у кого-то есть задержки в снятии платежа Веной с карточки больше 2х месяцев?
вопрос для россиян
у молдаван, я смотрю, это нормально
у кого-то есть задержки в снятии платежа больше 2х месяцев?
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
[quote="corleon":jolmixnv][quote="Dzed":jolmixnv][quote="corleon":jolmixnv]А скажите, если деньги сняли 2 раза — то кому и на какой мэйл писать?[/quote:jolmixnv]
Вы в банк позвоните. Ваше второе снятие это может просто деньги on hold висят.[/quote:jolmixnv]
100% сняли 2 раза, проверено. =([/quote:jolmixnv]
90 %, что это ошибка банка. звоните в банк, я так понимаю, они должны затребовать от Вены первичные доки, то, что вы заполняли и разрешенную сумму к списанию.
[quote="Oksa":2ehv8jux][quote="corleon":2ehv8jux][quote="Dzed":2ehv8jux][quote="corleon":2ehv8jux]А скажите, если деньги сняли 2 раза — то кому и на какой мэйл писать?[/quote:2ehv8jux]
Вы в банк позвоните. Ваше второе снятие это может просто деньги on hold висят.[/quote:2ehv8jux]
100% сняли 2 раза, проверено. =([/quote:2ehv8jux]
90 %, что это ошибка банка. звоните в банк, я так понимаю, они должны затребовать от Вены первичные доки, то, что вы заполняли и разрешенную сумму к списанию.[/quote:2ehv8jux]
И как это может быть ошибкой банка
Или по вашему там маленький гномик сидит и ручками денежки в конвертик складывает? Пришел запрос и отработала платежная система.
Если уж и произошла ошибка, так в Вене два раза деньги сняли.
ТС. Звоните в банк, узнавайте где у них процессинг, идите туда и на месте смотрите подробную выписку — в какое время и кому что ушло. Если там ровно две одинаковые суммы списаны одним и тем же продавцом, то выписку делайте и звоните в Вену.
Интересно, и как же они пойдут туда и возьмут выписку?И вообще ошибки и сбои у всех бывают,даже у компов.
[quote="Milena,Serg":3fpxyo63]Интересно, и как же они пойдут туда и возьмут выписку?И вообще ошибки и сбои у всех бывают,даже у компов.[/quote:3fpxyo63]
Ножками пойдут и с сотрудником, который отвечает за разрешение конфликтов, поговорят. Почему процессинг, да потому, что он у банка не обязательно свой, а в самом банке часто сидят девочки беспощадные в своей необразованности. И если случай действтельно спорный все равно они будут в процессинг звонить.
Ну впрочем на 90%
я уверен, что деньги таки висят на холде и ТС просто не знает что это и как проверить.
Последнее замечание очень ценно и абсолютно бесмысленно, но я оценил. Жгите дальше.
Вы правы,но ведь люди, то находятся не в Вене в этом то и вся загвоздка
и я совсем не жгу 
[quote="Milena,Serg":3p6b6arq]Вы правы,но ведь люди, то находятся не в Вене в этом то и вся загвоздка
и я совсем не жгу 
[/quote:3p6b6arq]
Процессинг, если упрощенно, это не то где снимали деньги, а софт (а также компания, которая этот софт обслуживает) которая позволяет банку работать с международной платежной системой. Она либо обслуживается ИТ пдразделением самого банка либо банк покупает эту услугу у другого банка или вообще отдельной компании.
Этот случай показал,что деньги нужно ложить ровно столько,сколько нужно на семью,а то не дай бог у кого-то еще такое повториться,ведь головняк офигенный, нервы и так сдают,а тут еще такое случилось
. Желаю вам поскорей разрешить вашу проблему,ваши деньги обязательно вернуться.
[quote="Nati":3n3j2iuq]и через несколько дней деньги возвращаются.[/quote:3n3j2iuq]
Или через месяц.
[quote="au78":34f6km4y][quote="Nati":34f6km4y]и через несколько дней деньги возвращаются.[/quote:34f6km4y]
Или через месяц.[/quote:34f6km4y]
Это и называется on hold
А мне кажется,что сначала всё-таки стоило разобраться,куда ушли деньги и ушли ли они действительно два раза в Вену.Слишком серьезное обвинение,особенно для форума,где паника подхватывается на раз-два.
Я не говорю,что ваша информация ложная,но мне(это конечно,моё ИМХО) кажется странным,что при таком огромном количестве снятий первый раз за много лет вдруг такой серьёзный косяк.
Желаю,чтобы у вас всё выяснилось,не забудьте,пожалуйста,рассказать,что там произошло.
Кстати,мне тоже кажется,что концы надо искать в банке.По крайней мере,когда у меня были такие моменты пару раз при расплачивании картой Сбера в магазинах операция не проходила,а деньги снимались,я шла в банк,писала заявление о несогласии с операцией и мне возвращались деньги.Так что сначала-в банк.
Ну даете, кто ж основную карту светит, давая к ней свободный доступ???
Отправлять все деньги надо на отдельную карту (лучше всего виртуальную), сумму ложить точнь+запас на транзакцию.
А потом удивляетесь, что деньги теряете.
[quote="corleon":16vil8r6][quote="Zoomer":16vil8r6][quote="corleon":16vil8r6]А скажите, если деньги сняли 2 раза — то кому и на какой мэйл писать?[/quote:16vil8r6]
У вас unlim на карточке был? Откуда инфа что транзакция 2 раза прошла? Банк отзвонился и подтвердил?[/quote:16vil8r6]
Да, подтверждено, снята одна и та же сумма (540CAD) с разницей в 1 день дважды, как быть ?
то есть сняли итого 1080 CAD за 2х членов семьи…[/quote:16vil8r6]
А что за банк у вас? Посетите филиал банка, в котором получали карту, попросите распечатать вам выписку и прямо на месте разбирайтесь. Теоретически 540 CAD могут «висеть» как hold и через месяц автоматом вернутся на вашу карту. А банк может не видеть со своей стороны, что они на hold либо не хотят признавать вину.
И с другой стороны я не пытался бы на вашем месте просить банк вернуть одну из сумм, хотя теоретически это возможно — сначала нужно связаться с Веной и банком. Если произошел «сбой в системе» и 540 сначала повисли на холд, а на следующий день другие 540 снялись с карты, то не известно какую из этих 540 вам вернет банк. Может оказаться, что вернут не те, и вторая сумма через месяц вернется на карту. В итоге получится, что ваша оплата не прошла. Надеюсь, понятно написал.
У меня тоже деньги заморозили в один день и по одному курсу (пришла смс о совершенной покупке), а по факту деньги ушли в Вену на другой день и по курсу следующего дня — более высокому (узнал об этом когда стал разбираться с банком почему не хватает 194 рубля на карте). Может у вас сбой в том, что сегодня сумму заморозили, а на следующий день отправили, но только не «замороженную», а новую.
В общем, главное спокойствие. Бюро — это не «шарашкина контора» и лишнее они, если, случайно, и взяли, то вернут. А если это ошибка банка, то и тут деньги не пропадут.
Удачи.
Привет всем! Спешу сообщить ждущим снятия денег. У меня сегодня их таки сняли. Отправил документы 29 апреля, в Вене они были 2 мая вроде. Я из Минска.
JouluPukki, поздравляю!!!
Хух, и у меня наконец движение началось!!! Может моя история кому-то пригодится. Доки отправляла 27 марта, не знала, доставлены ли они были вообще (можете представить мое состояние, когда уже май пошел!) и до сих пор была тишина! И вот сегодня пришло письмо по почте (шло 5 дней). Интересно, что письмо на мою девичью фамилию, хотя по докам новая. Как я поняла, это аккюзэ (номер дела есть) и одновременно просьба срочно прислать новый формуляр, поскольку проплата НЕ ПРОШЛА (ПРИВАТБАНК, интернет-платежи были открыты, проверены, лимита хватало с головой, но бестолковый банк меня подло подвел (да прочтут это клерки банка!!!). Оплату требуют делать уже по новым тарифам (и тут банк подвел). Ребята, очень прошу, исправьте меня, если я чего-то не допоняла или неправильно истолковала. Вот письмо:
«Nous accusons reception de votre «Demande de certificat de selection» et vous en remercions.
Malheureusement nous avons ete informes que votre paiement par carte de credit a ete refuse.
Nous n’avons donc pas pu encaisser les frais pour votre demande d’immigration. Nous joignons a la presente nos instructions bancaires et vous prions de donner suite dans les meilleurs delais.
Veuillez verifier aupres de votre banquet les raisons de ce refus.
Est-ce que votre carte a bien ete debloquee pour le paiement par internet? Montant autorise, numero de carte, etc…
Aucune demande de renouvellement ne sera acceptee par courriel. Vous devez absolument renvoyer votre nouveau formulaire par voie postale.
Nous tenons egalement a vous souligner que la teneur de nos dossiers etant strictement confidentielle, nous ne donnons ausan renseignement par telephone sur des demandes d’immigration.»
Да, как видите, никакие платежки по электронке им не нужны, нужно сразу слать формуляры по почте и не стоит их дублировать по электронке. И TEFaQ вроде не требуют.
[b:17g51aiw]corleon[/b:17g51aiw] а почему вы написали 540 CAD, за двоих вроде бы надо было 547
Мы вчера тоже получили аккюзе. Сдавать тесты пока не требуют.
тоже сьодні поллучили пісьмо про відкриття справи ,правда неясно трохи — сума грошей знята за 2 особи а пунктом вище де —
— NOMBRE DE PERSONNES AU DOSSIER : 1
я подавався сам 15.04.11 , доки дружини ми досилали після одруження
може бути таке шо якась опечатка, хто шо підкаже???
Всем привет. 10.01.2012 сняли деньги.
[quote="Annachka":y8vru3f3] Мы вчера тоже получили аккюзе. [/quote:y8vru3f3]
Поздравляю! А скажите, пожайлуста, о чем говорится в аккюзе? У меня оно несколько нестандартно. У Вас там тоже фраза типа «Nous accusons reception de votre «Demande de certificat de selection» et vous en remercions»? И где указывается номер — в самом тексте или в правом углу? У меня в углу указан № ref. ind. и № dossier. Я так понимаю, № dossier — это номер дела. А что же такое № ref. ind.?
Поздравляю всех счастливчиков с получением заветного письмеца!
Ребята, а когда интервью ждать? У кого какие идеи по этому поводу? 
[quote="Aricover":2a3dujdz]Поздравляю всех счастливчиков с получением заветного письмеца!
Ребята, а когда интервью ждать? У кого какие идеи по этому поводу? 
[/quote:2a3dujdz]
если очень очень повезет то летом, если просто повезет то на следующую зиму, а если нет то…. на следующий год
Мы на осень расчитываем. В Молдове осенью сессия была. Следующую ждут весной. Ну и по логике — опять осенью.
В Киеве, по-моему, летом и зимой проводят. Ну, успеем язык подтянуть, неспешно.
Всех у кого сняли деньги и кто получил недавно аккюзе ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!!!!А мы продолжаем терпеливо ждать,,,,,,быстрей бы уже процесс пошел,а то эта незвестность очень пугает
[quote="Milena,Serg":137q285w]Всех у кого сняли деньги и кто получил недавно аккюзе ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!!!!А мы продолжаем терпеливо ждать,,,,,,быстрей бы уже процесс пошел,а то эта незвестность очень пугает
[/quote:137q285w]
О, так до вас уже очень скоро дойдет! Не унывайте!!!
[quote="Lili":hp9jgeqh][quote="Milena,Serg":hp9jgeqh]Всех у кого сняли деньги и кто получил недавно аккюзе ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!!!!А мы продолжаем терпеливо ждать,,,,,,быстрей бы уже процесс пошел,а то эта незвестность очень пугает
[/quote:hp9jgeqh]
О, так до вас уже очень скоро дойдет! Не унывайте!!!
[/quote:hp9jgeqh]
Спасибо за поддержку,надеемся
[quote="Рус":cbddrx40][quote="corleon":cbddrx40][quote="Zoomer":cbddrx40][quote="corleon":cbddrx40]А скажите, если деньги сняли 2 раза — то кому и на какой мэйл писать?[/quote:cbddrx40]
У вас unlim на карточке был? Откуда инфа что транзакция 2 раза прошла? Банк отзвонился и подтвердил?[/quote:cbddrx40]
Да, подтверждено, снята одна и та же сумма (540CAD) с разницей в 1 день дважды, как быть ?
то есть сняли итого 1080 CAD за 2х членов семьи…[/quote:cbddrx40]
А что за банк у вас? Посетите филиал банка, в котором получали карту, попросите распечатать вам выписку и прямо на месте разбирайтесь. Теоретически 540 CAD могут «висеть» как hold и через месяц автоматом вернутся на вашу карту. А банк может не видеть со своей стороны, что они на hold либо не хотят признавать вину.
И с другой стороны я не пытался бы на вашем месте просить банк вернуть одну из сумм, хотя теоретически это возможно — сначала нужно связаться с Веной и банком. Если произошел «сбой в системе» и 540 сначала повисли на холд, а на следующий день другие 540 снялись с карты, то не известно какую из этих 540 вам вернет банк. Может оказаться, что вернут не те, и вторая сумма через месяц вернется на карту. В итоге получится, что ваша оплата не прошла. Надеюсь, понятно написал.
У меня тоже деньги заморозили в один день и по одному курсу (пришла смс о совершенной покупке), а по факту деньги ушли в Вену на другой день и по курсу следующего дня — более высокому (узнал об этом когда стал разбираться с банком почему не хватает 194 рубля на карте). Может у вас сбой в том, что сегодня сумму заморозили, а на следующий день отправили, но только не «замороженную», а новую.
В общем, главное спокойствие. Бюро — это не «шарашкина контора» и лишнее они, если, случайно, и взяли, то вернут. А если это ошибка банка, то и тут деньги не пропадут.
Удачи.[/quote:cbddrx40]
Спасибо всем за участие и поддержку.
Я им оставил реквизиты моей карточки в платежной системе Payoneer, у меня там сумма достаточная для нескольких снятий(на всякий случай ложил больше, так как знал что родится сын и будут доснимать
).
вот сами 2 транзакции — http://piclair.com/dsihh , деньги не на холде, все реально снято с карточки еще в августе.
С тех пор пытаюсь связаться с Веной по тел или по е-мэйл(biq.vienne@micc.gouv.qc.ca) — нет ответа
Поэтому я и спрашиваю — может как-то есть другой более действенный способ связаться с Веной, чем по по тел или по е-мэйл(biq.vienne@micc.gouv.qc.ca) ?
Скажите, у вас снимали деньги еще по старым ценам или уже по новым?
[quote="Milena,Serg":pr8i10gp]Скажите, у вас снимали деньги еще по старым ценам или уже по новым?[/quote:pr8i10gp]
По новым будут снимать у тех, кто отправил документы в этом году
[quote="Dzed":2qse6jru][quote="Milena,Serg":2qse6jru]Скажите, у вас снимали деньги еще по старым ценам или уже по новым?[/quote:2qse6jru]
По новым будут снимать у тех, кто отправил документы в этом году[/quote:2qse6jru]
Спасибо
,а у вас есть ссылочка?
[quote="Milena,Serg":1xshxdz6][quote="Dzed":1xshxdz6][quote="Milena,Serg":1xshxdz6]Скажите, у вас снимали деньги еще по старым ценам или уже по новым?[/quote:1xshxdz6]
По новым будут снимать у тех, кто отправил документы в этом году[/quote:1xshxdz6]
Спасибо
,а у вас есть ссылочка?[/quote:1xshxdz6]
http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … 31#1099231
Dzed-еще раз Merci beaucoup
Вот уж дурацкая ситуация! В банке меня клятвенно уверяли, что у меня лимит 1000$ на разовое снятие, а когда стали снимать деньги (должны были снять 699 CАD) — оказалось лимит всего 625$! Ну не хватило всего-то чуть-чуть! Вот и верь банковским работникам. Обидно, что мой «липовый» лимит подтверждало несколько сотрудников, а на самой карточке деньги лежат с запасом! Теперь все по новой, да еще с новыми тарифами
[b:1xcfqcve]Lili[/b:1xcfqcve], может, они канадские доллары со штатовскими перепутали? Курс канадского к гривне выше, но сотрудницы банка могли этого и не знать:)
Мне пришло аккюзе — все такое мокрое (пролежало в почтовом ящике все зимние каникулы, пока я была в отъезде). Приехала — и на радостях расцеловала каждую страничку в отдельности плюс мокрый конверт. Вообще, с начала эмиграционного процесса, целую странные вещи: то телефон, на который пришла СМС-ка о снятии денег, то аккюзе. Надеюсь в этом году поцеловать сертификат отбора;)
[quote="Bramble":380polq5][b:380polq5]Lili[/b:380polq5], может, они канадские доллары со штатовскими перепутали? Курс канадского к гривне выше, но сотрудницы банка могли этого и не знать:)
Мне пришло аккюзе — все такое мокрое (пролежало в почтовом ящике все зимние каникулы, пока я была в отъезде). Приехала — и на радостях расцеловала каждую страничку в отдельности плюс мокрый конверт. Вообще, с начала эмиграционного процесса, целую странные вещи: то телефон, на который пришла СМС-ка о снятии денег, то аккюзе. Надеюсь в этом году поцеловать сертификат отбора;)[/quote:380polq5]
Поздравляю!!! Это нонсенс — обычно все ждут аккюзе, а здесь наоборот, оно Вас ждало!!! А можете сказать, почему там несколько страничек? Мне пришло письмо о неудачной попытке снятия, но там также была фраза «Nous accusons reception de votre «Demande de certificat de selection» et vous en remercions» и № dossier, которая, видимо, и есть мое аккюзе.
А банк все-равно подвел, ведь если бы у меня действительно был лимит 1000 USD, то его вполне хватило бы и на CAD перевести, и процент банку заплатить.
И снова банк в своем репертуаре! В отделении сказали поднимать лимит только в онлайне через операциониста, операционист сказал — только через отделение. Завтра снова знакомой тропой пойду! Ребята, не верьте непрофесиональным сотрудникам банка!!! Перепроверяйте их информацию всеми доступными вам средствами!!!
Ребята! Мне знакомы все проблемы неснятий не по наслышке, а из личного опыта. Это была целая эпопея, пока я не решила сделать проплату через банк по старым реквизитам.
Все получилось. денег послала больше, чем положено. Они написали, что получили 969,45 кан баксов, сняли 851, а сдачу 118,45 вернули в банк.
Отправляла без открытия счета через Сбербанк России
[i:1gwk0an3]Запрос TEFAQ-а, равно как и снятие денег по новым тарифам будет относиться к тем, кто подавался с начала 2012-го года, так что не паникуйте, подавшиеся раньше.
Меня беспокоит другой вопрос: наши доки в Вене 22-го апреля, а ни денег, ни аккюзе до сих пор.
Это при том, что уже начали снимать Российско-Украинский май, а Молдова шла «впереди планеты всей» по срокам рассмотрения и процессинга дел.
Написал Лизе на мыло — сначала пришла стандартная «посылка», потом её мэйл, в котором она сказала, что не занимается рассмотрением досье из Молдовы.
Может кто в курсе, какой офицер этот вопрос курирует. Буду благодарен за Инфо.[/i:1gwk0an3]
Ребята то что у Вас не сняли деньги с первой попытки не означает, что дело Ваше перестали рассматривать или вообще отложили в общую очередь. Будет и следующая попытка. На accuse будет стоять дата попытки снятия денег. Терпения и хорошей подготовки всем нам.
[quote="СашИр":327vv5sr][quote="Darina":327vv5sr][quote="СашИр":327vv5sr][quote="Lili":327vv5sr][quote="СашИр":327vv5sr][quote="AngleV":327vv5sr][quote="СашИр":327vv5sr][quote="Anastasia":327vv5sr]Lirena писал(а):
Всем привет! Подскажите, пожалуйста, мейл человека, который сейчас занимается снятием денег вместо месье Себастьяна. Заранее благодарю!
Привет! Да всегда пожалуйста
Ловите в личке[/quote:327vv5sr]
И мне, пожайлуста, скиньте! Спасибо![/quote:327vv5sr]
привет. Ловите в личке[/quote:327vv5sr]
[color=blue:327vv5sr][size=150:327vv5sr]СашИр[/size:327vv5sr][/color:327vv5sr], спасите и меня тоже, дайте тот мейл!!! SVP!!!!!!!!!!!![/quote:327vv5sr]
Привет.Ловите в личку.[/quote:327vv5sr][/quote:327vv5sr][/quote:327vv5sr][/quote:327vv5sr]
Пожалуйста, и мне тоже дайте тот мейл, SVP!!!
Ребята, подскажите пожайлуста, как начинать официальное письмо в Вену? Нужно отправить новый формуляр с сопроводительным письмом. В английском для официальных писем используется «Dear», а во французском?
[quote="Lili":ymknwv3c]Ребята, подскажите пожайлуста, как начинать официальное письмо в Вену? Нужно отправить новый формуляр с сопроводительным письмом. В английском для официальных писем используется «Dear», а во французском?[/quote:ymknwv3c]
Обычно письмо начинается обращением Monsieur / Madame. вот полезная ссылка [url:ymknwv3c]http://irgol.ru/?page_id=2833[/url:ymknwv3c]
Ура!!! Наконец — то и мы дождались снятия денег! Вчера успешно улетела сумма в Вену. Ура,ура,ура!!! Теперь ждем приглашения на собеседование. И учим, учим, учим….
[quote="CROCUS":wo7yejil]Ура!!! Наконец — то и мы дождались снятия денег! Вчера успешно улетела сумма в Вену. Ура,ура,ура!!! Теперь ждем приглашения на собеседование. И учим, учим, учим….[/quote:wo7yejil]
УРААААААААА
[quote="CROCUS":2k49i32h]Ура!!! Наконец — то и мы дождались снятия денег! Вчера успешно улетела сумма в Вену. Ура,ура,ура!!! Теперь ждем приглашения на собеседование. И учим, учим, учим….[/quote:2k49i32h]
Ай молотки,а когда доки были в Вене?
[quote="Lili":2kpx4g35]Ребята, подскажите пожайлуста, как начинать официальное письмо в Вену? Нужно отправить новый формуляр с сопроводительным письмом. В английском для официальных писем используется «Dear», а во французском?[/quote:2kpx4g35]
я отправил с сопроводительным письмом вниманию Себастьяна, и полетело оно по ходу вслед за ним же((, поэтому второй раз просто формуляр отправил без всяких сопроводиловок и все было ок.
[quote="Sepp2":16rs34la][quote="СашИр":16rs34la][quote="Darina":16rs34la][quote="СашИр":16rs34la][quote="Lili":16rs34la][quote="СашИр":16rs34la][quote="AngleV":16rs34la][quote="СашИр":16rs34la][quote="Anastasia":16rs34la]
[color=blue:16rs34la][size=150:16rs34la]СашИр[/size:16rs34la][/color:16rs34la], спасите и меня тоже, дайте тот мейл!!! SVP!!!!!!!!!!!![/quote:16rs34la]
Привет.Ловите в личку.[/quote:16rs34la]
Пожалуйста, и мне тоже дайте тот мейл, SVP!!![/quote:16rs34la][/quote:16rs34la][/quote:16rs34la][/quote:16rs34la][/quote:16rs34la][/quote:16rs34la][/quote:16rs34la]
усё в личке
[quote="Pomidorikus":d2tcxre2][quote="CROCUS":d2tcxre2]Ура!!! Наконец — то и мы дождались снятия денег! Вчера успешно улетела сумма в Вену. Ура,ура,ура!!! Теперь ждем приглашения на собеседование. И учим, учим, учим….[/quote:d2tcxre2]
Ай молотки,а когда доки были в Вене?[/quote:d2tcxre2]
Отправили доки 30. 04. 2011 года, в Вене — 4 мая. Еще немного, и вы дождетесь. Удачи всем!!!
Aliska, СашИр, спасибо за ответы!
Ребята, поздравляю всех, у кого есть повод для поздравления!!!
Ребята, скиньте и мне, пожалуйста, адрес человека, который занимается финансовым вопросом. Была попытка, но стояло ограничение. спасибо
Всем привет! Мы отправляли до-ки в мае, сейчас пришло письмо из Вены по поводу проблемы снятия денег, имеется вопрос: когда вы отправляли новый бланк с оплатой указывали ли номер досье где-то ? заранее благодарны
Дата и время операции (МСК) 10.01.2012 00:00
Сумма и валюта операции -699,00 CAD
Тип операции Фин.операция Retail
Сумма в валюте счета -692,31 USD
Подробности CAN MONTREAL IMMIGR.QUEBEC VIENNE
Документы в Вене 02.05.2011
Карта Сбербанк Visa Classic в Usd