Итак, посмотрим на факты.
На сегодняшний момент от коронавируса умерло 37,773 (меньше 38 тысяч) по ВСЕМУ миру.
В 2018 году от обычного гриппа в одной стране США умерло 80,000 (80 тысяч) — https://www.cdc.gov/flu/spotlights/pres … 018-19.htm
От малярии в ДЕНЬ умирает 3000 (3 тысячи человек) — https://www.unicef.org/media/media_7701.html
Да, коронавирус существует, но он не настолько опасен, чтобы закрыть мир на замок. Сколько людей покончит самоубийством от потери работы и эмоционального стресса? Сколько семей подаст на развод?
Лекарства от коронавируса существуют — Трамп сказал, что противомалярийные препараты действуют и стоят они копейки. Так же говорят, что прививка от туберкулеза спасает от коронавируса, это на стадии исследования. Но если посмотреть на Россию, то сложно не заметить, что от коронавируса на улицах не падают (все поголовно привиты от туберкулеза).
Нас всех дурят, кому это надо?
[quote="Djanko":3q9nxne9][quote="Mara":3q9nxne9][quote="Lyalusha":3q9nxne9]
Вы payroll видели когда-нибудь?
В нем указывается сумма или процент, который платится в фонд отчисления пособий по безработице.
Так вот он ничтожно мал по сравнению с выплачиваемым пособием по безработице, составляющем до 573$ в неделю.[/quote:3q9nxne9]
Конечно, если по 7 месяцев в году работать, а потом сидеть на шомаже, то сумма отчислений нaкопится мизерная. А если работать лет 10 подряд перед тем, как потерять работу, то вполне хватит отчислений на пару месяцев. А прошел еще только месяц.[/quote:3q9nxne9]
а давно это АЕ накопительным стал??? выплаты за сегодня тратятся на безработных сегодня. точно также как и пенсионные отчисления, работающие платят пенсию сегодняшним пенсионерам, а не копят на свою.[/quote:3q9nxne9]
я об этом же и написала выше. но, со мной всё-таки спорят, что неправа я. (
[youtube:yxd9xc6t]h1yoqw_VT0c[/youtube:yxd9xc6t] прямиком из Франции, где снимают карантин в школах. муж полицейский. в конце о преподах на дому и директоре школы. (
Налоги платят все. Но один сидит дома на пособии или работает на удаленке, а другой работает фронтлайнером, подвергая себя и близких опасности. За те же деньги. Где справедливость?
[quote="SUETA":2hhsj5wh] Где справедливость?[/quote:2hhsj5wh]
Вы справедливости ждёте?????)))
[quote="Shadow":1p3wf8qg]
Я не доктор, но гриппом-то мы заражаемся почти ежегодно. Даже с прививкой. Он мутирует каждый год.[/quote:1p3wf8qg]
Гриппов несколько штаммов, довольно отличающихся, он не один, чтоб прям настолько мутировать и не давать вообще иммунитета/ ответа на прививки
[quote="Гром-и-Молния":32gjc3sf] мне хочется верить, что с пандемией мы справимся, но это очень дорого обойдётся каждому гос-ву и гражданину.[/quote:32gjc3sf]
Да, дорого.
[quote="Гром-и-Молния":3ny6m7ku][quote="Djanko":3ny6m7ku][quote="Mara":3ny6m7ku][quote="Lyalusha":3ny6m7ku]
Вы payroll видели когда-нибудь?
В нем указывается сумма или процент, который платится в фонд отчисления пособий по безработице.
Так вот он ничтожно мал по сравнению с выплачиваемым пособием по безработице, составляющем до 573$ в неделю.[/quote:3ny6m7ku]
Конечно, если по 7 месяцев в году работать, а потом сидеть на шомаже, то сумма отчислений нaкопится мизерная. А если работать лет 10 подряд перед тем, как потерять работу, то вполне хватит отчислений на пару месяцев. А прошел еще только месяц.[/quote:3ny6m7ku]
а давно это АЕ накопительным стал??? выплаты за сегодня тратятся на безработных сегодня. точно также как и пенсионные отчисления, работающие платят пенсию сегодняшним пенсионерам, а не копят на свою.[/quote:3ny6m7ku]
я об этом же и написала выше. но, со мной всё-таки спорят, что неправа я. ([/quote:3ny6m7ku]
Спорят те, кто в этом мало понимает.
[quote="Гром-и-Молния":385f2e86][quote="A.K.":385f2e86]Шомаж вы сюда совсем не к месту приплели. Этот режим функционирует автономно, сам себя финансирует вместе со всеми административными расходами.
К федеральному бюджету никакого отношения не имеет.[/quote:385f2e86]
на примере шомажа я пояснила, как пополняется тумбочка Трюдо, и сколько ртов на эту тумбочку.
неважно, с какой полочки вытягивают долЯры и на какие нужды тратятся бюджетные деньги из этой самой тумбочки. важно, чтобы траты из были меньше вкладываемого в. вот, и вся арифметика.[/quote:385f2e86]
На шомаж худо-бедно собирались средства из отчислений с зарплат….
(даже не могу представить, насколько средства фонда покроют или НЕ покроют нынешние выплаты неработающим, к сожалению, я не в гаверменте работаю))))
Но вот откуда будут брать средства для субсидирования зарплат предприятиям?
[quote="tanko":1pup3o5a][quote="Гром-и-Молния":1pup3o5a][quote="A.K.":1pup3o5a]Шомаж вы сюда совсем не к месту приплели. Этот режим функционирует автономно, сам себя финансирует вместе со всеми административными расходами.
К федеральному бюджету никакого отношения не имеет.[/quote:1pup3o5a]
на примере шомажа я пояснила, как пополняется тумбочка Трюдо, и сколько ртов на эту тумбочку.
неважно, с какой полочки вытягивают долЯры и на какие нужды тратятся бюджетные деньги из этой самой тумбочки. важно, чтобы траты из были меньше вкладываемого в. вот, и вся арифметика.[/quote:1pup3o5a]
На шомаж худо-бедно собирались средства из отчислений с зарплат….
(даже не могу представить, насколько средства фонда покроют или НЕ покроют нынешние выплаты неработающим, к сожалению, я не в гаверменте работаю))))
Но вот откуда будут брать средства для субсидирования зарплат предприятиям?[/quote:1pup3o5a]
как откуда? просто сделают пару эмиссий и вольют пару тройку сотем миллиардов и будет нам счастие.
[youtube:3u3ejthg]IepqaClMgiY[/youtube:3u3ejthg]смешное смешание русского и английского, но парень говорит правильные вещи. канадец
Власти Квебека решили провести "небольшой эксперимент" и начали так называемый выход из "условного карантина".Пресс конференции относящиеся к этому вопросу были разнесены с интервалом в один день ибо как-бы не комильфо мотивировать открытие начальных школ началом запуска экономики Квебека.На первой пресс конфереции "Лего и компания" активно настаивали на том,что окрытие начальных школ связанно в певую очередь с заботой о социальной активности детей а вовсе не с экномическим фактором.На прямые вопросы журналистов о том что будет делать правительство с детьми родители которых слягут с тяжелой формой заболевания а бабушки с дедушками внучков по понятной причине забрать не смогут властьимущие невнятно мычали о каких то "возможных решениях" стыдливо потупив глаза.
Ну да ладно,кинули они уже своих старичков "под танки",а к стати старички то так-же всю жизнь налоги платили и экономику поднимали, в итоге получив шанс умереть без родных и близких , по уши в собственых экскрементах да еще в придачу от обезвоживания и голода.Так теперь "граждане управляющие" решили "кинуть под танки " остальное население провинции.
Имея на сегодняшний день пятое место в мире по количеству смертей на миллион населения ,обойдя в этом даже Штаты и зная о том что основой источник распространеня это общественный транспорт "Лего и компания" решают перезапускать экономику как они выражаются "идя на рискованный спор".
https://mobile.inspq.qc.ca/covid-19/donnees
https://blog.santelog.com/2020/04/27/co … s-publics/
При этом та же Британская Колумбия не спешит это делать ,ее руководство предпочитает понаблюдать за "квебекским экспериментом",ну как бы "если есть подопытные кролики добровольцы" то почему-же этим не воспользоваться.
[quote="AlexGeneve":13gjcybn]…что будет делать правительство с детьми родители которых слягут с тяжелой формой заболевания [/quote:13gjcybn]
Вроде, школу дети будут посещать по желанию родителей. Но судя даже только по нашему форуму и ФБ, кол-во родителей, уверенных в своей неуязвимости, будет достаточным.
Global coronavirus death toll could be 60% higher than reported.
https://www.ft.com/content/6bd88b7d-338 … 07h4OOgmwc
[quote="Mara":3k4jryxq][quote="AlexGeneve":3k4jryxq]…что будет делать правительство с детьми родители которых слягут с тяжелой формой заболевания [/quote:3k4jryxq]
Вроде, школу дети будут посещать по желанию родителей. Но судя даже только по нашему форуму и ФБ, кол-во родителей, уверенных в своей неуязвимости, будет достаточным.[/quote:3k4jryxq]
Я бы не послал своих детей еще недели 2 в школу, если не все 3. Боюсь в Онтарио всех заставят. С другой стороны в Онтарио более осторожны. До конца мая школы не открывают.
[quote="Mara":379e08za][quote="AlexGeneve":379e08za]…что будет делать правительство с детьми родители которых слягут с тяжелой формой заболевания [/quote:379e08za]
Вроде, школу дети будут посещать по желанию родителей. Но судя даже только по нашему форуму и ФБ, кол-во родителей, уверенных в своей неуязвимости, будет достаточным.[/quote:379e08za]
Если посмотреть вчерашние и позавчерашние репоражи с опросом граждан на улицах то 99% ответили что препочитают не отдавать детей в школу ,при этом даже работающие уже говорят что предпочитают найти другие решения относительно того куда пристроить ребенка.
Что касается "уверенных в своей неуязвимости" то таким стоит поинтересоваться статистикой ампутации конечностей в следствии осложнений свяаных с COVID-19. Как я говорил ранее "о сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух". Если более пристально подойти к качеству подаваемой СМИ информации то в Европе ведутся репортажи и из больниц вплоть до реанимационных отделений и из домов престарелых и количество и качество мер по борьбе с заболеванием более детально освещается. Возможно я что либо пропустил но я не видел подобных репортажей из Кебека.
О мытье улиц тут вообще говорить не стоит ибо их досих-пор не убрали от зимнего мусора в большинстве районов Большого Монреаля, а это основной эпицентр инфекции в Квебеке.Так же на пресс конференциях не сказанно о том как правительство собирается обеспечивать работающее население средствами защиты.
Судя по "упорному молчанию" получается "спасение утопающих — дело рук самих утопающих".
Вобщем граждане "уверенные в своей неуязвимости" просто мало информирванны о том что "Лего и комания" прямым текстом "забили на эти самых граждан".В отличии от тех-же федералов ибо деньги все-же они платят а не Квебек.
[quote="Alexander":2k7fkx7k]
Я бы не послал своих детей еще недели 2 в школу, если не все 3. Боюсь в Онтарио всех заставят. С другой стороны в Онтарио более осторожны. До конца мая школы не открывают.[/quote:2k7fkx7k]
Проблема в том, что ни через три недели, ни в сентябре вирус не пропадет
[quote="Gavana":3087gvmv][quote="Alexander":3087gvmv]
Я бы не послал своих детей еще недели 2 в школу, если не все 3. Боюсь в Онтарио всех заставят. С другой стороны в Онтарио более осторожны. До конца мая школы не открывают.[/quote:3087gvmv]
Проблема в том, что ни через три недели, ни в сентябре вирус не пропадет[/quote:3087gvmv]
Этого никто не знает, вы тоже не знаете. Я не спорю, просто факт. Однако есть шанс что чем позже тем больше шансов что либо найдут вакцину, либо научатся с ним бороться. Либо будет статистика что "вот это лекарство иногда помогает". Как-то так.
[quote="Alexander":2rsa0yat][quote="Gavana":2rsa0yat][quote="Alexander":2rsa0yat]
Я бы не послал своих детей еще недели 2 в школу, если не все 3. Боюсь в Онтарио всех заставят. С другой стороны в Онтарио более осторожны. До конца мая школы не открывают.[/quote:2rsa0yat]
Проблема в том, что ни через три недели, ни в сентябре вирус не пропадет[/quote:2rsa0yat]
Этого никто не знает, вы тоже не знаете. Я не спорю, просто факт. Однако есть шанс что чем позже тем больше шансов что либо найдут вакцину, либо научатся с ним бороться. Либо будет статистика что "вот это лекарство иногда помогает". Как-то так.[/quote:2rsa0yat]
вакцину обещают в лучшем случае к концу 2021 года. то есть предложение сидеть по домам еще полтора года? а вирус таки да, никуда не уйдет, тут не о чем спорить это надо просто принять, он с планеты никуда не исчезнет, так что отсидется по любому не получится..
[quote="Alexander":20yw4rrj]
Я бы не послал своих детей еще недели 2 в школу, если не все 3. Боюсь в Онтарио всех заставят. [/quote:20yw4rrj]
Вирус быстро мутирует, уже много случаев заболеваний у детей.
[quote="Alexander":3cg26vmu]
Этого никто не знает, вы тоже не знаете. Я не спорю, просто факт. Однако есть шанс что чем позже тем больше шансов что либо найдут вакцину, либо научатся с ним бороться. Либо будет статистика что "вот это лекарство иногда помогает". Как-то так.[/quote:3cg26vmu]
К сентябрю вакцину точно не найдут, минимум через год. Лекарство, может, и найдут, но детей им лечить в сентябре не будут, хотя бы потому что они болеют бессимптомно, и не понятно, когда давать
Как выясняется воздействие вируса на детский организм не совсем бесследно.Англичане столкнулись с новой "аномалией" детских болезней.
https://www.tvanouvelles.ca/2020/04/28/ … es-enfants
[quote="AlexGeneve":2gnq2410]
Вобщем граждане "уверенные в своей неуязвимости" просто мало информирванны о том что "Лего и комания" прямым текстом "забили на эти самых граждан".[/quote:2gnq2410]
А если и хорошо информированы, как могyт изменить? В Америкe были демонстрации против карантина, а за карантин же не выйдешь массово, разве, что окружить пр. здание с 2-х метровой дистанцией:-)
Стащила у американского врача:
"Ремдесивир сработал в рандомизированный клинических исследованиях. Эффект умеренный, но статистически достоверный. Теперь всех будут этим лечить. Маленькое ура. Препарат старый, испробован был на других вирусах, его механизм действия известен, и это все хорошо. Первая ласточка.
Что важно -пока не опубликовано, выйдет на днях. Если я правильно знаю-а я знаю по нескольким нашим исследованиям — в группу исследования были включены только самые тяжёлые больные. Потому результаты по смертности такие чудовищные на первый взгляд- 11% плацебо и 8% с ремдесивиром. Но если его дать в день, когда оттестировать положительно на вирус, то все может оказаться сильно лучше."
http://mignews.com/news/USACANADA/29042 … 54051.html
[quote="Gavana":367z6gjm][quote="Alexander":367z6gjm]
Я бы не послал своих детей еще недели 2 в школу, если не все 3. Боюсь в Онтарио всех заставят. С другой стороны в Онтарио более осторожны. До конца мая школы не открывают.[/quote:367z6gjm]
Проблема в том, что ни через три недели, ни в сентябре вирус не пропадет[/quote:367z6gjm]
Именно. Если бы вопрос стоял так что вот она проверенная и эффективная вакцина, вопрос только в 2-3 месяцах чтобы произвести достаточное ее количество — тогда бы на все это стоило смотреть по-иному. К сожалению, это не так.
[quote="Mara":ffjfvb91][quote="AlexGeneve":ffjfvb91]
Вобщем граждане "уверенные в своей неуязвимости" просто мало информирванны о том что "Лего и комания" прямым текстом "забили на эти самых граждан".[/quote:ffjfvb91]
А если и хорошо информированы, как могyт изменить? В Америкe были демонстрации против карантина, а за карантин же не выйдешь массово, разве, что окружить пр. здание с 2-х метровой дистанцией:-)[/quote:ffjfvb91]
На митинг таки можно и выйти.
[img:ffjfvb91]https://rubryka.com/wp-content/uploads/2020/04/Snymok-ekrana-2020-04-20-v-8.58.58-PP.png[/img:ffjfvb91]
[quote="IgorL":205wkoji]
На митинг таки можно и выйти.
[/quote:205wkoji]
На митинг стоит выходить только после инструктажа по использованию маски.
https://www.facebook.com/firedepartment … 304195340/
[quote="AlexGeneve":1z46m2gl][quote="IgorL":1z46m2gl]
На митинг таки можно и выйти.
[/quote:1z46m2gl]
На митинг стоит выходить только после инструктажа по использованию маски.
https://www.facebook.com/firedepartment … 304195340/[/quote:1z46m2gl]
где покупают маски? Дефицит но у всех есть. Мне СССР напоминает.
[quote="Alexander":2hfmmgv9][quote="AlexGeneve":2hfmmgv9][quote="IgorL":2hfmmgv9]
На митинг таки можно и выйти.
[/quote:2hfmmgv9]
На митинг стоит выходить только после инструктажа по использованию маски.
https://www.facebook.com/firedepartment … 304195340/[/quote:2hfmmgv9]
где покупают маски? Дефицит но у всех есть. Мне СССР напоминает.[/quote:2hfmmgv9]
https://www.amazon.ca/-/fr/AFGQIANG-Ant … 902&sr=8-7
[quote="AlexGeneve":w0cruz25][quote="Alexander":w0cruz25][quote="AlexGeneve":w0cruz25][quote="IgorL":w0cruz25]
На митинг таки можно и выйти.
[/quote:w0cruz25]
На митинг стоит выходить только после инструктажа по использованию маски.
https://www.facebook.com/firedepartment … 304195340/[/quote:w0cruz25]
где покупают маски? Дефицит но у всех есть. Мне СССР напоминает.[/quote:w0cruz25]
https://www.amazon.ca/-/fr/AFGQIANG-Ant … 902&sr=8-7[/quote:w0cruz25]
Там в ревью пишут, что даже не N95 .. Вы точно от них получили с сертификатом N99 ?
https://www.amazon.ca/product-reviews/B … filter-bar
[quote="Pochemychker":3g9b5vrq]
Там в ревью пишут, что даже не N95 .. Вы точно от них получили с сертификатом N99 ?
https://www.amazon.ca/product-reviews/B … filter-bar[/quote:3g9b5vrq]
Откуда вы взяли что я что-то получал ? Опять ваша "буйная фантазия" ? Я привел певый попавшийся пример , и там сотни на любой вкус и цвет. Относительно сертификатов на такого рода продукцию вообще смешно говорить ибо она не защищает в полной мере от вируса. Любая маска такого рода это минимальная защита. Просто такую можно долго носить , а медицинские необходимо каждые 25-30 минут менять.Максималная защита это респираторы с фильтрами глубокой очистки и электролитическим слоем.Но кто-же будет с такой "приблудой" на лице по городу ходить.
[quote="AlexGeneve":3sotso0g][quote="Pochemychker":3sotso0g]
Там в ревью пишут, что даже не N95 .. Вы точно от них получили с сертификатом N99 ?
https://www.amazon.ca/product-reviews/B … filter-bar[/quote:3sotso0g]
Откуда вы взяли что я что-то получал ? Опять ваша "буйная фантазия" ? Я привел певый попавшийся пример [/quote:3sotso0g]
То-есть Вы, в ответ на вопрос ничего плохого Вам не сделавшего человека — "где взять маску" посоветовали жулика продающего неизвестно что, и ещё и пыжитесь теперь, вместо того, чтобы хотя-бы прощения попросить? Больше к Вам вопросов нет.
[quote="Alexander":p4166h01][quote="AlexGeneve":p4166h01][quote="IgorL":p4166h01]
На митинг таки можно и выйти.
[/quote:p4166h01]
На митинг стоит выходить только после инструктажа по использованию маски.
https://www.facebook.com/firedepartment … 304195340/[/quote:p4166h01]
где покупают маски? Дефицит но у всех есть. Мне СССР напоминает.[/quote:p4166h01]
Это не дефицит, это даже цинизм. Во многих местах рекомендуют маски, но нигде их не продают толком. То что на amazon и т.п. — это, в основном, какие-то странные поделки, которые, скорее всего, не защищают даже ОТ носящего эту маску (а больше ни на что обычные и не годятся в принципе). К тому же, развелось сейчас куча жуликов на amazon том же (и на walmart.ca) которые собирают деньги и ничего не присылают, или присылают что-то непонятное — достаточно почитать обзоры. На том же amazon есть масса продавцов с одинаковыми картинками, забавными именами и 0 с небольшим отзывов. При этом все шлют из Азии, так что если и получишь — то не раньше июня и то если получишь вообще. В Канаде процветает продажа самопальных многоразовых масок сшитых из старых штанов. Найти что-то меньше $10-12 за штуку невозможно.
Я решил обзавестись несколькими по двум причинам. Во-первых, есть мнение что Costco через несколько дней заявит что в магазин можно только в масках. Во-вторых, я подозреваю что что-нить подобное добавят к требованиям для того чтобы ребенок мог пойти в школу. Так что надо чтобы было что-то на всякий случай, чтобы хотя бы выглядело как маска для этого — понятно что пользы от нее будет мало.
Пару дней назад маски видел в Жан Кутю. Синенькие хирургические.
Опять же — маски можно сделать самому, самый простой способ платок или кусок материи и две резинки.
https://www.youtube.com/watch?v=tPx1yqvJgf4
Так же в Жан Кутю продаются Face Shield по 10 долларов.
Типа такого
https://www.amazon.ca/gp/product/B085XR … UTF8&psc=1
Удобно. Как по мне, то это экран защищает гораздо лучше маски, которая совсем не защищает.
[quote="IgorL":1o1q9ztm]Пару дней назад маски видел в Жан Кутю. Синенькие хирургические. [/quote:1o1q9ztm]
я там никогда вообще N95 не видел, а простые трёхслойки и в самом деле проще самому сделать )
[quote="IgorL":1o1q9ztm]
Опять же — маски можно сделать самому, самый простой способ платок или кусок материи и две резинки.
[/quote:1o1q9ztm]
Главное не рассчитывать на то, что это получится N95
[quote="IgorL":1o1q9ztm]
Так же в Жан Кутю продаются Face Shield по 10 долларов.
[/quote:1o1q9ztm]
хорошая штука … ну или хотя-бы очки носить )
[quote="Pochemychker":1zx86xyx][quote="IgorL":1zx86xyx]Пару дней назад маски видел в Жан Кутю. Синенькие хирургические. [/quote:1zx86xyx]
я там никогда вообще N95 не видел, а простые трёхслойки и в самом деле проще самому сделать )
[quote="IgorL":1zx86xyx]
Опять же — маски можно сделать самому, самый простой способ платок или кусок материи и две резинки.
[/quote:1zx86xyx]
Главное не рассчитывать на то, что это получится N95
[quote="IgorL":1zx86xyx]
Так же в Жан Кутю продаются Face Shield по 10 долларов.
[/quote:1zx86xyx]
хорошая штука … ну или хотя-бы очки носить )[/quote:1zx86xyx]
Так ни про Australia/New Zealand — P2, Brazil — P2, China — KN95, KP95, Europe — FFP2, Japan — DS2, DL2, India — BIS P2, Korea — 1st class, US NIOSH — N95, R95, P95 никто и не говорил.
Тем более что это все не маски, а респираторы.
[quote="IgorL":7j8czit4]
[/quote:7j8czit4]
Тем более что это все не маски, а респираторы.
Я говорю .. есть у медиков вполне себе одноразовые N95 маски без всяких клапанов и прочего .. голубенькие и зелененькие .. а так — все маски это респираторы
Вот прям так и написано: particulate [b:7j8czit4]RESPIRATOR[/b:7j8czit4] and surgical [b:7j8czit4]MASK[/b:7j8czit4]
https://www.grainger.com/product/3M-N95-4MH50
[quote="Pochemychker":3fp7xn0o][quote="IgorL":3fp7xn0o]
[/quote:3fp7xn0o]
Тем более что это все не маски, а респираторы.
Я говорю .. есть у медиков вполне себе одноразовые N95 маски без всяких клапанов и прочего .. голубенькие и зелененькие .. а так — все маски это респираторы
Вот прям так и написано: particulate [b:3fp7xn0o]RESPIRATOR[/b:3fp7xn0o] and surgical [b:3fp7xn0o]MASK[/b:3fp7xn0o]
https://www.grainger.com/product/3M-N95-4MH50[/quote:3fp7xn0o]
Если быть занудным, то все-таки там же написано
Respirator Filter Class N95
Вот тут определение
https://www.fda.gov/medical-devices/per … face-masks
Ну и в картинках
https://www.cdc.gov/niosh/npptl/pdfs/Un … ic-508.pdf
[quote="IgorL":1abdhaft]
Если быть занудным, то все-таки там же написано
Respirator Filter Class N95
[/quote:1abdhaft]
Респиратор, это, по определению, устройство защищающее дышащего … в то время, как "просто" маска это по определению устройство защищающее окружающих )
см.
[quote:1abdhaft]
A respirator is a device designed to protect the wearer from inhaling hazardous atmospheres, including fumes, vapours, gases and particulate matter such as dusts and airborne microorganisms.
[/quote:1abdhaft]
https://en.wikipedia.org/wiki/Respirator
и
[quote:1abdhaft]
A surgical mask, also known as a procedure mask, medical mask or simply as a face mask, is worn by health professionals during procedures in surgery and nursing.[1][2] It is designed to prevent infections in patients and treating personnel by catching bacteria shed in liquid droplets and aerosols from the wearer’s mouth and nose.[3][4][5] They are not designed to protect the wearer from inhaling airborne bacteria or viruses
[/quote:1abdhaft]
https://en.wikipedia.org/wiki/Surgical_mask
Поэтому для общественной пользы респиратор должен быть ещё и маской
[quote="IgorL":1abdhaft]
Вот тут определение
https://www.fda.gov/medical-devices/per … face-masks[/quote:1abdhaft]
И там аналогично кстати
[quote="Shadow":1ue1y4zb][quote="Alexander":1ue1y4zb][quote="AlexGeneve":1ue1y4zb][quote="IgorL":1ue1y4zb]
На митинг таки можно и выйти.
[/quote:1ue1y4zb]
На митинг стоит выходить только после инструктажа по использованию маски.
https://www.facebook.com/firedepartment … 304195340/[/quote:1ue1y4zb]
где покупают маски? Дефицит но у всех есть. Мне СССР напоминает.[/quote:1ue1y4zb]
Это не дефицит, это даже цинизм. Во многих местах рекомендуют маски, но нигде их не продают толком. То что на amazon и т.п. — это, в основном, какие-то странные поделки, которые, скорее всего, не защищают даже ОТ носящего эту маску (а больше ни на что обычные и не годятся в принципе). К тому же, развелось сейчас куча жуликов на amazon том же (и на walmart.ca) которые собирают деньги и ничего не присылают, или присылают что-то непонятное — достаточно почитать обзоры. На том же amazon есть масса продавцов с одинаковыми картинками, забавными именами и 0 с небольшим отзывов. При этом все шлют из Азии, так что если и получишь — то не раньше июня и то если получишь вообще. В Канаде процветает продажа самопальных многоразовых масок сшитых из старых штанов. Найти что-то меньше $10-12 за штуку невозможно.
Я решил обзавестись несколькими по двум причинам. Во-первых, есть мнение что Costco через несколько дней заявит что в магазин можно только в масках. Во-вторых, я подозреваю что что-нить подобное добавят к требованиям для того чтобы ребенок мог пойти в школу. Так что надо чтобы было что-то на всякий случай, чтобы хотя бы выглядело как маска для этого — понятно что пользы от нее будет мало.[/quote:1ue1y4zb]
Да я тоже думаю что будет определенная регламентация для магазинов,общественного транспорта ,учебных заведений и прочих публичных мест.Вопрос в том насколько удобно и практично в таком случае использовать медико-хирургическе маски, они ведь не рассчитанны для длительного ношения.Именно поэтому многие предпочитают маски для занятий спортом типа вело либо бега. Вроде приведенного мной примера.Они хорошо держаться на лице и имеют довольно длительный период использования.Многие пригодны для стирки. Если будете использовать маску для велоспорта то не забывайте что при стирке необходимо вынимать активные фильтры а так-же стирать такую маску можно не больше чеырех — пяти раз даже если на ней указанно количество стирок 10.
[quote="AlexGeneve":1842yr44]Вопрос в том насколько удобно и практично в таком случае использовать медико-хирургическе маски, они ведь не рассчитанны для длительного ношения.Именно поэтому многие предпочитают маски для занятий спортом типа вело либо бега. [/quote:1842yr44]
[quote:1842yr44]
Ни при каких обстоятельствах не рекомендуется применять тканевые (например, хлопчатобумажные или марлевые) маски.
[/quote:1842yr44]
(c) https://apps.who.int/iris/bitstream/han … .1-rus.pdf
Le Centre hospitalier universitaire de Montréal (CHUM) est le plus grand centre hospitalier de la province et fait partie des cinq établissements désignés par Québec pour recevoir et traiter les patients atteints de la COVID-19.
https://www.tvanouvelles.ca/2020/04/29/ … fs-du-chum
[quote="IgorL":6sxss66x]Продолжаем наблюдать шведский эксперимент
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps … 7b48e9ecf6
24.04.2020 — 28.04.2020 — 30.04.2020
Finland
Confirmed: 4,395 — 4,740 — 4,995
Deaths: 177 — 199 — 206
Sweden
Confirmed: 17,567 — 19,612 — 21,092
Deaths: 2,152 — 2,355 — 2,586
Norway
Confirmed: 7,444 — 7,619 — 7,710
Deaths: 199 — 206 — 207
Denmark
Confirmed: 8,210 — 8,851 — 9,158
Deaths: 403 — 434 — 452
[/quote:6sxss66x]
[quote="IgorL":2f9t5p38]Продолжаем наблюдать шведский эксперимент …[/quote:2f9t5p38]
Все это писано вилами по воде. Почему с Данией сравниваете? Почему не с Ирланднией? В Ирландии несмотря на карантины в 2 раза больше людей болеет. Возьмите статисику, https://www.worldometers.info/coronavirus/ и отсортируйте по количеству заболевших приведенному к миллиону. Отбросьте сверху Ватикан итд поскольку там очень мало людей.. И увидите интересную картину — в Швеции процент заболевших ниже чем в половине хорошо так зараженных стран с сильным карантином. Почему? Х.З. (хто знает). Лично моя версия — карантин помогает сократить исключительно мало распространение этой заразы. И разница в проценте заболевших обьясняется только доступностью тестов, было бы интересно протестировать всех людей на ковид и на антитела к нему. Только это слишком сложно, такого не будет, а значит будут конспирологические теории.
Кстати не надо далеко ходить — возьмите Квебек и Онтарио. Почему в Онтарио по результатам большего количества протестированных людей выявлено почти в два раза меньше заболевших чем в Квебеке? Хотя исходя из населения и из того что меры принимались бм одинаковые должно быть с точностью до наоборот? Х(то) З(нает). Опять же моя теория в том, что перебеолевают все, ибо распространяется эта дрянь со скоростью звука, только многие безсимптомно или с небольшими проблемами, настолько что просто не обращаются к врачу. А играет роль только кому достанется этот тест, потому что на 100 тестов есть 1000 желающих.
[quote="alxlabs":34b9cr6a]Кстати не надо далеко ходить — возьмите Квебек и Онтарио. Почему в Онтарио по результатам большего количества протестированных людей выявлено почти в два раза меньше заболевших чем в Квебеке? Хотя исходя из населения и из того что меры принимались бм одинаковые должно быть с точностью до наоборот? Х(то) З(нает). Опять же моя теория в том, что перебеолевают все, ибо распространяется эта дрянь со скоростью звука, только многие безсимптомно или с небольшими проблемами, настолько что просто не обращаются к врачу. А играет роль только кому достанется этот тест, потому что на 100 тестов есть 1000 желающих.[/quote:34b9cr6a]
Догадка интересная, но по-моему опровергаемая статистикой обнаружения новых случаев в процентах от старых "до" и "после" даты введения карантина + неделя-другая … в одной и той же местности, при условии отсутствия достижения максимально возможного числа тестируемых. А число заболевших в определённый момент времени говорит только о моменте начала эпидемии ( принято считать с дня 100 обнаруженных случаев) … и дальше — чем больше времени пройдёт от момента начала до момента принятия мер — тем больше заболевших будет (в Квебеке, помимо массовых возвращений из Нью-Йорка и Флориды, ещё и спринг брейк случился весьма не кстати)
[quote="Pochemychker":xf9x2am7][quote="alxlabs":xf9x2am7]Кстати не надо далеко ходить — возьмите Квебек и Онтарио. Почему в Онтарио по результатам большего количества протестированных людей выявлено почти в два раза меньше заболевших чем в Квебеке? Хотя исходя из населения и из того что меры принимались бм одинаковые должно быть с точностью до наоборот? Х(то) З(нает). Опять же моя теория в том, что перебеолевают все, ибо распространяется эта дрянь со скоростью звука, только многие безсимптомно или с небольшими проблемами, настолько что просто не обращаются к врачу. А играет роль только кому достанется этот тест, потому что на 100 тестов есть 1000 желающих.[/quote:xf9x2am7]
Догадка интересная, но по-моему опровергаемая статистикой обнаружения новых случаев в процентах от старых "до" и "после" даты введения карантина + неделя-другая … в одной и той же местности, при условии отсутствия достижения максимально возможного числа тестируемых. А число заболевших в определённый момент времени говорит только о моменте начала эпидемии ( принято считать с дня 100 обнаруженных случаев) … и дальше — чем больше времени пройдёт от момента начала до момента принятия мер — тем больше заболевших будет (в Квебеке, помимо массовых возвращений из Нью-Йорка и Флориды, ещё и спринг брейк случился весьма не кстати)[/quote:xf9x2am7]
ОК, тогда обясни Ванкувер — там в аэропорт наибольшее количество рейсов из Азии навереное во всей Канаде, население преимущественно китайское, население равно Квебеку. Однако практически меньше всех пострадал. Обьясни также Южную Корею и Японию где почти никто не заболел по сравнению с Канадой, разница в 20 раз или более..
[quote="alxlabs":2gt086u6][quote="IgorL":2gt086u6]Продолжаем наблюдать шведский эксперимент …[/quote:2gt086u6]
Все это писано вилами по воде. Почему с Данией сравниваете? Почему не с Ирланднией? В Ирландии несмотря на карантины в 2 раза больше людей болеет. Возьмите статисику, https://www.worldometers.info/coronavirus/ и отсортируйте по количеству заболевших приведенному к миллиону. Отбросьте сверху Ватикан итд поскольку там очень мало людей.. И увидите интересную картину — в Швеции процент заболевших ниже чем в половине хорошо так зараженных стран с сильным карантином. Почему? Х.З. (хто знает). Лично моя версия — карантин помогает сократить исключительно мало распространение этой заразы. И разница в проценте заболевших обьясняется только доступностью тестов, было бы интересно протестировать всех людей на ковид и на антитела к нему. Только это слишком сложно, такого не будет, а значит будут конспирологические теории.[/quote:2gt086u6]
В Ирландии (в Норвегии и Дании тоже) сделано в три раза больше тестов на миллион населения, чем в Швеции. Это относительно данного примера.
Лично моя версия — разные протоколы тестирования и сбора статистики в разных странах. Плюс я прекрасно видела в один день, как ворлдометр приписал Франции личные 2000+ случаев в день ( я проверила по французским источникам), а потом следующие три дня эта ошибка не исправлялась. Дальше я уже не следила.
[quote="alxlabs":2cjy69le][quote="IgorL":2cjy69le]Продолжаем наблюдать шведский эксперимент …[/quote:2cjy69le]
Все это писано вилами по воде. Почему с Данией сравниваете? Почему не с Ирланднией? В Ирландии несмотря на карантины в 2 раза больше людей болеет. Возьмите статисику, https://www.worldometers.info/coronavirus/ и отсортируйте по количеству заболевших приведенному к миллиону. Отбросьте сверху Ватикан итд поскольку там очень мало людей.. И увидите интересную картину — в Швеции процент заболевших ниже чем в половине хорошо так зараженных стран с сильным карантином. Почему? Х.З. (хто знает). Лично моя версия — карантин помогает сократить исключительно мало распространение этой заразы. И разница в проценте заболевших обьясняется только доступностью тестов, было бы интересно протестировать всех людей на ковид и на антитела к нему. Только это слишком сложно, такого не будет, а значит будут конспирологические теории.[/quote:2cjy69le]
И не только я Данией, а с Норвегией и Финляндией. Я уже обьяснял — потому что это соседние страны. С Ирландией сравнивать нельзя, потому что на нее очень сильное влияние оказывает Великобритания.
Так же не учитывается плотность населения, сравнительная численность в больших городах, методика подсчета умерших от вируса и еще 100 разных факторов.
Любая модель — это же только проекция каких-то ограниченных величин.
У меня совсем примитивная модель и задача — коррелируют ли данные числа заболеваний и смертности с введением карантина.
Мой ответ на сейчас — учитывая 11-кратную разницу смертности, коррелируют.
Disclaimer. Статистика — не моя специализация, так что я могу и ошибаться.