Привет всем! Прошу совета на вышеуказанную тему. Дети были в очень хороших отношениях с моими родителями до отъезда в Канаду. Теперь невозможно уговорить их пообщаться с моими родителями в скайпе. Приходится обещать, посулять что они хотят. За то время что здесь живем, нежелание разговаривать только увеличивается. Может быть просто дети выросли и в этом причина? Детям 17 и 10 лет. Родители сильно расстраиваются, а детей не хочется заставлять.
Заранее спасибо за советы.
Нежелание детей общаться с бабушкой и дедушкой в скайпе
Мой общается с бабушками-дедушками, потому что они говорят такое, что он нигде больше не услышит. Например, недавний рассказ о том, как сосед хотел в новгоднюю ночь зарезать жену, соседи пришли отбили, он заперся, пустил газ, поджег квартиру, выбросился с балкона. Соседи перекрыли общий вентиль с газом, чтобы дом не взорвался, за что РЭП наложил на них штраф за несанкционированное перекрытие.
Или про то что, Америка хочет на Россию напасть.
Или про то, что можно в России за взятку решить.
В общем, сплошная экзотика.
Наводнения на сев Америку с извержениями вулканов для полноты картинки не хватает.
Кстати, не экзотика, а другой взгляд.
[quote="Mara":4jpqk8o8][quote="Olenenok":4jpqk8o8]Возвращаясь к ситуации из первого поста, там не идёт речь о детях с каким-то диагнозом, которым вообще ничего не нужно. То есть общение сходило на нет постепенно, при молчаливом согласии и попустительстве родителей. [/quote:4jpqk8o8]
Да просто дети выросли и им это стало не нужно, хоть и здоровы. Иначе, зачем бы вам их принуждать? "Попустительство родителей" в этом вопросе для меня звучит вообще дико. В одной семье один ребенок может быть открытым, делиться с родителями, а другой — замкнутым, скрытным. Чего уж говорить про общение на расстоянии.
Я считаю, что заинтеровывать выросших внуков общаться должные сами бабушки и дедушки. А если не выходит, то надо это принять. Упаси боже, я никому тут не собираюсь мешать принуждать детей к общению.[/quote:4jpqk8o8]
Вопрос не в том, что это не нужно детям, а в том, что это нужно бабушкам и дедушкам. Поддерживать общение надо просто из уважения к старшему поколению. Более открытые дети будут делать это часто и подолгу. Менее открытые — реже и меньше. Но при правильном воспитании будут все-равно. Это вопрос этики и уважения к старшему поколению.
И речь не про принуждение, речь о привычном навыке — позвонить бабушке раз в пару недель или поздравить с праздником.
[quote="Bentham":130i4u8f]Мой общается с бабушками-дедушками, потому что они говорят такое, что он нигде больше не услышит. Н[/quote:130i4u8f]
O! И я об этом: если внуку интересно, то и принуждать не нужно. Так, что, тут ответственность дедушек и бабушек, они взрослые. А принуждением можно и ненависть скрытую вызвать.
[quote="Mara":isi8bw1i][quote="Bentham":isi8bw1i]Мой общается с бабушками-дедушками, потому что они говорят такое, что он нигде больше не услышит. Н[/quote:isi8bw1i]
O! И я об этом: если внуку интересно, то и принуждать не нужно. Так, что, тут ответственность дедушек и бабушек, они взрослые. А принуждением можно и ненависть скрытую вызвать.[/quote:isi8bw1i]
Это ж какие должны быть дефекты в воспитании, чтобы объяснение того, что надо иногда позвонить бабушке, вызывало ненависть.
[quote="Olenenok":2jiw668p]
И речь не про принуждение, речь о привычном навыке — позвонить бабушке раз в пару недель [/quote:2jiw668p]
Как это не про принуждение , если ты сама написала "попробовали бы отказаться, у меня вагон рычагов". Это не общение. Это формальная отбываловка. Я бы не хотела такого "уважения" к себе.
[quote="Olenenok":19ibhgyl][quote="Mara":19ibhgyl][quote="Bentham":19ibhgyl]Мой общается с бабушками-дедушками, потому что они говорят такое, что он нигде больше не услышит. Н[/quote:19ibhgyl]
O! И я об этом: если внуку интересно, то и принуждать не нужно. Так, что, тут ответственность дедушек и бабушек, они взрослые. А принуждением можно и ненависть скрытую вызвать.[/quote:19ibhgyl]
Это ж какие должны быть дефекты в воспитании, чтобы объяснение того, что надо иногда позвонить бабушке, вызывало ненависть.[/quote:19ibhgyl]
Причем тут "объяснения"? Говорили именно при принуждение, когда объяснения не срабатывают.
Это же какой дефектной личностью нужно быть, что бы любить принуждения.
[quote="Mara":2zv1hd3l][quote="Olenenok":2zv1hd3l]
И речь не про принуждение, речь о привычном навыке — позвонить бабушке раз в пару недель [/quote:2zv1hd3l]
Как это не про принуждение , если ты сама написала "попробовали бы отказаться, у меня вагон рычагов". Это не общение. Это формальная отбываловка. Я бы не хотела такого "уважения" к себе.[/quote:2zv1hd3l]
А я уточняла, какие именно у меня рычаги? Это у вас все к материальному свелось, а мне такое даже в голову не приходит.
И да, мои дети с детства знают, что бабушкам и дедушкам звонить именно НАДО. От этого общение не становится формальным.
[quote="Mara":kcq7tfx2][quote="Olenenok":kcq7tfx2][quote="Mara":kcq7tfx2][quote="Bentham":kcq7tfx2]Мой общается с бабушками-дедушками, потому что они говорят такое, что он нигде больше не услышит. Н[/quote:kcq7tfx2]
[/quote:kcq7tfx2]
O! И я об этом: если внуку интересно, то и принуждать не нужно. Так, что, тут ответственность дедушек и бабушек, они взрослые. А принуждением можно и ненависть скрытую вызвать.[/quote:kcq7tfx2]
Это ж какие должны быть дефекты в воспитании, чтобы объяснение того, что надо иногда позвонить бабушке, вызывало ненависть.[/quote:kcq7tfx2]
Причем тут "объяснения"? Говорили именно при принуждение, когда объяснения не срабатывают.
Это же какой дефектной личностью нужно быть, что бы любить принуждения.
Музыкантов с детства принуждают к регулярным занятиям. Все великие музыканты прошли через принуждение и смогли преобразовать его во внутреннюю мотивацию через понимание зачем оно им нужно. Они все дефектные личности? А те, кто ведёт растительную жизнь — не дефектные?
[quote="Olenenok":1wbzfs3a]
Все великие музыканты прошли через принуждение …[/quote:1wbzfs3a]
Причем тут общение, тем более, принуждение к общению ( это риторический вопрос):-)
[quote="Olenenok":3e6p4e1g]
Это у вас все к материальному свелось, а мне такое даже в голову не приходит.
[/quote:3e6p4e1g]
Конечно, у каждого свои рычаги, кто ж спорит! У низьменных людей, типа меня — материальные, а у высокодуховных — лишают помощи в решении задач.
[quote="Olenenok":5ixdg16k]
Все великие музыканты прошли через принуждение …[/quote:5ixdg16k]
А некоторым невеликим ( многих таких знаю) отбили вообще охоту подходить к инструменту после оконачания муз. школы. Зато они с удовольствием делают то, что им самим нравилось, без принуждения. Но я-то в любом случае говорила о любви к общению с людьми по принуждению.
Очередная шедевральная тема на форуме…
На 4 странице enot практически приходится оправдываться, что у нее нормальные дети.
Мара, как обычно, увела тему неизвестно куда, чтобы можно было обсудить сферического коня в вакууме.
Я полностью согласна с мнением Оlenenok и Bentham и вижу некоторое попустительство со стороны родителей в вопросе.
[quote:v4bjvwiw]enot писал(а):
Расстояния делают свое дело. Иммиграция не способствует укреплению родственных связей, а скорее наоборот.
.
+1 Вот, ты сама все прекрасно понимаешь.[/quote:v4bjvwiw]
Мой сын (в иммиграции 18 лет) очень интересуется своей семьей, живущей в Беларуси.
Пишет, звонит, общается с двоюродными сестрами, дядями и тетями, а также бабушкой.
Раньше нужно было попросить, чтобы позвонил и поговорил с бабушкой, а сейчас может сказать: мам, я звонил бабушке, у нее все так-то и так-то.
Я заметила что детям вобще не нравится скайп. Предпочитают мессенждеры, но бабушка и дедушка плохо и мало ими пользуются.
[quote="Lyalusha":lpiwni11]Очередная шедевральная тема на форуме…
На 4 странице enot практически приходится оправдываться, что у нее нормальные дети.
Мара, как обычно, увела тему неизвестно куда, чтобы можно было обсудить сферического коня в вакууме.
Я полностью согласна с мнением Оlenenok и Bentham и вижу некоторое попустительство со стороны родителей в вопросе.
[quote:lpiwni11]enot писал(а):
Расстояния делают свое дело. Иммиграция не способствует укреплению родственных связей, а скорее наоборот.
.
+1 Вот, ты сама все прекрасно понимаешь.[/quote:lpiwni11]
Мой сын (в иммиграции 18 лет) очень интересуется своей семьей, живущей в Беларуси.
Пишет, звонит, общается с двоюродными сестрами, дядями и тетями, а также бабушкой.
Раньше нужно было попросить, чтобы позвонил и поговорил с бабушкой, а сейчас может сказать: мам, я звонил бабушке, у нее все так-то и так-то.[/quote:lpiwni11]
Попустительство со стороны родителей… Вы что, родительский комитет?
Мне дельный совет дала Гром и Молния, А.К., Еlle. Про посылку, про возможные варианты. Просто по-человечески дали совет.
Зачем нужно искать виноватого сразу?
Я просто просила совета. И все.
[quote="enot":2jhv3a60][quote="Lyalusha":2jhv3a60]Очередная шедевральная тема на форуме…
На 4 странице enot практически приходится оправдываться, что у нее нормальные дети.
Мара, как обычно, увела тему неизвестно куда, чтобы можно было обсудить сферического коня в вакууме.
Я полностью согласна с мнением Оlenenok и Bentham и вижу некоторое попустительство со стороны родителей в вопросе.
[quote:2jhv3a60]enot писал(а):
Расстояния делают свое дело. Иммиграция не способствует укреплению родственных связей, а скорее наоборот.
.
+1 Вот, ты сама все прекрасно понимаешь.[/quote:2jhv3a60]
Мой сын (в иммиграции 18 лет) очень интересуется своей семьей, живущей в Беларуси.
Пишет, звонит, общается с двоюродными сестрами, дядями и тетями, а также бабушкой.
Раньше нужно было попросить, чтобы позвонил и поговорил с бабушкой, а сейчас может сказать: мам, я звонил бабушке, у нее все так-то и так-то.[/quote:2jhv3a60]
Попустительство со стороны родителей… Вы что, родительский комитет?
Мне дельный совет дала Гром и Молния, А.К., Еlle. Про посылку, про возможные варианты. Просто по-человечески дали совет.
Зачем нужно искать виноватого сразу?
Я просто просила совета. И все.[/quote:2jhv3a60]
enot, извините, у меня просто не было времени написать раньше.
На первых страницах действительно дали дельные советы, а я сегодня прочла пару последних страниц, забыв про первые.
Я хотела Вам написать, что ситуация обычная, в семьях такое случается, плюс еще возраст детей, когда многое можно и нужно корректировать.
Вам очень хорошо написали про навык и ответственность.
Это не менее по-человечески.
Все нормально. Спасибо всем за советы! Будем внедрять в практику.
[quote="enot":3pnhgb4r]
Попустительство со стороны родителей… Вы что, родительский комитет?
[/quote:3pnhgb4r]
[quote="Olenenok":3kpvs0yx]
Моим 19 и 11, в Канаде 8,5 лет. С бабушками регулярно общаются. Так и говорю: надо позвонить бабушке и дедушке. Вариант отказа я даже не рассматриваю.[/quote:3kpvs0yx]
Мне кажется, вариант отказа не рассматривается, именно потому, что другие важные темы рассматривались в своё время и постоянно. В этом и суть воспитания, я считаю. Если обсуждать с детьми вовремя важные темы, то с возрастом появятся то, что и обсуждать не нужно.
У меня здесь много знакомых девочек-подростков. Наблюдала как они взрослели, и как мама на это влияла, поэтому в этой теме viewtopic.php?f=4&t=86469 могу делать выводы о воспитании девочек, не имея своих дочерей.
"У меня здесь много знакомых девочек-подростков. Наблюдала как они взрослели, и как мама на это влияла, поэтому в этой теме viewtopic.php?f=4&t=86469 могу делать выводы о воспитании девочек, не имея своих дочерей."
Забавно, когда теоретики начинают учить практиков.
[quote="SUETA":1pgsv3pq]"У меня здесь много знакомых девочек-подростков. Наблюдала как они взрослели, и как мама на это влияла, поэтому в этой теме viewtopic.php?f=4&t=86469 могу делать выводы о воспитании девочек, не имея своих дочерей."
Забавно, когда теоретики начинают учить практиков.[/quote:1pgsv3pq]
А кто здесь практик, кто теоретик? Лично я никого здесь не учу, высказываю свою т.з и всё. Могла бы Вас научить пользоваться кнопкой "цитата", но не стану.
"А кто здесь практик, кто теоретик? Лично я никого здесь не учу, высказываю свою т.з и всё. Могла бы Вас научить пользоваться кнопкой "цитата", но не стану."
Ну вы же делаете выводы о воспитании дочерей, не имея такого опыта. Выходит, вы теоретик.
[quote="SUETA":1typ9pwv]"А кто здесь практик, кто теоретик? Лично я никого здесь не учу, высказываю свою т.з и всё. Могла бы Вас научить пользоваться кнопкой "цитата", но не стану."
Ну вы же делаете выводы о воспитании дочерей, не имея такого опыта. Выходит, вы теоретик.[/quote:1typ9pwv]
Вы, как практик, может быть объясните нам, в чем разница в воспитании мальчиков и девочек в контексте именно этой темы? Я этой разницы в упор не вижу.
И да, научитесь, пожалуйста, цитировать на форуме, это очень облегчит другим участникам чтение и понимание ваших постов.
[quote="Olenenok":yqw3lf8a]И да, научитесь, пожалуйста, цитировать на форуме, это очень облегчит другим участникам чтение и понимание ваших постов.[/quote:yqw3lf8a]
Уже и намекали, и просили…
"Вы, как практик, может быть объясните нам, в чем разница в воспитании мальчиков и девочек в контексте именно этой темы? Я этой разницы в упор не вижу."
В контексте именно этой темы никакой разницы и нет. Речь шла о теме воспитания мамой дочерей и ссылке, приведённой Эль.
[quote:ecmw310m]Привет всем! Прошу совета на вышеуказанную тему. Дети были в очень хороших отношениях с моими родителями до отъезда в Канаду. Теперь невозможно уговорить их пообщаться с моими родителями в скайпе. Приходится обещать, посулять что они хотят. За то время что здесь живем, нежелание разговаривать только увеличивается. Может быть просто дети выросли и в этом причина? Детям 17 и 10 лет. Родители сильно расстраиваются, а детей не хочется заставлять.
Заранее спасибо за советы.[/quote:ecmw310m]
Енот, в этом возрасте мои тоже не общались особо.
Как было у нас —
Наши выросли в Израиле. Мы тогда много пользовались камерой и посылали пленки в Россию. Скайпа у нас еще не было. Сегодня вы сами можете постоянно отсылать короткие видео родителям и они будут сами видеть, что происходит у детей. И начнут коротко по делу спрашивать о том,что детям интересно. Мы же с родителями общались по телефону, но много говорили дома о том, кто и как живет в России. Были редкие встречи, считанные разы за много лет. Главное, имхо, чтобы дети видели, что родители это очень важная часть вашей жизни. А там, увидите, дети позврослеют и смогут найти свой режим общения. На самом деле связь у них очень естественная и дети любят своих дедуль и бабуль.
Моя мама, несколько лет как освоила планшет и фб. Теперь все они функционируют самостоятельно (кстати, маму я тоже этому научила: хочешь общаться — инициируй): фотки, лайки, видео и прочее. Она все-таки видит их в реале и перезванивается со старшими (научилась вылавливать их в скайте по зеленой точке и по мессенжеру). Старшие уже самостоятельно ездили навешали бабушек. С нами наша старшая дочь говорит только на иврите, но для бабули у нее приличный русский. Кроме у них есть общие профессиональные темы. Обе врачи.
Так что, имхо,от вас зависит оптимистичный прогноз.
SUETA, вы можете нажимать кнопку цитата в правом углу поста или copy/paste фразу (на которую хотите ответить) в ваш ответ, выделить ее курсором и нажать на quote. Нажимайте на предосмотр внизу вашего ответа, чтобы посмотреть, как выглядит ваше сообщение. Вы сочно пишете про музыку )), но посты ваши читать невозможно из-за того, что тексты сливаются и теряется смысл. На самом деле всем приходится эти ликбезы проходить. Вы не одиноки.
[quote="Olenenok":1rk5f2ju]
Вы, как практик, может быть объясните нам, в чем разница в воспитании мальчиков и девочек в контексте именно этой темы? Я этой разницы в упор не вижу.[/quote:1rk5f2ju]
[quote="SUETA":1rk5f2ju]
В контексте именно этой темы никакой разницы и нет. Речь шла о теме воспитания мамой дочерей и ссылке, приведённой Эль.[/quote:1rk5f2ju]
Я тоже не вижу разницы в воспитании мальчиков и девочек. Ни в контексте этой темы, ни по ссылке, ни вообще.
[quote="A.K.":it8vqok0][quote="Olenenok":it8vqok0]И да, научитесь, пожалуйста, цитировать на форуме, это очень облегчит другим участникам чтение и понимание ваших постов.[/quote:it8vqok0]
пояснить ошибочность Вашей практики цитирования:
Уже и намекали, и просили…[/quote:it8vqok0]
[quote="mor":it8vqok0]
SUETA, вы можете нажимать кнопку цитата в правом углу поста или copy/paste фразу (на которую хотите ответить) в ваш ответ, выделить ее курсором и нажать на quote. Нажимайте на предосмотр внизу вашего ответа, чтобы посмотреть, как выглядит ваше сообщение. Вы сочно пишете про музыку )), но посты ваши читать невозможно из-за того, что тексты сливаются и теряется смысл. На самом деле всем приходится эти ликбезы проходить. Вы не одиноки.[/quote:it8vqok0]
И попробую как теоретик
Когда работает кнопка "цитата" понятно на чье высказывание Вы ответили, кому задали вопрос, и можно цитату не читать.
Просто кавычки заставляю читать то, что размещено в них, чтобы понять чьи это слова — свои, другого форумчанина или вообще кого-то из великих.
Вы сознательно усложняете общение с Вами? Если несмотря на сложности кто-то Вам отвечает, значит, сказанное Вами для него значимо? Вы так считаете? Потому так цитируете?
[quote="Elle":ywqj6c4n][quote="A.K.":ywqj6c4n][quote="Olenenok":ywqj6c4n]И да, научитесь, пожалуйста, цитировать на форуме, это очень облегчит другим участникам чтение и понимание ваших постов.[/quote:ywqj6c4n]
пояснить ошибочность Вашей практики цитирования:
Уже и намекали, и просили…[/quote:ywqj6c4n]
[quote="mor":ywqj6c4n]
SUETA, вы можете нажимать кнопку цитата в правом углу поста или copy/paste фразу (на которую хотите ответить) в ваш ответ, выделить ее курсором и нажать на quote. Нажимайте на предосмотр внизу вашего ответа, чтобы посмотреть, как выглядит ваше сообщение. Вы сочно пишете про музыку )), но посты ваши читать невозможно из-за того, что тексты сливаются и теряется смысл. На самом деле всем приходится эти ликбезы проходить. Вы не одиноки.[/quote:ywqj6c4n]
И попробую как теоретик
Когда работает кнопка "цитата" понятно на чье высказывание Вы ответили, кому задали вопрос, и можно цитату не читать.
Просто кавычки заставляю читать то, что размещено в них, чтобы понять чьи это слова — свои, другого форумчанина или вообще кого-то из великих.
Вы сознательно усложняете общение с Вами? Если несмотря на сложности кто-то Вам отвечает, значит, сказанное Вами для него значимо? Вы так считаете? Потому так цитируете?[/quote:ywqj6c4n]
Нет, не считаю. Отвечу сразу всем. Чтобы написать ответ в 3 слова, пришлось тащись простынь длинной в половину страницы. А когда этим участники форума злоупотребляют, возникает желание покинуть форум.
Пысы: благодарю mor за оценку моей музыкальной темы.
[quote="SUETA":11nn1i1a] Чтобы написать ответ в 3 слова, пришлось тащись простынь длинной в половину страницы. А когда этим участники форума злоупотребляют, возникает желание покинуть форум.[/quote:11nn1i1a]
Обрезайте цитаты, используйте только ту фразу, что вам нужна. Не "тащите" всю страницу. Вот, например, я изпользовала только вашу одну фразу, а не весь диалог целиком.
[quote="A.K.":243vp7zh][quote="SUETA":243vp7zh] Чтобы написать ответ в 3 слова, пришлось тащись простынь длинной в половину страницы. А когда этим участники форума злоупотребляют, возникает желание покинуть форум.[/quote:243vp7zh]
Обрезайте цитаты, используйте только ту фразу, что вам нужна. Не "тащите" всю страницу. Вот, например, я изпользовала только вашу одну фразу, а не весь диалог целиком.[/quote:243vp7zh]
Это ж целая работа вручную. Уж простите мне мою леность и позвольте отвечать как раньше. Здесь многие грешат словоблудием, но их не укрекают в неумении выражать свои мысли сжато.
[quote="SUETA":2d9fwusr]Это ж целая работа вручную. [/quote:2d9fwusr]
Выделяете ненужный текст и нажимаете кнопку "стереть". Остается нужная вам фраза. Где тут много работы? Зато какое удовольствие вас читать
[quote="SUETA":2b5gpy04]пришлось тащись простынь длинной в половину страницы [/quote:2b5gpy04]
И даже когда это простыни, читать все равно легче и понятнее. Диалоги часто пересекаются, становится видно на какую цитату или на какой диалог отвечает тот или иной участник дискуссии. Ваши комментарии, ну действительно, будут более отчетливы и понятны. Жаль, что вы упираетесь
SUETA, это не личное, это просто глаза болят. Смотрите, хорошее отношение растет от хорошего посыла.
У меня на работе бывает, что я какую то фигню не понимаю, я сразу пишу в наш technical support. И потом, какой-нибудь юнец учит меня пошагово, по телефону, какие клавиши нажимать. Мой последний финт был в том, что я не на тот slash на клавиатуре нажимала.
И думала, что меня система блокирует. Такой хай подняла.
[quote:1m4g4arh]Чтобы написать ответ в 3 слова, пришлось тащись простынь длинной в половину страницы. А когда этим участники форума злоупотребляют, возникает желание покинуть форум. [/quote:1m4g4arh]
[quote:1m4g4arh]Обрезайте цитаты, используйте только ту фразу, что вам нужна[/quote:1m4g4arh]
[color=#0000BF:1m4g4arh]или copy/paste фразу (на которую хотите ответить) в ваш ответ, выделить ее курсором и нажать на quote[/color:1m4g4arh]
Попробуйте сначала нажать на ответить.
Увидете свой box для ответа.
Спуститесь вниз, и там где обзор темы, найдите цитату, на которую хотите среагировать.
Скопируйте в свой ящик. Затем выдилите курсором и сверху найдите quоte и нажмите.
Т.к. вы создадите цитату.
Посмотрите, как это выглядит в предосмотре.
Я еще сокращаю интервалы между строками, чтобы ответ был компактный.
Жаль, что нет кнопки "копировать цитату". Эта опция часто присутствует в форумах. Т.е. помимо кнопки "цитата", когда отвечаешь на комментарий целиком, есть еще одна, когда хочешь ответить на конктретную фразу. Выделяешь эту фразу, нажимаешь на кнопку и она встает сразу в тэгах. К сожалению этой функции нет…
[quote="A.K.":2cbohpjw]Жаль, что нет кнопки "копировать цитату". Эта опция часто присутствует в форумах. Т.е. помимо кнопки "цитата", когда отвечаешь на комментарий целиком, есть еще одна, когда хочешь ответить на конктретную фразу. Выделяешь эту фразу, нажимаешь на кнопку и она встает сразу в тэгах. К сожалению этой функции нет…[/quote:2cbohpjw]
Да, этой функции не хватает очень. Приходится копировать всю цитату и несколько раз вставлять в ответ вырезая нужное. Вот это и правда лишняя работа.