Так как форум немного пострадал от падений, хочу снова завести такую тему, тем более, что уже у клиентуры от осенней сессии 2009 чемоданное настроение.
И хотя в вики вопрос описан, хотелось бы обсудить, что народ будет брать с собой в объеме 23кг х2 чемодана + ручная кладь.
И еще желательно увязать все это счастье с таможенными правилами Беларуси.
Мне вот интересно, может кто посылал с посылку сам себе с вещами до отлета? И куда ее слать если адрес еще неизвестен? И какая стоимость за кг?
[quote="escapefromminsk":1w7g02so]Вопрос с едой во время перелета.
У нас рейс Минск-Париж-Монреаль, может кто летел подскажет, можно ли брать с собой еду на время перелета для ребенка?
Пропустят ли эту еду в аэропорту в Париже?[/quote:1w7g02so]
Повтор.
[quote="escapefromminsk":sth3swcf]
[/quote:sth3swcf]
Бублики не гудят
Приложите ухо к усилителю «Аршан» по случаю)
[quote="maykalex":dotbsjjv][quote="escapefromminsk":dotbsjjv]
А по поводу самодельного конвертера, это я так, чуток оффтопнул. Вдруг кому пригодиться.
Кстати не такой уж и большой конвертер. Если использовать тороидальный сердечник. А про потери пусть они бабушке расскажут. Когда весь магнитный поток внутри обмоток — потери близки к 0. Проблема будет скорее в эффективном охлаждении под предельной нагрузкой. Не думаю что на блошином рынке будет трудно найти подходящий трансформатор и моток проволоки менее чем за 100 каксов, а то и меньше.[/quote:dotbsjjv]
Приплюсуйте сюда еще и баллон силикона, которым надо будет залить этот транс, чтоб не гудел. Потому как посоветовать собрать трансформатор, да еще на бублике вместо Ш-образного сердечника, да еще чтоб не гудел, да еще на коленке, да еще трем женщинам))) Это вы не чуток оффтопнули, это вы чуток стебанулись.[/quote:dotbsjjv]
+100
а кто что вёз из посуды? Я имею ввиду кастрюльку какую нибудь надо везти? ложки-вилки? и как его упаковать если что?
Ну незнаю, если есть место можно наврено и приезти кастрюльку какую нибудь фирменную если очень хочется… или прикипели вы как то к этой кастрюле чтоли..
вот например можно купить в Канаде
http://www.newegg.ca/Product/Product.as … 6896786071
доставка бесплатна
Лично я собираюсь брать шмотки, ну и комп(потроха) + приставка.
В общем грех не воспользоватся местами в багажном чем покупать тоже самое там(конечно смотря что, вилки например не стоит имхо- 1 штука 50 центов там на месте)
я вот для микроволновки думаю возьму хоть одну, а сервиз красивый дорогой подарили-тарелки, придётся оставить…а жаль))
[quote="Александровна":1awt80hz]а кто что вёз из посуды? Я имею ввиду кастрюльку какую нибудь надо везти? ложки-вилки? и как его упаковать если что?
[/quote:1awt80hz]
обязательно везите казанок, если у вас есть, здесь такого в помине не купишь!! если есть очень хорошего качества кастрюли, хотя бы пару, и сотейник опять же с толстым дном, отличного качества, то тоже взять, здесь такого качества это все дорого, особенно, когда нет дохода, и есть только привезенные с собой деньги, и то в ограниченном количестве. Вилки, ложки снова же таки если только очень хорошего качества, как наша нержавейка, здесь тоже если есть, то дорогие, а плохое всегда и здесь купить можно=))) мы отправляли это почтой. не стали в вес сумок загружать. Тарелок мы тоже взяли 6 шт плоских тарелок (нас двое) и 6 блюдец, 2 чашки, на первое время, потом уже здесь собираемся подкупить, вот за почти 6 мес пока необходимость возникла купить большие блюда и глубокие тарелки, можно в доллораме, там они вменяемые и по вменяемым ценам поштучно.
shilo, спасибо большое за совет! Я думаю, всё же по-минимуму везти надо. А на первое время и так расходов с головой)) Так что вилка, хоть она и не дорого там стоит но и в чумадане места много не займёт
[quote="shilo":xhzajmbu][quote="Александровна":xhzajmbu]а кто что вёз из посуды? Я имею ввиду кастрюльку какую нибудь надо везти? ложки-вилки? и как его упаковать если что?
[/quote:xhzajmbu]
обязательно везите казанок, если у вас есть, здесь такого в помине не купишь!! [/quote:xhzajmbu]
купиш.
у меня прелестный чугунный казанок из ИЖА за кстате 7 рублей..
[quote="Грум-ГржЫмайло":7n55t60y][quote="shilo":7n55t60y][quote="Александровна":7n55t60y]а кто что вёз из посуды? Я имею ввиду кастрюльку какую нибудь надо везти? ложки-вилки? и как его упаковать если что?
[/quote:7n55t60y]
обязательно везите казанок, если у вас есть, здесь такого в помине не купишь!! [/quote:7n55t60y]
купиш.
у меня прелестный чугунный казанок из ИЖА за кстате 7 рублей..[/quote:7n55t60y]
Ну, это наверное уже со временем, да и места надо знать))
[quote="shilo":1ly86pwy][quote="Александровна":1ly86pwy]а кто что вёз из посуды? Я имею ввиду кастрюльку какую нибудь надо везти? ложки-вилки? и как его упаковать если что?
[/quote:1ly86pwy]
обязательно везите казанок, если у вас есть, здесь такого в помине не купишь!! [/quote:1ly86pwy]
только надо уточнить, что казанок должен быть с плоским дном, а то иначе как вы в нем готовить будете
? Плиты в ренте электрические, газовые в частных домах, где есть линия метро газа. А тащить казанок, чтоб готовить в нем иногда на газовом барбекю нонсенс ИМХО,
полно этих чугунных казанов и кастрюль в Виннерсе
[quote="Александровна":34o50gck]
Ну, это наверное уже со временем, да и места надо знать))[/quote:34o50gck]
место у своей плиты я вам уступлю. да и скока времени нужно чтобы приготовить вкусный плов..
[quote="Грум-ГржЫмайло":237g9o2h][quote="Александровна":237g9o2h]
Ну, это наверное уже со временем, да и места надо знать))[/quote:237g9o2h]
место у своей плиты я вам уступлю. да и скока времени нужно чтобы приготовить вкусный плов..[/quote:237g9o2h]
Приглашение на плов? У меня плов вкусный получается)) и не только плов
[quote="Александровна":1zzt8zk3][quote="Грум-ГржЫмайло":1zzt8zk3][quote="Александровна":1zzt8zk3]
Ну, это наверное уже со временем, да и места надо знать))[/quote:1zzt8zk3]
место у своей плиты я вам уступлю. да и скока времени нужно чтобы приготовить вкусный плов..[/quote:1zzt8zk3]
[/quote:1zzt8zk3]
Приглашение на плов? У меня плов вкусный получается)) и не только плов
как удачно я попал..
а чем еще мы поужинаем ??
вот и роман завязался..нежданно негаданно
ага, а то ложки-вилки=))) казанок — вот что главное
[quote="Грум-ГржЫмайло":2cr4qyo1][quote="shilo":2cr4qyo1][quote="Александровна":2cr4qyo1]а кто что вёз из посуды? Я имею ввиду кастрюльку какую нибудь надо везти? ложки-вилки? и как его упаковать если что?
[/quote:2cr4qyo1]
обязательно везите казанок, если у вас есть, здесь такого в помине не купишь!! [/quote:2cr4qyo1]
купиш.
у меня прелестный чугунный казанок из ИЖА за кстате 7 рублей..[/quote:2cr4qyo1]
Это в каком году Вы его покупали???
[quote="Грум-ГржЫмайло":3izq2jyu][quote="Александровна":3izq2jyu][quote="Грум-ГржЫмайло":3izq2jyu][quote="Александровна":3izq2jyu]
Ну, это наверное уже со временем, да и места надо знать))[/quote:3izq2jyu]
место у своей плиты я вам уступлю. да и скока времени нужно чтобы приготовить вкусный плов..[/quote:3izq2jyu]
[/quote:3izq2jyu]
Приглашение на плов? У меня плов вкусный получается)) и не только плов
как удачно я попал..
[/quote:3izq2jyu]
а чем еще мы поужинаем ??
Да всё, чего душа пожелает, главное, чтоб жена против небыла)) Ато уронит вам нечаянно ополонник на голову за то, что плиту её без разрешения уступаете)) Мы, женщины, к кухне ревниво относимся
Дорогие форумчани, помогите найти ссылку на телефон добрых людей, которые шьют сумки для перелётов. Помню что где-то на форуме этот телефон был, но где не могу найти.. Заранее спасибо
[quote="Iulik":3lqsf551]Дорогие форумчани, помогите найти ссылку на телефон добрых людей, которые шьют сумки для перелётов. Помню что где-то на форуме этот телефон был, но где не могу найти.. Заранее спасибо[/quote:3lqsf551]
http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … %E8#666841
в поиске пишете Юра сумки
По поводу сумок.
Склоняемся к тому, чтобы везти вещи в баулах (из полиэтилена плетеного), типа гастербайтерских, только на них нанесен узор тигровый. Сумка ничего не весит, только наверное нужно чуть укрепить швы изнутри и вложить картонки. И размеры приятные, вроде 60х40х50 см.
[quote="escapefromminsk":31h1jna8][quote="escapefromminsk":31h1jna8]Вопрос с едой во время перелета.
У нас рейс Минск-Париж-Монреаль, может кто летел подскажет, можно ли брать с собой еду на время перелета для ребенка?
Пропустят ли эту еду в аэропорту в Париже?[/quote:31h1jna8]
Повтор.[/quote:31h1jna8]
никакую еду не пропустят, помнится с прошлого моего полета — только баночки меньше 100 мл разрешали взять с собой, а остальное выбрасывается в мусорные баки перед контролем.
[quote="iondudu":3eheq7ow][quote="escapefromminsk":3eheq7ow][quote="escapefromminsk":3eheq7ow]Вопрос с едой во время перелета.
У нас рейс Минск-Париж-Монреаль, может кто летел подскажет, можно ли брать с собой еду на время перелета для ребенка?
Пропустят ли эту еду в аэропорту в Париже?[/quote:3eheq7ow]
Повтор.[/quote:3eheq7ow]
никакую еду не пропустят, помнится с прошлого моего полета — только баночки меньше 100 мл разрешали взять с собой, а остальное выбрасывается в мусорные баки перед контролем.[/quote:3eheq7ow]
мы летели этим рейсом дважды — в сентябре прошлого года и в марте этого — ничего не проверяли, еду в полёт брали, так как я по некоторым причинам сейчас не могу есть то, что они там в самолёте предлагают. Смотря какого возраста ребёнок и какой концентрации пища. Если жидкости, то да, это отберут. Подумайте, что там можно испоьзовать из предлагаемого: наши дают обычно сыр, колбасу копчёную, вафли или булочку и чай. Французы — йогурт, масло, сливки (малюсенькая баночка) булочки, сыр, сок, печенюшки (всё очень хорошего качества) Если возраст ребёнка позволяет, давайте ему это смело. Да, мы ещё брали шоколад, тоже никто не возражал. Если сидеть в Де Голе 7 часов, то там можно купить что-то, но не для ребёнка и дорого, так что попробуйтесь запастись, а с нашими попробуйте договориться, запрет ведь официально только на провоз жидкостей, насколько я знаю.
[quote="Elle":h6dlj0kw]я по некоторым причинам сейчас не могу есть то, что они там в самолёте предлагают. [/quote:h6dlj0kw]
с любовью из Минска..
[quote="Грум-ГржЫмайло":2mmuaujp][quote="Elle":2mmuaujp]я по некоторым причинам сейчас не могу есть то, что они там в самолёте предлагают. [/quote:2mmuaujp]
с любовью из Минска..
[/quote:2mmuaujp]
про любовь понятно и приятно… а кто из нас в Минске?
папа, наверное..
[quote="Грум-ГржЫмайло":28s64vqn]папа, наверное..[/quote:28s64vqn]
Грумыч, Вы всё загадочнее и загадочнее… теперь мучаюсь: кто чей папа и откуда он взялся?
Привет всем!
Вот и у меня возник вопрос по сбору вещей: надо ли брать в Канаду детские резиновые сапоги? Младшей (ей 2,5 года) я обязательно возьму, она любит в лужах прыгать. А вот надо ли брать старшей (ей 10 лет)? В Новосибирске без резиновых сапог никак — пару недель в году через грязь и мокрый снег иначе просто не продерешься, а вот нужны ли они в Канаде?
[quote="Olenenok":12l9c5vh]Привет всем!
Вот и у меня возник вопрос по сбору вещей: надо ли брать в Канаду детские резиновые сапоги? Младшей (ей 2,5 года) я обязательно возьму, она любит в лужах прыгать. А вот надо ли брать старшей (ей 10 лет)? В Новосибирске без резиновых сапог никак — пару недель в году через грязь и мокрый снег иначе просто не продерешься, а вот нужны ли они в Канаде?[/quote:12l9c5vh]
не везите, лишний вес (если, конечно, они новые, тогда может есть смысл), здесь можно купить бу или новые, как пожелаете, они совсем недорогие, а выбор колоссальный, всех цветов радуги, и здесь есть в них необходимость, чуть дождь, так многие, причем, очень многие взрослые, их обувают
[quote="Olenenok":2mqc3di0]Привет всем!
Вот и у меня возник вопрос по сбору вещей: надо ли брать в Канаду детские резиновые сапоги? Младшей (ей 2,5 года) я обязательно возьму, она любит в лужах прыгать. А вот надо ли брать старшей (ей 10 лет)? В Новосибирске без резиновых сапог никак — пару недель в году через грязь и мокрый снег иначе просто не продерешься, а вот нужны ли они в Канаде?[/quote:2mqc3di0]
Вот с чем — с чем, а с резиновыми сапогами проблем нет. На любой вкус и цвет. (вкус у них, впрочем, наверное у всех одинаково резиновый).
С каблучком, на матерчатой основе, веселеньких раскрасок, для детей и взрослых — во время сезона купить не проблема. (вот сейчас — фиг найдешь). Впрочем, вот нашел — за 14 долларов можно купить, например вот такие: http://www.walmart.ca/popups/Canada-Lar … geId=91089
Слякоти тут меньше, но луж, дождя, снега, мокрой травы хватает.
Спасибо
[quote="Александровна":1yz9wr6q]я вот для микроволновки думаю возьму хоть одну, а сервиз красивый дорогой подарили-тарелки, придётся оставить…а жаль))[/quote:1yz9wr6q]
Если вес позволяет, везите посуду по максимуму. Особенно качественную, здесь она будет стоить гораздо дороже. Даже если вы согласны есть вилками из нержавейки с необточенными следами штамповки из долларамы, то доллары можно потратить с большей пользой. Спасибо тем, кто мне советовал, когда я собиралась, т.к. ни разу не пожалела, что привезла: столовый сервиз, 2 казанка, мельхиоровые ножи-ложки-вилки, несколько новых кастрюль, кучу других кухонных мелочей нормального качества.
Да, вы здесь купите все это же, даже казанки неалюминивые видела, но заплатите МНОГО.
Кстати, а кто вез ножи — кухонные, перочинные, проблем на таможне не было?
присоединяюсь к вопросу о ножах (интересуют кухонные и складные туристические)
И еще, может кто встречал список вещей запрещенных на ввоз в Канаду, а то я только про необработанное дерево знаю.
[quote="Djanko":1yfnx719]Кстати, а кто вез ножи — кухонные, перочинные, проблем на таможне не было?[/quote:1yfnx719]
рассказывал приятель, что все ножи-вилки-ложки сложил вместе в одном из чемоданов — попросили багаж показать, так как много металла. Показал, всё в порядке.
Зю, спасибо за совет!
везите ножи-вилки и т.п. только в багаже!
вот ссылка на официальный сайт, что можно везти, что нельзя и в каких количествах
http://cbsa-asfc.gc.ca/publications/pub … 4-fra.html
Проблем с ножами не было, так как багаж не досматривали. Они с наших слов записали что есть.
Привет всем! Подскажите, s.v.p.!
1. Где-то читала, что на первое время нужно везти пластиковую посуду, т.к. она легкая. Что скажете по этому вопросу?
2. У нас есть надувной матрац, стоит ли его везти?
3. Говорили, что зонтики в Канаде не очень качественные. Советовали также везти с собой. Не понимаю, неужели такое может быть?
Всем спасибо заранее!
[quote="bonheur":1brefhai]Привет всем! Подскажите, s.v.p.!
1. Где-то читала, что на первое время нужно везти пластиковую посуду, т.к. она легкая. Что скажете по этому вопросу?
2. У нас есть надувной матрац, стоит ли его везти?
3. Говорили, что зонтики в Канаде не очень качественные. Советовали также везти с собой. Не понимаю, неужели такое может быть?
Всем спасибо заранее![/quote:1brefhai]
пластик точно не везите. ну зачем он нужен? Приедете с деньгами — сходите в стокс, например, выберете что-нить на свой вкус — вот например набор на четверых, 16 предметов — http://www.stokesstores.com/en/produits … 31&idp=517 за 70+таксы=80 долларов. Денег будет мало купите простую посуду в доллараме — тарелка, кружка, вилка, ложка — все по доллару. Ну или красивую из меланина, по где-то такой-же цене. Если уж совсем без денег, то просто в самолёте посудку заныкайте.
Впрочем, мы, например, тарелки везли — доехали превосходно.
Кстати, матрас надувной, если он большой — потяжелее посуды будет. Но в отличии от посуды матрас можно одолжить на месяц, пока кровать не купите. Но если матрас хороший, то везите — просить не придется.
Зонтики… в общем-то нафиг они сдались (но это мое частное мнение) — а качество как везде — за 3-5 баксов купите «одноразовый» а за 30-50 — многолетний.
Зубочистки берите побольше. Леса здесь мало и их изготавливают из керамики что вредно для зубов.
[quote="oledo":1i106wa0]Зубочистки берите побольше. Леса здесь мало и их изготавливают из керамики что вредно для зубов.
[/quote:1i106wa0]
Да лааадно:))))
[quote="Лепин":2edbesfy][quote="bonheur":2edbesfy]Привет всем! Подскажите, s.v.p.!
1. Где-то читала, что на первое время нужно везти пластиковую посуду, т.к. она легкая. Что скажете по этому вопросу?
2. У нас есть надувной матрац, стоит ли его везти?
3. Говорили, что зонтики в Канаде не очень качественные. Советовали также везти с собой. Не понимаю, неужели такое может быть?
Всем спасибо заранее![/quote:2edbesfy]
пластик точно не везите. ну зачем он нужен? Приедете с деньгами — сходите в стокс, например, выберете что-нить на свой вкус — вот например набор на четверых, 16 предметов — http://www.stokesstores.com/en/produits … 31&idp=517 за 70+таксы=80 долларов. Денег будет мало купите простую посуду в доллараме — тарелка, кружка, вилка, ложка — все по доллару. Ну или красивую из меланина, по где-то такой-же цене. Если уж совсем без денег, то просто в самолёте посудку заныкайте.
Впрочем, мы, например, тарелки везли — доехали превосходно.
Кстати, матрас надувной, если он большой — потяжелее посуды будет. Но в отличии от посуды матрас можно одолжить на месяц, пока кровать не купите. Но если матрас хороший, то везите — просить не придется.
Зонтики… в общем-то нафиг они сдались (но это мое частное мнение) — а качество как везде — за 3-5 баксов купите «одноразовый» а за 30-50 — многолетний.[/quote:2edbesfy]
Согласна с Лепиным.Только добавлю, что в первый день Вам будет не до магазинов — перестройка на новое время суток, а есть между сном и опять сном, будет не из чего. Надувной матрас мы купили, через 2 месяца выкинули — лопнул, видимо потому, что дешевый (30), а дорогой не было смысла брать, он ведь временный. Зонтики везли с собой. Опять же по причине, что в первый день не побежишь по магазинам, а если побежишь, то купишь то, о чём потом будешь жалеть, опыта ведь нет где и почём покупать. А дожди здесь бывают часто и сильные, так что хотя бы один зонтик нужен. Хотя дождевик лучше, если ветер.
Не забывайте про вес.
Не знаю как из других стран, но из Молдовы осенью было 2х23, а сейчас 1х23.
Мой совет, берите что нужно, что хорошее и что можете.
И набор ножей взяла, и вилки и тарелки, даже кружки по одной на человека.
Мы захватили даже пуховые одеяла так как место было.
[quote="tanki79":1zv46thc]Не забывайте про вес.
Не знаю как из других стран, но из Молдовы осенью было 2х23, а сейчас 1х23.
Мой совет, берите что нужно, что хорошее и что можете.
И набор ножей взяла, и вилки и тарелки, даже кружки по одной на человека.
Мы захватили даже пуховые одеяла так как место было.[/quote:1zv46thc]
Дело не в странах, а в авиакомпаниях. У ЭрФранс 23 кг 1 место, но при доплате 50 евро можно второе, мы посчитали, что выгоднее оплатить 50 евро, чем покупать то, что поместится в лишний чемодан, но зато ручная кладь 12 кг (уточнять нужно на их сайте) у ЛОТа вроде бы пока было 2х23. (тоже уточнийте)
[quote="Elle":3s1qm8h8][quote="tanki79":3s1qm8h8]Не забывайте про вес.
Не знаю как из других стран, но из Молдовы осенью было 2х23, а сейчас 1х23.
Мой совет, берите что нужно, что хорошее и что можете.
И набор ножей взяла, и вилки и тарелки, даже кружки по одной на человека.
Мы захватили даже пуховые одеяла так как место было.[/quote:3s1qm8h8]
Дело не в странах, а в авиакомпаниях. У ЭрФранс 23 кг 1 место, но при доплате 50 евро можно второе, мы посчитали, что выгоднее оплатить 50 евро, чем покупать то, что поместится в лишний чемодан, но зато ручная кладь 12 кг (уточнять нужно на их сайте) у ЛОТа вроде бы пока было 2х23. (тоже уточнийте)[/quote:3s1qm8h8]
да, а еще бывают хитрецы, которые ручную кладь взвешивают не целиком (на время тяжести вытаскивают, а потом докладывают). Или совсем не взвешивают. Я ни разу не видел, чтоб ярлычки на клади проверяли. Да и оторваться наклейка могла.
Например рюкзак с двумя ноутбуками и еще с чем-нить особо тяжелым, но малогобаритным можно на время дать подержать проважающим.
[quote="Лепин":1k895dym]
[/quote:1k895dym]
да, а еще бывают хитрецы, которые ручную кладь взвешивают не целиком (на время тяжести вытаскивают, а потом докладывают). Или совсем не взвешивают. Я ни разу не видел, чтоб ярлычки на клади проверяли. Да и оторваться наклейка могла.
Например рюкзак с двумя ноутбуками и еще с чем-нить особо тяжелым, но малогобаритным можно на время дать подержать проважающим.
Ну да, это нормальная практика — сдать в багаж 23кг, а в ручной клади 30кг провезти. В чемодан самое объёмное, а в ручную — что поменьше, но потяжелее.
[quote=»Лепин
Денег будет мало купите простую посуду в доллараме — тарелка, кружка, вилка, ложка — все по доллару. Ну или красивую из [b:351l5zg0]меланина[/b:351l5zg0], по где-то такой-же цене.
не хочу никого пугать , но вот насчет этого — http://antirak-center.ru/index.php?catid=31&page=279
ну или в гугле- меламин
[quote="Лепин":3ukid38s][пластик точно не везите. ну зачем он нужен? Приедете с деньгами — сходите в стокс, например, выберете что-нить на свой вкус — вот например набор на четверых, 16 предметов — http://www.stokesstores.com/en/produits … 31&idp=517 за 70+таксы=80 долларов. Денег будет мало купите простую посуду в доллараме — тарелка, кружка, вилка, ложка — все по доллару. Ну или красивую из меланина, по где-то такой-же цене. Если уж совсем без денег, то просто в самолёте посудку заныкайте.
Впрочем, мы, например, тарелки везли — доехали превосходно.
Кстати, матрас надувной, если он большой — потяжелее посуды будет. Но в отличии от посуды матрас можно одолжить на месяц, пока кровать не купите. Но если матрас хороший, то везите — просить не придется.
Зонтики… в общем-то нафиг они сдались (но это мое частное мнение) — а качество как везде — за 3-5 баксов купите «одноразовый» а за 30-50 — многолетний.[/quote:3ukid38s]
Спасибо большое!
Денег не много, посмотрю в конце: если место будет, то прихвачу что нить из хорошей посуды. А матрац у нас тьфу тьфу тьфу хороший: служит уже 2 года. 
Мы привыкли к бамбуковым, они очень тонкие и прочные. Есть ли китайские магазины в Монреале? Может стоит там поискать?
А что серьезно насчет зубочисток?
[quote="Volodia":1b4r1uf9]не хочу никого пугать , но вот насчет этого — http://antirak-center.ru/index.php?catid=31&page=279
ну или в гугле- меламин[/quote:1b4r1uf9]
+1000