и весь мой процесс. и абсолютно нормальная, как ни в чем ни бывало, жизнь во время этого процесса. имхо, оно того всё-таки стоит.

    а неосведомлённость клиента — это далеко не всегда верно. я был достаточно осведомлен, Эден, Софигаль (это «она»), Ольгора… нас очень много, мы не гнушались и не гнушаемся информацией, мы активно учились и собирали ее по крупицам ото всюду. и тем не менее, мы прекрасно знали куда мы идем, за что платим, кому и что будет в случае если… . и кстати, плата разбита на 3 этапа и производится каждый раз по факту пройденного этапа. т.е. я заплатил, прошел этап и только по результату я буду платить за следующий. разве это несправедливо?
    » — а можно: утром стулья, а вечером деньги? — спросил Остап.
    — можно. но деньги — вперёд!» (с) 12 стульев[/quote:6bn9453m]нет,ну ты видишь,что происходит?!согласна со всем,слово в слово…про «хозяина самому себе»-под этим я и подразумеваю ситуацию,когда я заплатила и забыла…и ничего я не контролировала,и ничто никому не писала и не собиралась,ровно как и не заполняла никакие анкеты итд итп .на тот момент жизни я имела посменную работу на полную ставку,учебу,двоих детей,одной из которой было 2 года,а другая в переходном возрасте,работающего и учащегося на вторую степень мужа и французский вприкуску,если к этому всему еще бы добавить все эти «очень простые и всем доступные» телодвижения на очень смешном моем на тот момент французском и примерно таком же английском….да я бы никогда бы до канады и не доехала,не хватило бы сил ,ни моральных,ни физических.про переводы-у меня столько всяких этапов было в жизни,а соответственно и бумаг,что в моем случае,я только одними переводами и заверениями документов перекрыла всю стоимость,причем значительно.но а все остально-как Маркони написал.Уважаемый(обращение восточное какое -то,Вы не со Средней Азии бэ макор?)zavulon!Перехлест Ваших эмоций,я,конечно,понимаю,как и то,что Ваш уникальнейший иммиграционный случай ни в кой мере с нашим (читай,моим) ничего общего даже и не может иметь(ну,сколько нас,таких…)Пост Ваш до конца дочитала,причем внимательно,как и все ваши предыдущие посты.Как Маркони написал(ох,опять он )экстраординарность способностей этого человека заключается в том ,что он создал бизнес такого масштаба,о доходах которого любой,немного знакомый с математикой,догадывается без слов…а я факты признавать умею,это ,кстати,касается и того,что я честно описала выше,как это было в нашем случае(в отличии от вашего такого загадочного пунктика,не зная которого ,трудно нейтральному человеку понять истину,но это,естественно,Ваше личное дело)и я не защитница вообще каких бы то ни было бизнесменов,у меня всего лишь развито аналитическое мышление,имею некоторые поверхностные знания в судопроизводстве,в 3х судебных процессах участвовала лично и поэтому могу сказать по вашей реплике» что он,дескать ,адвокат» что Вы ,как минимум,не изучили Вашего оппонента,возможно,кроме эмоций ,в народе называемых»понтами» больше и нет то ничего,для форума прокатит-для суда нет.Поэтому исходя только из благородных побуждений к Вам ,а может,Вашим последователям,все вышенаписанное мной было робкой попыткой предостеречь Вас от ненужных расходов времени,нервов ,а ,самое главное,денег,ибо,как Вы прекрасно понимаете,Игорь (что то мне подсказывает ) и другие птицы его полета,это,естественно переживут,что касается людей других земных специальностей( и и доходов ,скромнее,к коим причисляю и себя) ,то для них это может быть накладно…А,да,и про теорию вероятности бухарского товарища….Вы,вообще,интересовались,СКОЛЬКО людей через Игоря уехало за ЭННЫЙ промежуток времени…посчитайте,и Вы увидите,что это не тот случай,ну ,хотя бы,с математической точки зрения…Спасибо,что дочитали,удачи,уважаемый[/quote:6bn9453m]

    Во первых своего опонента я изучил, и говоря адвокат, я имел ввиду «иммиграционный»,а то что израильской лицензии у него нет я прекрасно знаю.Но даже если он хоть какое-либо отношение имеет к юридической работе, то должен знать элементарные основы договорного права. Конечно вы на меня произвели впечатление своим богатым судебным опытом и глубокими познаниями в области израильского судопроизводства.По поводу того какого полета он птица, умрет он завтра или будет жить,мне совершенно наплевать.Кстати тот человек, которому он сразу вернул деньги и в тот же день, о котором я упоминал в предидущих постах,предложил ему следующий вариант,что вслучае невозврата, этот человек каждый день будет приходить под двери его конторы и всем входящим сообщать о своих делах с конторой.Тепрь догадайтесь какой вариант выбрал «наичестнейший»: ВОЗВРАЩАТЬ или НЕ ВОЗВРАЩАТЬ? Теперь насчет понтов, я в отличии от Вас, не считаю себя настолько искушенным, тк я не участвовал в 3х процессах, а участвовал в несколько раз больше.И поэтому точно так же мои интересы представляет адвокат, который кстати при прочтении договора, даже еще не зная о ком речь, сразу мне сообщил, что человек не является израильским адвокатом,тк израильский адвокат так договор не составит( и я еще тогда подумал «да человек с такими доходами и даже нанять адвоката, для составления договора не может»)
    Далее насчет ваших математических аргументов отвечу вопросом на вопрос :А вы посчитали сколько людей выиграло грин кард, не прибегая к помощи посредников? Или же уехали в канаду самостоятельно за тот же период? Так что не надо голословно ссылаться на неизвестные данные и ими аргументировать. Могу вам в связи с этим еще одну реальную поучительную историю привести. Как -то в 70х годах военное ведомство сша изучало использование дельфинов в военных целях..Считалось, что дельфины помогают людям, тонущим после кораблекрушения,буксируя их к берегу.И действительно такие случаи имели место.В дальнейшем они пришли к выводу, что это чистая случайность и дельфины, не делают это якобы «умышленно» ,чтобы помочь человеку.И вывод очень простой, исследователи просто не обладали информацией о других случаях, когда дельфины отволакивали тонущих в противоположную сторону от берега, в силу того что в данных случаях люди просто погибали и неимели возможности засвидетельствовать факт.
    Насчет происхождения- я не из азии, а если мое обращение Вас оскорбляет, я могу его изменить «сударыня»
    И несмотря на то, что моя специальность тоже земная, я не считаю,что этим определяется наличие мозгов у человека или же что огромные деньги оберегают человека от совершения ошибок. В данном случае -бизнемен:богатый или бедный, умный или дурак подписал обязательство в договоре и не выполнил. Точно так же ,как я подписал этот же договор и все трбования исполнил. Ошибся он или сделал умышленно- мне пох..человек должен понести ответсвенность за невыполненное обязательство.Вот и все[/quote:6bn9453m]вы так на меня нападаете,как будто я ,по меньшей мере Игорь, нет,я -это не он.по поводу обращения «уважаемый»-просто звучит как то натянуто-фальшиво,а поэтому немного смешно,но может у вас стиль такой,со мной вы спокойно можете общаться без этих условностей,так привычнее.насчет вашего примера про человека-ну неужели вы искренне считаете,что владелец конторы испугался своего «страшного разоблачения»?!во превых,если бы я пришла в качестве клиента в тот момент,единственное,о чем бы я подумала-это какой диагноз у товарища,стоящего около дверей конторы и безустанно декламирующего свою историю,кстати,даже не спросив моего согласия на ее прослушивание,во вторых-что это происки конкурентов, в третьих-один вызов миштары за нарушение порядка и одна сиха в миштаре с таким искателем правды обычно имеет свой эффект,а в четвертых,эти выступления мешают работе с документами всего мисрада,да и в конце концов,может физиономия его настолько надоела что решили отделаться,как от надоедливой мухи,такое тоже бывает.так что однозначно трактовать ,какова была истинная причина возврата Игорем денег этому товарищу-невозможно.А, и кстати,вот например бы я такому пропагандисту бы не поверила,даже если бы и дослушала до конца,потому что я вообще никому не верю,только своей голове а она меня еще никогда не подводила

20. что же касается такого подхода, как сделать что то ,лишь бы устранить источник проблем-так это чисто канадский подход,я тут часто такое наблюдаю,здесь или сделают то,что требует такой»переворачивающий шульханот» с с недоуменным взглядом ,как на сумасшедшего или вызывают полицию.а что касается,что он что то подписал своей рукой-еще раз говорю,любой судья да вникнет в причины ,почему это условие и только оно,единственное ,не было выполнено-изменились правила иммиграции,сроки ожидания итд опубликованные ,кстати ,официально,официальной структурои ,этим занимающейся,те министерством иммиграции канады итд можно долго развивть и изучать эту тему,это ,кстати и будет делаться судьей,просто тахлес я ,конечно,как обыватель обывателю,еще раз желаю вам выигрыша,раз вы решили встать на этот путь,ЛИЧНО Я очень бы хорошо еще раз все взвесила,а именно,посчитала бы в первую очередб материальные убытки от этой затеи и сравнила бы их с суммой ,которую я должна оплатить Игорю.потому что мои моральные,временные потери,а так же потерянное здоровье,к сожалению,В РЕАЛЬНОСТИ скорей всего оплачены не будут,а если даже и да,о это будет мизер.вы ,например,некоторые судебные иски почитайте,в израиле даже за дтп со смертельным исходом не всегда в тюрьму идут,да ,это другой мишор ,но как факт.а чего стоят иски про рашланут рефуит?даже если это привело к смерти пациента,суммы пицуима семье,заявленные в твие,ОЧЕНЬ СИЛЬНО отличаются от тех,которые в действительности назначает суд…я уже не говорю про схар тирха таких адвокатов,те.они единственные,кто от этого всего ВСЕГДА выигрывают

21. Не стоит ругаться из-за посредника. Зачем?

22. [quote="sofigal":2oda25ck]а в что не поняли в договоре,если не секрет?с точки зрения иврита или носэха?а откуда вы знаете все про всех?не считала я никаких месяцев,и на пикнике ни на одном не была,я даже и форум то и не читала около года,был такой период,и уж тем более никого и никогда не дергала…вот именно так-зааплатила и забыла,чего,кстати и Ольгоре в свое время желала .Она женщина умная,прислушалась немного,нервы сберегла сейчас Канаду вместе покоряем [/quote:2oda25ck]

    Договор был на русском. Просто он был не грамотный. Именно вас, если хотите, я из «всех» вычеркиваю. Вы не интересовались, не ездили, не читали и не нервничали и даже, наврное, не готовились и не ждали. А я вот на пикники ездила часто, с людьми общалась, поэтому и знаю, что говорю. И не надо так нервничать. У вас — положительный опыт — и это хорошо. У человека — отрицательный — надо поддержать — вот и все.

23. [quote="Zavulon":3jb9c48t]
    Совершенно и полностью с вами согласен Уважаемый,только это к моему случаю не имеет отношения.Когда я обратился в фирму,я руководсвовался теми же соображениями.Только есть один маленький нюанс во всей истории.Когда я обратился в контору, я вернулся из канады и у меня был альтернативный путь иммиграции, о котором я сообщил при встрече «наичестнейшему» . И принципиально для меня стоял вопрос сроков.«Наичестнейший», стуча себя в грудь ,твердо заверил, что меня пригласят на интервью не более чем через 12 месяцев после открытия файла,н и естественно,после моего предложения, зафиксировал это в договоре.(Кстати было достаточно смешно слышать по телефону, когда дело дошло до выяснения через два года, он сам не верил ,что он такое дописал в договоре, и только лишь при личной встрече, убедился самолично)

    Ну вот вы и узнали о пресловутом пункте.Теперь делайте выводы.Я не знаю, чем это закончиться,может я и проиграю суд.Просто я ожидал,что этот человек адекватен, начнет со мной переговоры, обьяснить, смягчить, сгладить ситуацию, а он тупо начал нести охинею и отказываться от того что написал собственной рукой. Господа вся эта история никоим образом не касается спора — нужен или не нужен посредник.Вопрос только в исполнении договора Тут ведь и как можно посмотреть? Ввел ли меня человек в заблуждение, обязавшись по конкретным срокам,зная при этом априоре, что он этого сделать не может и не имеет возможности на это влиять? Только судья ответит на эти вопросы ))

    Причем для меня совершенно не имело значения , в какую провинцию ехать, и ДЛЯ МЕНЯ затраты составили намного больше ,чем только лишь пресловутые перевод и нот заверение документов, про что вы забыли Маркони.Такая же по размерам сумма ушла на изучения языка, не считая и времени на его изучения и физических затрат, что тоже само по себе имеет стоимость
    [/quote:3jb9c48t]

    ну вот теперь ясна суть вопроса. я присоединюсь к словам
    [quote="sofigal":3jb9c48t]ситуация,действительно,спорная,удачи,в любом случае,просто еще раз говорю,что то ,что для обывателя очевидно,для судьи еще нужно ДОКАЗАТЬ,и делать это будут две стороны,и чьи доказательства будут в ЕГО (судьи)глазах весомее,тот и выиграет.это,кстати,не всегда имеет реальную связь с истинной сутью дела.[/quote:3jb9c48t]
    этим и всем остальным по теме. она совершенно верно обрисовывает ситуацию. с другой стороны, как я понимаю, отступать вам уже некуда и смысла неимеет — вброс произошел. да и хотя бы моральное удовлетворение в том, что «сделал всё, что мог!» — тоже требуется. легитимно.

    про затраты — это да, моя промашка. но я ж не в курсе, когда и что вы делали (кстати, а когда весь это сипур произошел?). однако даже в моё время (начало-середина 2008-го) уже о 12-ти месяцах между открытием файла и интервью зарекаться не стоило. у нас файл был открыт кажется в июле-августе, а интервью было только в ноябре 2009-го. поэтому я просто супер-удивлён, как это такой матёрый Игорь, собаку сожравший на всех нюансах большинства популярных иммиграционных стримов в Канаду, Австралию и НЗ, мог так лихо и беспечно подставиться, позволив вам добавить такой пункт в договор. это в высшей степени странно. ну и конечно вы в своём праве, и моральном и юридическом, требовать все возможные компенсации за несоблюдение. о поведении суда я конечно не могу строить никаких предположений, поскольку, в отличие от вас и Софигаль, никакого опыта толкового у меня в вопросах юриспруденции нет совершенно (да и знания на уровне обывателя…), но выглядит так, что у вас действительно есть хороший шанс, поскольку вы говорите тут об очевидных вещах. а может вы — приоритет? или у вас на столько баллы зашкаливали, что Игорь учел величину шанса скорого получения вами CSQ по почте? ну, в любом случае, это именно опрометчивое обещание, которое он выполнить мог только при всех удачно складывающихся с вами обстоятельствах и при условии отстутствия каких-либо перемен в сторону ухудшения и ужесточения иммиграционного процесса со стороны иммиграционных властей Канады.
    ну… еще раз, удачи вам. и если не секрет — что вы предпринимаете теперь, в плане иммиграции? интересно было бы послушать про ваши планы (ну, естественно, в общих чертах, без личных аспектов и нюансов). как вы справились с упущеным временем и тратами (ведь даже если вы «победите» Игоря и СН, всё это — очень долгий сипур с сюрпризами…)?

    а еще — вы как раз вернулись из Канады — вы там по работе были?

    я прошу прощения за любопытство — но ваш случай действительно не ординарный и хотелось бы услышать сипур.

    и еще: мне на самом деле очень нравится ваш стиль общения. многим тут стоит поучиться у вас. одно то, что вы не теряете самообладания в спорах и не допускаете фамильярностей и грубостей, делает вам честь. и я уже даже не говорю о приятном языке изложения. спасибо!
    

24. [quote="Непоседа":1axqgi84][quote="sofigal":1axqgi84]а в что не поняли в договоре,если не секрет?с точки зрения иврита или носэха?а откуда вы знаете все про всех?не считала я никаких месяцев,и на пикнике ни на одном не была,я даже и форум то и не читала около года,был такой период,и уж тем более никого и никогда не дергала…вот именно так-зааплатила и забыла,чего,кстати и Ольгоре в свое время желала .Она женщина умная,прислушалась немного,нервы сберегла сейчас Канаду вместе покоряем [/quote:1axqgi84]

    Договор был на русском. Просто он был не грамотный. Именно вас, если хотите, я из «всех» вычеркиваю. Вы не интересовались, не ездили, не читали и не нервничали и даже, наврное, не готовились и не ждали. А я вот на пикники ездила часто, с людьми общалась, поэтому и знаю, что говорю. И не надо так нервничать. У вас — положительный опыт — и это хорошо. У человека — отрицательный — надо поддержать — вот и все.[/quote:1axqgi84]а я и не нервничаю,с чего вы взяли?!просто я и на форуме и в жизни стараюсь придерживаться фактов,какими бы они ни былы неприятными,в том числе и для меня,а вот Вы,как видится,живете больше эмоциями,что ,кстати ,для 90 проц женщин абсолютно нормальное явление,ну так уж они (мы)устроены.Если для форма поддержки это»давай,Вася,иди,смело,не бойся,в огонь-в огонь,в воду-в воду,прыгай в пропасть со скалы-вперед,мы тебя поддержим,ты,главное ,ничего не бойся!» ,то для меня -это проанализировать сложившуюся ситуацию,предстать даже эдаким виртуальным возможным оппонентом,даже проиграть ее как возможно реалистичную,пусть не в полной мере(здесь же не суд),даже вызывая раздражительность с другой стороны,но с помощью этих действий дать возможность еще раз самому человеку,а может и еще кому то посмотреть и обдумать все со стороны,может что то исправить,а может ,а может ,чего то избежать,возможно,предотвратить худшее-трату денег,нервов,времени.А впустую»давайте поддержим человека!» ну,давайте….Звулон,я вас поддерживаю!не смешите меня,что ему ,20 лет?!Он в такой поддержке не нуждается,еще и сам,таких ,как Вы,просто переживающе-эмоциональных,с десяток сможет поддержать.Не обижайтесь,если что,цели нет

25. [quote="sofigal":11oiauu2]а я и не нервничаю,с чего вы взяли?!просто я и на форуме и в жизни стараюсь придерживаться фактов,какими бы они ни былы неприятными,в том числе и для меня,а вот Вы,как видится,живете больше эмоциями,что ,кстати ,для 90 проц женщин абсолютно нормальное явление,ну так уж они (мы)устроены.Если для форма поддержки это»давай,Вася,иди,смело,не бойся,в огонь-в огонь,в воду-в воду,прыгай в пропасть со скалы-вперед,мы тебя поддержим,ты,главное ,ничего не бойся!» ,то для меня -это проанализировать сложившуюся ситуацию,предстать даже эдаким виртуальным возможным оппонентом,даже проиграть ее как возможно реалистичную,пусть не в полной мере(здесь же не суд),даже вызывая раздражительность с другой стороны,но с помощью этих действий дать возможность еще раз самому человеку,а может и еще кому то посмотреть и обдумать все со стороны,может что то исправить,а может ,а может ,чего то избежать,возможно,предотвратить худшее-трату денег,нервов,времени.А впустую»давайте поддержим человека!» ну,давайте….Звулон,я вас поддерживаю!не смешите меня,что ему ,20 лет?!Он в такой поддержке не нуждается,еще и сам,таких ,как Вы,просто переживающе-эмоциональных,с десяток сможет поддержать.Не обижайтесь,если что,цели нет[/quote:11oiauu2]

    Непонятно только почему в Вашем анализе сложившейся ситуации есть необходимость, а в моей поддержке — нет. И чем это Ваши факты фактичнее (или фактивее?) моих? Ну, ладно, замнем для ясности. Не интересно.

26. [quote="Непоседа":1qizznj4][quote="sofigal":1qizznj4]а в что не поняли в договоре,если не секрет?с точки зрения иврита или носэха?а откуда вы знаете все про всех?не считала я никаких месяцев,и на пикнике ни на одном не была,я даже и форум то и не читала около года,был такой период,и уж тем более никого и никогда не дергала…вот именно так-зааплатила и забыла,чего,кстати и Ольгоре в свое время желала .Она женщина умная,прислушалась немного,нервы сберегла сейчас Канаду вместе покоряем [/quote:1qizznj4]

    Договор был на русском. Просто он был не грамотный. Именно вас, если хотите, я из «всех» вычеркиваю. Вы не интересовались, не ездили, не читали и не нервничали и даже, наврное, не готовились и не ждали. А я вот на пикники ездила часто, с людьми общалась, поэтому и знаю, что говорю. И не надо так нервничать. У вас — положительный опыт — и это хорошо. У человека — отрицательный — надо поддержать — вот и все.[/quote:1qizznj4]

    ну, мы вроде знакомы лично и я на пикниках не раз рассказывал (в живую) как у нас «химия» с СН происходила. так вот, мы тоже никуда не ходили и Лену/Лару попусту не дёргали. как только возникал какой-то апдейт или сдвиг, приходило какое-то письмо (в СН. нам ничего вообще не приходило) — кто-то из них сразу нам сообщал и говорил что и как надо сделать, минимум телодвижений и затрат. всё, что можно было сделать за нас — они делали, без промедления, заморочек и непоняток. кстати, тут Лене многие поют диферамбы и действительно абсолютно заслуженно. она — настоящий профи и замечательный человек.

    на пикники (я был на 3-ех всего лишь и чертовски жалею, что не смог побывать но том, последнем около Кадимы, где успел бы еще застать всю легендарную когорту — Юлика, Эдена, Татуш, Кашлатора, Ленок, Ронат, Хоббит, Бриллик и прочих. а так с некоторыми пришлось уже только тут знакомиться лично) я таки ходил, но даже не столько для сбора инфы или делёжки ею, сколько для того, чтобы познакомиться с как можно большим кол-вом людей, многие из которых стали настоящими близкими и верными друзьями, и нынче даже соседями, а другие еще станут. я строил и продолжаю строить нетворкинг. без всяких там задних мыслей и корыстных помыслов. просто очень страшно было свалить «на ту сторону шарика» и очутиться в вакууме. ну, вот и были предприняты известные шаги и меры. за то как теперь здорово нам всем!

    на счет чтения — не, внатуре не читали… я по-настоящему начал интересоваться происходящим наверное уже сильно после открытия федерального файла (середина 2010-го). так, пару раз гуглил на какие-то конкретные темы и натыкался на посты с этого форума (даже не в израильских ветках!). а на форум я пришел вообще в первых числах января 2011-го, когда уже вот-вот повлы должны были прийти. и вот тут меня здорово заразили лахацем, когда кто-то тут из таких же повло-ждущих уже жил на чемоданах и лез на стены — посмотреть тогдашние посты, пестрящие смайликами бъющихся об стену лбом, полные истерии — аж страшно становится… а до этого — нервы были только пока мы в лобби Института Франсе ждали Пьера. ну не о чем было нервничать и некуда торопиться. всё делалось само, при нашем минимальном участии. только франсе учили, но больше в удовольствие (так он хобби и остался…). новости и апдейты — специально не ждали. нам просто сообщали о них, когда они случались. мы просто изначально были резко анти чемоданного настроения. и оно пришло только вместе с приходом на форум… =)

    готовились — к чему? ну, к интервью конечно готовились. западло было не пройти и кучу денег псу под хвост по собственной лени или глупости спустить. но не в напряг, однозначно. мы себе тогда сказали: «или уедем, или нет — не важно. и тут хорошо, и там здорово. но гробить жизнь на несколько лет (а Игорь сразу нас предупредил, что времена не те уже и эта бадяга на 2-3 года затянется — так и получилось) — мы не готовы однозначно. поэтому и сын у нас родился, и работы мы меняли в процессе — без заморочек и без оглядки на процесс.
    а настоящая подготовка пошла уже перед лендингом, во время лендинга (был максимально подготовлен плацдарм для окончательного переезда и сделаны все возможные (и невозможные тоже…) заготовки) и в течение последнего года перед переездом. вот, Ольгора не даст соврать — как мы готовились. и какие у нас с ней были многочасовые беседы о том как и что делать.

    вот вам и положительный опыт. и таких положительных опытов всё-таки гораздо больше, чем отрицательных. и об отрицательных отнюдь народ не молчит, так что пример Завулона с дельфинами — не корректен, хотя и весьма поучителен.

27. [quote="Непоседа":2c8b7snr][quote="sofigal":2c8b7snr]а я и не нервничаю,с чего вы взяли?!просто я и на форуме и в жизни стараюсь придерживаться фактов,какими бы они ни былы неприятными,в том числе и для меня,а вот Вы,как видится,живете больше эмоциями,что ,кстати ,для 90 проц женщин абсолютно нормальное явление,ну так уж они (мы)устроены.Если для форма поддержки это»давай,Вася,иди,смело,не бойся,в огонь-в огонь,в воду-в воду,прыгай в пропасть со скалы-вперед,мы тебя поддержим,ты,главное ,ничего не бойся!» ,то для меня -это проанализировать сложившуюся ситуацию,предстать даже эдаким виртуальным возможным оппонентом,даже проиграть ее как возможно реалистичную,пусть не в полной мере(здесь же не суд),даже вызывая раздражительность с другой стороны,но с помощью этих действий дать возможность еще раз самому человеку,а может и еще кому то посмотреть и обдумать все со стороны,может что то исправить,а может ,а может ,чего то избежать,возможно,предотвратить худшее-трату денег,нервов,времени.А впустую»давайте поддержим человека!» ну,давайте….Звулон,я вас поддерживаю!не смешите меня,что ему ,20 лет?!Он в такой поддержке не нуждается,еще и сам,таких ,как Вы,просто переживающе-эмоциональных,с десяток сможет поддержать.Не обижайтесь,если что,цели нет[/quote:2c8b7snr]

    Непонятно только почему в Вашем анализе сложившейся ситуации есть необходимость, а в моей поддержке — нет. И чем это Ваши факты фактичнее (или фактивее?) моих? Ну, ладно, замнем для ясности. Не интересно.[/quote:2c8b7snr]да пишите,ради бога,Вам кто то запрещает?!это Вам по -моему,при всей неинтересности процесса,все таки очень интересно меня «направлять» в необходимом и правильном,по Вашему ,русле.Спасибо,я не нуждаюсь

28. Мы тоже на первый пикник пошли, когда получили приглашение на интервью. Зато потом до самого отъезда — ни один не пропустили. Уже и не за информацией ездили, так, пообщаться. Познакомились с прекрасными ребятами.
    Вообще, справедливости ради, надо сказать, что первый год-полтора после получения аккюзе все, и те кто сами, и те, кто не сами, просто ждут следующего этапа и учат язык. Делать больше нечего. А вот когда и через полтора года ни ответа, ни привета — тогда начинются выяснялки, сравнения с другими, вопросы и т.п.

29. Надо будет весной-летом еще один пикник в Монреале сделать, как в прошлом году.

30. [quote="Markony":3585l5gd][quote="Zavulon":3585l5gd]
    Совершенно и полностью с вами согласен Уважаемый,только это к моему случаю не имеет отношения.Когда я обратился в фирму,я руководсвовался теми же соображениями.Только есть один маленький нюанс во всей истории.Когда я обратился в контору, я вернулся из канады и у меня был альтернативный путь иммиграции, о котором я сообщил при встрече «наичестнейшему» . И принципиально для меня стоял вопрос сроков.«Наичестнейший», стуча себя в грудь ,твердо заверил, что меня пригласят на интервью не более чем через 12 месяцев после открытия файла,н и естественно,после моего предложения, зафиксировал это в договоре.(Кстати было достаточно смешно слышать по телефону, когда дело дошло до выяснения через два года, он сам не верил ,что он такое дописал в договоре, и только лишь при личной встрече, убедился самолично)

    Ну вот вы и узнали о пресловутом пункте.Теперь делайте выводы.Я не знаю, чем это закончиться,может я и проиграю суд.Просто я ожидал,что этот человек адекватен, начнет со мной переговоры, обьяснить, смягчить, сгладить ситуацию, а он тупо начал нести охинею и отказываться от того что написал собственной рукой. Господа вся эта история никоим образом не касается спора — нужен или не нужен посредник.Вопрос только в исполнении договора Тут ведь и как можно посмотреть? Ввел ли меня человек в заблуждение, обязавшись по конкретным срокам,зная при этом априоре, что он этого сделать не может и не имеет возможности на это влиять? Только судья ответит на эти вопросы ))

    Причем для меня совершенно не имело значения , в какую провинцию ехать, и ДЛЯ МЕНЯ затраты составили намного больше ,чем только лишь пресловутые перевод и нот заверение документов, про что вы забыли Маркони.Такая же по размерам сумма ушла на изучения языка, не считая и времени на его изучения и физических затрат, что тоже само по себе имеет стоимость
    [/quote:3585l5gd]

    ну вот теперь ясна суть вопроса. я присоединюсь к словам
    [quote="sofigal":3585l5gd]ситуация,действительно,спорная,удачи,в любом случае,просто еще раз говорю,что то ,что для обывателя очевидно,для судьи еще нужно ДОКАЗАТЬ,и делать это будут две стороны,и чьи доказательства будут в ЕГО (судьи)глазах весомее,тот и выиграет.это,кстати,не всегда имеет реальную связь с истинной сутью дела.[/quote:3585l5gd]
    этим и всем остальным по теме. она совершенно верно обрисовывает ситуацию. с другой стороны, как я понимаю, отступать вам уже некуда и смысла неимеет — вброс произошел. да и хотя бы моральное удовлетворение в том, что «сделал всё, что мог!» — тоже требуется. легитимно.

    про затраты — это да, моя промашка. но я ж не в курсе, когда и что вы делали (кстати, а когда весь это сипур произошел?). однако даже в моё время (начало-середина 2008-го) уже о 12-ти месяцах между открытием файла и интервью зарекаться не стоило. у нас файл был открыт кажется в июле-августе, а интервью было только в ноябре 2009-го. поэтому я просто супер-удивлён, как это такой матёрый Игорь, собаку сожравший на всех нюансах большинства популярных иммиграционных стримов в Канаду, Австралию и НЗ, мог так лихо и беспечно подставиться, позволив вам добавить такой пункт в договор. это в высшей степени странно. ну и конечно вы в своём праве, и моральном и юридическом, требовать все возможные компенсации за несоблюдение. о поведении суда я конечно не могу строить никаких предположений, поскольку, в отличие от вас и Софигаль, никакого опыта толкового у меня в вопросах юриспруденции нет совершенно (да и знания на уровне обывателя…), но выглядит так, что у вас действительно есть хороший шанс, поскольку вы говорите тут об очевидных вещах. а может вы — приоритет? или у вас на столько баллы зашкаливали, что Игорь учел величину шанса скорого получения вами CSQ по почте? ну, в любом случае, это именно опрометчивое обещание, которое он выполнить мог только при всех удачно складывающихся с вами обстоятельствах и при условии отстутствия каких-либо перемен в сторону ухудшения и ужесточения иммиграционного процесса со стороны иммиграционных властей Канады.
    ну… еще раз, удачи вам. и если не секрет — что вы предпринимаете теперь, в плане иммиграции? интересно было бы послушать про ваши планы (ну, естественно, в общих чертах, без личных аспектов и нюансов). как вы справились с упущеным временем и тратами (ведь даже если вы «победите» Игоря и СН, всё это — очень долгий сипур с сюрпризами…)?

    а еще — вы как раз вернулись из Канады — вы там по работе были?

    я прошу прощения за любопытство — но ваш случай действительно не ординарный и хотелось бы услышать сипур.

    и еще: мне на самом деле очень нравится ваш стиль общения. многим тут стоит поучиться у вас. одно то, что вы не теряете самообладания в спорах и не допускаете фамильярностей и грубостей, делает вам честь. и я уже даже не говорю о приятном языке изложения. спасибо!
    [/quote:3585l5gd]

    Да я уже упоминал когда-то на форуме здесь свою историю.Если вкратце,то уезжать я собирался через тракерскую школу, и ни про каких Игорей и не думал.дело в том что моя сестра живет в штатах( уже писал об этом выше) Ее муж тракер уже давно, те владелец.И я в далеком 2010 году решил таки все таки уматывать отсюда, поехал к сестре, побывал в Канаде, пообщался с людьми. У мужа сестры сами понимаете уже куча знакомых тракеров и в Канаде, в том числе, вообщем определенная протоптанная тропинка.в Торонто живет двоюродный брат мужа сестры.Вообщем не на совсем пустое место собирался ехать.Да этот путь имеет тоже свои нюансы,но на тот момент вариантов не было особо.так вот ,там же в канаде, когда я побывал в школе вождения, встрети русского Израильтянина, который там учился,он то мне и рассказал про «наичестнейшего». И вообщем-то все бы было ничего, если бы на тот момент моя жена не начала кочевряжиться, ну типа- нет одного я тебя не пущу в канаду,только вместе.Вот на этой волне,кстати, не зная вообще ничего об иммиграции, я зарулил к «бизнесмену».Ну а тот , узнав, что моя жена медсестра, налил мне такого меда,что пообещав чуть ли не через год заветные сертификаты.При этом я ему рассказал о своих планах, и вот из-за этого и возник потом вопрос о сроках.Я без этого пункта никак договор подписывать не собирался, ну а он и вписал (нет проблем).Соответсвенно взяли быка за рога -сразу язык, и я и жена,(кстати Лена вначале мне вообще сказала, что мне учить не надо,только жене).Отучились и я, и жена по 3 курса в институте, сдали экзамены на необходимый уровень, жена еще частные уроки брала,вообщем еще в это дело ухлопали около 20к.Но первые ласточки начались, когда вернулся мой первый банковский чек,те его вернули с просьбой обновить, уже после открытия файла (сразу хочу заметить, что о таких кренделях меня не предупредили в сн) Для меня это был первый удар.Но я его принял , быстро переделали чек и выслали.Я терпеливо ждал, периодически названивал Лене. Она невнятно отмазывалась, про какие-то звонки в Париж,про неразобранную 3х месячную почту итд.Второй удар случился аж через 5 месяцев, когда мой чек опять вернулся, с тем же требованием -обновить. Лена мне пела песни что на них надо в суд подать за это. А я ее хотел спросить , так за что я вам ребята плачу? за перевод документов? или за представление моих интересов.Почему вы мне вначале не рассказали про такие варианты? в итоге чек я отменил и заплатил картой( в предверии вопросов, а почему не сразу?- на тот момент еще не было такой опции). В то же самое время, я всколзь упомянул Лене про сроки и про договор по телефону, на что она мне твердым голосом ответла , что они о сроках ни с кем не договариваются, естесвенно мне это было немножко смешно, тк пресловутый пункт стоял в моем договоре. Вообщем аккюзе я получил через год после открытия файла. И тут -то сразу же нарисовался «наичестнейший» (до этого полтора года я его не видел и не слышал)Вызвал меня в офис , с торжественным видом вручил мне копии доков, ну и типа стал намекать на следующую часть проплаты. я соответственно выложил договор и спросил, что мы будем делать с этим, а также с теми деньгами, которые я потерял на переделке и отмене чека( около 350 шах) а также с поднятием тарифов( с меня квебек снял почему-то по новым тарифам — это еще плюс 50 долларей). ну тут он стал нести всякую охинею, в прямом смысле этого слова, те что у меня такое счастье, а я с ними сорюсь.Короче выпроводил меня со словами, ну раз у нас с вами так получилось, то заплатите после окончательного результата. Я естественно ушел, мысленно отложив на потом это дело, и собираясь ждать приглашения.а когда через 3 дня перезвонил в СН, чтобыпоговорить с Леной, то меня, после выяснения кто звонит, соединили напрямую с Игорьком, и тот мне сразу ультиматум — или платишь деньги до конца недели- или вообще не звони, договор расторгнут.Вот и сказочке конец. ( спасибо за комплемент, вообще-то приходиться напрягаться, чтобы излагать и кратко и аргументировано)
    ПС для Софи. не обижайтесь, я на вас не нападаю. Просто вы вначале пропели такие диферамбы, что это немножко разозлило.Ведь я говорил об очень конкретных вещах- о фактах, а вы разводили полемику о посредниках, о людях, стоит -не стоит, сколько через сн уехало и тд.И как раз успех многих именно эксплотируется вышеназванной конторой, потому что все эти люди успешно уехали благодаря именно СЕБЕ, своим способностям и целеустремленности, илишь с небольшой помощью сн в подготовке И это ведь так элементарно видно из их договора, где они именно оговаривают пункты , в случае которых не несут ответственности ))) НА САМОМ ДЕЛЕ ЭТО И ЕСТЬ ПУНКТЫ ЗАВИСЯЩИЕ ОТ ВАС! Больше -то ничего не остается )))) Поэтому в любых неординарных ситуациях, они никак совершенно не могут вам помочь , кроме как написать письмо от вашего имени, которое вы и сами или счьей то помощью можете накропать и послать.И несмотря на все это вернись я назад и решившись подаваться, все равно обратился бы к посредникам, но лишь для одной единственной цели- подготовки пакета доков и все…Ничего более! Так как БОЛЕЕ просто не существует!

    А завтра, мои дорогие читатели, я вам расскажу историю из моего личного опыта, о разговоре с моим работадателем — очень богатым человеком, владельцем крупной компании.

31. расказ интересный…но таки , положа руку на сердце,Си-Эн не виноваты ни в задержке, ни в неснятых чеках. Я думаю Игорь больше пунктов не дописывал в договор…
    помню, платя 2-й платеж Игорь пытался на сумму добавить маам, притом что первый платеж (аванс) был уже с налогом. Увидев мои округлившиеся глаза он сразу понял что сумма , прописанная в договоре, уже все включает. И еще меня веселил вопрос как я буду платить, шекелями или долларами. По моему в Израиле даже закон есть о недопустимости расплачиваться иностранной валютой (хотя в нем есть исключения).

32. эх,такое сообщение ,Вам,Завулон,писала-не прошло,значит не судьба в любом случае, удачи
    п.с я в принципе никаких песен соловьинных не слушала,точнее,слушала,но не «клевала «на них ,мне от них нужны были ТОЛЬКО правильно документы и команды куда,когда и где.Все остальное и про себя, и про иммиграцию ,и про мой потенциал я уже знала сама.мне нужна была ТОЛЬКО техническая часть вопроса и они с ней справились

33. Тут как-то недавно москвичи ветку открывали по поводу суда с Миниммиграции, что просят прислать по новой все доки. То ли они их теряют, то ли еще что-не ясно. Но так у них все и заглохло, вроде, никто не решился ничего писать и возмущаться.

34. [quote="Alexander":eughi00v]расказ интересный…но таки , положа руку на сердце,Си-Эн не виноваты ни в задержке, ни в неснятых чеках. Я думаю Игорь больше пунктов не дописывал в договор…
    помню, платя 2-й платеж Игорь пытался на сумму добавить маам, притом что первый платеж (аванс) был уже с налогом. Увидев мои округлившиеся глаза он сразу понял что сумма , прописанная в договоре, уже все включает. И еще меня веселил вопрос как я буду платить, шекелями или долларами. По моему в Израиле даже закон есть о недопустимости расплачиваться иностранной валютой (хотя в нем есть исключения).[/quote:eughi00v]

    абсолютно с Вами согласен Александр , тогда к чему вот это :

    «5. Сопровождение иммиграционного процесса. [b:eughi00v][u:eughi00v]Мы следим за прохождением Вашего дела в посольстве[/u:eughi00v][/b:eughi00v]. Если из посольства требуют дополнительные сведения, то мы помогаем Вам предоставить их наилучшим образом.

    6. Ускорение вашего иммиграционного дела.[b:eughi00v] [u:eughi00v]Если рассмотрение затягивается или что-то идет не так[/u:eughi00v][/b:eughi00v], то мы запрашиваем Ваше дело и изучаем замечания иммиграционного офицера. Если есть какие-то проблемы, мы можем подготовить объяснения прежде, чем из министерства зададут вопрос, тем самым ускорив рассмотрение.»

    Как вы догадались выдержки с их сайта ))). И уже предвижу Вашу реакцию- что это относится к чему-то другому, а не к моему случаю

    Еще одна цитата с их сайта:» [b:eughi00v]Ваш юрист оградит Вас от случайностей и от плохого настроения, потому что Ваше заявление будет рассмотрено в полном соответствии с законом и все Ваши права будут защищены.[/b:eughi00v]» Посвящена тому для чего нужно к ним обращаться.

    Ой извините! Это тоже не относится к моему случаю…Наверное к каким-то другим случайностям

    

35. не знаю.
    Даже откинув в сторону ваше «случайности и плохое настроение», даже не знаю, попадает ли ваше дело под них. Тут скорее от адвокатов сторон исход зависеть будет.
    Ваш пример с грин картой чуть выше очень точно описывает ситуацию.

36. На Московской ветке одна пара не прошла из-за языка, не было тестов чтоб подтвердить то что заявили, а заявили видать много.
    Так вот что им переводчица сказала после интервью:

    [quote:103zypoi]
    Она говорит, сейчас все пойдет быстрее, мы вызываем 2012 в 1 очередь, и приоритетов 2010 и 2011. Т.е. «снимают сливки». И если вы подадите в 2013, то вас через 4-5 месяцев могут вызвать на интервью.
    [/quote:103zypoi]

    Конечно не официальная инфа, но мысли есть…

    p.s. как важно иметь тесты с результатами которые вы заявляли или выше!

37. Форумчане кто то знает если не набрали заданный уровень, главный да, а второй нет, на интервью приглашают или нет. Спасибо

38. [quote="ADV4000"]На Московской ветке одна пара не прошла из-за языка, не было тестов чтоб подтвердить то что заявили, а заявили видать много.

    Не понятно,зачем им нужен был результат теста,если они не смогли говорить на интервью?

39. [quote="Mihal":3ll31i7o][quote="ADV4000":3ll31i7o]На Московской ветке одна пара не прошла из-за языка, не было тестов чтоб подтвердить то что заявили, а заявили видать много.

    Не понятно,зачем им нужен был результат теста,если они не смогли говорить на интервью?[/quote:3ll31i7o][/quote:3ll31i7o]

    Я думаю что если есть результаты теста, то ставят баллы чётко по тестам, даже если плохо говоришь, ну типа волновался и т.д. за адаптацию не добавят просто.

40. не всегда,иногда баллы снижают,несмотря на результаты теста,все зависит от офицера

41. Всем кто летит в Париж желаю огромной удачи,
    чтобы все получилось, чтобы нашли нужные ответы на все офицерские вопросы и получили заветные Сертификаты.

42. Ребятки Всем улетающим ОГРОМНОЙ Удачи и много Спокойствия! Берите с собой «регионы» или валерьянку…

    
    [color=orange:3oz3vywv]
    [b:3oz3vywv][size=150:3oz3vywv]Желаю всем вернутся с сертами![/size:3oz3vywv] [/b:3oz3vywv][/color:3oz3vywv]

43. спасибо, но я не поняла на интервью пригласят или нет, если не хватает балов по языку, так как у меня паравоза В1 В2 так и надо, а у вагона А1 А1, а ему надо было В1 В1. Что с этим делать?

44. в догонку. мы тоже были в сн. мне сразу показалось, что отношение не серьезное. ни на 1 вопрос особо не отвечали , а сразу контракт «подсовывали», особо не розобравшись даже в наших профессиях и опыте работы.
    а вот, может, кому поможет, канадская контора, тоже посредник. наш знакомый через них проходит процесс. уже получил фед. номер и все путем. и дешевле — http://www.immigration.ca/index2.asp

45. [quote="wym":2zzo5swq]спасибо, но я не поняла на интервью пригласят или нет, если не хватает балов по языку, так как у меня паравоза В1 В2 так и надо, а у вагона А1 А1, а ему надо было В1 В1. Что с этим делать?[/quote:2zzo5swq]

    подсчитайте баллы в целом, учитывя баллы за язык. если баллов хватает, то, полагаю, на интервью позовут. только до того лучше доучить язык до заявленного.

46. [quote="ADV4000":21b6zdd9]Всем кто летит в Париж желаю огромной удачи,
    чтобы все получилось, чтобы нашли нужные ответы на все офицерские вопросы и получили заветные Сертификаты.[/quote:21b6zdd9]

    Еще раз удачи и обязательных отчетов! ждем на федералке всех!!!

47. [url=http://smiles.33bru.com/smile.168483.html:1lzwbbz5][img:1lzwbbz5]http://s19.rimg.info/b7f61d559041c9fde568181e83c75ee6.gif[/img:1lzwbbz5][/url:1lzwbbz5][size=150:1lzwbbz5]Вот,еще два дня и первые пойдут на интервью! Удачи! И держите нас в курсе,не забывайте рассказывать что да как,делитесь опытом![/size:1lzwbbz5][url=http://smiles.33bru.com/smile.132196.html:1lzwbbz5][img:1lzwbbz5]http://s17.rimg.info/2eeeec54dde9bb30f1ccae4e4ae00071.gif[/img:1lzwbbz5][/url:1lzwbbz5]

48. Удачи всем на интервью!Мы за вас держим кулаки!Всё у вас получится!

49. [quote="Sandyy":1rur58lh]Удачи всем на интервью!Мы за вас держим кулаки!Всё у вас получится! [/quote:1rur58lh]
    твои слова,да Богу в уши!!![url=http://smiles.33bru.com/smile.130349.html:1rur58lh][img:1rur58lh]http://s16.rimg.info/af13929028a28b5506772a4aa2780440.gif[/img:1rur58lh][/url:1rur58lh]

50. Denise Dufour это наш офицер или офицерша? Кто нибудь знает что нибудь?