Добрый день всем.
Интересует следующий вопрос. Реально ли устроиться в препресс без соответствующего образования? Опыт работы 7 лет (для офсетной и флексопечати). Работаю в программах пакета Adobe (Photoshop, Illustrator, InDessign), ArtPro и CorelDraw (куда же без этого чуда-то?! 
).
Особенно интересует направление промышленной печати, например, печать этикеток на различных материалах.
Интересует все:
— хороший или плохой опыт в трудоустройстве и работе,
— если приходилось получать доп образование, то где и сколько на это ушло времени,
— специфика препресса в Квебеке (в целом или из личного опыта на конкретном "предприятии"),
— как могут официально называть специалистов отдела препресса (французский вариант, если можно) и в чем нюансы этих "названий",
— есть ли люди на сайте, работающие в препрессе, довольные своей работой? Поделитесь, пожалуйста, вашим опытом.
Заранее спасибо всем, у кого есть что ответить по [b:2vlsiqkg]заданной теме[/b:2vlsiqkg] и кто не пройдет мимо.
Всем хорошего дня!
Препресс
Меня тоже интересует этот вопрос. Если кто-то работает в полиграфии или есть просто информация об этой отрасли, поделитесь пожалуйста с нами своими знаниями.
Если вас интересует учеба в данной области, погуглите информацию по Procédés infographiques . Есть несколько профшкол, смотрите ближайшую к вам, у них одна примерно программа обучения. Это курс 18 месяцев, дающий диплом DEP . Он включает несколько направлений, в том числе и предпечатную подготовку. Если у вас есть опыт, учиться будет довольно легко, они дают базу с нуля. Французский должен быть неплохим, тк очень много теории в довольно высоком темпе, плюс надо уметь корижировать тексты. По окончанию, стаж 3 недели.
[quote="Ola_la":gdt2xzzr]Если вас интересует учеба в данной области, погуглите информацию по Procédés infographiques . Есть несколько профшкол, смотрите ближайшую к вам, у них одна примерно программа обучения. Это курс 18 месяцев, дающий диплом DEP . Он включает несколько направлений, в том числе и предпечатную подготовку. Если у вас есть опыт, учиться будет довольно легко, они дают базу с нуля. Французский должен быть неплохим, тк очень много теории в довольно высоком темпе, плюс надо уметь корижировать тексты. По окончанию, стаж 3 недели.[/quote:gdt2xzzr]
Спасибо Вам огромное за ответ. Меня интересует все, что связано с этой профессией, чтобы изучить полностью направление, так сказать, во всех ракурсах заранее, пока еще выбирать конкретную школу рано, я в другой стране.
Спасибо Вам еще раз за ответ и хорошего Вам дня!
ПС: а Вы случайно не в курсе аналога украинского диплома, канадскому Procédés infographiques ? Может быть можно получить диплом тут, а по приезду подтвердить?..
Здравствуйте! А попасть работать в типографии реально вообще без местной бумажки об образовании? Ну естественно с опытом не месного типа. (препрес, печатник) Какие у кого практические истории, спасибо!
Видимо людям не хочется делиться своим опытом. Столько просмотров и ни одного ответа! Интересно, когда знакомишься с Квебекцами все хорошо до тех пор, пока им не говоришь о своих планах на Квебек. Дальше люди просто перестают общаться. Ситуация аналогичная наверное и тут, кто устроился делиться с конкурентами не желает, кто ищет тоже…
[quote="Zemlyanichka":11hzce8y][color=#0000BF:11hzce8y]Видимо людям не хочется делиться своим опытом. Столько просмотров и ни одного ответа! Интересно, когда знакомишься с Квебекцами все хорошо до тех пор, пока им не говоришь о своих планах на Квебек. Дальше люди просто перестают общаться. Ситуация аналогичная наверное и тут, кто устроился делиться с конкурентами не желает, кто ищет тоже…
[/color:11hzce8y][/quote:11hzce8y]
Напрасно вы о людях так нехорошо говорите…
Действительно, эта профессия не сильно развита среди иммигрантов.
Я знаю только одного русскоязычного паренька, который работает в данной области.
Но я его давненько на этом форуме не видел. Он с бабой своей развёлся и пропал куда-то.
Это я к чему?
Варианты с работой есть если даже он, без особого знания языков пристроился.
Здесь масса мини типографий куда, думаю, можно устроится без местного образования (для начала), ну а потом уже решать.
Но в целом, конечно, перспективы у этого бизнеса нерадужные (моё личное мнение).
[quote="Zemlyanichka":8zes5moh]
Особенно интересует направление промышленной печати, например, печать этикеток на различных материалах.
[/quote:8zes5moh]
Google находите предприятия специализирующиеся на упаковке и этикетке, звоните в HR и говорите — я мега специалист в… стохастическом растре, репрограф со стажем, звезда ВПФ и в добавок разбираюсь в спецвидах печати (что само по себе редкость). Ну язык должен быть хороший
Где вы трудились и что заканчивали?
[quote="Maitre":1tvgntir]Меня тоже интересует этот вопрос. Если кто-то работает в полиграфии или есть просто информация об этой отрасли, поделитесь пожалуйста с нами своими знаниями.[/quote:1tvgntir]
Какая информация?
Отрасль есть.
Есть дочки больших америкосовских холдингов.
Как и на Родине, отрасль — "глубоко для своих".
[quote="Stereo":sxctjxs9]
Я знаю только одного русскоязычного паренька, который работает в данной области.
Но я его давненько на этом форуме не видел. Он с бабой своей развёлся и пропал куда-то.
Это я к чему?
Варианты с работой есть если даже он, без особого знания языков пристроился.
Здесь масса мини типографий куда, думаю, можно устроится без местного образования (для начала), ну а потом уже решать.
Но в целом, конечно, перспективы у этого бизнеса нерадужные (моё личное мнение).[/quote:sxctjxs9]
и я одного такого знаю
исходные чуть другие — язык на уровне объясниться у моего знакомого был, его важность не стоит сбрасывать со счетов
были и полсеместра в местном колледже, пусть это фигня, но с терминологией ознакомился
форумские зубры помогли с резюме (а там не было образования даже из страны исхода) и с направлением усилий в поиске работы
работу в типографии на чуть выше минималки она нашел очень быстро
потом обломался батрачить на дядю и сполз на работу на себя, всерую
оброс русской клиентурой и не жужжыт
итого, насколько я смогла наблюдать на практике — без титанических усилий получается 27 К брутто в мелкой местной типографии, либо больше и ненапряжнее, но с клиентурой и невозможностью высунуться, ибо пасут тружеников серого рынка
[quote="Beket":2c17bc52][quote="Zemlyanichka":2c17bc52]
Особенно интересует направление промышленной печати, например, печать этикеток на различных материалах.
[/quote:2c17bc52]
Google находите предприятия специализирующиеся на упаковке и этикетке, звоните в HR и говорите — я мега специалист в… стохастическом растре, репрограф со стажем, звезда ВПФ и в добавок разбираюсь в спецвидах печати (что само по себе редкость). Ну язык должен быть хороший
Где вы трудились и что заканчивали?[/quote:2c17bc52]
Спасибо, Beket. Чтобы звонить, надо быть уже на месте, я пока еще нахожусь и работаю в "исходной" стране. Понимаю, что язык должен быть хороший, к этому стремлюсь. А вот все объявления, которые я находила, все с требованием наличия специального образования.
Закончила я университет, но образование совершенно в другой области (биология).
Тружусь я до сих пор в большой типографии, которая специализируется на этикетке (печать листовая и рулонная, офсет и флексопечать на пленке, бумаге и самоклейке), в том числе делаем термоусадку на стаканы (кривление этикетки). Так же печатаем различную рекламную продукцию, но на сегодняшний день в меньшем объеме, чем раньше.
[quote="Zemlyanichka":rgujpjuu]
[color=#0000BF] Чтобы звонить, надо быть уже на месте, я пока еще нахожусь и работаю в "исходной" стране. Понимаю, что язык должен быть хороший, к этому стремлюсь. А вот все объявления, которые я находила, все с требованием наличия специального образования.
Закончила я университет, но образование совершенно в другой области (биология).
Тружусь я до сих пор в большой типографии, которая специализируется на этикетке (печать листовая и рулонная, офсет и флексопечать на пленке, бумаге и самоклейке [/quote:rgujpjuu]
Что бы звонить не надо быть на месте, надо поставить VOIP телефон voip.ms и звонить куда угодно прямо из дома или с работы без ограничений. И на него же принимать звонки страждущих работодателей.
Это хорошо, что трудитесь. Вы специалист или представляете серую массу? Вы же понимаете о чем я говорю, в дизайн центре обычно сидит 90% "так себе", которые "что -то " умеют, и сильно ни чем не интересуются. Я всегда знал кому поставить задачу сделать припрес если это важно и если я не хочу получить косяки при выводе форм. Про стохастику я то же не зря спросил.
Выводы — если специалист так себе — то будущее описала mariac, если есть достижения и дополнительные знания и желание что то учить (ну может еще пара сертификатов Хайдельберга завалялось)) то будущее намного более радужно.
Связано это с тем, что припресить большого ума не надо, можно шимпанзе научить за три месяца, а вот работодателю найти настоящего специалиста большая удача вне зависимости от страны.
[quote="Beket":18i9vxvn][quote="Zemlyanichka":18i9vxvn]
[color=#0000BF] Чтобы звонить, надо быть уже на месте, я пока еще нахожусь и работаю в "исходной" стране. Понимаю, что язык должен быть хороший, к этому стремлюсь. А вот все объявления, которые я находила, все с требованием наличия специального образования.
Закончила я университет, но образование совершенно в другой области (биология).
Тружусь я до сих пор в большой типографии, которая специализируется на этикетке (печать листовая и рулонная, офсет и флексопечать на пленке, бумаге и самоклейке [/quote:18i9vxvn]
Что бы звонить не надо быть на месте, надо поставить VOIP телефон voip.ms и звонить куда угодно прямо из дома или с работы без ограничений. И на него же принимать звонки страждущих работодателей.
Это хорошо, что трудитесь. Вы специалист или представляете серую массу? Вы же понимаете о чем я говорю, в дизайн центре обычно сидит 90% "так себе", которые "что -то " умеют, и сильно ни чем не интересуются. Я всегда знал кому поставить задачу сделать припрес если это важно и если я не хочу получить косяки при выводе форм. Про стохастику я то же не зря спросил.
Выводы — если специалист так себе — то будущее описала mariac, если есть достижения и дополнительные знания и желание что то учить (ну может еще пара сертификатов Хайдельберга завалялось)) то будущее намного более радужно.
Связано это с тем, что припресить большого ума не надо, можно шимпанзе научить за три месяца, а вот работодателю найти настоящего специалиста большая удача вне зависимости от страны.[/quote:18i9vxvn]
Стараюсь быть не "серой", а там, конечно, со стороны виднее. Но о существовании разных типов растров я в курсе.
Стохастику мы не используем, хотя недавно в очередной раз (главный технолог разминается) делали тесовую печать. Есть свои плюсы и минусы, свои нюансы.
А желание учиться есть всегда, т.к. не люблю и не буду (очень на это надеюсь) делать работу машинально. Всегда стараюсь понимать суть процессов.
А вот сертификатов не завалялось, надо будет подумать в этом направлении, спасибо.
Да, есть такие, которые заучили "последовательность нажатий клавиш на клавиатуре" и если хоть что-то, даже незначительное изменить, то задача для них становится практически невыполнимой.
[quote="Beket":ryocgjyp]Связано это с тем, что припресить большого ума не надо, можно шимпанзе научить за три месяца[/quote:ryocgjyp]Ой, не скажите, не всегда так. Если в понятие "препресс" вкладывать только "спуск полос", то тогда вы правы. Но в своём городе я знаю только одну типографию с подобными обязанностями у технолога препресс. Обычно же препресник должен ещё уметь грамотно подготовить макет к печати, обязательно обработав как векторную, так и растровую графику, грамотно сделать треппинг и цветокоррекцию. Порой бывают и более специфические задачи, например разные краски нужно вывести на разных линиатурах. Технически провернуть эту операцию очень легко, но чтобы дойти до такого решения, нужен немаленький опыт.
Может кто-то знает, как в Канада происходит разделение труда между дизайнерами и допечатниками? Или тоже сильно отличается от типографии к типографии?
Я как-то слышал, что в Канаде в типографиях с графикой работают исключительно на Macintosh’ах. Кто-нибудь знает, это правда?
[quote="Maitre":1ecdiawf] Ой, не скажите, не всегда так. [/quote:1ecdiawf]
Если все делать по уму, то долго. В старорежимное время этому учили 6-ть лет на кафедре репрографии в ВПФ КПИ специальность СР. Для этих ребят не было ничего не возможного, если не знали как — то разбирались и делали, но не зависали))
Вы меня извините за скепсис, но если бы Вы сказали, что закончили данное учебное заведение, я бы за Вашу судьбу в Канаде и не волновался.
[quote="Zemlyanichka":3stq6vqc]
Стараюсь быть не "серой", а там, конечно, со стороны виднее. .[/quote:3stq6vqc]
Научиться делать то что не делают другие- получить конкурентные преимущества. Быть уникальной в этой специальности -это очень важно, так как плата за вход туда не высока и соответственно много ….. не специалистов))
Тратьте все время на самообразование по специальности и английский и все будет хорошо.
[quote="Maitre":1zc47z5y]
Я как-то слышал, что в Канаде в типографиях с графикой работают исключительно на Macintosh’ах. Кто-нибудь знает, это правда?[/quote:1zc47z5y]
Я не знаю как в Канаде, у нас работают и на маках и на ПС, у меня вообще стоят 2 машины.
[quote="Beket":2cijhq1h][quote="Zemlyanichka":2cijhq1h]
Стараюсь быть не "серой", а там, конечно, со стороны виднее. .[/quote:2cijhq1h]
Научиться делать то что не делают другие- получить конкурентные преимущества. Быть уникальной в этой специальности -это очень важно, так как плата за вход туда не высока и соответственно много ….. не специалистов))
Тратьте все время на самообразование по специальности и английский и все будет хорошо.[/quote:2cijhq1h]
[color=#0000BF:2cijhq1h]Спасибо, читаю, образовываюсь. Только язык вот учу французский, программы, конечно, в которых работаю, все на английском, а вот теорию читаю на русском.
[/color:2cijhq1h]
Но, буду стараться и с языком что-то делать. Спасибо за ответ и "неравнодушие".
ПС: а еще я умею кривить дизайны под термоусадку, интересно, в Канаде такие знания в почете?
[quote="Zemlyanichka":2mqo6esd] Только язык вот учу французский, программы, конечно, в которых работаю, все на английском, а вот теорию читаю на русском……
[/quote:2mqo6esd]
ПС: а еще я умею кривить дизайны под термоусадку, интересно, в Канаде такие знания в почете?
Ну в термоусадке ничего суперсложного то и нет, признайтесь, технологию производства поняли а все остальное уже просто? ))
А вот по поводу нербходимости французского у меня большие сомнения
[quote="Beket":35sh996m]
[/quote:35sh996m]
Ну в термоусадке ничего суперсложного то и нет, признайтесь, технологию производства поняли а все остальное уже просто? ))
А вот по поводу нербходимости французского у меня большие сомнения
Все-то у вас просто!
Просто, когда никто ничего не усложняет! Технология производства, остается-то технологией.. А в наших условиях, когда даже чертежа бутылки или стакана чаще всего не дождешься (берешь штангенциркуль…), когда "вот тебе ArtPro, давай, "криви"… Так что да, могу сказать, что это достижение 
Да, и к слову, не знаю в какой программе вы кривите, а для Артпро аж целый один видеоролик был на эту тему, так что пришлось реально постараться, разобраться и вовремя запустить этикетки в тираж.
Ну, французский учу т.к. собираюсь жить во франкоязычной провинции, так что язык хорошо бы знать. Понимаю, что в крупных организациях билингвизм обязателен, особенно в Монреале. Но, начинать с чего-то прийдется и не факт что с чего-то крупного, не факт что в Монреале. Очень надеюсь осилить оба языка до сносного "говорения", а там уж как получится.
Кстати, насчет технологии хочу добавить. Думаю, что беда "изношенности" оборудования везде имеет место быть, но так как ее решают у нас… это отдельная тема. Плюс еще отсутствие, видимо, печатников высокого класса (а это одна из крупнейших типографий страны, миллионные заказы…). Приходят в препресс и говорят: "а печатники так НЕ МОГУТ напечатать, сделайте что-нибудь.." Это при том, что заказ печатается 10 лет!!! К сожалению, чаще всего нам приходится "отдуваться" за все "не могу" печатников, "не знаю" технологов, "не хочу знать" начальника производства. С одной стороны, спасибо им огромное, за то, что благодаря их незнанию (или желанию выкрутиться, мол, это ваша задача) нам приходится много чего знать, с другой стороны, полный бардак и знание самого процесса не всегда дает возможность понять (или точно определить) в чем-таки действительно дело. Так что мозги тренируются, это даааа…
[quote="Beket":il6lccso]Ну в термоусадке ничего суперсложного то и нет, признайтесь, технологию производства поняли а все остальное уже просто? ))[/quote:il6lccso]Да и в конструировании самолётов ничего сложного нет. Технологию поняли, теорию усвоили, 20-летний опыт за плечами есть… А всё остальное уже просто
В условиях реального производства недостаточно просто понять "технологию производства". Этой "технологии" на практике не существует, это всё только в теории. Zemlyanichka хорошо описала проблему конфронтации печатников с допечатниками.
[quote="Maitre":stn2vdra][quote="Beket":stn2vdra]Ну в термоусадке ничего суперсложного то и нет, признайтесь, технологию производства поняли а все остальное уже просто? ))[/quote:stn2vdra]Да и в конструировании самолётов ничего сложного нет. Технологию поняли, теорию усвоили, 20-летний опыт за плечами есть… А всё остальное уже просто
[/quote:stn2vdra]
[color=#0000BF:stn2vdra]+1[/color:stn2vdra]
[quote="Maitre":3n91fwmy][quote="Beket":3n91fwmy]Связано это с тем, что припресить большого ума не надо, можно шимпанзе научить за три месяца[/quote:3n91fwmy]
Я как-то слышал, что в Канаде в типографиях с графикой работают исключительно на Macintosh’ах. Кто-нибудь знает, это правда?[/quote:3n91fwmy]
Неправда. Многие маленькие фирмы работают на PC
Девушки, если вы сравниваете банальный припрес термоусадки с конструированием самолетов и считаете его чем то выдающимся, а не своими обыденными рабочими обязанностями, то у меня появляются некоторые сомнения в популярности такого специалиста у канадского работодателя
Ну и добавлю цитату моего собутыльника с Родины, который совсем недавно жаловался, как тяжело ему живется, так сказать взгляд с другой стороны бруствера. Вы с ним, случайно, не в одном коллективе трудились? )))
[quote:398m27tg]Друже, это пипец, никто не хочет работать, но все хотят получать деньги, и считают себя нев..нными специалистами. Дизайнеры сидят на наработанных решениях и не хотят учить что то новое, самоучки без базисного образования нахватавшиеся там-сям, они просто не способны к профессиональному прогрессу. Из всего бюро, только полтора человека могут решить НЕСТАНДАРТНУЮ задачу, остальные шесть, просто массовка, делают вал рутинных заказов. Я же работаю за всех, и за зав производства с лекцией про когезию и олиефильные свойста материалов, и за припресчиков которые ничего не знают о нестандартных растрах и возможности из использования при защите от контрафакта и за печатников боящихся оборудования…..[/quote:398m27tg]
[quote="Maitre":398m27tg]
В условиях реального производства недостаточно просто понять "технологию производства". Этой "технологии" на практике не существует,[b:398m27tg] это всё только в теории[/b:398m27tg]. [/quote:398m27tg]
)))))))))
null
[quote="Beket":iooayvxp]Ну и добавлю цитату моего собутыльника с Родины, который совсем недавно жаловался, как тяжело ему живется, так сказать взгляд с другой стороны бруствера. Вы с ним, случайно, не в одном коллективе трудились? )))
[quote:iooayvxp]Друже, это пипец, никто не хочет работать, но все хотят получать деньги, и считают себя нев..нными специалистами. Дизайнеры сидят на наработанных решениях и не хотят учить что то новое, самоучки без базисного образования нахватавшиеся там-сям, они просто не способны к профессиональному прогрессу. Из всего бюро, только полтора человека могут решить НЕСТАНДАРТНУЮ задачу, остальные шесть, просто массовка, делают вал рутинных заказов. Я же работаю за всех, и за зав производства с лекцией про когезию и олиефильные свойста материалов, и за припресчиков которые ничего не знают о нестандартных растрах и возможности из использования при защите от контрафакта и за печатников боящихся оборудования…..[/quote:iooayvxp][/quote:iooayvxp]Сильно много гонора, полезного же сказано ноль целых, ноль десятых. Похоже, вы уже там, в Канаде. Часто такая манера попускать бывших соотечественников наблюдается у несостоявшихся иммигрантов, которые пытаются хоть где-то отличиться… Увы и ой…
[quote="Maitre":3uutmmj7]Сильно много гонора, полезного же сказано ноль целых, ноль десятых. …[/quote:3uutmmj7]
Ну не надо передергивать
Это не я опускаю бывших соотечественников, а ваш нынешний соотечественник коллега отзывается о ваших же соотечественниках братьях по цеху. Тот кто отзывается, все заработал своим горбом, 6 лет полиграфического факультета, а потом 17 лет снизу вверх по нелегкой полиграфической лестнице, так что мой опыт и его зарисовки с поля боя — больше похожи на реальность.
А то что полезного ноль, это я уже понял, потом приедете и будете плакать, что языки плохо знаете, и что ваши супер-знания никто супер-знаниями не считает, а эту работу здесь делают 19-ти летние выпускники сежепов и никто не оценил великий руководящий дар. Ну просто сплошь и рядом такие
[quote="Maitre":3uutmmj7]
В условиях реального производства недостаточно просто понять "технологию производства". Этой "технологии" на практике не существует,[b:3uutmmj7] это всё только в теории[/b:3uutmmj7]. [/quote:3uutmmj7]
а что правда технологии производства не существует?
ну неужели все физико-химические процессы на практике уже отменили?
расскажите поподробнее плз.
ну вы же догадываетесь, что это будет третий вопрос при устройстве на работу на любой приличный printing plant в Северной Америке? ну наверное и последний
null
[quote="Beket":1qvtkru8]а что правда технологии производства не существует?
ну неужели все физико-химические процессы на практике уже отменили?[/quote:1qvtkru8]Технология существует, везде разная и постоянно меняющаяся…
Если брать допечатную подготовку файлов, то с одного и того же файла на печатных машинах разных производителей получаются удивительно разные оттиски.
Если брать вывод клише, то сегодня засвечиваем по одному принципу, а завтра подбираем новые параметры, хотя химия пришла от того же производителя, и даже с той же партии, что и в прошлый раз. И т.д. и т.п.
А так да, ничего сложного, всё как обычно: макет заказчик дал, пару кнопочек нажали, химии налили, клише положили-достали, на вал приклеили. Шестерёнки закрутились, пару часов прошло и тонна этикетки готова. Всё как и рассказывают в учебных заведениях.
Это я писал о флексопечати, в офсетной печати всё на порядок проще и многое стандартизировано.
[quote:1qvtkru8]Я же работаю за всех, … и за припресчиков которые ничего не знают о нестандартных растрах и возможности из использования при защите от контрафакта…[/quote:1qvtkru8]До боли знакомая ситуация, очередной выпендрёж начальника производства. А как доходит до дела, то оказывается, что точку 40 мкр мы печатать можем, но она нестабильно пропечатывается, а на плосковершинных растровых точках темные цвета не получаются. А перед директором бьёт себя в грудь и кричит, что это допечатка виновата, что точка крупная, потому что они выдают минимум 50 мкр.
[quote="Maitre":1zkod1hx]
Это я писал о флексопечати, в офсетной печати всё на порядок проще и многое стандартизировано.[/quote:1zkod1hx]
Итак, офсет офсету рознь. УФ офсет на линиатуре 450 в рулонной печати как себя поведёт? Что будет с растискиванием? Что делать с формами, как их готовить к печати, почему слизало растр? Какого хрена машина не держит баланс вода-краска? Откуда это вечное тенение? почему перерасход?
Всё это вершина айсберга вопросов "стандартному" офсету.
[quote="Maitre":1zkod1hx]А как доходит до дела, то оказывается, что точку 40 мкр мы печатать можем, но она нестабильно пропечатывается, а на плосковершинных растровых точках темные цвета не получаются. А перед директором бьёт себя в грудь и кричит, что это допечатка виновата, что точка крупная, потому что они выдают минимум 50 мкр.[/quote:1zkod1hx]
Я так понял про "отсутствующую" технологию Кодака у вас не проходили. И гибрид от 3% вам сделать религия не позволяет? А линиаризация процесса у вас изначально делалась вообще?
Сорри за скепсис, но высказывания очень поверхностны и содержат только эмоции, но никак не желание результата.
От себя вопрос тоже задам по поднятой теме, с препрессом тема раскрыта, а что с технологами с опытом во всём кроме глубокой печати? Востребованность есть или только уровень печатников и дальше уже никак?
Просто тема реально интересна и видел что в Монреале есть ССL. Хотел бы у них поработать, но с чего начинать этот путь?
[quote="Maitre":wui1ghwu][b:wui1ghwu][color=#FF0000:wui1ghwu]Технология существует, везде разная и постоянно меняющаяся[/color:wui1ghwu][/b:wui1ghwu]…
.[/quote:wui1ghwu]
You’ve made my day!!!
Технология Флексопечати, уже как 100 лет не меняется, ничего нового так и не придумали, только совершенствуют старое.
Расскажите, если не стыдно, вы откуда в полиграфию пришли?
[quote="Maitre":wui1ghwu] Если брать допечатную подготовку файлов, то с одного и того же файла на печатных машинах разных производителей получаются удивительно разные оттиски…..[/quote:wui1ghwu]
Это что открытие какое то?
Наверное удивлю еще раз, если скажу, что не только с оборудования разных производителей, но и с оборудования одного производителя тоже.
Мне это еще в бородатом году сказали, на первом курсе, это когда линотипы стояли на ПресеУкраины а вид из окна аудитории был на развалины Десятинной церкви, это вроде аксиомы для более менее нормального специалиста, и формы готовят не под дизайн, а под оборудование, не знали? И для вашего Nilpeter, Gallus or Soloflex все надо делать по разному))
[quote="Maitre":wui1ghwu]До боли знакомая ситуация, очередной выпендрёж начальника производства.[/quote:wui1ghwu] после всего вышесказанного даже можно не комментировать.
Каких специалистов Ненька теряет!
может ну его эту Канаду, здесь будет жестко, а с таким уровнем знаний и наверное даже просто невыносимо.
[quote="Yan_zig":wui1ghwu]
Сорри за скепсис, но высказывания очень поверхностны и содержат только эмоции, но никак не желание результата.[/quote:wui1ghwu]
а я уже подумал, что придираюсь к девочке
[quote="Yan_zig":1g2t3f3q][quote="Maitre":1g2t3f3q]
Это я писал о флексопечати, в офсетной печати всё на порядок проще и многое стандартизировано.[/quote:1g2t3f3q]
Итак, офсет офсету рознь. УФ офсет на линиатуре 450 в рулонной печати как себя поведёт? Что будет с растискиванием? Что делать с формами, как их готовить к печати, почему слизало растр? Какого хрена машина не держит баланс вода-краска? Откуда это вечное тенение? почему перерасход?
Всё это вершина айсберга вопросов "стандартному" офсету………[/quote:1g2t3f3q]
мое скромное мнение, основанное на *** годах общения с высокой, глубокой, плоской и гибридной печатью, что полнокрасочный офсет на порядок более злоеб%;чий чем полнокрасочная флексопечать, даже сравнивать глупо.
[quote="Yan_zig":2votmkz2]От себя вопрос тоже задам по поднятой теме, с препрессом тема раскрыта, а что с технологами с опытом во всём кроме глубокой печати? Востребованность есть или только уровень печатников и дальше уже никак?
Просто тема реально интересна и видел что в Монреале есть ССL. Хотел бы у них поработать, но с чего начинать этот путь?[/quote:2votmkz2]
постараюсь ответить
1. Никогда не занижайте свой уровень, если Вы хороший технолог, то захотите быть им) Это реально.
2. Возможно, для начала, пока с языком не разберетесь и с окружающей реальностью, прийдется потерпеть и пойти на производство, ну будете получать 50.000, а не 70.000, я думаю после белорусских з.п. потерпите))))
3. Принтинг в чистом виде угасает, все медиа идут в сеть. Посмотрите на сектор упаковки, который растет с хорошей динамикой, и лучше посмотрите заранее.
4. Если хватит силы воли, языка, денег и просто нереального терпения, получите местное образование, с ним + опытом = Вы звезда.
5. Начинать надо с языка, и если думаете, что он может быть хорошим дома, то улыбнитесь и учите еще, без него только в снимальщики облоя))
6. Еще раз, никогда не занижайте горизонты, если обладаете РЕАЛЬНЫМИ знаниями и опытом.
Удачи!
п.с.
забыл, в этой отрасли "учить язык" — учить анлийский, просто поверьте, а поймете потом
[quote="Beket":gxi0f3p0]мое скромное мнение, основанное на *** годах общения с высокой, глубокой, плоской и гибридной печатью, что полнокрасочный офсет на порядок более злоеб%;чий чем полнокрасочная флексопечать, даже сравнивать глупо.[/quote:gxi0f3p0]Моё скромное мнение тоже основано на 10 годах общения с флексо и плоской печатью. Парк машин — 15 офсетных и 7 флексо. Позвольте остаться при своём мнении…
[quote="Yan_zig":gxi0f3p0][quote="Maitre":gxi0f3p0]А как доходит до дела, то оказывается, что точку 40 мкр мы печатать можем, но она нестабильно пропечатывается, а на плосковершинных растровых точках темные цвета не получаются. А перед директором бьёт себя в грудь и кричит, что это допечатка виновата, что точка крупная, потому что они выдают минимум 50 мкр.[/quote:gxi0f3p0]
Я так понял про "отсутствующую" технологию Кодака у вас не проходили. И гибрид от 3% вам сделать религия не позволяет? А линиаризация процесса у вас изначально делалась вообще?
Сорри за скепсис, но высказывания очень поверхностны и содержат только эмоции, но никак не желание результата.[/quote:gxi0f3p0]Это сообщение относилось не к обсуждению технологий, а к описанию принципа работы выпендрёжных начальников производства, которые в сообщениях друзьям рассказывают, как они за всех работают, а при общении с директорами поджимают хвост и всячески избегают внедрения новых технологий. Бо понимают, что потом не на кого будет всю ответственность переложить. Yan_zig, вы правы, сделать гибрид на флексе нам не позволяют, но не религия, всё намного банальнее.
[quote="Beket":3trp178g]Мне это еще в бородатом году сказали, на первом курсе, это когда линотипы стояли на ПресеУкраины а вид из окна аудитории был на развалины Десятинной церкви, это вроде аксиомы для более менее нормального специалиста, и формы готовят не под дизайн, а под оборудование, не знали? И для вашего Nilpeter, Gallus or Soloflex все надо делать по разному)) [/quote:3trp178g]Расскажите, пожалуйста, а как формы готовят по-разному под конкретное оборудование? Только не надо уходить в крайности, и сравнивать машины типа Тайвань LY-4060 и хотя бы Soloflex.
Я без скепсиса, я и вправду не могу понять, что вы подразумеваете под понятием "готовить форму под конкретное оборудование". Например у нас есть Soloflex, Tachys, Chronos, EVO XD8, и конкретно процесс изготовления клише практически не отличается.
[quote="Beket":1k5tf4ew] ну будете получать 50.000, а не 70.000, я думаю после белорусских з.п. потерпите))))[/quote:1k5tf4ew] Даааа. ставки даже по рынку Канады на старте приятны:)
Вы меня опять поставили на распутье или химия или пресс. Блин…
[quote="Beket":1k5tf4ew] Принтинг в чистом виде угасает, все медиа идут в сеть. Посмотрите на сектор упаковки, который растет с хорошей динамикой, и лучше посмотрите заранее.[/quote:1k5tf4ew]
Да я и так в labelling and packaging по уши не вылазя весь опыт и только на рулоне. Думаю этикетки и упаковка нужны будут всегда.
[quote="Beket":1k5tf4ew] Если хватит силы воли, языка, денег и просто нереального терпения, получите местное образование, с ним + опытом = Вы звезда.[/quote:1k5tf4ew]
Я так понял что профессия не регулируется никаким орденом, т.е. можно и местное дистанционное образование предложить или если учиться то только в англо колледже. Уровня сежепа или брать опять универ?
[quote="Beket":1k5tf4ew]Начинать надо с языка, и если думаете, что он может быть хорошим дома, то улыбнитесь и учите еще, без него только в снимальщики облоя))[/quote:1k5tf4ew] Для облоя и язык не надо, только тефлоновые перчатки:):):) А про язык это песня хороша, начинай сначала. То инглиш тянул, то сейчас франсе, а значит надо опять инглиш….
[quote="Beket":1k5tf4ew]никогда не занижайте горизонты, если обладаете РЕАЛЬНЫМИ знаниями и опытом.
[/quote:1k5tf4ew]
Спасибо. Т.е. нутро всё равно вылезет вы считаете:). Мне ясна ваша идея, очень хороший на года 3-4 план не помереть, "как та корова". Но не невыполнимо. Ещё раз спасибо.
[quote="Beket":38owlrzs]
[/quote:38owlrzs]
Да я и так в labelling and packaging по уши не вылазя весь опыт и только на рулоне. Думаю этикетки и упаковка нужны будут всегда.
Отлично, это то что надо.
[quote="Beket":38owlrzs]
т.е. можно и местное дистанционное образование предложить или если учиться то только в англо колледже. Уровня сежепа или брать опять универ?[/quote:38owlrzs]
Все зависит от поставленной планки, я не знаю где учиться при вашей специализации, постараюсь уточнить у знакомого аборигена, что здесь обычно заканчивают в отрасли. Местное образование образование это не панацея, из дурака умного не сделают, хотя наверняка дурак его и не закончит — учиться в хорошем ВУЗе ОЧЕНЬ тяжело. Образование это хорошая адаптация, и контрамарка на +20.000 з.п.
[quote="Beket":38owlrzs] То инглиш тянул, то сейчас франсе, а значит надо опять инглиш….[/quote:38owlrzs]
Как бы банально это не звучало, но язык это 60% успеха, с плохим языком шансов нормально работать нет. Вам решать какой язык учить, но просто задумайтесь — франкофонов в Сев Америке аж 3-4 млн, Англофонов больше 300 млн. Количество потенциальных рабочих мест так же отличается в 100 раз )))
[quote="Beket":38owlrzs]
Спасибо. Т.е. нутро всё равно вылезет вы считаете:). Мне ясна ваша идея, очень хороший на года 3-4 план не помереть, "как та корова". Но не невыполнимо. Ещё раз спасибо.[/quote:38owlrzs]
Первые 2-3 года будет не просто, потом сияющие горизонты, если все просчитаете правильно)) Знаю умных и талантливых, которые сами себе придумали стеклянный потолок, или им кто насоветовал….. обидно. Так что все реально.
Спасибо, буду признателен за информацию, Кстати, а как зовутся технологи в полиграфии в Канаде, а то у меня сложилось впечатление что их нет как класса:(
[quote="Yan_zig":1dsro0xk]Спасибо, буду признателен за информацию, Кстати, а как зовутся технологи в полиграфии в Канаде, а то у меня сложилось впечатление что их нет как класса:([/quote:1dsro0xk]
process engineer, engineer or technologist — могут назвать и менеджером по производству, что по сути верно, так как очень часто идет совмещение привычных нам специальностей.
если нужно для официальных бумажек, то посмотрите НОК, оно может от реальной жизни отличаться)
[quote="Beket":2x3f37na]Девушки, если вы сравниваете банальный припрес термоусадки с конструированием самолетов и считаете его чем то выдающимся, а не своими обыденными рабочими обязанностями, то у меня появляются некоторые сомнения в популярности такого специалиста у канадского работодателя
[/quote:2x3f37na]
Я не сравниваю препресс с конкретным делом (конструированием самолетов) по сложности задачи, это вообще глупо (сравнивать теплое и мягкое). Как по мне, речь шла вообще о процессе вцелом (ну, пример был таков..) с чем я согласна. Процессы никто не отменял, а вот нюансы существовали всегда. А так, да, в любом процессе при желании можно разобраться, стоит только захотеть и приложить усилия. Если голова есть, то успех гарантирован.
Каждый день на работе в открытый космос не выходим, признаЮсь.