Похожие записи

Комментариев нет

  1. [quote="martynov":21nryytz]….смириться с присутствием Бьоркмана, организовать еще один кемпниг «только для своих» или попросту не пускать туда Бьоркмана? Я за последний вариант…[/quote:21nryytz]

    +1 Тогда, просто не пускать :wink: Ghost у нас вышибалой будет :wink: !

  2. [quote="martynov":2j2l83ma]Винни, это хорошо в теории, и наверное, так и будет потом, но речь сейчас идет о уже объявленном кемпинге [b:2j2l83ma]для всех [/b:2j2l83ma] — смириться с присутствием Бьоркмана, организовать еще один кемпниг «только для своих» или попросту не пускать туда Бьоркмана? Я за последний вариант, это минимум усилий и проблем, имхо. И для него тоже. И в конце концов, против него коллективное мнение, значит, никто конкретно в этом не виноват :wink:[/quote:2j2l83ma]
    Все это очень логично, только с одним пробелом — Бжоркман , ведь не единственный такой герой, который будет ложкой дегтя — борьба с этим при открытом Кемпинге не предусмотрена никак.
    Я бы предложила поменять обьявление о кемпинге, сказав что то типа, желающие присоединиться, обращайтесь напрямую к организатору (администратору) в личку. С ними ведется телфонный разговор и предлагается прийти в Ангриньон знакомиться.(это если их никто не знает) а если знают, то можно либо спрашивать рекоммендацию у их знакомых, либо здесь обсуждать
    Я об этом раньше не думала, но Тутта и Винни правильно сказали — ночевка в лесу с большой группой незнакомых людей может обернуться совем нелицеприятно. Это действительно просто опасно.

  3. Народ!

    Обратите внимание что запись в кемпинг идет по предложеной и общеодобренной схеме и для этого заезда уже не стоит ее менять, по крайней мере я против. Насчет Бьоркмана — решайте как хотите, но просто примите во внимание, что на кемпинг уже записалось несколько людей с неизвестными/малоактивными никами (меньше 100 сообщений на форуме) — они могут оказаться кем угодно, не исключено что даже полными отморозками, которые приедут с бейсбольными битами и устроят массовую драку.

  4. [quote="alxlabs":1vnnkvab]несколько людей с неизвестными/малоактивными никами (меньше 100 сообщений на форуме) — они могут оказаться кем угодно, не исключено что даже полными отморозками, которые приедут с бейсбольными битами и устроят массовую драку.[/quote:1vnnkvab]
    так именно об этом и речь.
    почему бы не выяснить их личности до приезда?
    Хуже от этого точно не будет.

  5. Из опыта прошлых кемпингов Кафе, из опыта прошлых кемпингов «Русской Кореи» — такие мероприятия всегда проходят на ура и все довольны и потом еще долго их вспоминают добрым словом, несмотря на людей, которых никто не знал и которые просто «сидели и смотрели», хотя нет никаких гарантий, что однажды это будет не так.

    Поэтому я против того, что бы что-то менять для текущего заезда, учитывая тот факт что сейчас как минимум требуется регистрация, т.е. форум закрытый.

  6. Таких кемпингов уже было несколько и пока никаких серьезных инцидентов не было.
    В общем, я тоже думаю, что надо требовать от желающих участвовать их контактную информацию — имена, телефоны, адреса и проверять ее (звонить на данные телефоны). Это мне кажется разумным со всех точек зрения, поскольку в конечном итоге организатор несет ответственность за мероприятие…

  7. [quote="martynov":237w1583]История с двумя кемпингами мне перестала нравиться. Я как представлю, как это будет реализоваться и какой заранее неудачный будет первый кемпинг… от которого все будут только ждать, чтобы он прошел. И очень многие не поедут туда в такоем раскладе.[/quote:237w1583]

    Почему? На «открытый кемпинг» заранее соберуться только те, кто приемлет такое мероприятие. Опять же — из опыта прошлых лет, когда кемпинги были абсолютно открытыми — не будет скучно, и воспоминания в целом положительные.

  8. [quote="martynov":j8xm4kzg]Таких кемпингов уже было несколько и пока никаких серьезных инцидентов не было.
    В общем, я тоже думаю, что надо требовать от желающих участвовать их контактную информацию — имена, телефоны, адреса и проверять ее (звонить на данные телефоны). Это мне кажется разумным со всех точек зрения, поскольку в конечном итоге организатор несет ответственность за мероприятие…[/quote:j8xm4kzg]

    Это ничего не даст, ибо есть те, кого ты уже знаешь по форуму, и есть те, кого ты не знаешь — что тебе даст несколько минутный телефонный разговор с таким человеком? Все равно, те кто захотят прийти — прийдут.

  9. ПС Поэтому я и предложил — делать два захода — один для того, кого мы лично знаем и одобряем и другой — для всех остальных, или не делать другой вообще.

  11. Что-то мы запутались в трех соснах.

    Тут есть люди, которые не хотели бы быть в кемпинге вместе с Бьоркманом. Остальные неизвестные неизвестны всем, но вероятнее всего, это нормальные люди. Хотя все может быть, конечно… но про Бьоркмана-то уже известно, что от него можно ждать сюрпризов и уж по крайней мере многие предпочли бы с ним не пересекаться, как я понимаю.

    Организация же двух кемпингов, во-первых, имхо, усложняет жизнь — то есть надо заказывать сразу два места в разное время, во-вторых, если будет закрытая альтернатива, на открытый кемпинг многие не поедут. Что от открытого кемпинга тогда останется, я не знаю.

    Поэтому самым дешевым вариантом мне кажется вывести из участников кемпинга Бьоркмана — я думаю, он поймет. Если реакция будет неадекватной — значит, и правильно сделали. И не организовывать новый кемпинг, ограничиться одним.

    А в будущем надо будет подумать, как все это организовывать — потому, что имхо, лучше, если новые люди все-таки смогут приезжать на кемпинги, иначе мы будем вариться в собственном соку…

  13. [quote="martynov":1g4cbc43]Я открыл опрос :wink:[/quote:1g4cbc43]
    Андрей, а нельзя ли туда добавить опцию — полуоткрытого кемпинга — в смысле открыт для всех, но с ненавязчивым отбором желающих (в том смысле что не как в космонавты , а просто типа «установления личности»)

  14. [quote="Fedora":143515hw][quote="martynov":143515hw]Я открыл опрос :wink:[/quote:143515hw]
    Андрей, а нельзя ли туда добавить опцию — полуоткрытого кемпинга — в смысле открыт для всех, но с ненавязчивым отбором желающих (в том смысле что не как в космонавты , а просто типа «установления личности»)[/quote:143515hw]
    дискламер: — я собственно выступаю что б просто пообсуждать, и может подать какую идею полезную , если повезет :wink:
    А вообще мне кажется что этот вопрос должны решить между собой организаторы и самые завзятые заводилы. Полагаясь на свой опыт и интуицию. А то с этой ядреной демократией, сейчас придем к «компромису» который вроде посередине, но на самом деле «ни уму ни сердцу»

  16. [quote="Fedora":25nnlj6e][quote="Fedora":25nnlj6e][quote="martynov":25nnlj6e]Я открыл опрос :wink:[/quote:25nnlj6e]
    Андрей, а нельзя ли туда добавить опцию — полуоткрытого кемпинга — в смысле открыт для всех, но с ненавязчивым отбором желающих (в том смысле что не как в космонавты , а просто типа «установления личности»)[/quote:25nnlj6e]
    дискламер: — я собственно выступаю что б просто пообсуждать, и может подать какую идею полезную , если повезет :wink:
    А вообще мне кажется что этот вопрос должны решить между собой организаторы и самые завзятые заводилы. Полагаясь на свой опыт и интуицию. А то с этой ядреной демократией, сейчас придем к «компромису» который вроде посередине, но на самом деле «ни уму ни сердцу»[/quote:25nnlj6e]

    Пока организаторы и самые заядлые участники высказались в смысле «если надо будет, потерпим и Матиль… ой, Бьоркмана.» Что мне не кажется ясной позицией…

  17. [quote="Fedora":3fos4dqz][quote="martynov":3fos4dqz]Я открыл опрос :wink:[/quote:3fos4dqz]
    Андрей, а нельзя ли туда добавить опцию — полуоткрытого кемпинга — в смысле открыт для всех, но с ненавязчивым отбором желающих (в том смысле что не как в космонавты , а просто типа «установления личности»)[/quote:3fos4dqz]

    А тебе лично Бьоркман мешает? (это я для статистики)

  18. [quote="martynov":1o0tp7rj][quote="Fedora":1o0tp7rj][quote="martynov":1o0tp7rj]Я открыл опрос :wink:[/quote:1o0tp7rj]
    Андрей, а нельзя ли туда добавить опцию — полуоткрытого кемпинга — в смысле открыт для всех, но с ненавязчивым отбором желающих (в том смысле что не как в космонавты , а просто типа «установления личности»)[/quote:1o0tp7rj]

    А тебе лично Бьоркман мешает? (это я для статистики)[/quote:1o0tp7rj]
    в общем не помогает, но как и Хуша сказала я переживу если что

  21. Мы с Хушем поговорили и решили, что наша точка зрения следуюшая:
    1) присутствие Бьоркмана нам НЕ желательно, раз многие, кроме нас просто НЕ поедут … если выбирать между реверансами и политесом перед Б. и присутствием Винни и Госта, я выбираю присутствие друзей, Б. может идти лесом
    2) надо написать, что для присутствия на кемпинге, люди должны открыто побывать на Агриньноне и побеседовать с устроителями кемпинга, после беседы устроители решат, брать ли этих людей на кемпинг или нет …
    3) в топике о кемпинге надо сказать, что голосами большинства решили, что в кемпинг едут только те, кто известен хотя бы одному из заядлых форумчан. Кто неизвестен должен засветиться в Агриньоне. Кто не засветился — едет на след. кемпинг, после засвечивания на очередном Агриньоне.

    ЗЫ Голосовали за фейс-контроль
    ЗЗЫ На открытый кемпинг с Бьоркманом не факт, что приедем, т.к. многие из наших не едут

  23. [quote="khoushi":14zraqbh]Мы с Хушем поговорили и решили, что наша точка зрения следуюшая:
    1) присутствие Бьоркмана нам НЕ желательно, раз многие, кроме нас просто НЕ поедут … если выбирать между реверансами и политесом перед Б. и присутствием Винни и Госта, я выбираю присутствие друзей, Б. может идти лесом
    2) надо написать, что для присутствия на кемпинге, люди должны открыто побывать на Агриньноне и побеседовать с устроителями кемпинга, после беседы устроители решат, брать ли этих людей на кемпинг или нет …
    3) в топике о кемпинге надо сказать, что голосами большинства решили, что в кемпинг едут только те, кто известен хотя бы одному из заядлых форумчан. Кто неизвестен должен засветиться в Агриньоне. Кто не засветился — едет на след. кемпинг, после засвечивания на очередном Агриньоне.

    ЗЫ Голосовали за фейс-контроль
    ЗЗЫ На открытый кемпинг с Бьоркманом не факт, что приедем, т.к. многие из наших не едут[/quote:14zraqbh]
    соглана на 100% :super:

  24. [quote="martynov":2xl81lp5]Мне это кажется вполне разумным. Но! Это для монреальских участников, а те, кто поедут с другой стороны и до Ангриньона им 600 км?[/quote:2xl81lp5]

    Так как-раз надо сказать, что это решение по конкретному кемпингу .. и что никто не возражает против открытия темы с «кемпингом для всех» в общем доступе (без фильтрации и т.п.) как и было уже неоднократно. И именно идея кемпинга с фильтром и требует личного знакомства

  25. Имхо, нам надо назначить официальных организаторов кемпинга, наделенных безапелляционным правом решать, брать или нет того или иного участника. Без объяснений. По одному на каждый город — Монреаль и Торонто.

    И дальше сказать, что желающим принять участие в кемпинге необходимо связаться с организаторами — лично в Ангриньоне, или как-то иначе (не все смогут туда приехать), форму можно обсудить и установить или пусть организаторы сами решают — чтобы получить доступ в кемпинговый подфорум и право приехать на кемпинг соответственно.

    Соответственно, имхо, лучше открыть НОВЫЙ кемпинговый подфорум, а в том — и в открытом объявлении — объявить о новом порядке. И старый кемпинговый подфорум закрыть для записи, а потом, как пройдет актуальность, и просто удалить.

  26. [quote="Pochemychker":34y1pirm][quote="martynov":34y1pirm]Мне это кажется вполне разумным. Но! Это для монреальских участников, а те, кто поедут с другой стороны и до Ангриньона им 600 км?[/quote:34y1pirm]

    Так как-раз надо сказать, что это решение по конкретному кемпингу .. и что никто не возражает против открытия темы с «кемпингом для всех» в общем доступе (без фильтрации и т.п.) как и было уже неоднократно. И именно идея кемпинга с фильтром и требует личного знакомства[/quote:34y1pirm]

    Тут я чего-то не понял. Мы пока говорим о единственном кемпинге, который будет в июле… мне кажется, что делать присутствие в Агнриньоне обязательным для тех, кто хочет поехать в кемпинг и живет в Торонто, было бы странновато.

  27. [quote="martynov":2eivwnh0][quote="Pochemychker":2eivwnh0][quote="martynov":2eivwnh0]Мне это кажется вполне разумным. Но! Это для монреальских участников, а те, кто поедут с другой стороны и до Ангриньона им 600 км?[/quote:2eivwnh0]

    Так как-раз надо сказать, что это решение по конкретному кемпингу .. и что никто не возражает против открытия темы с «кемпингом для всех» в общем доступе (без фильтрации и т.п.) как и было уже неоднократно. И именно идея кемпинга с фильтром и требует личного знакомства[/quote:2eivwnh0]

    Тут я чего-то не понял. Мы пока говорим о единственном кемпинге, который будет в июле… мне кажется, что делать присутствие в Агнриньоне обязательным для тех, кто хочет поехать в кемпинг и живет в Торонто, было бы странновато.[/quote:2eivwnh0]
    Андрей,
    ну само собой. :wink:

  28. Так это…

    [quote="khoushi":1qvv21z6]
    2) надо написать, что для присутствия на кемпинге, люди должны открыто побывать на Агриньноне и побеседовать с устроителями кемпинга, после беседы устроители решат, брать ли этих людей на кемпинг или нет …
    3) в топике о кемпинге надо сказать, что голосами большинства решили, что в кемпинг едут только те, кто известен хотя бы одному из заядлых форумчан. Кто неизвестен должен засветиться в Агриньоне. Кто не засветился — едет на след. кемпинг, после засвечивания на очередном Агриньоне.[/quote:1qvv21z6]

    Короче, кто у нас организатор в Торонто и организатор в Монреале?

  29. Ну, для жителей Торонто, есть вариант.
    Во-первых, подавляющее большинство это НАШИ ребята.
    А во-вторых, им можно организовать в Торонто свой «Агриньен» для фейс контроля. Двойная польза — и отдохнут коллективно в парке, и новеньких ребят узнают на благонадежность.

    [i:1sh2s5ou]p.s. Извините, конечно меня, что я со своим уставом лезу не просто в чужой монастырь, а даже в другу провинцию.[/i:1sh2s5ou] :D

  30. Этак мы доиграемся до того, что на форуме народ станет сам кемпинги организовывать, неофициальные :wink:

    А мы вчера палатку и надувной матрас купили, так что мы почти готовы к отправлению :wink:

  31. [quote="martynov":3aatusz7]Так это…

    [quote="khoushi":3aatusz7]
    2) надо написать, что для присутствия на кемпинге, люди должны открыто побывать на Агриньноне и побеседовать с устроителями кемпинга, после беседы устроители решат, брать ли этих людей на кемпинг или нет …
    3) в топике о кемпинге надо сказать, что голосами большинства решили, что в кемпинг едут только те, кто известен хотя бы одному из заядлых форумчан. Кто неизвестен должен засветиться в Агриньоне. Кто не засветился — едет на след. кемпинг, после засвечивания на очередном Агриньоне.[/quote:3aatusz7]

    Короче, кто у нас организатор в Торонто и организатор в Монреале?[/quote:3aatusz7]

    Торонтуйцы могут встретиться в ТОронто. Если кто-то из других городов — таких мало, поэтому процедуру с ними надо сделать исключительную и отдельную.

    Мы можем быть в Монреале, если доверяете …
    Но при условии появления желаюших ехать в кемпинг на Агриньоне. Если они не придут в Агриньон у нас нет ни времени, ни желания «устанавливать» их личности другим путём.

    ЗЫ Мы, наверно, за то, чтобы разделить «отбирательские» обязанности с кем-нить ешё — с Андреем Мартыновым, с Винни и с Федорой, например :) Можно разделить ешё с кем-то.

    ЗЗЫ Нас не обязательно в «отбиратели» — может мы слишком строгие ?

  32. Это перебор. Я категорически против такого подхода…Какой фейс контроль?..Возьмите пример с Бьоркманом, то собственно с чего все началось — этого человека все мы знаем и он тем не менее прошел все контроли и теперь даже есть идея тонко ему намекнуть а не пошел бы он сам гулять. Как это будет выглядеть — он пришел и попросился в кемпинг, я его пустил а теперь мы ему скажем «вали отсюда»?! Для будущих кемпингов можно придумать какие-нибудь рамки — например только для членов этого клуба, а члены клуба могут пригласить своих доверенных людей, но этот кемпинг уже не стоит трогать.

  33. По дороге домой с прошлого кемпинга подумали, что было довольно много народу имена которых мы даже и не узнали за 2 дня ..
    Я против подобных мероприятий. Когда народ приехал и в «уголке» себе чего-то наварил , сам с собой выпил ….
    Я за «клубные» сборы.. Поэтому предпочитаю собираться с друзьями и друзьями друзей .. Когда один стол, костёр … танцплощадка.. с футбольнным полем ..

    Вспомните кемпинг в позапрошлом году на Чарлстон Лэйк ..
    Было замечательно ..

  34. [quote="Pochemychker":1zudtd95]Так как-раз надо сказать, что это решение по конкретному кемпингу .. и что никто не возражает против открытия темы с «кемпингом для всех» в общем доступе (без фильтрации и т.п.) как и было уже неоднократно. И именно идея кемпинга с фильтром и требует личного знакомства[/quote:1zudtd95]

    Естественно, что открывать можно какие угодно кемпинги, но … Мы на кемпинги без фильтров вряд ли приедем. Простите, как-то не тянет после последнего раза …

  35. [quote="alxlabs":2flh9t4r]Это перебор. Я категорически против такого подхода…Какой фейс контроль?..Возьмите пример с Бьоркманом, то собственно с чего все началось — этого человека все мы знаем и он тем не менее прошел все контроли и теперь даже есть идея тонко ему намекнуть а не пошел бы он сам гулять. Как это будет выглядеть — он пришел и попросился в кемпинг, я его пустил а теперь мы ему скажем «вали отсюда»?! Для будущих кемпингов можно придумать какие-нибудь рамки — например только для членов этого клуба, а члены клуба могут пригласить своих доверенных людей, но этот кемпинг уже не стоит трогать.[/quote:2flh9t4r]

    Лёша, у тебя и у Андрея Мартынова — право вето. Я не знаю, зачем тогда вообше устраивали голосование в этом топике …
    Предлагаю топик весь снести, оставить этот кемпинг как есть и мы можем заняться организацией клубного кемпинга, если клуб не против.
    На открытый кемпинг мы, скорее всего, не поедем. Решение ешё не окончательное, но клонится к тому.

  37. [quote="martynov":2o6ly5pu]И старый кемпинговый подфорум закрыть для записи, а потом, как пройдет актуальность, и просто удалить.[/quote:2o6ly5pu]

    Ну можно и так, а можно и оставить его для открытых кемпингов, походов и т.п. — к счастью канадская реальность такова, что в подавляющем большинстве случаев ничего плохого не случается. Основной вопрос пока — что делать с тем, о котором уже начали договариваться ?

  38. [quote="khoushi":10fbon44]Лёша, у тебя и у Андрея Мартынова — право вето. Я не знаю, зачем тогда вообше устраивали голосование в этом топике …
    Предлагаю топик весь снести, оставить этот кемпинг как есть и мы можем заняться организацией клубного кемпинга, если клуб не против.
    На открытый кемпинг мы, скорее всего, не поедем. Решение ешё не окончательное, но клонится к тому.[/quote:10fbon44]

    Аня,

    Текущая организация кемпинга — это была не моя идея но я с ней согласился — мы тогда решили что делаем закрытый топик для кемпинга, куда пускаем людей только после их письменного обращения об этом — так и было сделано. Появился Бьоркман — я понятия не имел что у вас с ним были неприятности — в моем понимании он был человеком слегка занудным, но не настолько чтобы его не пускать на кемпинг — и вот что вышло. Народ! Как вы себе представляете отбор? Сделать комиссию из нескольких человек? Тогда история с Бьоркманом 100% повторится, или иначе надо вытаскивать на свет скелеты из всех шкафов. У меня например были какие-то неприятности со Сноудоном, но это было так давно, что я забыл о чем была речь, но осадок у меня до сих пор остался. Хотя я готов про это забыть, слишком давно это было да и я уже не помню в чем было дело, но просто всплыло — т.е. теперь каждый должен вынуть все форумные скелеты и выставить здесь, чтобы приглашающие в кемпинг случайно не пригласили кого не надо? Единственным выходом будет голосование, но тогда мы приходим к версии закрытого клуба, т.е. проще всего — собираемся этим составом + приглашенные членами клуба и вопрос автоматически закрывается.

  40. [quote="martynov":1qnn1vrg]А мы вчера палатку и надувной матрас купили, так что мы почти готовы к отправлению :wink:[/quote:1qnn1vrg]

    Андрей, есть возможность потренироваться на раскладывание и складывание палатки на лужайке около дома :wink: ! Пока время есть ещё :D !

  42. [quote="martynov":14yyvpro]А мы уже дома все собрали, надули и испытали. Главного испытателя за уши не оттащить было :wink:[/quote:14yyvpro]

    Он костёр там ещё не развёл в салоне :D ? Хотя чего я спрашиваю,как увижу пожарные машины за окном :wink: — значит Мартыновы к кэмпингу готовятся :lol: !

  43. [quote="Винни-Пух":lis27fha][quote="martynov":lis27fha]А мы уже дома все собрали, надули и испытали. Главного испытателя за уши не оттащить было :wink:[/quote:lis27fha]

    Он костёр там ещё не развёл в салоне :D ? Хотя чего я спрашиваю,как увижу пожарные машины за окном :wink: — значит Мартыновы к кэмпингу готовятся :lol: ![/quote:lis27fha]

    :super: :lol: :P
    Я помню, как Зяку не выташить было из палатки …

  44. ОК, если кто-то хочет устраивать открытый кемпинг — мы пас. Сейчас переговорили с Хушем. Мы НЕ приедем.

    Какого числа будет открытый кемпинг ?
    Мы можем заняться устройством закрытого : клуб + приглашённые клуба. Если открытый будет 14 июля, мы устраиваем 7 …

    И это, кстати, мой день рождения (юбилей, блин) :s22:

  45. [quote="alxlabs":31yh34ei]Народ! Как вы себе представляете отбор? Сделать комиссию из нескольких человек?[/quote:31yh34ei]

    мне это мероприятие кажется сомнительным ..
    По-мне проще сообщения о сборах тогда передовать по телефонам или мылу а не вывешивать на форуме вообще..
    Данный кемпинг конечно же уже не отменять ..
    Кто хочет -тот и участвует ..

    Мы будем, если супруга не будет трудится ..

  48. Давайте определимся с

    1. Датой закрытого кемпинга — меня устраивают любые выходные Июля.
    2. Кто не поедет на открытый кемпинг — хотелось бы понять сколько там будет народу.

  49. [quote="khoushi":2ce8h0lk]Лёша, у тебя и у Андрея Мартынова — право вето. Я не знаю, зачем тогда вообше устраивали голосование в этом топике …
    [/quote:2ce8h0lk]

    Это всё правильно ! Как говорится в народе «Хозяин — барин !» :wink: . Но если мы уж тут все собрались по обоюдному желанию и начали голосование, то мне кажется что надо выносить кандидатов на всеобщее голосование. Ведь задача закрытого клуба — чтобы было всем интерестно, весело и комфортно (в реалиах и виртуально). Чтобы не обидеть человека, то можно закрыть старый топик (обьяснить это тем что не сошлись на единой дате проведения кэмпинга итд) и открыть новый топик, но только для узкого круга людей. Чтобы не обидеть Bjorkmanna, надо пригласить его в Агриньён. У нас там будет возможность его увидеть и ещё раз оценить его ! Может человек изменился, т.к сказать поработал над собой весь год ! Посмотрим на людей (может быть мы ошибались не правильно оценивая кого …» А судьи кто ? » помните цитату из романа) и потом уже решим что делать….Если эта система не выдержит критики, то будем думать что делать дальше … Но начать с чего-то надо !

  50. [quote="alxlabs":2u99fjjg]Давайте определимся с

    ……Кто не поедет на открытый кемпинг — хотелось бы понять сколько там будет народу.[/quote:2u99fjjg]

    Давайте подсчитывать кто не будет на открытом кэмпинге, а там легче уже с датами решать что-то……..

    Нас на открытом кэмпинге не будет.

Ответить

Сейчас популярно

Котятам исполнился год
kursi po kakoi nibudi spetzialinosti na rodine….nujni li?
Как подать документы в Express Entry?
Продление экстренных выплат жителям Канады