Дорогие друзья и единомышленники,
хотела поделиться своими мыслями про иммиграцию с детьми.
Сразу говорю про свой профиль: иммигрировали четыре года назад без детей, с прекрасными знанием языков, с небольшим количеством денег. Ребенок родился уже здесь, через 2,5 года после переезда.
Сразу говорю: да, конечно, детям в любом случае будет лучше в Канаде, но послушайте меня, пожалуйста!
Пожалуйста, не будьте камикадзе и не приезжайте без денег и без языков! Да, денег достать бывает нереально. Но язык выучить можно, если не лениться! мой муж с нуля учил французский в России.
Здесь часто надо работать по выходным, по ночам. И чем хуже языки, тем хуже будут ваши условия работы, тем меньше времени вы будете проводить с детьми. Тем меньше времени у вас будет, чтобы помогать им со школой! И вообще мне своего ребенка не хочется отдавать в бесплатную школу. Может быть , и вам не захочется!
Подумайте, что все будет намного сложнее, чем вы себе представляете, и поэтому — учите языки! (ну или везите котлету денег).
Собирающимся иммигрировать с детьми. Непопулярные мысли.
[quote="uliza":1x0l2mx6][quote="Bentham":1x0l2mx6]В стране исхода есть куча родственников и друзей, которые могут помогать с детьми.[/quote:1x0l2mx6]
Не у всех.
[quote="Bentham":1x0l2mx6] У детей нет стресса от иммиграции и необходимости начать учить новый язык методом полного погружения. [/quote:1x0l2mx6]
Не у всех детей стресс по приезду. А если есть, то он мало коррелирует с незнанием одним родителем языка.
[quote="Bentham":1x0l2mx6] Поэтому лучше для детей ( и вообще для всех), если родители выучат язык до отъезда. [/quote:1x0l2mx6]
КО. Лучше, конечно, с этим никто не спорит. Но не "поэтому".
[quote="Bentham":1x0l2mx6] Оставить заначку на долгосрочные цели с теми расходами, которые перечислила Василина, вряд ли получится.
[/quote:1x0l2mx6]
А что, все, имеющие деньги, должны тратиться по её сценарию?[/quote:1x0l2mx6]
Ну вот и ладненько. Вам и Вашей себе без языков безусловно повезёт. Иначе и быть не может.
Конечно язык надо учить еще в стране исхода, конечно с языком комфортнее, сколько бы денег не везешь..так то оно так, но на деле все оказывается тяжелее, если есть дети малолетние, а если еще погодки, как у меня, так вообще)) Сама учу по вечерам через день на онлайн курсах, смотрю телевизор, на уроки не хожу, ибо времени нет, а ехать надо в соседний город. Но зато отправила мужа учить с нуля, два раза в неделю, больше бюджет не позволяет, нас четверо на одну зарплату плюс алименты…На работе мужу повторять материал в свободную минутку или во время обеда нереально, потому что если увидят, а увидят по -любому , сразу поймут про иммиграцию и найдут повод уволить. Так что как выучим, так выучим.
[quote="Bentham":3hwzqss2]
В стране исхода есть куча родственников и друзей, которые могут помогать с детьми. У детей нет стресса от иммиграции и необходимости начать учить новый язык методом полного погружения. Поэтому лучше для детей ( и вообще для всех), если родители выучат язык до отъезда. Чтобы попасть к хорошему педиатру, тоже нужно хорошо знать язык. Оставить заначку на долгосрочные цели с теми расходами, [/quote:3hwzqss2]
Зачем так безапелляционно? Не у всех, хорошо если родители живы.
Зависит от возраста, маленькие — органично погрузятся.
[quote="tatyanaf":1tbk2kvr][quote="Bentham":1tbk2kvr]
В стране исхода есть куча родственников и друзей, которые могут помогать с детьми. У детей нет стресса от иммиграции и необходимости начать учить новый язык методом полного погружения. Поэтому лучше для детей ( и вообще для всех), если родители выучат язык до отъезда. Чтобы попасть к хорошему педиатру, тоже нужно хорошо знать язык. Оставить заначку на долгосрочные цели с теми расходами, [/quote:1tbk2kvr]
Зачем так безапелляционно? Не у всех, хорошо если родители живы.
Зависит от возраста, маленькие — органично погрузятся.[/quote:1tbk2kvr]
Да у нас например, родители мужа живы, даже работают, но с детьми никак не помогают, не можем даже на два-три часа оставить им детей. Моя мама рада бы помочь, но живет в другой стране. Так что тем, кто сам справляется с маленькими детьми, не так то легко находить свободное время…
Желательно ещё и плана два разработать своей интеграции и продвижения.
Имею опыт иммиграции в Израиль, думаю, что есть в адаптации много общего с Канадой. В Израиле, напротив, поначалу может быть проблема разговориться на иврите, ибо много русских. Старший возраст многие так и остаются без языка, хотя есть упорные, кто добивается успеха в изучении. Кстати, нет подобных адаптационных классов для школьников, пару-тройку месяцев все говорят с нуля.
Понятно, что без языка нет хорошей работы. Однако многие бегут работать на завод и пр. с первого дня вместо того чтобы изучить язык на бесплатных курсах. У каждого свои проблемы и не все учат заранее и имеют деньги. Кто-то убегает от войны и пр. Если приехать одному и с деньгами, то конечно попроще будет, хотя нужно упорство и тогда окружающие помогут.
На мой взгляд, для изучения языка нужно время. Когда новый репатриант начинает жаловаться как трудно идёт язык, то ему говорят — терпение, мало-помалу. Год-два-три и язык приходит. На мой взгляд, нужны обязательно проф. курсы и чтение. И терпение. Просто нужно быть готовым к трудностям и к тому, что не всё сразу. Всем удачи.
Вы себе даже не представляете как отличаются репатриация и иммиграция .
Я совершенно случайно зашла в этот топик,
просто друзья из Израиля попросили помочь с инфо о Квебеке,
их дочь хочет иммигрировать в Квебек.
Всё,что я могу сделать-дать ссылку на этот форум и встретить
в Монреале и приютить на первое время.
Канада -не Израиль.Вам никто не будет говорить "леат-леат",
"савланут" и "ихие беседер".
Вас просто не поймут,если вы не сможете объясниться.
Учите язык,слушайте песни,читайте и,если у вас хороший фонематический слух,
то вы заговорите.
Удачи.
Израильтяне не похожи на Кебекуа.Ничем.
Французский сложнее иврита,особенно письменный.
Я через 6 месяцев ульпана смогла учиться в Бар-Иланском универе
Не думаю,что для фран.языка достаточно 6 месяцев.
Я тоже случайно попал в этот топик, но очень заинтересовался последним постом.
Просто сам с Израиля, и нисколько не сомневаюсь, что с каждым разом Родину продавать становится легче.
Т.е., имея опыт иммиграции в Израиль, шансы на успешную иммиграцию в Канаду будут выше.
[quote="Изабелла":3t6ybwnj]Вы себе даже не представляете как отличаются репатриация и иммиграция [/quote:3t6ybwnj]
И как? Что легче? Почему? Поясните эти две большие разницы.
[quote="Изабелла":3t6ybwnj]Вас просто не поймут,если вы не сможете объясниться [/quote:3t6ybwnj]
А в Израиле понимают, если говорить с израильтянином на русском?
[quote="Изабелла":3t6ybwnj]Израильтяне не похожи на Кебекуа. Ничем. [/quote:3t6ybwnj]
И кто же "лучше"? И почему они должны быть похожи? К чему это вообще?
[quote="Изабелла":3t6ybwnj]Я через 6 месяцев ульпана смогла учиться в Бар-Иланском универе
Не думаю,что для фран.языка достаточно 6 месяцев.[/quote:3t6ybwnj]
Да, иврит — язык относительно простой, но я не знал что настолько. А может, Вы очень способная.
В общем, фразы типа "здесь вам не тут", и т.п. — это очень информативно и полезно.
РеПАТРИация этим отличается от иммиграции.
Дома помогут,на "иврит катан" закроют глаза,исправят ошибки,
хлопнут по плечу и скажут"аль тидаги,ихие беседер".
И не забывайте,что "там на четверть бывший наш народ"
Там можно прекрасно работать даже с плохим ивритом.
Здесь 2 языка.
Не знаю ни ваш возраст,ни профессию.
Трудности ждут только тех,кто едет
и без денег,и без языка,и без профессии
Мой посыл прост как 5 агорот:учите языки.
У меня абсолютно ординарные способности,
я просто люблю читать книжки и ещё я очень
болтлива.
"С чего начинается Родина"-не ко мне.
Для меня родина-моя семья.
Желаю вам успешной адаптации в иммиграции.
Язык нужен, но деньги нужнее! С детьми, первые три месяца нужно примерно 10000 американских. Если есть английский лучше доводить английский до возможно более высокого уровня. Франсе здесь сильно отличается от изучаемого дома и вообще можно вполне обойтись английским. А по поводу работы, такого понаписали, просто прикол! Какие 30 долларов в час, что за бред!!! Может у каких-то комп. специалистов и есть такие з/п но там франсе не нужен. Если хотите сидеть в офисе то при очень, очень хорошем языке начнёте наверно с 12-13 в час, в случае строителя, водителя, сантехника, электрика (это надо ещё поучиться), механика и т.д. начнём с 15 и до 20 потолок, возможны варианты, но в пределах 2-3 доллара. Никакие "руководители" здесь не нужны, здесь своих полно!!! Никакие инженеры тоже не нужны, если конечно вы не уникальный специалист, но и здесь возможны нюансы, например отработают проект или какую либо разработку и специалистов выбрасывают на мороз, разносить паблисаки. Так что если не хотите нищенствовать на велфере придётся работать, первое время тяжело и много пока не поймёте что здесь и как. Можно пойти поучиться если есть деньги, время а также хороший язык ( франсе/англе), но это не гарантирует работу/хорошую зарплату. А заработать 2,5-3 тыс кадров всегда возможно, но здесь это очень, очень мало.
[quote="Изабелла":twllhwyo]
Трудности ждут только тех,кто едет
и без денег,и без языка,и без профессии[/quote:twllhwyo] +1
[quote="Изабелла":twllhwyo]
Мой посыл прост как 5 агорот:учите языки.[/quote:twllhwyo] +2
PS:
[quote="Изабелла":twllhwyo]
"…[b:twllhwyo]если у вас хороший фонематический слух[/b:twllhwyo]…" [/quote:twllhwyo]
[quote="Изабелла":twllhwyo]
Для меня родина-моя семья.
[/quote:twllhwyo] +3
[quote="Изабелла":twllhwyo]
Желаю вам успешной адаптации в иммиграции.[/quote:twllhwyo]
Присоединяюсь.
К Израилю никакого отношения не имею…
[quote="Shaba":37j07b5v]Если есть английский лучше доводить английский до возможно более высокого уровня. Франсе здесь сильно отличается от изучаемого дома и вообще можно вполне обойтись английским.[/quote:37j07b5v]
+4.
Приехала сюда с профессиональным владением обеими языками. Мой «французский французский» без проблем помогает объяснить че мне надо. И на «профессиональные темы», и на улице, и в магазине. Вот только то, что слышу ежедневно вокруг, уже в первые недели отбило всякое желание говорить на этом языке. Хорошо, что по работе приходится иметь дело только с английским…
Такая работа тоже есть, все зависит от вашей «стартовой» ситуации и желания эту работу найти и получить….
Читал первый пост.
Конечно, ехать, и без языка, и без денег — несерьёзно, кто же возразит. Хоть с детьми, хоть пока без.
Если придираться к словам, меня удивила фраза [i:98fxyo3p]"Здесь часто надо работать по выходным, по ночам"[/i:98fxyo3p].
Ну, по выходным — слышал, бывает. Но, по ночам??? Знаком не с одним десятком "наших".
Не слышал, чтобы кто-то по ночам работал.
Нет, ну, наверное, где-то кто-то и работает…
Но, так, чтобы уж обязательно "надо" и "часто" — это перебор ))
имхо, все, что нужно, это:
1) языки
2) востребованная специальность и хорошая квалификация
3) запас денег
4) знакомства-связи
5) везение
Работать над всем этим надо начинать ещё дома, и продолжать после переезда.
Детей… — как обычно, — любить и стараться уделять им время.
Им все равно, в какой момент вы бросите всё "там" и продолжите "тут".
Если обеспечите им частные школы и дорогую обувь — молодцы.
Если не получится, или не считаете это необходимым, — так тому и быть.
[quote="NoliMeTangere":29pn1r2v][quote="Shaba":29pn1r2v]Если есть английский лучше доводить английский до возможно более высокого уровня. Франсе здесь сильно отличается от изучаемого дома и вообще можно вполне обойтись английским.[/quote:29pn1r2v]
+4.
Приехала сюда с профессиональным владением обеими языками. Мой «французский французский» без проблем помогает объяснить че мне надо. И на «профессиональные темы», и на улице, и в магазине. Вот только то, что слышу ежедневно вокруг, уже в первые недели отбило всякое желание говорить на этом языке. Хорошо, что по работе приходится иметь дело только с английским…
Такая работа тоже есть, все зависит от вашей «стартовой» ситуации и желания эту работу найти и получить….[/quote:29pn1r2v]
а вы им обьясните что язык у них гуно, и что вы вся в белом пальто до них не снизойдете.
сразу возникнет момент острого вникания в среду. оттуда и попляшете
[quote="Shaba":22p680ou]Язык нужен, но деньги нужнее! С детьми, первые три месяца нужно примерно 10000 американских. Если есть английский лучше доводить английский до возможно более высокого уровня. Франсе здесь сильно отличается от изучаемого дома и вообще можно вполне обойтись английским. А по поводу работы, такого понаписали, просто прикол! Какие 30 долларов в час, что за бред!!! Может у каких-то комп. специалистов и есть такие з/п но там франсе не нужен. Если хотите сидеть в офисе то при очень, очень хорошем языке начнёте наверно с 12-13 в час, в случае строителя, водителя, сантехника, электрика (это надо ещё поучиться), механика и т.д. начнём с 15 и до 20 потолок, возможны варианты, но в пределах 2-3 доллара. Никакие "руководители" здесь не нужны, здесь своих полно!!! Никакие инженеры тоже не нужны, если конечно вы не уникальный специалист, но и здесь возможны нюансы, например отработают проект или какую либо разработку и специалистов выбрасывают на мороз, разносить паблисаки. Так что если не хотите нищенствовать на велфере придётся работать, первое время тяжело и много пока не поймёте что здесь и как. Можно пойти поучиться если есть деньги, время а также хороший язык ( франсе/англе), но это не гарантирует работу/хорошую зарплату. А заработать 2,5-3 тыс кадров всегда возможно, но здесь это очень, очень мало.[/quote:22p680ou]
Поправка про 2.5-3000 кадов: это мало для тех, кто с детьми. Если без "прицепов" — вполне хватит.
Почему это в Канаде не нужны руководители и инженеры?
Хороший язык и местное образование не гарантирует ничего? Как раз-таки это две причины, по которым некоторые и едут в Канаду, потому что в стране исхода ни язык, ни образование уж точно не гарантируют ничего.
[quote="iguanamc"]Читал первый пост.
Конечно, ехать, и без языка, и без денег — несерьёзно, кто же возразит. Хоть с детьми, хоть пока без.
Если придираться к словам, меня удивила фраза [i:1lk0i4cy]"Здесь часто надо работать по выходным, по ночам"[/i:1lk0i4cy].
Ну, по выходным — слышал, бывает. Но, по ночам??? Знаком не с одним десятком "наших".
Не слышал, чтобы кто-то по ночам работал.
Нет, ну, наверное, где-то кто-то и работает…
Но, так, чтобы уж обязательно "надо" и "часто" — это перебор.[/
Моя первая работа была с 16:00 до 0:30. Это хорошая работа в банке.
У мужа первая работа была неделю с 23:00 до 7:00, неделю с 15:00 до 23:00. Тоже типа престижная работа для специалиста технического профиля.
на многих предприятиях графики по 12 часов с 7 до7 с ротацией утро-ночь. И это не только рабочих за 15$ касается, но и менеджеров среднего звена с образованием.
Аудиторы частенько по ночам работают.
Так что вам повезло, если не сталкивались….
[quote="Fedora":1f07n262]
[/quote:1f07n262]
а вы им обьясните что язык у них гуно, и что вы вся в белом пальто до них не снизойдете.
сразу возникнет момент острого вникания в среду. оттуда и попляшете
… Вот в этом и разница индивидуального понимания «интеграции». И почему, собственно, тут народ развел дискуссии на 4+ страницы.
Я никому ничего объяснять не собиралась — и не собираюсь. И тем более не стала бы называть местный диалект «гуном» — то же самое, что упражняться в остроумии по поводу нюансов «русского русского» в Москве, Питере, на Кубани и где-нибудь за Уралом. Или «украинского украинского» в центральной Украине и Западной.
Просто я так говорить не смогу, и с пониманием не особо хорошо. Поэтому молча и быстро переориентировалась в соответствующем направлении. Не получилось бы — работала бы с местным французским. Без удовольствия — но и без «остроты» и «плясок». К европейскому произношению здесь относятся однозначно положительно, понимают все прекрасно. Что не понимаю сама — не проблема переспросить, как уже говорили выше. То есть хорошее базовое владение языком, назависимо от того насколько вы [b:1f07n262]понимаете[/b:1f07n262] местную речь, безусловно важно.
Но только в дополнение к остальным факторам — см. выше:[quote="iguanamc":1f07n262]
1) языки
2) востребованная специальность и хорошая квалификация
3) запас денег
4) знакомства-связи
5) везение
[/quote:1f07n262]
Я бы только знакомства-связи вообще вынесла отдельно, как возможную замену любому из вышеперечисленного.
Например, в моем случае никаких связей не было и нет, обе работы нашла по объявлениям в Интернете, и взяли безo всяких знакомств и рекомендаций. Но это, однозначно: языки + специальность/квалификация + везение.
Так что вместо упражнений в острословии лучше бы посоветовали народу что-то ободряющее
Я вот, например, еще раз соглашусь с разумным советом, что на французском в Монреале свет клином не сошелся. Не складывается с ним — вполне реально и англоязычную работу найти, если квалификация и опыт работы имеются. С плохим владением языками можно делать ставку на связи (например, друзья-иммигранты могут помочь с работой на первое время в русскоязычной среде или с минимальными языковыми требованиями). Ну и куда же без везения…
А везение — оно сопутствует общему положительному настрою. Которым от таких вот остроумных ремарок даже не пахнет
PS: белое пальто, кстати — это точно не мой случай; — предпочитаю что попрактичнее и поудобнее
[quote="NoliMeTangere":3t0pun3b]Я бы только знакомства-связи вообще вынесла отдельно, как полноценную замену любому из вышеперечисленного. [/quote:3t0pun3b]
Ну, совсем не соглашусь. Пункты "знакомства" и "везение" только помогают реализовать потенциал пунктов "языки" и "квалификация". Заменить они их никак не могут.
У меня на работе прямо сейчас есть вакансия. У меня есть знакомый, квалификации которого было бы достаточно. Но, уровень языка у него явно недостаточный. И знакомство (скорее даже дружба) со мной ему ничем не помогает. А жаль.
[quote:3t0pun3b]Так что вместо упражнений в острословии лучше бы посоветовали народу что-то ободряющее
… А везение — оно сопутствует общему положительному настрою. Которым от таких вот остроумных ремарок даже не пахнет [/quote:3t0pun3b]
Перечитал пару раз свой пост, не смог найти ни одного "острого" иди "остроумного"слова.
Старался по делу говорить. О любви к детям там…
Ну, спорить не буду, может Вам виднее.
А что-то ободряющее можно всегда найти в моей подписи
[quote:3t0pun3b]Я вот, например, еще раз соглашусь с разумным советом, что на французском в Монреале свет клином не сошелся. [/quote:3t0pun3b]
А представьте себе, как у нас в Гатино с этим дело хорошо обстоит
В некоторых семьях по-французски только дети говорят.
[quote="iguanamc":2k0msqgk]
Ну, совсем не соглашусь. Пункты "знакомства" и "везение" только помогают реализовать потенциал пунктов "языки" и "квалификация". Заменить они их никак не могут.
У меня на работе прямо сейчас есть вакансия. У меня есть знакомый, квалификации которого было бы достаточно. Но, уровень языка у него явно недостаточный. И знакомство (скорее даже дружба) со мной ему ничем не помогает. А жаль. [/quote:2k0msqgk]
Ну ладно, соглашусь. Исправилась. [b:2k0msqgk]Возможная[/b:2k0msqgk] замена…
(Хотелось народ приободрить, но все-таки останемся реалистами. Хотя опять же — смотря о какой работе идет речь. Для работы с потоком клиентов при хорошем владении разговорной речью может и не потребоваться особой квалификации, а хватить рекомендации кого-то из знакомых. Менее вероятно, что востребованные навыки компенсируют плохое владение языком, но это наверное только для русскоязычной среды пройдет, или ну ОЧЕНЬ редкой и супервостребованной специальности — даже примера не подберу. )
[quote="iguanamc":2k0msqgk]
Перечитал пару раз свой пост, не смог найти ни одного "острого" иди "остроумного"слова.
Старался по делу говорить. О любви к детям там…
Ну, спорить не буду, может Вам виднее. [/quote:2k0msqgk]
Тю блин… Дык не Вам же это адресовалось, а автору идеи о лингвистическом диспуте с местными франкофонами.
С Вами я как раз на 100% согласна почти во всем… Без деталей
[quote="iguanamc":2k0msqgk]
Я вот, например, еще раз соглашусь с разумным советом, что на французском в Монреале свет клином не сошелся.
А представьте себе, как у нас в Гатино с этим дело хорошо обстоит
В некоторых семьях по-французски только дети говорят.[/quote:2k0msqgk]
Ну так это всем понятно, я потому и уточнила — «в Монреале»…
Мне, например, местная глубинка очень даже нравится, но сама бы я туда бы и не совалась, трезво оценивая свой уровень понимания местного наречия (я именно о понимании конкретной живой речи, а не абстрактном «знании языка» в целом). Да и Монреаль тоже — понятие общее. Конкретно имеются в виду отдельные районы. И отдельные сферы трудовой деятельности. На поток местной «клиентели», большей частью все же франкоязычной, точно рассчитывать не стоит.
А подпись у Вас замечательная, так держать.
Я бы вообще призвала в данной теме всем согласиться в одном: что ехать сюда с детьми — но без знания языков, без денег и без востребованной специальности как-то того… Неразумно.
Но раз уж у кого-то так сложилось уже, то что людей запугивать и умничать каждому «со своей колокольни». Может, стоит просто рассмотреть, какие могут быть варианты, выходы и т.д.
[quote="NoliMeTangere":2sdr3sg2]
Я бы вообще призвала в данной теме всем согласиться в одном: что ехать сюда с детьми — но без знания языков, без денег и без востребованной специальности как-то того… Неразумно. [/quote:2sdr3sg2]
А я все равно не соглашусь))) Перед глазами семьи, у которых на родине было все плохо, уезжали без денег и специальностей, почти без языков, с ребенком\детьми. А здесь устраиваются и живут нормальной средней жизнью, потихоньку учат язык и в целом у них уровень жизни значительно улучшился, и детям их однозначно лучше в Канаде. Но это не офисные работники, правда.
[quote="uliza":1ohrebmp]… Но это не офисные работники, правда… [/quote:1ohrebmp]
Это ключевая фраза. Для работников физического труда требования к языку весьма умеренные, а то и могут вовсе отсутствовать. Другое дело, что за неквалифицированный физический труд тут особо денег не платят. Но если перейти в разряд в квалифицированных — то уже приличнее.
[quote:322ma099]Я вот, например, еще раз соглашусь с разумным советом, что на французском в Монреале свет клином не сошелся. Не складывается с ним — вполне реально и англоязычную работу найти, если квалификация и опыт работы имеются. [/quote:322ma099]
А можно статистику, насколько вновь прибывшим иммигрантам реально легко найти только англоязычную офисную работу в городе, который по определению считается двуязычным?
Моё мнение что языки нужны в любом случае. С1-С2 чтобы найти нормальную работу. Б2 чтобы учиться. Ну и франсизасион, тоже вариант, а потом учиться.
[quote="Lyalusha":utaz9amq]
…А можно статистику, насколько вновь прибывшим иммигрантам реально легко найти только англоязычную офисную работу…[/quote:utaz9amq]
Статистику я не знаю, но вот пример.
Для тестировщика видеоигр нужен только английский язык, в конторе по делам говорят только на английском. Ставка меньше 11 каксов в час.
Особых навыков не надо, достаточно общей компьютерной грамотности, сообразительности и умения написать отчет на английском.
Это самый нижний, наименее квалифицированный уровень, в принципе, доступный почти каждому. Ессно, что в айти много чего повыше, где достаточно будет английского для начала, но это уже требует вполне определенной квалификации.
[quote="Lyalusha":48vwv2ot]
А можно статистику, насколько вновь прибывшим иммигрантам реально легко найти только англоязычную офисную работу в городе, который по определению считается двуязычным?[/quote:48vwv2ot]
Статистики такой нет. Вновь прибывшие все разные, города разные.
Я живу в Квебеке (Гатино), работаю в Онтарио (Оттава). На работу добираюсь 12 минут
По французски с клиентом по телефону или лично у нас в офисе говорю только я, наверное раз в неделю. Разговор обычно начинается с вопроса клиента "а кто-то говорит по-французски ?" … Переключают на меня. Я начинаю как-то говорить, а потом или клиент из вежливости сам переходит на англе, или я ему на англе, а он мне на франсе… Мой франсе где-то В1 ))
Но, наш клиент обычно не вредный, вопросы обсуждаем чисто технические. Наверное, в сфере услуг такое не прокатит.
Еще, из пары десятков семей, с которыми я тут знаком, — только два человека используют французский на работе. И практически все работают в Оттаве.
Итого, имхо… Офисную — в двуязычном городе, если английский хороший, и работа сопряжена с общением с коллегами и/или техникой, — шансы большие. Если постоянно с клиентами (а они же двуязычные) — шансов нет.
Тяжелую "неофисную" за копейки — любой найдет 100%. Но, лучше пойти учиться.
[quote:e7k9j9hi]Еще, из пары десятков семей, с которыми я тут знаком, — только два человека используют французский на работе. И практически все работают в Оттаве.
Итого, имхо… Офисную — в двуязычном городе, если английский хороший, и работа сопряжена с общением с коллегами и/или техникой, — шансы большие. Если постоянно с клиентами (а они же двуязычные) — шансов нет.
Тяжелую "неофисную" за копейки — любой найдет 100%. Но, лучше пойти учиться.[/quote:e7k9j9hi]
Оттава не Монреаль все таки.
Французский в Оттаве-nice to have, в Монреале-must to have (хотя бы базовый).