вступление в орден медсестер в Квебеке

Предлагаю создать отдельный ветку для медсестер, желающих работать в Квебеке!
Давайте поможем друг другу!

Я сейчас на этапе сбора документов для поступления в Орден, по-ходу возникает море вопросов…Помогите, кто компетентен. :girl_flag_of_truce:

Сейчас бегаю по всем инстанциям, пытаясь заполнить соответственные бланки и заверить копии. Как у нас все и делается — меня переправляют с одного кабинета, в другой, с одного заведения в другое…и ни где не хотят помочь.
Товарищи, кто уже заполнял документы,помогите! Где нужно заполнять формуляр: Attestation d’enregistrement?!(там написано,что должно быть заполнено организацией,которая зарегистрировала диплом).

vika-baranovsky
vika-baranovsky
Статей: 4

Комментариев нет

  1. Viki_Abl,для Квебека как акушерка вы никто.Вы не сможете эвалюировать ваш диплом как акушерка,потому что в Канаде это совсем другой уровень образования.И как медсестра вы тоже не сможете податься,потому что это другая специальность.Увы,нужен диплом медсестры((

  2. [quote="Янишка":mkgd3yjl]Viki_Abl,для Квебека как акушерка вы никто.Вы не сможете эвалюировать ваш диплом как акушерка,потому что в Канаде это совсем другой уровень образования.И как медсестра вы тоже не сможете податься,потому что это другая специальность.Увы,нужен диплом медсестры(([/quote:mkgd3yjl]

    Спасибо за ответ!!! Если никто, то даже пытаться не буду и на эвалюацию тратиться…

  3. [quote="Янишка":1cjor4fz]Viki_Abl,для Квебека как акушерка вы никто.Вы не сможете эвалюировать ваш диплом как акушерка,потому что в Канаде это совсем другой уровень образования.И как медсестра вы тоже не сможете податься,потому что это другая специальность.Увы,нужен диплом медсестры(([/quote:1cjor4fz]

    это понятно что все совсем разное но чтобы там учится я думаю можно отправить на оценку а там уже смотреть может можно будет не все предметы пересдавать и некоторые зачтут ))

  4. Девочки,если интересно,почитайте мои посты в этой теме.Я акушерка,2 года назад начали процесс.Год готовились,в мае 11 подали.К тому времени я уже знала-и из переписки с колледжами медсестер и акушерок,и из беседы с месье Вашоном на информационном собрании,что участь моя печальна..ни допбаллов,ни приоритета.Год назад я нашла выход-поступила в обычный медколледж,отучилась до апреля по индивидуальной программе,то есть прошла 3 года за 7 мес с перезачетом предметов,а их,конечно,было большинство,госпрактика,госэкзамены..и диплом медсестры.
    Отправила в апреле в Монреаль,и вот на днях ответ-готовьтесь к интервью.

  5. [quote="Янишка":1t980zzw]Девочки,если интересно,почитайте мои посты в этой теме.Я акушерка,2 года назад начали процесс.Год готовились,в мае 11 подали.К тому времени я уже знала-и из переписки с колледжами медсестер и акушерок,и из беседы с месье Вашоном на информационном собрании,что участь моя печальна..ни допбаллов,ни приоритета.Год назад я нашла выход-поступила в обычный медколледж,отучилась до апреля по индивидуальной программе,то есть прошла 3 года за 7 мес с перезачетом предметов,а их,конечно,было большинство,госпрактика,госэкзамены..и диплом медсестры.
    Отправила в апреле в Монреаль,и вот на днях ответ-готовьтесь к интервью.[/quote:1t980zzw]

    мои поздравления! значит вики вам либо так либо там занова учится

  6. у меня вопрос как расшифровывают CHLD,я знаю что это относиться к герантологии но мне нужна расшифровка
    Вы наверное имели в виду CHSLD: Centres d’hébergement & de soins de longue durée.

    спасибо за ответ еще вопрос , какие обязанности выполняет м.с в квебеке если она работает в области la medicine du travail

  7. Скажите пожалуйста,кем я могу работать в квебеке до решения ордена по моему диплому .Я знаю что даже бенефисьером без тамошних курсов не смогу работать,а все говорят что на интервью про учебу ни слова,так как быть и что говорить и показывать офицеру…я сейчас имею ввиду только интервью так как оно у нас в конце ноября

  8. [quote="LarisSa":m85vgozb]Скажите пожалуйста,кем я могу работать в квебеке до решения ордена по моему диплому .Я знаю что даже бенефисьером без тамошних курсов не смогу работать,а все говорят что на интервью про учебу ни слова,так как быть и что говорить и показывать офицеру…я сейчас имею ввиду только интервью так как оно у нас в конце ноября[/quote:m85vgozb]
    Меня тоже запугали и сказали не говорить про учебу, так я с перепугу сказала что пойду работать. Не медсестрой. Мадам Шанталь , на интервью посоветовала не распылятся на всякие разные работы. Скажите что процесс вступления в орден уже начали, покажите анкеты, присланные от туда. Скажите что хотите сдать экзамен по франц. который все медсестры должны сдать. И будете усиленно учиться . Не слушайте ни кого кто говорит что нельзя про курсы говорить. Буду учить франсе, без уточнения где. Удачи

  9. [quote="shebanova":28m2d219][quote="LarisSa":28m2d219]Скажите пожалуйста,кем я могу работать в квебеке до решения ордена по моему диплому .Я знаю что даже бенефисьером без тамошних курсов не смогу работать,а все говорят что на интервью про учебу ни слова,так как быть и что говорить и показывать офицеру…я сейчас имею ввиду только интервью так как оно у нас в конце ноября[/quote:28m2d219]
    Меня тоже запугали и сказали не говорить про учебу, так я с перепугу сказала что пойду работать. Не медсестрой. Мадам Шанталь , на интервью посоветовала не распылятся на всякие разные работы. Скажите что процесс вступления в орден уже начали, покажите анкеты, присланные от туда. Скажите что хотите сдать экзамен по франц. который все медсестры должны сдать. И будете усиленно учиться . Не слушайте ни кого кто говорит что нельзя про курсы говорить. Буду учить франсе, без уточнения где. Удачи[/quote:28m2d219]

    конечно было бы хорошо сделать эвалюсьон до прибытия в Квебек так вы времени в полгода сэкономите и не придется ждать решения ордена по вашему диплому, я вот только сейчас задумываюсь куда лучше отправлять свой диплом на проверку в орден или в посольство т.к. у меня два разных и на оба не напасешься финансов. Може кто подскажет?

  10. [quote="shebanova":3pukm7zy][quote="LarisSa":3pukm7zy]Скажите пожалуйста,кем я могу работать в квебеке до решения ордена по моему диплому .Я знаю что даже бенефисьером без тамошних курсов не смогу работать,а все говорят что на интервью про учебу ни слова,так как быть и что говорить и показывать офицеру…я сейчас имею ввиду только интервью так как оно у нас в конце ноября[/quote:3pukm7zy]
    Меня тоже запугали и сказали не говорить про учебу, так я с перепугу сказала что пойду работать. Не медсестрой. Мадам Шанталь , на интервью посоветовала не распылятся на всякие разные работы. Скажите что процесс вступления в орден уже начали, покажите анкеты, присланные от туда. Скажите что хотите сдать экзамен по франц. который все медсестры должны сдать. И будете усиленно учиться . Не слушайте ни кого кто говорит что нельзя про курсы говорить. Буду учить франсе, без уточнения где. Удачи[/quote:3pukm7zy]

    спасибо большое за совет

  11. [quote="Olchik":20ei8sxt][quote="shebanova":20ei8sxt][quote="LarisSa":20ei8sxt]Скажите пожалуйста,кем я могу работать в квебеке до решения ордена по моему диплому .Я знаю что даже бенефисьером без тамошних курсов не смогу работать,а все говорят что на интервью про учебу ни слова,так как быть и что говорить и показывать офицеру…я сейчас имею ввиду только интервью так как оно у нас в конце ноября[/quote:20ei8sxt]
    Меня тоже запугали и сказали не говорить про учебу, так я с перепугу сказала что пойду работать. Не медсестрой. Мадам Шанталь , на интервью посоветовала не распылятся на всякие разные работы. Скажите что процесс вступления в орден уже начали, покажите анкеты, присланные от туда. Скажите что хотите сдать экзамен по франц. который все медсестры должны сдать. И будете усиленно учиться . Не слушайте ни кого кто говорит что нельзя про курсы говорить. Буду учить франсе, без уточнения где. Удачи[/quote:20ei8sxt]

    конечно было бы хорошо сделать эвалюсьон до прибытия в Квебек так вы времени в полгода сэкономите и не придется ждать решения ордена по вашему диплому, я вот только сейчас задумываюсь куда лучше отправлять свой диплом на проверку в орден или в посольство т.к. у меня два разных и на оба не напасешься финансов. Може кто подскажет?[/quote:20ei8sxt]

    Все личные документы вы переводите, заверяете нотариально и отправляете в орден. Дипломы, оценки, часы, вы переводите, приносите в мед училище, институт… Эти переводы вместе с заполненными анкетами, они проверяют, заполняют анкету в своей рубрике, ставят на переводе печать и в своем конверте отправляют в орден. В ордене проверяют все и они посылают ваши дипломы на проверку в micc , или еще куда, для эвалюсьен. Вам не нужно посылать самим это куда то кроме ордена. За это они и берут 700 с чем то $.

  12. [quote="shebanova":2iboqpww][quote="Olchik":2iboqpww][quote="shebanova":2iboqpww][quote="LarisSa":2iboqpww]Скажите пожалуйста,кем я могу работать в квебеке до решения ордена по моему диплому .Я знаю что даже бенефисьером без тамошних курсов не смогу работать,а все говорят что на интервью про учебу ни слова,так как быть и что говорить и показывать офицеру…я сейчас имею ввиду только интервью так как оно у нас в конце ноября[/quote:2iboqpww]
    Меня тоже запугали и сказали не говорить про учебу, так я с перепугу сказала что пойду работать. Не медсестрой. Мадам Шанталь , на интервью посоветовала не распылятся на всякие разные работы. Скажите что процесс вступления в орден уже начали, покажите анкеты, присланные от туда. Скажите что хотите сдать экзамен по франц. который все медсестры должны сдать. И будете усиленно учиться . Не слушайте ни кого кто говорит что нельзя про курсы говорить. Буду учить франсе, без уточнения где. Удачи[/quote:2iboqpww]

    конечно было бы хорошо сделать эвалюсьон до прибытия в Квебек так вы времени в полгода сэкономите и не придется ждать решения ордена по вашему диплому, я вот только сейчас задумываюсь куда лучше отправлять свой диплом на проверку в орден или в посольство т.к. у меня два разных и на оба не напасешься финансов. Може кто подскажет?[/quote:2iboqpww]

    Все личные документы вы переводите, заверяете нотариально и отправляете в орден. Дипломы, оценки, часы, вы переводите, приносите в мед училище, институт… Эти переводы вместе с заполненными анкетами, они проверяют, заполняют анкету в своей рубрике, ставят на переводе печать и в своем конверте отправляют в орден. В ордене проверяют все и они посылают ваши дипломы на проверку в micc , или еще куда, для эвалюсьен. Вам не нужно посылать самим это куда то кроме ордена. За это они и берут 700 с чем то $.[/quote:2iboqpww]

    к сожалению нотариально сейчас нельзя, должен заверить бюро переводов, и мое второе образование прикладная информатика в этот орден никак не пойдет на проверку (они обратно его вернут), хм что-то у них дороговато это все уже подумываю отправить сразу в мик т.к. мне нет смысла платить 700+109 за другой диплом и плюс за пересылку в разные места

  13. [quote="LarisSa":2gpciqox][quote="shebanova":2gpciqox][quote="LarisSa":2gpciqox]Скажите пожалуйста,кем я могу работать в квебеке до решения ордена по моему диплому .Я знаю что даже бенефисьером без тамошних курсов не смогу работать,а все говорят что на интервью про учебу ни слова,так как быть и что говорить и показывать офицеру…я сейчас имею ввиду только интервью так как оно у нас в конце ноября[/quote:2gpciqox]
    Меня тоже запугали и сказали не говорить про учебу, так я с перепугу сказала что пойду работать. Не медсестрой. Мадам Шанталь , на интервью посоветовала не распылятся на всякие разные работы. Скажите что процесс вступления в орден уже начали, покажите анкеты, присланные от туда. Скажите что хотите сдать экзамен по франц. который все медсестры должны сдать. И будете усиленно учиться . Не слушайте ни кого кто говорит что нельзя про курсы говорить. Буду учить франсе, без уточнения где. Удачи[/quote:2gpciqox]

    спасибо большое за совет[/quote:2gpciqox]
    Не за что, если что обращайтесь :)

  14. [quote="Olchik":f09d5a2t][quote="shebanova":f09d5a2t][quote="Olchik":f09d5a2t][quote="shebanova":f09d5a2t][quote="LarisSa":f09d5a2t]Скажите пожалуйста,кем я могу работать в квебеке до решения ордена по моему диплому .Я знаю что даже бенефисьером без тамошних курсов не смогу работать,а все говорят что на интервью про учебу ни слова,так как быть и что говорить и показывать офицеру…я сейчас имею ввиду только интервью так как оно у нас в конце ноября[/quote:f09d5a2t]
    Меня тоже запугали и сказали не говорить про учебу, так я с перепугу сказала что пойду работать. Не медсестрой. Мадам Шанталь , на интервью посоветовала не распылятся на всякие разные работы. Скажите что процесс вступления в орден уже начали, покажите анкеты, присланные от туда. Скажите что хотите сдать экзамен по франц. который все медсестры должны сдать. И будете усиленно учиться . Не слушайте ни кого кто говорит что нельзя про курсы говорить. Буду учить франсе, без уточнения где. Удачи[/quote:f09d5a2t]

    конечно было бы хорошо сделать эвалюсьон до прибытия в Квебек так вы времени в полгода сэкономите и не придется ждать решения ордена по вашему диплому, я вот только сейчас задумываюсь куда лучше отправлять свой диплом на проверку в орден или в посольство т.к. у меня два разных и на оба не напасешься финансов. Може кто подскажет?[/quote:f09d5a2t]

    Все личные документы вы переводите, заверяете нотариально и отправляете в орден. Дипломы, оценки, часы, вы переводите, приносите в мед училище, институт… Эти переводы вместе с заполненными анкетами, они проверяют, заполняют анкету в своей рубрике, ставят на переводе печать и в своем конверте отправляют в орден. В ордене проверяют все и они посылают ваши дипломы на проверку в micc , или еще куда, для эвалюсьен. Вам не нужно посылать самим это куда то кроме ордена. За это они и берут 700 с чем то $.[/quote:f09d5a2t]

    к сожалению нотариально сейчас нельзя, должен заверить бюро переводов[/quote:f09d5a2t]
    Я так отправляла свои док. около мес. Назад, неделю назад , я получила с орден номер моего файла. И потом вы заверяете не дипломы а личные док. Свид. о рождении, о браке, паспорт. А все остальное с учреждения где вы учились.

  15. на сколько я знаю на оценку дипломов народ отправляет их в посольство, а 700 долларов это вступление в орден, а туда вступить можно только после получения серта отбора, в чем тогда смысл оценки дипломов в ордене и посольстве?

    а у вас колледж-универ без проблем сравнили и отправили бумаги? у нас слышала с этим очень большие проблемы

  16. [quote="Olchik":3sg3t9d4]на сколько я знаю на оценку дипломов народ отправляет их в посольство, а 700 долларов это вступление в орден, а туда вступить можно только после получения серта отбора, в чем тогда смысл оценки дипломов в ордене и посольстве?

    а у вас колледж-универ без проблем сравнили и отправили бумаги? у нас слышала с этим очень большие проблемы[/quote:3sg3t9d4]

    Проблем было много, на Украине , т. к я училась и там и в Израиле . Анкеты они могут прислать любому кто попросит, а потом уже отсылать все туда не только для оценки. А сразу для эвалюсьен. Не поняла про какое посольство вы говорите. На Квебекский этап иммиграции были отправлены только переводы. На федеральный переводы заверенные нотар. Если вы сомневаетесь подходит ли ваш диплом под канадские стандарты, то это другое дело. У меня с этим не было проблем, т. к . израильское похоже на канадское. А если у вас еще и другое образование есть, то наверное лучше в micc. Но в орден то все равно придется платить.

  17. [quote="shebanova":1q2dwwnu][quote="Olchik":1q2dwwnu]на сколько я знаю на оценку дипломов народ отправляет их в посольство, а 700 долларов это вступление в орден, а туда вступить можно только после получения серта отбора, в чем тогда смысл оценки дипломов в ордене и посольстве?

    а у вас колледж-универ без проблем сравнили и отправили бумаги? у нас слышала с этим очень большие проблемы[/quote:1q2dwwnu]

    Проблем было много, на Украине , т. к я училась и там и в Израиле . Анкеты они могут прислать любому кто попросит, а потом уже отсылать все туда не только для оценки. А сразу для эвалюсьен. Не поняла про какое посольство вы говорите. На Квебекский этап иммиграции были отправлены только переводы. На федеральный переводы заверенные нотар. Если вы сомневаетесь подходит ли ваш диплом под канадские стандарты, то это другое дело. У меня с этим не было проблем, т. к . израильское похоже на канадское. А если у вас еще и другое образование есть, то наверное лучше в micc. Но в орден то все равно придется платить.[/quote:1q2dwwnu]

    согласна что нужно будет платить но на сколько я знаю сумма в 700$ для вступления идет :-)

  18. [quote="nicolina1":14myts0y]Скажите пожалуйста с дипломом акушерки можно вступить в орден инфирмиеров ? Имею в виду молдавский диплом[/quote:14myts0y]

    Нет,нельзя.В Канаде это совершенно разные профессии ,никак не пересекающиеся.Поэтому ,чтобы претендовать на признание себя медсестрой,у Вас должен быть диплом именно медсестры .

  19. [quote="shebanova":3py1gtsi][quote="Olchik":3py1gtsi][quote="shebanova":3py1gtsi][quote="LarisSa":3py1gtsi]Скажите пожалуйста,кем я могу работать в квебеке до решения ордена по моему диплому .Я знаю что даже бенефисьером без тамошних курсов не смогу работать,а все говорят что на интервью про учебу ни слова,так как быть и что говорить и показывать офицеру…я сейчас имею ввиду только интервью так как оно у нас в конце ноября[/quote:3py1gtsi]
    Меня тоже запугали и сказали не говорить про учебу, так я с перепугу сказала что пойду работать. Не медсестрой. Мадам Шанталь , на интервью посоветовала не распылятся на всякие разные работы. Скажите что процесс вступления в орден уже начали, покажите анкеты, присланные от туда. Скажите что хотите сдать экзамен по франц. который все медсестры должны сдать. И будете усиленно учиться . Не слушайте ни кого кто говорит что нельзя про курсы говорить. Буду учить франсе, без уточнения где. Удачи[/quote:3py1gtsi]

    конечно было бы хорошо сделать эвалюсьон до прибытия в Квебек так вы времени в полгода сэкономите и не придется ждать решения ордена по вашему диплому, я вот только сейчас задумываюсь куда лучше отправлять свой диплом на проверку в орден или в посольство т.к. у меня два разных и на оба не напасешься финансов. Може кто подскажет?[/quote:3py1gtsi]

    Все личные документы вы переводите, заверяете нотариально и отправляете в орден. Дипломы, оценки, часы, вы переводите, приносите в мед училище, институт… Эти переводы вместе с заполненными анкетами, они проверяют, заполняют анкету в своей рубрике, ставят на переводе печать и в своем конверте отправляют в орден. В ордене проверяют все и они посылают ваши дипломы на проверку в micc , или еще куда, для эвалюсьен. Вам не нужно посылать самим это куда то кроме ордена. За это они и берут 700 с чем то $.[/quote:3py1gtsi]
    В какой школе Вы делали асмаху? И может ли школа отказать в проверке перевода, заполнении документов?

  20. [quote="doug":2uwmh8hb][quote="shebanova":2uwmh8hb][quote="Olchik":2uwmh8hb][quote="shebanova":2uwmh8hb][quote="LarisSa":2uwmh8hb]Скажите пожалуйста,кем я могу работать в квебеке до решения ордена по моему диплому .Я знаю что даже бенефисьером без тамошних курсов не смогу работать,а все говорят что на интервью про учебу ни слова,так как быть и что говорить и показывать офицеру…я сейчас имею ввиду только интервью так как оно у нас в конце ноября[/quote:2uwmh8hb]
    Меня тоже запугали и сказали не говорить про учебу, так я с перепугу сказала что пойду работать. Не медсестрой. Мадам Шанталь , на интервью посоветовала не распылятся на всякие разные работы. Скажите что процесс вступления в орден уже начали, покажите анкеты, присланные от туда. Скажите что хотите сдать экзамен по франц. который все медсестры должны сдать. И будете усиленно учиться . Не слушайте ни кого кто говорит что нельзя про курсы говорить. Буду учить франсе, без уточнения где. Удачи[/quote:2uwmh8hb]

    конечно было бы хорошо сделать эвалюсьон до прибытия в Квебек так вы времени в полгода сэкономите и не придется ждать решения ордена по вашему диплому, я вот только сейчас задумываюсь куда лучше отправлять свой диплом на проверку в орден или в посольство т.к. у меня два разных и на оба не напасешься финансов. Може кто подскажет?[/quote:2uwmh8hb]

    Все личные документы вы переводите, заверяете нотариально и отправляете в орден. Дипломы, оценки, часы, вы переводите, приносите в мед училище, институт… Эти переводы вместе с заполненными анкетами, они проверяют, заполняют анкету в своей рубрике, ставят на переводе печать и в своем конверте отправляют в орден. В ордене проверяют все и они посылают ваши дипломы на проверку в micc , или еще куда, для эвалюсьен. Вам не нужно посылать самим это куда то кроме ордена. За это они и берут 700 с чем то $.[/quote:2uwmh8hb]
    В какой школе Вы делали асмаху? И может ли школа отказать в проверке перевода, заполнении документов?[/quote:2uwmh8hb]

    В Вольфсоне. Я такого не слышала. Они наоборот уже в курсе как это делать и говорят заранее что нужно принести и как заполнять анкету.

  21. [quote="shebanova":a1ylhb38][quote="doug":a1ylhb38][quote="shebanova":a1ylhb38][quote="Olchik":a1ylhb38][quote="shebanova":a1ylhb38][quote="LarisSa":a1ylhb38]Скажите пожалуйста,кем я могу работать в квебеке до решения ордена по моему диплому .Я знаю что даже бенефисьером без тамошних курсов не смогу работать,а все говорят что на интервью про учебу ни слова,так как быть и что говорить и показывать офицеру…я сейчас имею ввиду только интервью так как оно у нас в конце ноября[/quote:a1ylhb38]
    Меня тоже запугали и сказали не говорить про учебу, так я с перепугу сказала что пойду работать. Не медсестрой. Мадам Шанталь , на интервью посоветовала не распылятся на всякие разные работы. Скажите что процесс вступления в орден уже начали, покажите анкеты, присланные от туда. Скажите что хотите сдать экзамен по франц. который все медсестры должны сдать. И будете усиленно учиться . Не слушайте ни кого кто говорит что нельзя про курсы говорить. Буду учить франсе, без уточнения где. Удачи[/quote:a1ylhb38]

    конечно было бы хорошо сделать эвалюсьон до прибытия в Квебек так вы времени в полгода сэкономите и не придется ждать решения ордена по вашему диплому, я вот только сейчас задумываюсь куда лучше отправлять свой диплом на проверку в орден или в посольство т.к. у меня два разных и на оба не напасешься финансов. Може кто подскажет?[/quote:a1ylhb38]

    Все личные документы вы переводите, заверяете нотариально и отправляете в орден. Дипломы, оценки, часы, вы переводите, приносите в мед училище, институт… Эти переводы вместе с заполненными анкетами, они проверяют, заполняют анкету в своей рубрике, ставят на переводе печать и в своем конверте отправляют в орден. В ордене проверяют все и они посылают ваши дипломы на проверку в micc , или еще куда, для эвалюсьен. Вам не нужно посылать самим это куда то кроме ордена. За это они и берут 700 с чем то $.[/quote:a1ylhb38]
    В какой школе Вы делали асмаху? И может ли школа отказать в проверке перевода, заполнении документов?[/quote:a1ylhb38]

    В Вольфсоне. Я такого не слышала. Они наоборот уже в курсе как это делать и говорят заранее что нужно принести и как заполнять анкету.[/quote:a1ylhb38]
    Спасибо.

  22. у меня тут вопрос появился как отучится в колледже в Квебеке на медсестру? Знаю точно что на баколавра медсестра берут только резеденотов уже переписывалась с университетом Монреаля

  23. [quote="Olchik":ckxy1msu]у меня тут вопрос появился как отучится в колледже в Квебеке на медсестру? Знаю точно что на баколавра медсестра берут только резеденотов уже переписывалась с университетом Монреаля[/quote:ckxy1msu]

    Olchik,это Вы для себя хотите?У Вас же есть диплом медсестры,Вы просто его подтвердите и пройдете интеграционный курс.Учиться долго и дорого и насколько я поняла,совсем не повышает шансы трудоустройства.Может я не права,но мне кажется,сначала стоит попробовать с тему с подтверждением диплома.

  24. [quote="Янишка":36wma6k1][quote="Olchik":36wma6k1]у меня тут вопрос появился как отучится в колледже в Квебеке на медсестру? Знаю точно что на баколавра медсестра берут только резеденотов уже переписывалась с университетом Монреаля[/quote:36wma6k1]

    Olchik,это Вы для себя хотите?У Вас же есть диплом медсестры,Вы просто его подтвердите и пройдете интеграционный курс.Учиться долго и дорого и насколько я поняла,совсем не повышает шансы трудоустройства.Может я не права,но мне кажется,сначала стоит попробовать с тему с подтверждением диплома.[/quote:36wma6k1]

    конечно так и буду делать, мне просто стало интересно :-)

  25. Подниму тему хорошей новостью))
    Нас пригласили на интервью..и главное-без очереди,как приоритетов.Для меня это важно,потому что это значит,что мой путь к получению специальности медсестры был правильным.
    Так что…готовимся,очень хочется не упустить этот шанс..
    Штудирую эту тему,очень важно сейчас составить четкий рассказ для интервью,как я вижу профессиональный план в Квебеке.
    В связи с этим вопрос старшим товарищам))-если орден назначает мне интеграционный курс в колледже,я могу сама выбрать ,где его проходить?Если да,то я склоняюсь к John Abbott..
    Буду благодарна за советы,чтоб ещё такое сказать ,чтоб сразу серты дали? :D

  26. [quote="Янишка":3npmxoer]Подниму тему хорошей новостью))
    Нас пригласили на интервью..и главное-без очереди,как приоритетов.Для меня это важно,потому что это значит,что мой путь к получению специальности медсестры был правильным.
    Так что…готовимся,очень хочется не упустить этот шанс..
    Штудирую эту тему,очень важно сейчас составить четкий рассказ для интервью,как я вижу профессиональный план в Квебеке.
    В связи с этим вопрос старшим товарищам))-если орден назначает мне интеграционный курс в колледже,я могу сама выбрать ,где его проходить?Если да,то я склоняюсь к John Abbott..
    Буду благодарна за советы,чтоб ещё такое сказать ,чтоб сразу серты дали? :D[/quote:3npmxoer]поздравляю со всеми достижениями я вас поимню :D при назначении орденом интеграц курса вы можете выбрать любой сежеп (колледж) указанный в прилагаемом орденом списке также можете пытатся поступить во все которые там написаны одновременно. маленький совет-я бы на вашем месте назвала бы один из франкоязычных сежепов н-р едуард монпети или вье монреаль для убедительности так сказать вашего знания франце.так мне кажется ваша мотивация интегрироваться выглядит лучше

  27. [quote="Olchik":izdjfmhc]Янишка! Поздравляю! А я только начала опыт снова нарабатывать уже до года осталось всего ничего 357 дней :D[/quote:izdjfmhc]

    Начало у Вас положено)),теперь только терпение..Помню,я тоже дни считала…

  28. [quote="sofigal":3anueryn][quote="Янишка":3anueryn]Подниму тему хорошей новостью))
    Нас пригласили на интервью..и главное-без очереди,как приоритетов.Для меня это важно,потому что это значит,что мой путь к получению специальности медсестры был правильным.
    Так что…готовимся,очень хочется не упустить этот шанс..
    Штудирую эту тему,очень важно сейчас составить четкий рассказ для интервью,как я вижу профессиональный план в Квебеке.
    В связи с этим вопрос старшим товарищам))-если орден назначает мне интеграционный курс в колледже,я могу сама выбрать ,где его проходить?Если да,то я склоняюсь к John Abbott..
    Буду благодарна за советы,чтоб ещё такое сказать ,чтоб сразу серты дали? :D[/quote:3anueryn]поздравляю со всеми достижениями я вас поимню :D при назначении орденом интеграц курса вы можете выбрать любой сежеп (колледж) указанный в прилагаемом орденом списке также можете пытатся поступить во все которые там написаны одновременно. маленький совет-я бы на вашем месте назвала бы один из франкоязычных сежепов н-р едуард монпети или вье монреаль для убедительности так сказать вашего знания франце.так мне кажется ваша мотивация интегрироваться выглядит лучше[/quote:3anueryn]

    Софигаль абсолютно права. На интервью покажите свою заинтересованность франкофон колледжами
    Я на этапе окончания John Abbott. Будут вопросы-пишите.

  29. Спасибо огромное за советы.Выбрала Cegep du Vieux-Montreal,очень хорошие отзывы,интеграционный курс есть,центр города и прямая ветка метро от Лонгёй..Как-то так)))
    Про John Abbott-очень интересно,расскажите подробнее,пожалуйста,можно в личку..Как поступать,насколько необходим французский,то включает в себя обучение?У Вас интеграционный курс?

  30. [quote="Янишка":26l8hfot]Спасибо огромное за советы.Выбрала Cegep du Vieux-Montreal,очень хорошие отзывы,интеграционный курс есть,центр города и прямая ветка метро от Лонгёй..Как-то так)))
    Про John Abbott-очень интересно,расскажите подробнее,пожалуйста,можно в личку..Как поступать,насколько необходим французский,то включает в себя обучение?У Вас интеграционный курс?[/quote:26l8hfot]
    Да, я проходила интеграционный курс, длился он 5 мес, с июля по декабрь. Набор на эту программу в этом колледже 3 раза в год: январь, март и июль. Никаких вступительных экзаменов я не сдавала. Так как это англ. колледж, соответственно нужен английский, хотя бы интермед.1(в процессе подтянется,на практике разговоритесь), французский вам понадобится на практике. Я проходила практику в нейролог институте и в институте грудной клетки. Первый на 90% англофонный, а второй % на 70 франкофоны (я имею ввиду коллектив), передача смены проходит комбинировано, на 2-х языках.Но это лишь потому, что эти 2 учреждения от McGill университета. Если учиться во франкофон. колледже, то практики в основном сугубо во франкоф.госпиталях.
    Обучение включает в себя 4 предмета.Один-об особенностях квеб. мультикультюрэль и как это сказывается на нашей работе, об особенностях различных культур, второй- именно нёрсинг, особенности здешних нёрсинг-планов и т.д, и 2 остальных-это болезни(патофизиология, диагностика, лечение и т.д) Здесь акцент на обучение больных, на оценку состояния, на так называемый assessment, без него никуда :) .Коллектив преподавателей и инструкторов на практике нормальные, помогают, и вообще доброжелательные. Место само, где расположен колледж, просто волшебное.Природа-обалдеть!, но большой минус, что это за Монреалем, и добираться туда немного неудобно. Лучше, конечно, иметь свой транспорт.
    Ну вот ,это в вкратце.
    Пишу не в личку, может кому-то ещё будет интересно… Удачи!

  31. Спасибо огромное!
    Просто преогромнейшее!!Такая ценная информация…

    Я хочу ещё совет Ваш услышать,если не трудно..Ситуация-у меня есть анкета из ордена медсестер,хочу,если получу серт,отправить сразу после интервью.Имеется диплом медсестры-нормальный диплом,который сделал из меня приоритета и дал вызов на интервью))))),полученный в этом году.Но!Первый диплом,из которого перезачитывали в медсестринском колледже большинство предметов -акушерки.
    Так вот-как я поняла,пакет запечатывают и отправляют в колледже.Могу ли я обойтись заполнением этой анкеты только в медсестринском колледже,как Вы считаете?Не обращаясь в акушерский?
    Я первый диплом,конечно,приложу,но идти туда…директор сказал,что я предатель родины и чтоб я даже не совалась с такими вопросами..

  32. [quote="Янишка":3c8oenz8]Спасибо огромное!
    Просто преогромнейшее!!Такая ценная информация…

    Я хочу ещё совет Ваш услышать,если не трудно..Ситуация-у меня есть анкета из ордена медсестер,хочу,если получу серт,отправить сразу после интервью.Имеется диплом медсестры-нормальный диплом,который сделал из меня приоритета и дал вызов на интервью))))),полученный в этом году.Но!Первый диплом,из которого перезачитывали в медсестринском колледже большинство предметов -акушерки.
    Так вот-как я поняла,пакет запечатывают и отправляют в колледже.Могу ли я обойтись заполнением этой анкеты только в медсестринском колледже,как Вы считаете?Не обращаясь в акушерский?
    Я первый диплом,конечно,приложу,но идти туда…директор сказал,что я предатель родины и чтоб я даже не совалась с такими вопросами..[/quote:3c8oenz8]Юль молодец поздравляю
    Янишка и я и Юля Вам пишем про орден инфирмиер туда и так с большим скрипом (и даже не знаю берут ли) медсестер с россии врачей кстати почти тоже не берут. по крайней мере я лично с такими не знакома может Юля кого то знает для примера.может быть вам светт только орден инфирмиер окзильер это все нужно будет проверят при вашей непосредственной просьбе об открытии досье и там итам.в любом случае чтобы вам хватило учебных часов на открытие досье хоть в каком нибудь ордене из двух вам нужно обязательно наскрести все все ваши часы и на акушерском отделении тоже.как я вам когда то давно писала по первому российскому образованию я тоже акушерка но я его перекрывала израильским как медсестра.тем не менее они меня дважды просили дослать доп доки именно с россии с акушерсеого отделения и все часы и теории и практикиОЧЕНЬ внимательно считали несмотра на то что у меня из израиля было 2 года обучения на медсестру плюс большое колличество часов плюс стаж 10 лет. так что вам кровь из носа надо наладить путь получения доков из ВСЕХ мест обучения и может даже придетсая обращаться не один раз

  33. [quote="Янишка":2gnoepx5]Спасибо огромное!
    Просто преогромнейшее!!Такая ценная информация…

    Я хочу ещё совет Ваш услышать,если не трудно..Ситуация-у меня есть анкета из ордена медсестер,хочу,если получу серт,отправить сразу после интервью.Имеется диплом медсестры-нормальный диплом,который сделал из меня приоритета и дал вызов на интервью))))),полученный в этом году.Но!Первый диплом,из которого перезачитывали в медсестринском колледже большинство предметов -акушерки.
    Так вот-как я поняла,пакет запечатывают и отправляют в колледже.Могу ли я обойтись заполнением этой анкеты только в медсестринском колледже,как Вы считаете?Не обращаясь в акушерский?
    Я первый диплом,конечно,приложу,но идти туда…директор сказал,что я предатель родины и чтоб я даже не совалась с такими вопросами..[/quote:2gnoepx5]
    Сколько лет Вы учились на медсестру? Иммиграционный процесс с их приоритетами никак не связан с реальностью, к сожалению. Что бы сэкономить время сначала сделайте эквивалент своего образования в Министерстве иммиграции(Орден будет делать то же самое но гораздо дольше). Если они напишут что у Вас есть эквивалент DEC в медсестринстве то можете подаваться в Орден медсестер. А если признают его как DEP(что более вероятно) то Вы ауксильер и Вам надо в их орден подаваться или переучиваться. Год — полтора напрасного ожидания можете себе сэкономить.

  34. [quote="Bad":gznaj2t1][quote="Янишка":gznaj2t1]Спасибо огромное!
    Просто преогромнейшее!!Такая ценная информация…

    Я хочу ещё совет Ваш услышать,если не трудно..Ситуация-у меня есть анкета из ордена медсестер,хочу,если получу серт,отправить сразу после интервью.Имеется диплом медсестры-нормальный диплом,который сделал из меня приоритета и дал вызов на интервью))))),полученный в этом году.Но!Первый диплом,из которого перезачитывали в медсестринском колледже большинство предметов -акушерки.
    Так вот-как я поняла,пакет запечатывают и отправляют в колледже.Могу ли я обойтись заполнением этой анкеты только в медсестринском колледже,как Вы считаете?Не обращаясь в акушерский?
    Я первый диплом,конечно,приложу,но идти туда…директор сказал,что я предатель родины и чтоб я даже не совалась с такими вопросами..[/quote:gznaj2t1]
    Сколько лет Вы учились на медсестру? Иммиграционный процесс с их приоритетами никак не связан с реальностью, к сожалению. Что бы сэкономить время сначала сделайте эквивалент своего образования в Министерстве иммиграции(Орден будет делать то же самое но гораздо дольше). Если они напишут что у Вас есть эквивалент DEC в медсестринстве то можете подаваться в Орден медсестер. А если признают его как DEP(что более вероятно) то Вы ауксильер и Вам надо в их орден подаваться или переучиваться. Год — полтора напрасного ожидания можете себе сэкономить.[/quote:gznaj2t1]просто гениальное решение !сыкономите не только время а еще и деньги (для кого то это может быть актуально) а самое главное точно будете знать свою личную ситуацию еще задолго до приезда и в соответствие с ней вырабатывать личный план.сделать еквиваланс стоит 100 с копейками.отрыть файл в ордене для инфирмиер-около 700 дол сейчас(кто знает точную сумму-поправьте) свое решение они выносят в том числе(или в первую очередь,не знаю)на основании вашего еквиваланса от micc как вам бэд выше написал,если вы получите отказ-деньги за открытие файла не возвращаются.открыть файл в ордене для инфирмиер окзильер стоит что то около 100-200 дол,точнее ,к сожалению,не знаю

  35. Спасибо большое,sofigal и Bad,за мнения и советы.Честно-очень приятно,что вы помогаете и расставляете правильные акценты с точки зрения своего опыта.Спасибо!
    Отвечу по порядку.Я,конечно,понимаю,что иммиграционный процесс и то,как я буду действовать в дальнейшем,очень отличаются.И скажу больше-я готова пойти в орден окзильер и не претендовать,по крайней мере,на первых порах,на большее.Причины просты-мне за 40,мужу..ээ..под 50..У нас трое детей,которым тоже нужна будет помощь и в образовании-двое старших студенты и малышке 5 лет,и в адаптации.Поэтому я постараюсь,чтобы нас хватило на всё)),но предел человеческим возможностям есть.
    Но сейчас исход нашего интервью зависит от того,подтвердят ли мне мои 12 баллов или нет.А для этого,насколько я понимаю(поправьте,если ошибаюсь),я должна убедительно доказывать,что я в россии такая офигительная медсестра,что орден оторизе по мне плачет…)))И адаптацию готовить именно исходя из этого.
    В MICC я обязательно отправлю доки,была такая идея,но как-то я разуверилась,что Квебек меня оценит и забросила эти все дела..Это действительно классный план и делать его нужно ,конечно ,находясь ещё здесь.Но теперь уже после интервью…если пройдем :(

  36. [quote="Янишка":3feezu5b]Причины просты-мне за 40,мужу..ээ..под 50..У нас трое детей[/quote:3feezu5b]
    Как я сказал выше иммиграция и реальное положение вещей отличаются. Сейчас вам нужно иммигрировать по этому сделайте правильный перевод и настаивайте что Вы именно отаризе и у вас самое высокое образование которое может получить медсестра в Вашей стране.
    ПС В 40 жизнь только начинается. Все у вас получится! Дерзайте оно того стоит :wink:

  37. [quote="Янишка":tna4qkhe]Спасибо большое,sofigal и Bad,за мнения и советы.Честно-очень приятно,что вы помогаете и расставляете правильные акценты с точки зрения своего опыта.Спасибо!
    Отвечу по порядку.Я,конечно,понимаю,что иммиграционный процесс и то,как я буду действовать в дальнейшем,очень отличаются.И скажу больше-я готова пойти в орден окзильер и не претендовать,по крайней мере,на первых порах,на большее.Причины просты-мне за 40,мужу..ээ..под 50..У нас трое детей,которым тоже нужна будет помощь и в образовании-двое старших студенты и малышке 5 лет,и в адаптации.Поэтому я постараюсь,чтобы нас хватило на всё)),но предел человеческим возможностям есть.
    Но сейчас исход нашего интервью зависит от того,подтвердят ли мне мои 12 баллов или нет.А для этого,насколько я понимаю(поправьте,если ошибаюсь),я должна убедительно доказывать,что я в россии такая офигительная медсестра,что орден оторизе по мне плачет…)))И адаптацию готовить именно исходя из этого.
    В MICC я обязательно отправлю доки,была такая идея,но как-то я разуверилась,что Квебек меня оценит и забросила эти все дела..Это действительно классный план и делать его нужно ,конечно ,находясь ещё здесь.Но теперь уже после интервью…если пройдем :([/quote:tna4qkhe]vy,konechno, vse i sami prekrasno ponyali,v realnosty,konechno,nikto ni po komy ne plachet,pretendovat naibolee pravilno na to ,chto bydet realno polychatsa pri nalichii eshe milliona drygih obstoyatelstv,no vy znaete,mydrost i giznennyi opyt na vashey storone.kasatelno intervyu-ya pochti yverena chto oni vas yge dla seba opredilili,ya ybegdena,chto v slychae s medsestrami eto magko govora formalnost-inache oni by vas TAK ne pozvali by.v moem slychae eto bylo tak,mne pokazalos,chto dage esli by ya voobshe molchala-rezultat byl by takim ge.poetomy vy ne peregivayte,y vas vse obazatelno polychitsa,samoe glavnoe razlogite vsu vashy professionalnyu gizn po kostochkam(pregde vsego v svoeu golove,na francais)tak,chtoby vy smogli ovetit na luboy vopros kasatelno dokymentovob ychebe,pochemy i kak stali uz akysherki medsestroi,vplot do togo,opisat predmety chto gde i kak ychili,v chem razniza megdy toi i etoi programmoi,moget vozniknyt teoreticheski vopros y ofisera a bydete li v glazah kakogo libo ordena schitatsa medsestroi-dla etogo slychaya moget stoit pokazat kakyu nibyd bymagy-perepisky s ordenom,v podrobnosti on vnikat ne bydet t.k dage moget i ne znat tochnyh kriteriev vstypleniya v tot ili inoy orden-no vygladet bydet ybeditelno,mogno po elektronnoi pochte im chto nibyd napisat otvet raspechatat i pokazat .ya izvinayus za shrift

  38. Да,я так и делаю-прорабатываем сейчас с репетитором все шаги трудовой деятельности и учебы,плюс возмжности работы в Квебеке.
    Меня смущает такой вопрос-хорошо,я скажу на интервью,что я готова работать оторизе..А мне не снимут за это баллы?То есть так как меня столь срочно вызвали,говорит о том,что они меня оценивают на 12 баллов.Не получится так,что нсчитают 6 и тогда фсё…не наберем((

  39. [quote="Янишка":3mix52gp]Да,я так и делаю-прорабатываем сейчас с репетитором все шаги трудовой деятельности и учебы,плюс возмжности работы в Квебеке.
    Меня смущает такой вопрос-хорошо,я скажу на интервью,что я готова работать оторизе..А мне не снимут за это баллы?То есть так как меня столь срочно вызвали,говорит о том,что они меня оценивают на 12 баллов.Не получится так,что нсчитают 6 и тогда фсё…не наберем(([/quote:3mix52gp]вы хотелисказать если согласитесь работать как огзильер…понимаете,они не оценивают квалификацию человека на основании его согласия или несогласия,вы для них медсестра 12 балльная,с минимум 3(или сколько нужно при определении проф медсестры при иммиграции,4 года) и все.возможно,они сложили ваши все годы обучения и как акушерки и как медсестры и это дало им основаниеУЖЕ присвоить вам 12 баллов.еще раз говорю,ето не зависит ни от вашей готовности,ни от реального положения вещей с орденами-я утрирую,конечно,представьте ,что никакой из орденов вас к себе не берет в реальности,но для процесса иммиграции вы медсестра 12 баллов.я так говорю,чтобы вам наглядно продемонстрировать,что нет абсолютно никакой связи между иммиграционным процессом со всеми его прибамбасами и становлением медсестрой ,не важно какой ,в квебеке.в реальности я бы на вашем месте все таки держала бы слабую надежду быть принятой в орден инфирмиер,т.к у вас колличесвво лет обучения больше чем у прост медсестры из россии,опят же вам это сейчас не надо,пройдете интервью,сделаете эквиваланс от мик,а дальше будете знать,в какую сторону идти

  40. Спасибо,вот это я и хотела понять))
    Да,насчет дальнейшего я пока не переживаю,это дело следующего шага.
    А для интервью у меня есть пакет из ордена оторизе и письмо с инструкциями из ордена окзильер.
    Покажу ,что я понимаю,какие шаги я могу предпринимать.

  41. [quote="sofigal":175h6kz5]вы хотелисказать если согласитесь работать как огзильер…[/quote:175h6kz5]

    [поперхнулся]

    Однако
    «Если согласитесь» — это мощно
    А если нет, надо полагать, коллеж буа-де-булонь будет за вами бегать и упрашивать — ну соглашайся, соглашайся же!

  42. [quote="loco":1vco7ju9][quote="sofigal":1vco7ju9]вы хотелисказать если согласитесь работать как огзильер…[/quote:1vco7ju9]

    [поперхнулся]

    Однако
    «Если согласитесь» — это мощно
    А если нет, надо полагать, коллеж буа-де-булонь будет за вами бегать и упрашивать — ну соглашайся, соглашайся же![/quote:1vco7ju9]

    :lol:
    Да ладно,не придирайтесь к словам))

  43. [quote="Янишка":3dkdlkaw][quote="loco":3dkdlkaw][quote="sofigal":3dkdlkaw]вы хотелисказать если согласитесь работать как огзильер…[/quote:3dkdlkaw]

    [поперхнулся]

    Однако
    «Если согласитесь» — это мощно
    А если нет, надо полагать, коллеж буа-де-булонь будет за вами бегать и упрашивать — ну соглашайся, соглашайся же![/quote:3dkdlkaw]

    :lol:
    Да ладно,не придирайтесь к словам))[/quote:3dkdlkaw]

    я к тому, что на окзильера еще поступить надо — там экзамены есть(хотя и сравнительно несложные, но — на фр)
    Кроме того, надо свой аттестат о ср. образовании перевести и подвердить, на него они тоже смотрят.
    Да и отучиться тоже, не раз плюнуть
    Жена первые погода вставала в 6, ехала на учебу, в 2 приезжала, спала часок, и дальше до 10-ти, и так по кругу

    Я как вспомню, так вздрогну
    А вы тут выбираете — соглашаться или нет!:)

  44. [quote="loco":2sbimz1f]

    я к тому, что на окзильера еще поступить надо — там экзамены есть(хотя и сравнительно несложные, но — на фр)
    Кроме того, надо свой аттестат о ср. образовании перевести и подвердить, на него они тоже смотрят.
    Да и отучиться тоже, не раз плюнуть
    Жена первые погода вставала в 6, ехала на учебу, в 2 приезжала, спала часок, и дальше до 10-ти, и так по кругу

    Я как вспомню, так вздрогну
    А вы тут выбираете — соглашаться или нет!:)[/quote:2sbimz1f]

    Loco,ну Вы бы хоть почитали наш разговор перед тем как комментировать))
    Речь идет об интервью при уже имеющемся медсестринском образовании и немалом стаже))
    Жена молодец,думаю и у нас первые годы будут непростыми,но надеюсь,справимся.

  45. [quote="Янишка":3o0ebnus]
    Loco,ну Вы бы хоть почитали наш разговор перед тем как комментировать))
    Речь идет об интервью при уже имеющемся медсестринском образовании и немалом стаже))
    Жена молодец,думаю и у нас первые годы будут непростыми,но надеюсь,справимся.[/quote:3o0ebnus]

    Да, извиняюсь
    Вы, кстате, можете рассказывать, что планируете сперва закончить курсы первой помощи(cours PDSB, principe de déplacement sécuritaire des bénéficiaires, погуглите — их можно отдельно пройти) и сперва подрабатывать как prepose, параллельно пробуя поступить на окзильера.
    Будет выглядеть более реально:) Да и потом так можно сделать

    Но вообще, я себе представляю, как хохочут офицеры, выслушивая планы претендентов!!!

  46. [quote="loco":soloetjp]

    я к тому, что на окзильера еще поступить надо — …..

    А вы тут выбираете — соглашаться или нет!:)[/quote:soloetjp]
    Если учится с нуля так оно и происходит, а как по другому. Разговор про человека с дипломом и у нее есть шанс за RN побороться, хоть и не большой. А на LPN её скорее всего сразу к экзамену допустят.

  47. [quote="Bad":37g9lmw0][quote="loco":37g9lmw0]

    я к тому, что на окзильера еще поступить надо — …..

    А вы тут выбираете — соглашаться или нет!:)[/quote:37g9lmw0]
    Если учится с нуля так оно и происходит, а как по другому. Разговор про человека с дипломом и у нее есть шанс за RN побороться, хоть и не большой. А на LPN её скорее всего сразу к экзамену допустят.[/quote:37g9lmw0]

    Лучше все-таки поучиться
    С израильскими медсестрами, как выяснилось, все по-другому, а бссср лучше пройти курс
    имхо

Ответить