Итак, посмотрим на факты.
На сегодняшний момент от коронавируса умерло 37,773 (меньше 38 тысяч) по ВСЕМУ миру.
В 2018 году от обычного гриппа в одной стране США умерло 80,000 (80 тысяч) — https://www.cdc.gov/flu/spotlights/pres … 018-19.htm
От малярии в ДЕНЬ умирает 3000 (3 тысячи человек) — https://www.unicef.org/media/media_7701.html
Да, коронавирус существует, но он не настолько опасен, чтобы закрыть мир на замок. Сколько людей покончит самоубийством от потери работы и эмоционального стресса? Сколько семей подаст на развод?
Лекарства от коронавируса существуют — Трамп сказал, что противомалярийные препараты действуют и стоят они копейки. Так же говорят, что прививка от туберкулеза спасает от коронавируса, это на стадии исследования. Но если посмотреть на Россию, то сложно не заметить, что от коронавируса на улицах не падают (все поголовно привиты от туберкулеза).
Нас всех дурят, кому это надо?
Во всяком случае, можно было оставить вариант спросить у самого болеющего, простоявшего приличное время в очереди на операцию — берет он на себя риск делать вмешательство или нет…
[quote="Mara":2056d4fz]
тестов же по началу не было, никаких. Потом появились, но оказалось, что дают 46% погрешности, а вот как сейчас — не знаю. Но не уверена, что каждый день у входа на работу всех сотрудников тестируют.
[/quote:2056d4fz]
В резидансе в Лавале, государственном — тестировали с начала эпидемии, всех поголовно, всего один раз, недели три назад (до этого делали вывод об отсуствии коровируса по отсутствию симптомов у кого-либо) — нашли одну медсестру, бессимптомную, убрали ее на пару недель. На этом все.
Но температуру у работников измеряют ежедневно.
[quote="tanko":56lgpv1q]Во всяком случае, можно было оставить вариант спросить у самого болеющего, простоявшего приличное время в очереди на операцию — берет он на себя риск делать вмешательство или нет…[/quote:56lgpv1q]
В конце концов, да. Если кому-то доктор говорит что его надо оперировать сейчас или может быть поздно, человек должен принять решение.
Способность госпиталя проводить операции, зависит не только, вернее не столько от % свободных "коек", готовности пациента и наличии свободного хирурга, а сколько от предоперационного, операционного и послеоперационного медицинского обслуживания. А это средний мед. персонал. Оценить доступность мед.сестер и санитарок в период пандемии не сложно.
[quote="A.K.":2maze9nu]Способность госпиталя проводить операции, зависит не только, вернее не столько от % свободных "коек", готовности пациента и наличии свободного хирурга, а сколько от предоперационного, операционного и послеоперационного медицинского обслуживания. А это средний мед. персонал. Оценить доступность мед.сестер и санитарок в период пандемии не сложно.[/quote:2maze9nu]
+1
[quote="A.K.":l7cospqv] Оценить доступность мед.сестер и санитарок в период пандемии не сложно.[/quote:l7cospqv]
Вы хотите сказать, что например операционных медсестер перевели в инфекционные отделения?
[quote="tanko":2zfew6j0][quote="A.K.":2zfew6j0] Оценить доступность мед.сестер и санитарок в период пандемии не сложно.[/quote:2zfew6j0]
Вы хотите сказать, что например операционных медсестер перевели в инфекционные отделения?[/quote:2zfew6j0]
Я могу ошибаться, но мед. сестры, которые ассестируют хирургам во время операций и мед. сестры, которые потом осуществляют уход — разные люди. В любом случае, им там ( в госпиталяx) виднее, не думаю, что просто так взяли, да и решили не лечить больных.
[quote="Mara":3952wmo3][quote="tanko":3952wmo3][quote="A.K.":3952wmo3] Оценить доступность мед.сестер и санитарок в период пандемии не сложно.[/quote:3952wmo3]
Вы хотите сказать, что например операционных медсестер перевели в инфекционные отделения?[/quote:3952wmo3]
Я могу ошибаться, но мед. сестры, которые ассестируют хирургам во время операций и мед. сестры, которые потом осуществляют уход — разные люди. В любом случае, им там ( в госпиталяx) виднее, не думаю, что просто так взяли, да и решили не лечить больных.[/quote:3952wmo3]
Mara, вы не ошибаетесь, так и есть.
tanko, никто не мог предвидеть с какой скоростью covid будет разрастаться, сколько койко-мест понадобится. Многие нормальные отделения были переоборудованы в инфекционные.
[quote="тигр@":28afurha]
tanko, никто не мог предвидеть… [/quote:28afurha]
Надо было сразу на форуме спросить — у нас знали все наперед.
[quote="tanko":27h7y8se][quote="A.K.":27h7y8se] Оценить доступность мед.сестер и санитарок в период пандемии не сложно.[/quote:27h7y8se]
Вы хотите сказать, что например операционных медсестер перевели в инфекционные отделения?[/quote:27h7y8se]
Разруливали ситуацию в каждом госпитале по-разному. В самом начале была катастрофическая нехватака персонала. Не только мед.персонала, а вообще людей, работающих в госпиталях. Это же целая система скоординированной работы множества блоков, включая фармацевтические, лабораторные, хозяйственные, административные и всякие прачечные в том числе. В некоторых госпиталях отсутствовало до 40% от общего кол-ва работников. Были трудности обеспечить уржансы персоналом! При этом, неотложные операции все же делали на протяжении пандемии. Аварии, травмы и несчатные случаи никто не отменял.
Те, кто принимал подобные решения, чуть более компетентны, чем мы с вами, как бы нам с вами не хотелось обратного.
"Претензия в том, что людей, вынужденных работать на переднем фронте борьбы с эпидемией, т.е. в опасных условиях, недостаточно стимулируют деньгами и средствами защиты.
В то время как на людей, которые не работают, пересиживая эпидемию дома, и неплохо при этом проводят время, тратятся суммы заметно большие, чем велфер."
Именно, дичайшая несправедливость, дискриминация. Велфер до тысячи не дотягивает на двоих, а пособие 2 тыс на одного. В то время, как объемы сократились, люди вместо 5, работают 2-3 дня в неделю, не имея прав на помощь, так как работу не потеряли.
Плакаты для фронтлайнеров: мы гордимся вами идея хорошая, но можно и что-то существенное дать. Хоть бы тот же пропуск в магазины, саки без очереди. Безработным все равно время девать некуда, могут работяг пропустить, раз гордятся.
В районе где я живу медработники и кажется полицейские и пожарные входят в магазин без очереди.
[quote="SUETA":1g3r73c6]
Именно, дичайшая несправедливость, дискриминация. Велфер до тысячи не дотягивает на двоих, а пособие 2 тыс на одного. В то время, как объемы сократились, люди вместо 5, работают 2-3 дня в неделю, не имея прав на помощь, так как работу не потеряли.[/quote:1g3r73c6]
Велфер дают тому, кто не работал, а 2 тыс — это тот же шомаж, округленный для всех, и на него с работавших постоянно брали отчисления с з/пл…. есть разница?
с велфера народ никуда не пойдет работать, как и не работал раньше, а с шомажа люди вернутся на свои раб.места (если таковые сохранятся, конечно…а не сохранятся — новую работу будут искать) — и наверняка будут платить налоги выше, чем были до короны — надо же дыры бюджетные закрывать….
[quote="SUETA":36u64w27]Плакаты для фронтлайнеров: мы гордимся вами идея хорошая, но можно и что-то существенное дать. Хоть бы тот же пропуск в магазины, саки без очереди. Безработным все равно время девать некуда, могут работяг пропустить, раз гордятся.[/quote:36u64w27]
Вы в магазины не ходите?)))
уже пару месяцев как это все существует и работает
[quote="tanko":gtw9ewsg]елфер дают тому, кто не работал, а 2 тыс — это тот же шомаж, округленный для всех, и на него с работавших постоянно брали отчисления с з/пл..
[/quote:gtw9ewsg]
Я ранее об этом же написала, a мне возразили, что отчисления на шомаж настолько мизерные, что никак не оправдывают такую щедрость. Кстати, "детские" всем увеличили. Дети стали больше есть?
[quote="Mara":16a3x26i][quote="tanko":16a3x26i]елфер дают тому, кто не работал, а 2 тыс — это тот же шомаж, округленный для всех, и на него с работавших постоянно брали отчисления с з/пл..
[/quote:16a3x26i]
[/quote:16a3x26i]
Я ранее об этом же написала, a мне возразили, что отчисления на шомаж настолько мизерные, что никак не оправдывают такую щедрость. Кстати, "детские" всем увеличили. Дети стали больше есть?
Детские, которые вам не дают покоя, не увеличили, а дали разовую выплату. Дети меньше есть не стали, а доходы их родителей уменьшились, и цены подросли.
[quote="tanko":2aqf2tk3][quote="SUETA":2aqf2tk3]Плакаты для фронтлайнеров: мы гордимся вами идея хорошая, но можно и что-то существенное дать. Хоть бы тот же пропуск в магазины, саки без очереди. Безработным все равно время девать некуда, могут работяг пропустить, раз гордятся.[/quote:2aqf2tk3]
Вы в магазины не ходите?)))
уже пару месяцев как это все существует и работает[/quote:2aqf2tk3]
Возможно мне попадаются вежливые работяги, которые вместе со всеми стоят в очереди. Ни разу не видела, чтобы кого-то вперед пропускали. Но магазины посещаю не часто.
[quote="tanko":3juuo6ur][quote="SUETA":3juuo6ur]
Именно, дичайшая несправедливость, дискриминация. Велфер до тысячи не дотягивает на двоих, а пособие 2 тыс на одного. В то время, как объемы сократились, люди вместо 5, работают 2-3 дня в неделю, не имея прав на помощь, так как работу не потеряли.[/quote:3juuo6ur]
Велфер дают тому, кто не работал, а 2 тыс — это тот же шомаж, округленный для всех, и на него с работавших постоянно брали отчисления с з/пл…. есть разница?
с велфера народ никуда не пойдет работать, как и не работал раньше, а с шомажа люди вернутся на свои раб.места (если таковые сохранятся, конечно…а не сохранятся — новую работу будут искать) — и наверняка будут платить налоги выше, чем были до короны — надо же дыры бюджетные закрывать….[/quote:3juuo6ur]
Это вы сравниваете с теми, кто сидит на велфере. Я имела в виду несправедливость в отношении тех, кто продолжает работать. Риски больше, чем у тех, кто пересиживает дома, а деньги те же. Такого быть не должно.
[quote="SUETA":slygn2ww]
Детские, которые вам не дают покоя… [/quote:slygn2ww]
Детские , которые повысили однoвременно с другой помощью гос-ва, помесячно, "не дают покоя" только в ответ на ваше беспокойство по поводу 2000$ шомажа. Тем более, что уже было заявлено, что потом будет сделан перерасчет, если кому-то переплатили.
[quote="Mara":3p5slzaw][quote="SUETA":3p5slzaw]
Детские, которые вам не дают покоя… [/quote:3p5slzaw]
Детские , которые повысили однoвременно с другой помощью гос-ва, помесячно, "не дают покоя" только в ответ на ваше беспокойство по поводу 2000$ шомажа. Тем более, что уже было заявлено, что потом будет сделан перерасчет, если кому-то переплатили.[/quote:3p5slzaw]
Возможно я чего-то не знаю, приведите ссылку на повышение детских пособий. Я знаю только о единовременной выплате по $300 на ребенка.
[quote="tanko":239cc2ap]
Велфер дают тому, кто не работал, а 2 тыс — это тот же шомаж, округленный для всех, и на него с работавших постоянно брали отчисления с з/пл…. есть разница?…[/quote:239cc2ap]
Этот шомаж дается всем, кто сейчас не работает, но работал в 2019 году и имел доход от 5 тыс. годовых и более. Он допускает доп. заработок до 1 тыс. в месяц. Если больше — человек не имеет права на этот шомаж… ну, как я понял.
Таким образом, государство дает возможность многим пересидеть карантин с доходом в 2 тыс. в месяц, не принимания особых попыток искать работу "на переднем фронте" борьбы с вирусом (либо работая из дома с доп. доходом до 1 тыс.), потому что заработок на "переднем фронте", особенно на низко-кваллифицированной работе, не сильно выше, а опасность в 100 раз больше — прессу то все читают и интернет смотрят.
Не мудрено, про при такой стратегии приходилось обращаться к помощи военных, чтоб те работали в госпиталях санитарами. Хотя народу на отдыхе, способных делать тоже самое, более чем хватает!
Но дело в том, что указанный шомаж этот дается на четыре месяцаю А значит, пересидев за эти 4 месяца разгар эпидемии, людям все-равно придется вертеться и думать, где работать!
Как вариант — можно подать заявку и потихоньку, загодя, выучиться на какой-нибудь мед. персонал.
[quote="SUETA":2hkjn5hr]
Возможно я чего-то не знаю, приведите ссылку на повышение детских пособий. Я знаю только о единовременной выплате по $300 на ребенка.[/quote:2hkjn5hr]
про повышение мне рассказала знакомая, которая их получает. Если это не так, значит, не так, я не буду спорить.
[quote="Mara":1p2y2mck][quote="tanko":1p2y2mck]елфер дают тому, кто не работал, а 2 тыс — это тот же шомаж, округленный для всех, и на него с работавших постоянно брали отчисления с з/пл..
[/quote:1p2y2mck]
[/quote:1p2y2mck]
Я ранее об этом же написала, a мне возразили, что отчисления на шомаж настолько мизерные, что никак не оправдывают такую щедрость. Кстати, "детские" всем увеличили. Дети стали больше есть?
Детские не увеличили.
Одноразово выплатили фиксированную сумму в мае, все.
Дальше с июля будут всем детские согласно деклараций — как всегда…
[quote="SUETA":30vx7uf7][quote="tanko":30vx7uf7][quote="SUETA":30vx7uf7]
Именно, дичайшая несправедливость, дискриминация. Велфер до тысячи не дотягивает на двоих, а пособие 2 тыс на одного. В то время, как объемы сократились, люди вместо 5, работают 2-3 дня в неделю, не имея прав на помощь, так как работу не потеряли.[/quote:30vx7uf7]
Велфер дают тому, кто не работал, а 2 тыс — это тот же шомаж, округленный для всех, и на него с работавших постоянно брали отчисления с з/пл…. есть разница?
с велфера народ никуда не пойдет работать, как и не работал раньше, а с шомажа люди вернутся на свои раб.места (если таковые сохранятся, конечно…а не сохранятся — новую работу будут искать) — и наверняка будут платить налоги выше, чем были до короны — надо же дыры бюджетные закрывать….[/quote:30vx7uf7]
Это вы сравниваете с теми, кто сидит на велфере. Я имела в виду несправедливость в отношении тех, кто продолжает работать. Риски больше, чем у тех, кто пересиживает дома, а деньги те же. Такого быть не должно.[/quote:30vx7uf7]
Уровень зарплат не формируется только по рискам
Из-за вируса попали медики — у них риски
была бы война — попали бы военные
были бы массовые лесные пожары — пожарные…ну и т.д…
не хочется в очередной раз напоминать, что выбор профессии дело добровольное, и никакой моей вины нет, что я не люблю работать с болезнями/людьми, и потому теперь сижу дома…..
на шомаж заработала, имею право…
и скорее всего, работу потеряю — компания не выживет, возможно…обзавидуйтесь все желающие!
а компания мужа вообще заплатила сама 2 недели его шомажа ретроактивно (согласно какой-то там их конвенции салярияль…), что оказалось гораздо больше этих по 500 в неделю — и тысячу от государства, полученную им, мы сразу вернули
[quote="Traveller":2zgphxlp]….не принимания особых попыток искать работу "на переднем фронте" борьбы с вирусом, и даже умышленно от нее уклоняясь [/quote:2zgphxlp]
Что значит уклоняясь? люди обязаны что ли?
работа у людей есть — и не их вина, что компании закрыты
откроются — люди выйдут на свои места
[quote="Traveller":2zgphxlp].
Не мудрено, про при такой стратегии приходилось обращаться к помощи военных, чтоб те работали в госпиталях санитарами. Хотя народу на отдыхе, способных делать тоже самое, более чем хватает!.[/quote:2zgphxlp]
Военные — люди подневольные, а остальные — нет, и не обязаны…
[quote="Traveller":2zgphxlp].Как вариант — можно подать заявку и потихоньку, загодя, выучиться на какой-нибудь мед. персонал.[/quote:2zgphxlp]
еще раз повторюсь — кто в медицину не пошел — тот, наверное, имел на это свои резоны…
поэтому и сейчас не пойдет
лично я пойду в любые какие-нибудь раскладчики в волмарт (фигурально выражаясь), если уж припрет — но не в медицину
М-да, по ходу всех действительно крепко поиме…. Обманули, если конечно выданная информация достоверная.
https://www.iedm.org/the-flawed-covid-1 … wn-canada/
[quote="tanko":qrdduku3][quote="SUETA":qrdduku3][quote="tanko":qrdduku3][quote="SUETA":qrdduku3]
Именно, дичайшая несправедливость, дискриминация. Велфер до тысячи не дотягивает на двоих, а пособие 2 тыс на одного. В то время, как объемы сократились, люди вместо 5, работают 2-3 дня в неделю, не имея прав на помощь, так как работу не потеряли.[/quote:qrdduku3]
Велфер дают тому, кто не работал, а 2 тыс — это тот же шомаж, округленный для всех, и на него с работавших постоянно брали отчисления с з/пл…. есть разница?
с велфера народ никуда не пойдет работать, как и не работал раньше, а с шомажа люди вернутся на свои раб.места (если таковые сохранятся, конечно…а не сохранятся — новую работу будут искать) — и наверняка будут платить налоги выше, чем были до короны — надо же дыры бюджетные закрывать….[/quote:qrdduku3]
Это вы сравниваете с теми, кто сидит на велфере. Я имела в виду несправедливость в отношении тех, кто продолжает работать. Риски больше, чем у тех, кто пересиживает дома, а деньги те же. Такого быть не должно.[/quote:qrdduku3]
Уровень зарплат не формируется только по рискам
Из-за вируса попали медики — у них риски
была бы война — попали бы военные
были бы массовые лесные пожары — пожарные…ну и т.д…
не хочется в очередной раз напоминать, что выбор профессии дело добровольное, и никакой моей вины нет, что я не люблю работать с болезнями/людьми, и потому теперь сижу дома…..
на шомаж заработала, имею право…
и скорее всего, работу потеряю — компания не выживет, возможно…обзавидуйтесь все желающие!
а компания мужа вообще заплатила сама 2 недели его шомажа ретроактивно (согласно какой-то там их конвенции салярияль…), что оказалось гораздо больше этих по 500 в неделю — и тысячу от государства, полученную им, мы сразу вернули[/quote:qrdduku3]
Вопрос не в тех кто получал шомаж потеряв работу, а в том, что очень много денег было банально выброшено на ветер. С какого простите бодуна надо было раздавать деньги школьникам, которые на момент блокады и не работали. На кой ляд платили просто студентам, которые типа могли бы работать летом? Они с голоду помирали или им жить негде? Надо было просто применять правила шомажа, то бишь % от среднего заработка, но не выше лимита. И только тем, кто платил этот самый шомаж. Но трудо знатно попиармлся за счёт налогоплательщиков.
[quote="tanko":olqr1ejp]
лично я пойду в любые какие-нибудь раскладчики в волмарт (фигурально выражаясь), если уж припрет — но не в медицину[/quote:olqr1ejp]
+10000
[quote="Mara":34hi1r0q][quote="SUETA":34hi1r0q]
Возможно я чего-то не знаю, приведите ссылку на повышение детских пособий. Я знаю только о единовременной выплате по $300 на ребенка.[/quote:34hi1r0q]
про повышение мне рассказала знакомая, которая их получает. Если это не так, значит, не так, я не буду спорить.[/quote:34hi1r0q]
Возможно ваша знакомая относится к определенной категории, которым положены надбавки детских денег. Я о таком впервые слышу.
[quote="tanko":19b25q9m][quote="Traveller":19b25q9m]….не принимания особых попыток искать работу "на переднем фронте" борьбы с вирусом, и даже умышленно от нее уклоняясь [/quote:19b25q9m]
Что значит уклоняясь? люди обязаны что ли?[/quote:19b25q9m]
Cогласен. В представленном контекте, достаточно сказать: "не принимания особых попыток искать работу "на переднем фронте" борьбы с вирусом".
Потому что речь не о гражданской сознательности в трудные времена, а о распределении средств из бюджета между работающими "на переднем краю" и отдыхающими.
[quote:19b25q9m]лично я пойду в любые какие-нибудь раскладчики в волмарт (фигурально выражаясь), если уж припрет — но не в медицину[/quote:19b25q9m]
Вы же не стоите перед выбором очередной работы не слишком высокой квалификации.
Санитарам немного добавили зарплату, они востребованы — для кого-то, в случае спада эпидемии и окончания выплат из-за короновируса, вполне себе место для заработка на жизнь на какое-то время.
Что же касается младших медсестер, то на них надо учиться года полтора, а значит проект этот для человека претендует на долгосрочность, возможно — до конца жизни. О плюсах-минусах данной професии разговор длинный, но плюсы, уверяю, есть.
Но это, вообще то, все тоже ньюансы.
Важнее тот момент, что людям указанных профессий (о врачах не говорю, о них разговор отдельный — там к вводным "примешивается" клятва Гиппократа, существующий высокий уровень зарплат, и все такое) надо было добавить ЗНАЧИТЕЛЬНО на период пика эпидемии. В инфекционных отделениях — в два раза более чем значительно… с моей не очень высокой колокольни.
[quote="Traveller":77tqhgw6]
Что же касается младших медсестер, то ….надо было добавить ЗНАЧИТЕЛЬНО на период пика эпидемии. [/quote:77tqhgw6]
А вы думаете, что им не добавили потому, что все деньги ушли на пособия?
[quote="Mara":1mt1fivm][quote="Traveller":1mt1fivm]
Что же касается младших медсестер, то ….надо было добавить ЗНАЧИТЕЛЬНО на период пика эпидемии. [/quote:1mt1fivm]
А вы думаете, что им не добавили потому, что все деньги ушли на пособия?[/quote:1mt1fivm]
Нет, я не думаю, что все деньги ушли на пособия:
переобборудование больниц, доп.дотации на паблик транспорт… (список длинный) … младшему медицинскому персоналу добавили от 4 до 8 процентов и они не совсем без защиты работают, а в масках.
А Вы считаете, деньги между работающими и отдыхающими распределили правильно?
И да… цитируя, пожалуйта, не убрайте санитаров — они еще больше в дефиците в период эпидемии, чем медсестры.
[quote="Djanko":qj2v5p3v]С какого простите бодуна надо было раздавать деньги школьникам, которые на момент блокады и не работали. .[/quote:qj2v5p3v]
Отсюда поподробнее, плизз…)))
у меня школьник — никто ему ничего не платил…
Вы о чем?
[quote="Traveller":18o1rkrs]
А Вы считаете, деньги между работающими и отдыхающими распределили правильно?
[/quote:18o1rkrs]
Я не считаю тех, кто потерял работу , "отдыхающими" на основании того, что они не пошли работать санитарами в дома для престарелых. На всякий случай: я не получаю пособие.
[quote="Mara":16t4o896][quote="Traveller":16t4o896]
А Вы считаете, деньги между работающими и отдыхающими распределили правильно?
[/quote:16t4o896]
Я не считаю тех, кто потерял работу , "отдыхающими" на основании того, что они не пошли работать санитарами в дома для престарелых.[/quote:16t4o896]
Извиняюсь, поправлю вопрос:
А Вы считаете, деньги из бюджета на короновирус, между [i:16t4o896]работающими в контакте с другими людьми[/i:16t4o896] и [i:16t4o896]временно находящимися дома[/i:16t4o896], распределили правильно?
[quote="Traveller":qw83shx7][quote="Mara":qw83shx7][quote="Traveller":qw83shx7]
А Вы считаете, деньги между работающими и отдыхающими распределили правильно?
[/quote:qw83shx7]
Я не считаю тех, кто потерял работу , "отдыхающими" на основании того, что они не пошли работать санитарами в дома для престарелых.[/quote:qw83shx7]
Назовите их по другому, как считаете правильным, и ответьте пожалуйста!
Просто для моего понимания, о чем спор. По мелочам, я может быть с Вами соглашусь.[/quote:qw83shx7]
Я с вами не спoрю. Те, кто не потерял работу, те продолжают получать свою зарплату, причем тут распределение? По поводу 2000$, то как я понимаю, гос-во решило не заморачиваться вычислениями и дали всем одинаково. Наверное, это не справедливо. Но я же не знаю , чем гос-во руководствовалось. И вообще, за долгие годы жизни я как-то уже привыкла, что справедливости на свете нет, как и идеального правительства и общества
[quote="Mara":1n421c99]Я с вами не спoрю. Те, кто не потерял работу, те продолжают получать свою зарплату, причем тут распределение? По поводу 2000$, то как я понимаю, гос-во решило не заморачиваться вычислениями и дали всем одинаково. Наверное, это не справедливо. Но я же не знаю , чем гос-во руководствовалось. И вообще, за долгие годы жизни я как-то уже привыкла, что справедливости на свете нет, как и идеального правительства и общества
[/quote:1n421c99]
Понятно. Спасибо. Все нормально.
Не драться же нам, если мы смотрим на одно и то же являение c разных сторон.
[quote="Traveller":nyk590c0]
[/quote:nyk590c0]
Понятно. Спасибо. Все нормально.
Не драться же нам, если мы считаем по разному.
Вообще-то, "драться" нужно не нам, и не на форуме. Куда же смотрели профсоюзы? Разве не их обязанность радеть за условия труда и зарплаты? Тем более, у гос-ва, как оказалось , деньги есть.
[quote="Djanko":1g0m7mfo] очень много денег было банально выброшено на ветер.[/quote:1g0m7mfo]
деньги это ресурс.
Представим, что обобщенный образ политика затолкали в душевую, где свернут кран. Он слышит как по шлангу поднимается вода. Долго поднимается, минут пять. Причем затолкали вручив один единственный ресурс — кусочек полиэтилена 10х10 см. Задача — не намокнуть.
Время на раздумье — пять минут (вода журчит и булькает, кран свернут)
Ваши действия на месте незадачливого политика. Пять минут достаточно, чтобы сообразить?
(это к вопросу, как можно было распорядится деньгами … ну а теперь, ясен пень, только объяснять избирателю, что ему дали денег и вообще всё супер, мы стоим локоть к локтю, и радуга вот-вот зацветет новыми цветами)
[quote="Житель Квебенской Глуши":nhma5mpz]Ваши действия на месте незадачливого политика. Пять минут достаточно, чтобы сообразить?[/quote:nhma5mpz]
Не позавидуешь….
Не знаю почему, но чувствую себя отдыхающим, хоть и работаю по 45 часов в неделю в неделю из дома. Возможно, смена обстановки дает пока о себе знать.
Логики тут никакой нет — чисто ощущение.
[quote="Mara":2en5z21r]Куда же смотрели профсоюзы? Разве не их обязанность радеть за условия труда и зарплаты?[/quote:2en5z21r]
Согласен, это правильные вопросы. Профсоюзы оказались не на высоте.
Но, вообще то говоря, по поводу нехватки персонала, есть еще и момент психологический:
зачем новым людям идти санитарами в больницы, подвергая себя опасности, или на другую работу с людьми где сейчас требуется, если и за нахождение дома неплохо кормят?
[quote="A.K.":kop28p1i][quote="Житель Квебенской Глуши":kop28p1i]Ваши действия на месте незадачливого политика. Пять минут достаточно, чтобы сообразить?[/quote:kop28p1i]
Не позавидуешь….[/quote:kop28p1i]
да, тяжела шапка Мономаха … но и она намокнет и станет еще тяжелей. Но с другой стороны 5 минут всё-таки. Можно предварительно что-нибудь попробовать. Например приложить оный полиэтилен к различным частям тела и посмотреть, не прикрывает ли он. Можно засунуть в ухо и размыслить на вариантом “А если не слышать, как вода поднимается, то может она и не хлынет?“ Словом есть время на отработку вариантов.
[quote="Житель Квебенской Глуши":3preks79] Например приложить оный полиэтилен к различным частям тела и посмотреть, не прикрывает ли он. Можно засунуть в ухо и размыслить на вариантом “А если не слышать, как вода поднимается, то может она и не хлынет?“ Словом есть время на отработку вариантов.[/quote:3preks79]
Напомнило загадку про блендер: Что делать, чтобы не пострадать да еше и выбраться из работающего блендера….
[quote="A.K.":1sqt2rhj][quote="Житель Квебенской Глуши":1sqt2rhj] Например приложить оный полиэтилен к различным частям тела и посмотреть, не прикрывает ли он. Можно засунуть в ухо и размыслить на вариантом “А если не слышать, как вода поднимается, то может она и не хлынет?“ Словом есть время на отработку вариантов.[/quote:1sqt2rhj]
Напомнило загадку про блендер: Что делать, чтобы не пострадать да еше и выбраться из работающего блендера….[/quote:1sqt2rhj]
скорее из того, который включат через две недели. Мне кажется, что просто совершая все возможные движения, методом неосознанного подбора Вам придет в голову, та самая спасительная идея …
кстати, на днях пришлось проходить то самое собеседование с задачками про блендер. Но попроще, попроще … Но это совсем другая история. Нековидная.
[quote="tanko":3x29944z][quote="Djanko":3x29944z]С какого простите бодуна надо было раздавать деньги школьникам, которые на момент блокады и не работали. .[/quote:3x29944z]
Отсюда поподробнее, плизз…)))
у меня школьник — никто ему ничего не платил…
Вы о чем?[/quote:3x29944z]
я о школьниках которые просто задекларировали в прошлом году по 5к. кстати очень много случаев когда эти самые школьники (их родители) просто писали в декларациях за 2019 год — 5к autre revenu и вуаля получили в этом году 8к.
[quote="Mara":2cpumiz9][quote="Traveller":2cpumiz9]
[/quote:2cpumiz9]
Понятно. Спасибо. Все нормально.
Не драться же нам, если мы считаем по разному.
Вообще-то, "драться" нужно не нам, и не на форуме. Куда же смотрели профсоюзы? Разве не их обязанность радеть за условия труда и зарплаты? Тем более, у гос-ва, как оказалось , деньги есть.[/quote:2cpumiz9]
К сожалению, с начала эпидемии вышел arrêt ministériel, который тупо отменил все соглашения между профсоюзами и работодателем в медицине по условиям труда и даже зарплате, а также дал практически неограниченное полномочия госпиталям в изменении этих самых условий. Примеры:увеличение количества рабочих часов, введение смены 12 часов (вместо 8 и без оплаты овертайма), введение обязательного овертайма, сокращение оплаты отпуска (50 процентов). Это только то что сейчас практикуется. Несмотря на практически связанные руки, профсоюзам удалось отстоять отпуска ( которые собирались просто отменить), хотя часть работников уже попала с этой отменой. Так что, ангелом хранителем изрядно порезали крылья и запретили этим даже возмущаться.
[quote="Житель Квебенской Глуши":1o2ut6kb][quote="Djanko":1o2ut6kb] очень много денег было банально выброшено на ветер.[/quote:1o2ut6kb]
деньги это ресурс.
Представим, что обобщенный образ политика затолкали в душевую, где свернут кран. Он слышит как по шлангу поднимается вода. Долго поднимается, минут пять. Причем затолкали вручив один единственный ресурс — кусочек полиэтилена 10х10 см. Задача — не намокнуть.
Время на раздумье — пять минут (вода журчит и булькает, кран свернут)
Ваши действия на месте незадачливого политика. Пять минут достаточно, чтобы сообразить?
(это к вопросу, как можно было распорядится деньгами … ну а теперь, ясен пень, только объяснять избирателю, что ему дали денег и вообще всё супер, мы стоим локоть к локтю, и радуга вот-вот зацветет новыми цветами)[/quote:1o2ut6kb]
для начала я не не месте политика, не обладаю его ресурсами и возможностями. но в данном случае как минимум не стоило разбрасывать деньгами направо и налево, а пользоваться правилами обычного шомажа и платить его только тем кто имел на него право в том размере в котором должны были платить. джастин же пошел по простому пути и дал денег всем без оглядки на завтра, чистый популизм.
[quote="Житель Квебенской Глуши":2rk0460z]скорее из того, который включат через две недели. ..
…кстати, на днях пришлось проходить то самое собеседование с задачками про блендер. Но попроще, попроще … [/quote:2rk0460z]
Точно! Известная задачка Джобса, которую потом использовали айтишники на предмет отбора кадров. Но там условия жестче, вопрос о 30-ти или 60-ти секундах на размышление.
P.S. Надеюсь, собеседование прошли успешно.
[quote="Traveller":37dsych5]
Но, вообще то говоря, по поводу нехватки персонала, есть еще и момент психологический:
зачем новым людям идти санитарами в больницы, подвергая себя опасности, или на другую работу с людьми где сейчас требуется, если и за нахождение дома неплохо кормят?[/quote:37dsych5]
Работа с людьми это особенная работа, я и за большие деньги не пойду. И у меня нет уверенности, что вы бы пошли, если бы потеряли работу. Хоть вы мне можете заявить обратное. И , — главное, -на эту работу без обучения не берут. Моей подруге телефон оборвали ( она помощница медсестры, но ей не продлили лайсенс , потому, что не добрала буквально десяток баллов на экзамене по фр-му), но когда узнавали , что лайсенс истёк, то отказывались от ее услуг, хоть она несколько лет тут проработала в госпитале.
Теперь насчёт получателей пособий. Если бы вы потеряли работу, вам было бы комфортно отдыхать на 2000$? Подозреваю, что вы зарабатываете гораздо больше. И таких людей много, и на них висят моргиджи, страховки и прочее. Я думаю, что таким людям нужно скорее сочувствовать, а не злиться, что они « отдыхают». Многих злит, что 2000$ дали и тем, кто зарабатывал мизерные деньги, но кто может жить на подработку? — только студенты, получавшие ещё и стипендию. И вот в один миг они остались без стипендии и без подработки ( потому, что рестораны и магазины, где они подрабатывали, закрылись). Да, произошла уравниловка, но правительство приняло , имхо, в такой ситуации правильное гуманное решение : сначала всем дадим, а потом будем разбираться. К такому ужасу никто не был готов. Времени на раздумья не было. Я вас не пытаюсь переубедить, просто шире отвечаю на ваш вопрос про мое мнение.