[quote="Нет-нет":3drv1l1s]… Во Франции арабы затмевают собою не только белых, но даже черных. Агрессивные, жутко шумные …[/quote:3drv1l1s]
[quote="Lesha $pb":3drv1l1s]… иммигранты стали проблемой на кухнях у местных [/quote:3drv1l1s]
Мы все иммигранты и я задумываюсь часто о проблеме иммиграции именно из арабских стран, проблеме которая стоит довольно остро на мой взгляд в любой стране. Всё, скажем так западное население категорически отвергает и непринимает арабское население в своей стране. Политкоректность и толерантность запрещает об этом говорить в открытую — но это так. И я думаю — почему отвергает? На мой взгляд проблема главная в том что 2 [b:3drv1l1s]абсолютно[/b:3drv1l1s] разные религии и культуры (какими я считаю западные религии с одной стороны и ислам с другой) не могут жить под одной крышей.
Проблема воспроизводства населения в западных странах стоит остро (ну не хотм мы рожать — хоть тресни!) и одно из решений привлекать иммигрантов, что и делает Канада например. Но, на мой взгляд надо отбросить в сторону политкоректность (просто подумав о будующем своей страны) и устанавливать жесткие требования для иммигрантов: никаких платков и закрытых лиц(форма одежды европейская — прилетел в халате, или снимай или в самолёт и назад), никаких молитв на рабочих и в общественных местах, соблюдение принятых правил общественного поведения: в двух словах — я тебы принял, разрешил жить тебе в [b:3drv1l1s]моём[/b:3drv1l1s] доме — будь добр жить по [b:3drv1l1s]моим[/b:3drv1l1s] правилам.
Что вы думаете господа? Ваше мнение? Или может я фашист какой, или не понимаю политического момента ситуации?
Соглашусь. А что предложите?
[quote="Monsieur D’Agou":340eqq4m]Соглашусь. А что предложите?[/quote:340eqq4m]
И выход, на мой взгляд не так уж и сложен. Законодательно ввести правила поведения для ВСЕХ жителей страны, не выделяя представителей арабских стран. Если есть закон запрещающий курение, то почему нельзя запретить молитвы, закрытые лица в общественных местах? Это ведь не ущемляет ничьих религиозных чувств или традиций. Хочешь молиться, закрывать лицо — сиди дома и делай что хочешь. Почему следует уважать их чувства, и не уважать чувства тех людей, которым эти их правила не нравятся. Это ведь тоже неравноправие?
И потом. Есть же квоты на приём иммигрантов из разных стран, разве нельзя уменьшить их для арабских стран? Почему можно устроить так, чтобы мы ждали приезда родителей по спонсорству около 11 лет, а для их семьи со множеством жён путь открыт через пару лет? Разве это справедливо?
[quote="Monsieur D’Agou":3tit1axv]Соглашусь. А что предложите?[/quote:3tit1axv]
Предложить мне нечего, так как нет у меня власти. Вот если бы я был Царь всея Канада
— я бы сделал так как написал 
[quote="Elle":3skvjbmn][quote="Monsieur D’Agou":3skvjbmn]Соглашусь. А что предложите?[/quote:3skvjbmn]
И выход, на мой взгляд не так уж и сложен. Законодательно ввести правила поведения для ВСЕХ жителей страны, не выделяя представителей арабских стран. Если есть закон запрещающий курение, то почему нельзя запретить молитвы, закрытые лица в общественных местах? Это ведь не ущемляет ничьих религиозных чувств или традиций. Хочешь молиться, закрывать лицо — сиди дома и делай что хочешь. Почему следует уважать их чувства, и не уважать чувства тех людей, которым эти их правила не нравятся. Это ведь тоже неравноправие?
И потом. Есть же квоты на приём иммигрантов из разных стран, разве нельзя уменьшить их для арабских стран? Почему можно устроить так, чтобы мы ждали приезда родителей по спонсорству около 11 лет, а для их семьи со множеством жён путь открыт через пару лет? Разве это справедливо?[/quote:3skvjbmn]А вы пытались собрать петицию по данному вопросу? По слухамвроде собираются уменьшить квоты по странам магрибо, но Вам там виднее.
[quote="Serguei":17h5z9gu][quote="Monsieur D’Agou":17h5z9gu]Соглашусь. А что предложите?[/quote:17h5z9gu]
Предложить мне нечего, так как нет у меня власти. Вот если бы я был Царь всея Канада
— я бы сделал так как написал 
[/quote:17h5z9gu]
Если бы да кабы, попробуйте обратиться к вашему депутату, если вы гражданин Канады. Или попробуйте уехать в другой город, где нет арбов и негров, или хотя бы их концентрация меньше.
[quote="Monsieur D’Agou":1g1ytwte][quote="Serguei":1g1ytwte][quote="Monsieur D’Agou":1g1ytwte]Соглашусь. А что предложите?[/quote:1g1ytwte]
Предложить мне нечего, так как нет у меня власти. Вот если бы я был Царь всея Канада
— я бы сделал так как написал 
[/quote:1g1ytwte]
Если бы да кабы, попробуйте обратиться к вашему депутату, если вы гражданин Канады. Или попробуйте уехать в другой город, где нет арбов и негров, или хотя бы их концентрация меньше.[/quote:1g1ytwte]
1. Если я уеду в город где мне будет комфортно — это не изменит ситуацию, о которой я написал, в целом.
2. Мы вынуждены жить там где есть работа, а работа в большинстве своем в больших городах найти проще, поэтому и живём там. А в больших городах и неблагополучнонежелательного соседства больше.
3. Если я обращусь к депутату он застыдит меня и обвинит меня во всех смертных грехах как неполиткоректность и нетолерантность (тут и к бабке не ходи), хотя сам думает точно так же, скорее всего, но государственная политика запрещает об этом говорить вслух.
[quote="Serguei":1co90qf7]
3. Если я обращусь к депутату он застыдит меня и обвинит меня во всех смертных грехах как неполиткоректность и нетолерантность (тут и к бабке не ходи), хотя сам думает точно так же, скорее всего, но государственная политика запрещает об этом говорить вслух.[/quote:1co90qf7]
Что бы узнать надо попробовать, для того что б не застыдил, нужно собирать питицию, а не в одиночку (свои интересы надо пробивать, их на блюдечке никто не принесёт)
Запрещает не политика, а закон. Не слышал о таком законе, который запрещает гражданам Канады требовать ограничения квот на иммиграцию в Канаду из стран Магриба
А в чем прикол открывать одновременно второй топик на ту же самую тему ?
Выделиться ?, Сказать что-то НОВОЕ(!) ?, или…
[quote="Serguei":24bzbu7i]
если бы я был Царь всея Канада
[/quote:24bzbu7i] 
[quote="Monsieur D’Agou":2dg6xpxm]
А вы пытались собрать петицию по данному вопросу? По слухам вроде собираются уменьшить квоты по странам магрибо, но Вам там виднее.[/quote:2dg6xpxm]
Не доросла ещё до обращений к правительству. Мне бы пока свою жизнь наладить, да гражданство получить, а уж потом и о стране заботиться. Пока могу только озвучить свою точку зрения здесь, на форуме, да послушать другие мнения. Думаю, и этого пока достаточно.
а может кто-нибуть представить ситуацию наоборот, вы живете в европейской стране (и вам ну очень не нравится) и представляется шанс — уехать в арабскую страну (где ну очень хорошо). разные религии культуры и так далее. развиваем мысль дальше — там ходить в коротких юбках нельзя, курить нельзя, ну и к примеру по русски говорить тоже нельзя. ВЫ ЕДИТЕ ТУДА?
да вот кстати очень хорошая страна ОАЭ (эмираты) там гражданство получить не реально. только с позволения короля, за последние 2 десятка лет таких случаев единици. гражданство могут получить только дети граждан (т.е. если вы приедите ни вам ни вашим детям не светит).
вот почему то туда толпы беженцев не едут, а в Европу едут. В тайланде почти такая же история (гражданство очень сложно получить). этим государствам новые граждане не нужны, а вот поработать пожалуста… и мне кажется это справедливым.
и исключений для своих арабских братьев делать не хотят
[quote="foler":2hztunt3]а может кто-нибуть представить ситуацию наоборот, вы живете в европейской стране (и вам ну очень не нравится) и представляется шанс — уехать в арабскую страну (где ну очень хорошо). разные религии культуры и так далее. развиваем мысль дальше — там ходить в коротких юбках нельзя, курить нельзя, ну и к примеру по русски говорить тоже нельзя. ВЫ ЕДИТЕ ТУДА?[/quote:2hztunt3]
едИм мы в голову. А в арабскую страну жить не поедем. Потому что знаем, что там порядки, которые мне не нравятся. И правительство там прогибаться под иммигрантов не будет, так как у них нет никакого интереса в иммигрантах. Так что приехать туда и требовать себе право курить и ходить в короткой юбке — не получится.
[quote="foler":t5hk63p7]а может кто-нибуть представить ситуацию наоборот, вы живете в европейской стране (и вам ну очень не нравится) и представляется шанс — уехать в арабскую страну (где ну очень хорошо). разные религии культуры и так далее. развиваем мысль дальше — там ходить в коротких юбках нельзя, курить нельзя, ну и к примеру по русски говорить тоже нельзя. ВЫ ЕДИТЕ ТУДА?[/quote:t5hk63p7]
Если я ХОЧУ туда и если это только единственные условия что Вы написали — я еду туда. Если я ХОЧУ и для этого надо выполнить определённые условия — я выполню их
[url=http://www.youtube.com/watch?v=G2Y0oqZOyl0:386u8opn]Или не открываются…[/url:386u8opn]
[quote="ЧИЭ":248bwdta][url=http://www.youtube.com/watch?v=G2Y0oqZOyl0:248bwdta]Или не открываются…[/url:248bwdta][/quote:248bwdta]
[quote="foler":3jphgt1z]а может кто-нибуть представить ситуацию наоборот, вы живете в европейской стране (и вам ну очень не нравится) и представляется шанс — уехать в арабскую страну (где ну очень хорошо). разные религии культуры и так далее. развиваем мысль дальше — там ходить в коротких юбках нельзя, курить нельзя, ну и к примеру по русски говорить тоже нельзя. ВЫ ЕДИТЕ ТУДА?[/quote:3jphgt1z]
). Жених у нее был — на то время старался ее удержать, зарабатывал, но по ее словам «бесперспективный».
Такой пример был перед глазами — недолгое время я работала с молодой красивой девушкой с еврейскими корнями. (По совместительству мы еще в одном подъезде жили…
Ну так вот и поехала она в Израиль, и дальняя родня ее засватала за очень перспективного и практически состоявшегося мужчину.
Прекрасная пара, когда она прилетала в Донецк с своими годовалыми двойняшками-малышками — мы, конечно, ахнули — наша Маша в платке, юбка в пол, ноги не голые под нею, локти закрыты….))))
До этого — мини, эффектные наряды и ночные клубы — были ее….
Она смогла эти изменения принять, и построила свою жизнь и счастье (надеюсь).
Я бы лично не смогла…. хотя это «не» тоже с оговорками — а если бы влюбилась, а если бы это был единственный вариант уехать из страны, в которой наступили вдруг очень тяжелые условия….
Так что никогда не говорю «никогда»….
Кстати, давненько видела документальный фильм, в котором о своей жизни рассказывали женщины не помню из какой восточной страны (не Израиль).
По нашему мнению, эти женщины попали в «золотые клетки», а из их рассказов вырисовывалась другая сторона этой медали, и вполне такая золотая не в переносном смысле…. короче, было впечатление, что своей весьма обеспеченной жизнью они довольны, даже приняв те немыслимые (для нас) ограничения…. и весьма четко рассказали, какие перспективы бы их ждали на родинах…
согласен с вами полностью.. только вот кажется мне что раз уж европейцы придумали эти термины как толерантность и политкорректность, то им самим и жить по этим правилам. а арабы таких слов не придумывали. толерантность для них это слово иностранное. они любят свои семьи и готовы мириться со своим народом. и если они приехали сюда то молотят свою копну а не чужую.
[quote="Elle":6at2tz51][quote="Monsieur D’Agou":6at2tz51]Соглашусь. А что предложите?[/quote:6at2tz51]
И выход, на мой взгляд не так уж и сложен. Законодательно ввести правила поведения для ВСЕХ жителей страны, не выделяя представителей арабских стран. Если есть закон запрещающий курение, то почему нельзя запретить молитвы, закрытые лица в общественных местах? [/quote:6at2tz51]
Ммм
А если я закрываю лицо, следуя моде, а не из религиозных посылов?
[quote="loco":vu0dt2e9]
Ммм
А если я закрываю лицо, следуя моде, а не из религиозных посылов?[/quote:vu0dt2e9]
А что Вы станете делать, если модно будет наоборот — открывать не только лицо, но и гениталии? А если кто-то другой, следуя моде, придет в таком виде в Ваш дом?
И религия здесь ни при чём. Есть определённые правила поведения в обществе, свойственные каждой культуре. Для папуасов — нормально ходить голыми, для европейцев — с открытым лицом, даже разговаривать с человеком, не снимая солнцезащитных очков, считается невежливым.
[quote="Elle":9ze1v8kx][quote="loco":9ze1v8kx]
Ммм
А если я закрываю лицо, следуя моде, а не из религиозных посылов?[/quote:9ze1v8kx]
А что Вы станете делать, если модно будет наоборот — открывать не только лицо, но и гениталии? А если кто-то другой, следуя моде, придет в таком виде в Ваш дом?
И религия здесь ни при чём. Есть определённые правила поведения в обществе, свойственные каждой культуре. Для папуасов — нормально ходить голыми, для европейцев — с открытым лицом, даже разговаривать с человеком, не снимая солнцезащитных очков, считается невежливым.[/quote:9ze1v8kx]
Не-не-не
Вы от ответа не уходите. Как вы будете различать, которые по религиозным соображениям, которые просто так?
[quote="Elle":nbs52v92]
А что Вы станете делать, если модно будет наоборот — открывать не только лицо, но и гениталии? А если кто-то другой, следуя моде, придет в таком виде в Ваш дом?
И религия здесь ни при чём. Есть определённые правила поведения в обществе, свойственные каждой культуре. Для папуасов — нормально ходить голыми, для европейцев — с открытым лицом, даже разговаривать с человеком, не снимая солнцезащитных очков, считается невежливым.[/quote:nbs52v92]
[img:nbs52v92]http://lurkmore.ru/images/4/4d/Moscow_sex.jpg[/img:nbs52v92]
Вполне вежливая пара, оба без очков, насколько я могу судить
[quote="Monsieur D’Agou":6jad8auu]Соглашусь. А что предложите?[/quote:6jad8auu]
Рожать, рожать и еще раз рожать!
[quote="Elle":2woyq4ye][quote="Monsieur D’Agou":2woyq4ye]Соглашусь. А что предложите?[/quote:2woyq4ye]
И выход, на мой взгляд не так уж и сложен. Законодательно ввести правила поведения для ВСЕХ жителей страны, не выделяя представителей арабских стран. Если есть закон запрещающий курение, то почему нельзя запретить молитвы, закрытые лица в общественных местах? Это ведь не ущемляет ничьих религиозных чувств или традиций. Хочешь молиться, закрывать лицо — сиди дома и делай что хочешь.[/quote:2woyq4ye]
Вот в этом и есть основная проблема. Они не ассимилируются. Меняют только географию и качают права по высоте минаретов и кол-ву намазов. Они не поддерживают никакие другие традиции, закрыты от внешнего и мира и любого воздействия.
Наоборот, если они хотят жить в европпе, они обязаны отдавать детей в паблик школы, жен на ощие языковые курсы, какие -либо общественные мероприятия с другими национальносиями и т.д.
[quote="Serguei":3pt78gy7][quote="Нет-нет":3pt78gy7]… Во Франции арабы затмевают собою не только белых, но даже черных. Агрессивные, жутко шумные …[/quote:3pt78gy7]
[quote="Lesha $pb":3pt78gy7]… иммигранты стали проблемой на кухнях у местных [/quote:3pt78gy7]
Мы все иммигранты и я задумываюсь часто о проблеме иммиграции именно из арабских стран, проблеме которая стоит довольно остро на мой взгляд в любой стране. Всё, скажем так западное население категорически отвергает и непринимает арабское население в своей стране. Политкоректность и толерантность запрещает об этом говорить в открытую — но это так. И я думаю — почему отвергает? На мой взгляд проблема главная в том что 2 [b:3pt78gy7]абсолютно[/b:3pt78gy7] разные религии и культуры (какими я считаю западные религии с одной стороны и ислам с другой) не могут жить под одной крышей.
Проблема воспроизводства населения в западных странах стоит остро (ну не хотм мы рожать — хоть тресни!) и одно из решений привлекать иммигрантов, что и делает Канада например. Но, на мой взгляд надо отбросить в сторону политкоректность (просто подумав о будующем своей страны) и устанавливать жесткие требования для иммигрантов: никаких платков и закрытых лиц(форма одежды европейская — прилетел в халате, или снимай или в самолёт и назад), никаких молитв на рабочих и в общественных местах, соблюдение принятых правил общественного поведения: в двух словах — я тебы принял, разрешил жить тебе в [b:3pt78gy7]моём[/b:3pt78gy7] доме — будь добр жить по [b:3pt78gy7]моим[/b:3pt78gy7] правилам.
Что вы думаете господа? Ваше мнение? Или может я фашист какой, или не понимаю политического момента ситуации?[/quote:3pt78gy7] Я вам скажу как есть: Вы действительно фашиствующе мыслите! Это факт. Вся проблема у Вас в голове.И проблема эта сформирована СМИ- Вы среднестатистическая жертва идеологии.. Если например Торонтовский «Тсовок» просто терпеть не может всех кто называет себя мусульманином( похоже это личное)- то Вы хоть размышляете..
Всего то надо- изменить отношении к людям и все…Всю жизнь жила в городе- где было наверное около 10-15 национальностей..Каждый ходил и делал то что считал нужным.. И никого не смущал ни платок, ни мини..у каждого была своя свадьба- и частенько и объединенные свадьбы..
Просто помните золотое правило нравственности-не желай другому того-чего себе не желаешь..И все.. Одна доктрина «Холодная война» сменилась на другую после пресловутого 11 сентября «Ось зла «- арабский мир. А зло его лишь в том, что Ислам не позволяет пить, курить, блудить- а значить в быдло управляемое его труднее превратить..Так что выход один- аристократы -стройте себе резервации.. А веротерпимость и человеколюбие победит в конечном итоге..
И Локо тут прав..поди..различи- что она этот платок одела..то ли прихоть то ли еще что…
[quote:1ofw884u] Я вам скажу как есть: Вы действительно фашиствующе мыслите! Это факт. Вся проблема у Вас в голове.И проблема эта сформирована СМИ- Вы среднестатистическая жертва идеологии.. Если например Торонтовский «Тсовок» просто терпеть не может всех кто называет себя мусульманином( похоже это личное)- то Вы хоть размышляете..
Всего то надо- изменить отношении к людям и все…Всю жизнь жила в городе- где было наверное около 10-15 национальностей..Каждый ходил и делал то что считал нужным.. И никого не смущал ни платок, ни мини..у каждого была своя свадьба- и частенько и объединенные свадьбы..
Просто помните золотое правило нравственности-не желай другому того-чего себе не желаешь..И все.. Одна доктрина «Холодная война» сменилась на другую после пресловутого 11 сентября «Ось зла «- арабский мир. А зло его лишь в том, что Ислам не позволяет пить, курить, блудить- а значить в быдло управляемое его труднее превратить..Так что выход один- аристократы -стройте себе резервации.. А веротерпимость и человеколюбие победит в конечном итоге..
И Локо тут прав..поди..различи- что она этот платок одела..то ли прихоть то ли еще что…[/quote:1ofw884u]
и где же ваше веоотерпимость и человеколюбие ко мне? Как вы можете заявлять о том, что я ненавижу кого либо? Ваша вера такого не одобряет (прошу заметить, не мусульманство, в ваша личная вера). Зато одобряет называть не мусульман управляемым быдлом, которые пьют и кутят. Найс!
не надо путать ислам с народными традициями. изолировать женщин от внешнего мира- дань традициям, а не вере, равно как и наряжаться в балахоны с одними бойницами для глаз.
Были бы вы настоящей мусульманкой-такого бы обо мне не написали.
кстати, управлять людьми фанатично религиозными намного проще…
[quote="Serguei":3dta3ype] в двух словах — я тебы принял, разрешил жить тебе в [b:3dta3ype]моём[/b:3dta3ype] доме — будь добр жить по [b:3dta3ype]моим[/b:3dta3ype] правилам.
[/quote:3dta3ype]
вам надо было об этом на интервью с имм.офицером заявить, когда он вас принимал жить в [b:3dta3ype]своем [/b:3dta3ype]доме.
[quote="Serguei":1qwv2snk]я тебы принял, разрешил жить тебе в [b:1qwv2snk]моём[/b:1qwv2snk] доме — будь добр жить по [b:1qwv2snk]моим[/b:1qwv2snk] правилам.
Что вы думаете господа? Ваше мнение? Или может я фашист какой, или не понимаю политического момента ситуации?[/quote:1qwv2snk]
давайте начнем с того, что Канада приняла Вас, так что будьте добры жить по ее правилам. А именно [b:1qwv2snk]уважать личность человека независимо от национальности, вероисповедания, сексуальной ориентации и пр…[/b:1qwv2snk]
Начинайте работать над собой прямо сейчас, и удивитесь насколько может быть здорово и интересно жить в таком мультикультурализме.
Задайте себе вопрос: ЧЕМ Вам лично не угодили женщина в платке, намаз коллеги по работе, арабские дети в классе Вашего ребенка, радужные флаги (символ геев) на улицах Монреаля? Делают ли они что-то, что мешает Вам жить? У Вас психологические проблемы, вот что.
А как быть с шариатским судом? Многие его решения никак не вписываются в законы Канады
напимер многоженство
Канада не признает более одной жены, а как такие семьи иммигрируют? что пишут в документах? Кто нибудь знает примеры?
[quote="Наська":bymn60dq][quote="Serguei":bymn60dq]я тебы принял, разрешил жить тебе в [b:bymn60dq]моём[/b:bymn60dq] доме — будь добр жить по [b:bymn60dq]моим[/b:bymn60dq] правилам.
[/quote:bymn60dq]
Что вы думаете господа? Ваше мнение? Или может я фашист какой, или не понимаю политического момента ситуации?[/quote:bymn60dq]
давайте начнем с того, что Канада приняла Вас, так что будьте добры жить по ее правилам. А именно [b:bymn60dq]уважать личность человека независимо от национальности, вероисповедания, сексуальной ориентации и пр…[/b:bymn60dq]
Начинайте работать над собой прямо сейчас, и удивитесь насколько может быть здорово и интересно жить в таком мультикультурализме.
Задайте себе вопрос: ЧЕМ Вам лично не угодили женщина в платке, намаз коллеги по работе, арабские дети в классе Вашего ребенка, радужные флаги (символ геев) на улицах Монреаля? Делают ли они что-то, что мешает Вам жить? У Вас психологические проблемы, вот что.
[quote="Пчелка":18p1bqgm] А зло его лишь в том, что Ислам не позволяет пить, курить, блудить- а значить в быдло управляемое его труднее превратить..
..[/quote:18p1bqgm]
не знаю, трудно ли в быдло, а вот в живые ходячие бомбы, как оказалось — запросто.
кстати, насчет исламской терпимости к ближнему, интересно: как долго я бы продержалась на улицах Ирана или Афганистана в мини-юбке?
[quote="Mara":35c82i60][quote="Пчелка":35c82i60] А зло его лишь в том, что Ислам не позволяет пить, курить, блудить- а значить в быдло управляемое его труднее превратить..
..[/quote:35c82i60]
не знаю, трудно ли в быдло, а вот в живые ходячие бомбы, как оказалось — запросто.
кстати, насчет исламской терпимости к ближнему, интересно: как долго я бы продержалась на улицах Ирана или Афганистана в мини-юбке?[/quote:35c82i60]
На пару секунд меньше чем в миди…
[quote="tsvok":2ravj60d][quote:2ravj60d] Я вам скажу как есть: Вы действительно фашиствующе мыслите! Это факт. Вся проблема у Вас в голове.И проблема эта сформирована СМИ- Вы среднестатистическая жертва идеологии.. Если например Торонтовский «Тсовок» просто терпеть не может всех кто называет себя мусульманином( похоже это личное)- то Вы хоть размышляете..
Всего то надо- изменить отношении к людям и все…Всю жизнь жила в городе- где было наверное около 10-15 национальностей..Каждый ходил и делал то что считал нужным.. И никого не смущал ни платок, ни мини..у каждого была своя свадьба- и частенько и объединенные свадьбы..
Просто помните золотое правило нравственности-не желай другому того-чего себе не желаешь..И все.. Одна доктрина «Холодная война» сменилась на другую после пресловутого 11 сентября «Ось зла «- арабский мир. А зло его лишь в том, что Ислам не позволяет пить, курить, блудить- а значить в быдло управляемое его труднее превратить..Так что выход один- аристократы -стройте себе резервации.. А веротерпимость и человеколюбие победит в конечном итоге..
И Локо тут прав..поди..различи- что она этот платок одела..то ли прихоть то ли еще что…[/quote:2ravj60d]
и где же ваше веоотерпимость и человеколюбие ко мне? Как вы можете заявлять о том, что я ненавижу кого либо? Ваша вера такого не одобряет (прошу заметить, не мусульманство, в ваша личная вера). Зато одобряет называть не мусульман управляемым быдлом, которые пьют и кутят. Найс!
не надо путать ислам с народными традициями. изолировать женщин от внешнего мира- дань традициям, а не вере, равно как и наряжаться в балахоны с одними бойницами для глаз.
Были бы вы настоящей мусульманкой-такого бы обо мне не написали.
кстати, управлять людьми фанатично религиозными намного проще…[/quote:2ravj60d] Ваше умение извращать чужие слова- говорит о многом))..Это не я, это Вы систематически поднимаете вопрос о том какие все мусульмане плохие, и как же это плохо! черт побери!! что их так много развелось..Это первое.
А второе, это то, что я не называла всех не мусульман управляемым быдлом..Я сказала что те кто пьет, курит, и т.д.-легче «приручить»- а по большому счету-это любая религия говорит..Только одни придерживаются ее — а другие нет.. Вы зря старались.. )
Кому и в чем ходить-это личное дело каждого..И не вам решать какие и где бойницы нужнее..Это по меньшей мере примитивно.. Почему то Вас не смущают голозадые нуддисты рассекающие на пляжах, не смущают гомосексуалисты которые на тех же пляжах совокупляются нимало не смущаясь публики, не смущает оголенная до пупа грудь женщины, не смущают монахини в католическом и православном одеянии где видно только лицо..не смущает одеяние верующей еврейской женщины- у которой тоже- только лицо может быть открытым.
А вот мусульмане- Вашу хрупкую натуру смущают.. и душу тревожат))..И мечети их Вас тоже очень смущают Праведная Вы наша.. )
Вы можете писать что угодно- Вы то знаете что у Вас внутри..хорошо знаете..
И последнее: я Вас люблю…где то очень глубоко в душе люблю -поверьте..Ибо : «Блажен кто верует»…
а Вы веруете……хотя бы в то что Вы -на верном пути..
В одном Вы правы.. я не настоящая мусульманка..о чем горько скорблю..
И суд, прошу заметить, их бы оправдал
[quote="Ttuuttaa":3t5gp8by]
На пару секунд меньше чем в миди…[/quote:3t5gp8by]
отож. конечно, запоздало хватились законы менять, но уж лучше поздно, чем никогда.
Пчелка, вы путаете божий дар с яичницей: Коран и шариат. В Коране нет рекомендаций от всевышнего кутурье по части одежды. Законы шариата придуманы властью именно для удобства управления людьми и , в том числе, для порабобщения женщин. (вы это называете » в быдло», кажется?) В Канаде уже были случаи убийства отцами дочерей за желание жить по канадским законам, а не по шариату. так что, ваши слова про то, что в исламе нет зла, звучат, мягко говоря, не убедительно.
[quote="Пчелка":47iqb7aw]
А второе, это то, что я не называла всех не мусульман управляемым быдлом..Я сказала что те кто пьет, курит, и т.д.-легче «приручить»- .не смущает одеяние верующей еврейской женщины- у которой тоже- только лицо может быть открытым.
[/quote:47iqb7aw]
2 года назад я еще курила. ну, так к чему меня легче «приучить»? пояcните. так же, поясните, отчего непреученные курить одинокие иранки, попадая в Канаду начинают дымить, как паровозы и пить алкоголь? я уж не говорю про мужчин. да, кстати, я тоже не имею в виду [i:47iqb7aw]всех [/i:47iqb7aw]мусульман.
а насчет платков, то новые законы запрещают только полностью закрытые лица, а не платки, так что, поясните зачем вы приплели религиозных евреек?
[quote="Mara":1q7v7ziu][quote="Ttuuttaa":1q7v7ziu]
На пару секунд меньше чем в миди…[/quote:1q7v7ziu]
отож. конечно, запоздало хватились законы менять, но уж лучше поздно, чем никогда.
Пчелка, вы путаете божий дар с яичницей: Коран и шариат. В Коране нет рекомендаций от всевышнего кутурье по части одежды. Законы шариата придуманы властью именно для удобства управления людьми и , в том числе, для порабобщения женщин. (вы это называете » в быдло», кажется?) В Канаде уже были случаи убийства отцами дочерей за желание жить по канадским законам, а не по шариату. так что, ваши слова про то, что в исламе нет зла, звучат, мягко говоря, не убедительно.[/quote:1q7v7ziu] Нет дорогая, это Вы путаете….человеческую природу с Божьим откровением).. В религии Истинной-зла нет и быть не может… А то о чем Вы вещаете- местами уродливая человеческая природа..и тут не имеет значение география…А что касается бомб..то уж извините..это Вам нужно к первоисточникам обращаться в вспомнить предреволюционную Россию..оттуда все и начиналось и бомбы и террор и проч..Ислам тут не при чем…тут другие режиссеры..Но это совсем другая история..Не для чувствительных и ранимых особ..Поэтому продолжайте свято верить что во всем мусульмане виноваты- так гораздо легче жить…и дружить против..Это очень сплачивает))
[quote="Пчелка":3sak3aw8][.А что касается бомб..то уж извините..это Вам нужно к первоисточникам обращаться в вспомнить предреволюционную Россию..оттуда все и начиналось и бомбы и террор и проч..Ислам тут не при чем…Поэтому продолжайте свято верить что во всем мусульмане виноваты- ))[/quote:3sak3aw8]
т.е. ваххабизм придумали революционеры в России?
Пчелка, это ваша мирная дружелюбная религия побуждает вас приписывать мне ваши измышления или вы можете мне показать , где я пишу про то, что они [b:3sak3aw8]во-всем [/b:3sak3aw8]виноваты? ?
[quote="Пчелка":1flt1byo]Ваше умение извращать чужие слова- говорит о многом))..Это не я, это Вы систематически поднимаете вопрос о том какие все мусульмане плохие, и как же это плохо! черт побери!! что их так много развелось..Это первое.
А второе, это то, что я не называла всех не мусульман управляемым быдлом..Я сказала что те кто пьет, курит, и т.д.-легче «приручить»- а по большому счету-это любая религия говорит..Только одни придерживаются ее — а другие нет.. Вы зря старались.. )
Кому и в чем ходить-это личное дело каждого..И не вам решать какие и где бойницы нужнее..Это по меньшей мере примитивно.. Почему то Вас не смущают голозадые нуддисты рассекающие на пляжах, не смущают гомосексуалисты которые на тех же пляжах совокупляются нимало не смущаясь публики, не смущает оголенная до пупа грудь женщины, не смущают монахини в католическом и православном одеянии где видно только лицо..не смущает одеяние верующей еврейской женщины- у которой тоже- только мицо может быть открытым.
А вот мусульмане- Вашу хрупкую натуру смущают.. и душу тревожат))..И мечети их Вас тоже очень смущают Праведная Вы наша.. )
Вы можете писать что угодно- Вы то знаете что у Вас внутри..хорошо знаете..
И последнее: я Вас люблю…где то очень глубоко в душе люблю -поверьте..Ибо : «Блажен кто верует»…
а Вы веруете……хотя бы в то что Вы -на верном пути..[/quote:1flt1byo]
вау, вот это экспрессия
Ну, чтоб не быть вам голословной, найдите ка мне мои систематические цитаты о том какие все мусульмане плохие и что меня не смущают голозадые нудисты
впрочем, можете себя не утруждать, я понимаю что вам главное выплеснуть, не важно на кого, главное высказать что наболело, не важно по поводу или без.
Ваши признания в любви оставлю бесс коментариев…
сегодня праздник большой, посвящен пророку Иссе, наверное вам так понятней
Если захотите разобраться в разнице между традициями и верой -велком
Хотите в личку, хотите здесь.,.
Бай
[quote="Mara":3paibmxo][quote="Пчелка":3paibmxo]
А второе, это то, что я не называла всех не мусульман управляемым быдлом..Я сказала что те кто пьет, курит, и т.д.-легче «приручить»- .не смущает одеяние верующей еврейской женщины- у которой тоже- только лицо может быть открытым.
[/quote:3paibmxo]
2 года назад я еще курила. ну, так к чему меня легче «приучить»? пояcните. так же, поясните, отчего непреученные курить одинокие иранки, попадая в Канаду начинают дымить, как паровозы и пить алкоголь? я уж не говорю про мужчин. да, кстати, я тоже не имею в виду [i:3paibmxo]всех [/i:3paibmxo]мусульман.
а насчет платков, то новые законы запрещают только полностью закрытые лица, а не платки, так что, поясните зачем вы приплели религиозных евреек?[/quote:3paibmxo] А почему Вас так это смутило? ПочемуВы не спрашиваете про тех же католических монахинь- о которых я живописала? Что такое?А?..Вы не в курсе что по большому счету все три религии очень близки? Я уж не буду тут говорить о том что Бог Един?..
Что касается курения и алкоголя..-иранкам не нужно приезжать сюда-чтобы курить- они и в иране курят- это почти традиция..Поэтому этот булыжник пролетел мимо))..Что что касается влияния алкоголя и никотина на мозг и клетки- то об этом Вам доктор лучше расскажет..Да и что тут лукавить- Сами хорошо знаете.. об этом..Меня не надо препарировать))…Куда полезнее самопознанием заняться..
Удачи Вам девушки-березки))
[quote="tsvok":2lak4mtp][quote="Пчелка":2lak4mtp]Ваше умение извращать чужие слова- говорит о многом))..Это не я, это Вы систематически поднимаете вопрос о том какие все мусульмане плохие, и как же это плохо! черт побери!! что их так много развелось..Это первое.
А второе, это то, что я не называла всех не мусульман управляемым быдлом..Я сказала что те кто пьет, курит, и т.д.-легче «приручить»- а по большому счету-это любая религия говорит..Только одни придерживаются ее — а другие нет.. Вы зря старались.. )
Кому и в чем ходить-это личное дело каждого..И не вам решать какие и где бойницы нужнее..Это по меньшей мере примитивно.. Почему то Вас не смущают голозадые нуддисты рассекающие на пляжах, не смущают гомосексуалисты которые на тех же пляжах совокупляются нимало не смущаясь публики, не смущает оголенная до пупа грудь женщины, не смущают монахини в католическом и православном одеянии где видно только лицо..не смущает одеяние верующей еврейской женщины- у которой тоже- только мицо может быть открытым.
А вот мусульмане- Вашу хрупкую натуру смущают.. и душу тревожат))..И мечети их Вас тоже очень смущают Праведная Вы наша.. )
Вы можете писать что угодно- Вы то знаете что у Вас внутри..хорошо знаете..
И последнее: я Вас люблю…где то очень глубоко в душе люблю -поверьте..Ибо : «Блажен кто верует»…
а Вы веруете……хотя бы в то что Вы -на верном пути..[/quote:2lak4mtp]
вау, вот это экспрессия
Ну, чтоб не быть вам голословной, найдите ка мне мои систематические цитаты о том какие все мусульмане плохие и что меня не смущают голозадые нудисты
впрочем, можете себя не утруждать, я понимаю что вам главное выплеснуть, не важно на кого, главное высказать что наболело, не важно по поводу или без.
Ваши признания в любви оставлю бесс коментариев…
сегодня праздник большой, посвящен пророку Иссе, наверное вам так понятней
Если захотите разобраться в разнице между традициями и верой -велком
Хотите в личку, хотите здесь.,.
Бай[/quote:2lak4mtp]))..Тоскуем по педагогической практике?))…Я давно вышла из возраста ученицы))..Но за предложение спасибо.. Оставляю за собой право им воспользоваться.. Да,..за пояснение по поводу Иешуа Га Ноцри- отдельное спасибо))
С Праздником! Всех Добрых людей с праздником!!
[quote="Пчелка":3glo6dqr][).. В религии Истинной-зла нет и быть не может… )[/quote:3glo6dqr]
а какое отношение к религии имеет свод среднивековых мракобесных законов под названием шариат, придуманных людьми, а не богом? вы пытаесь увести разговор в сторону.
и если шахиды и отцы — детоубийцы, по-вашему, — не истинные мусульмане, то те кто против полного закрытия лица женщин — истинные христиане , иудеи и буддисты ( эти религии не заставляют женщину закрывать наглухо лицо)
[quote="Mara":13xzwrrh][quote="Пчелка":13xzwrrh][).. В религии Истинной-зла нет и быть не может… )[/quote:13xzwrrh]
а какое отношение к религии имеет свод среднивековых мракобесных законов под названием шариат, придуманных людьми, а не богом? вы пытаесь увести разговор в сторону.
и если шахиды и отцы — детоубийцы, по-вашему, — не истинные мусульмане, то те кто против полного закрытия лица женщин — истинные христиане , иудеи и буддисты ( эти религии не заставляют женщину закрывать наглухо лицо)[/quote:13xzwrrh] Мара! У Вас поверхностные знания о Шариате и об Исламе. И подозреваю- об иудаизме и христианстве- тот же уровень..Поэтому не будем лезть в дебри.. Тем более что я Вам ничего не докажу. Вам это просто не нужно.. Какая разница у кого то религия требует закрывать волосы- кто то закрывает лицо..Не в этом дело. Дело в восприятии людей..И в разное время-восприятие меняется..Это как мода..Когда мировой мозг решит что китайцы опасны для человечества- Ваши потомки ( а возможно и мои) будут с таким же самозабвением клеймить китайцев-как многие сейчас мусульман..Наверное так должно быть..Это уже другие «дела»..
Спокойной ночи..
[quote="Пчелка":1e3amnrm] А почему Вас так это смутило? ПочемуВы не спрашиваете про тех же католических монахинь- о которых я живописала? Что касается курения и алкоголя..-иранкам не нужно приезжать сюда-чтобы курить- они и в иране курят- это почти традиция..Поэтому этот булыжник пролетел мимо)).)[/quote:1e3amnrm]
меня это не смутило, а возмутило. т.к. вы занимаетесь поддтасовкой. еще раз: речь в законе шла о запрщении полностью закрытого лица. про монахинь не читала, сейчас пойду, почитаю. а что, они ходят в обычные школы на уроки? те монахини, которых я видела в своей жизни, были с окрытыми лицами. насчет Ирана — вы , видимо, там ни разу не были. одно время я работала в обществ. организации, занимающейся помощью женщинам Востока ( бесполезная, надо сказать, организация) — и уж из первых уст, так сказать, имею информацию о порядках в Иране, Афганистане и др. странах.
и что именно курят в Иране я прекрасно знаю. мне даже это подарили: челим с фруктовыми пластиночками.
[quote="Пчелка":2o6jacia] Мара! У Вас поверхностные знания о Шариате и об Исламе. ..[/quote:2o6jacia]
я тоже считаю, что у вас нет никакого представления о Коране и шариате 
.
ну вот, ..лишь бы не конкретно и не по сути.
Пчелка, я всего лишь простой обыватель, которому чхать — кто какую религию исповедует, пока это никак меня даже гипотетически не касается. но, увы, возможность, что коснется — очень даже есть. как-то не хочеться быть взорванной в аэропорту ли, в автобусе, в поезде и т.д…. меня так же не волнует, что было много веков тому назад — это я пишу на тот случай, если вы к революционной России присовокупите еще и крестовые походы , или что bудет с китайцами через 100 лет, — т.к. живу я сейчас.
[quote="Пчелка":3imj65bt] Вся проблема у Вас в голове.И проблема эта сформирована СМИ- Вы среднестатистическая жертва идеологии.. [/quote:3imj65bt]
Вы знаете, после таких слов мне кажется что Вы тоже жертва той самой идеологии, только противоположной 
[quote="Пчелка":3imj65bt] ..Вы хоть размышляете..[/quote:3imj65bt] Спасибо за комплимент
[quote="Пчелка":3imj65bt] Просто помните золотое правило нравственности-не желай другому того-чего себе не желаешь..И все.. [/quote:3imj65bt] Всегда следую этому правилу
[quote="Пчелка":3imj65bt] Ислам не позволяет пить, курить, блудить- а значить в быдло управляемое его труднее превратить..[/quote:3imj65bt] Любая религия (если мы о религии) есть средство управления, если захотеть этим воспользоваться.
[quote="Пчелка":3imj65bt] Так что выход один- аристократы -стройте себе резервации..[/quote:3imj65bt] Спасибо, Вы очень добры к нам
[quote="Наська":3imj65bt] Задайте себе вопрос: ЧЕМ Вам лично не угодили женщина в платке, намаз коллеги по работе [/quote:3imj65bt] А меня это шокирует
[quote="Наська":3imj65bt] ЧЕМ Вам лично не угодили арабские дети в классе Вашего ребенка, [/quote:3imj65bt]
Ответ тут [quote="Нет-нет":3imj65bt]… Агрессивные, жутко шумные …[/quote:3imj65bt]
[quote="Пчелка":3imj65bt] радужные флаги (символ геев) на улицах Монреаля? Делают ли они что-то, что мешает Вам жить? [/quote:3imj65bt] Да делают — я не хочу что бы мой ребёнок вырос с мыслью, что гомосексуализм и лесбиянство есть норма.
А вот простой вопрос, Пчёлка (основа которого в моем начальном топике): я приду в ВАШ дом и начну жить так как мне нравиться наплевав на Ваши устои, взгляды, привычки — Вам лично это понравиться? Только честно, без философии
Принимаются только 2 варианта ответа: Да или НЕТ 
[quote="tsvok":1mliiu7u]
Вот в этом и есть основная проблема. Они не ассимилируются. Меняют только географию и качают права по высоте минаретов и кол-ву намазов. Они не поддерживают никакие другие традиции, закрыты от внешнего и мира и любого воздействия.
Наоборот, если они хотят жить в европпе, они обязаны отдавать детей в паблик школы, жен на ощие языковые курсы, какие -либо общественные мероприятия с другими национальносиями и т.д.[/quote:1mliiu7u]
Они вполне ассимилируютя. Только не все сразу. И проблемы с ними не потому что мусульмане, а потому что дикари (не устану это повторять).
К Сергею. Не нравятся агрессивные арабы у ребенка в классе? Ну пусть попадет в школу … ну… если в Тороното — куда-то в р-не Джейн-Финч/Шеппард. Там мусульманами и не пахнет, там вполне христиане. Латиносы. Их женщины лиц не закрывают,а совсем наоборот — часто обнажаются сильнее чем принято в среднем по Канаде. Будет от этого легче?
Беда не в том, что Канада набирает много мусульман, беда в том, что набирает много дикарей, потому что они формально под критерии иммигранта подпадают. В результате имеем то, что имеем. Они (дикари) агрессивны по определению. И ассимилируются с трудом. А уж задирают они задницы к небу во вреямя своего намаза, или лезут целоваться слюнявым ртом с криками «христос вокресе», режут баранов или варят карри, носят чалму или кипу (ага-ага, тоже «не местная одежда») — особой разницы нет. Всем просвещаться прийдется.
Про свои приключения в бассейне при проживании в торонтовским Ист-Йорке я уже тут рассказывал. Надвно, при очередном приезде в Торонто я уже увидел что в буркини там теперь запрещено плавать уже вполне официально. С логичным объяснением, почему именно. И ничего — часть мусульманок исчезла, часть забыла про свою «исламскую скромность» и сменила буркини на купальники (закрытые, кончено). И все. Вот так и надо. Если уж запрещать — запрет должен быть мотивированным, а не тупым, как во франции с ношением никаба.
[quote="Bor":3mc6x455] сменила буркини на купальники (закрытые, кончено).[/quote:3mc6x455]
Bor, ю мейд май дєй!
[quote="Дед Пихто":10bbxbtd][quote="Bor":10bbxbtd] сменила буркини на купальники (закрытые, кончено).[/quote:10bbxbtd]
[/quote:10bbxbtd]
Bor, ю мейд май дєй!
не понял. когда ходишь в спортклуб часто, запоминаешь лица, а иногда и имена — что тут странного, что и я запомнил кто в чем был? Или не верится в то, что часть мусульман оказались достаточно умными и незашоренными, чтобы поступиться никому не нужными принципами? Так они такие же люди как и все прочие — что почему то тяжело многим понять. «не веришь — прийми за сказку» (с).