[quote="Нет-нет":3drv1l1s]… Во Франции арабы затмевают собою не только белых, но даже черных. Агрессивные, жутко шумные …[/quote:3drv1l1s]
[quote="Lesha $pb":3drv1l1s]… иммигранты стали проблемой на кухнях у местных [/quote:3drv1l1s]
Мы все иммигранты и я задумываюсь часто о проблеме иммиграции именно из арабских стран, проблеме которая стоит довольно остро на мой взгляд в любой стране. Всё, скажем так западное население категорически отвергает и непринимает арабское население в своей стране. Политкоректность и толерантность запрещает об этом говорить в открытую — но это так. И я думаю — почему отвергает? На мой взгляд проблема главная в том что 2 [b:3drv1l1s]абсолютно[/b:3drv1l1s] разные религии и культуры (какими я считаю западные религии с одной стороны и ислам с другой) не могут жить под одной крышей.
Проблема воспроизводства населения в западных странах стоит остро (ну не хотм мы рожать — хоть тресни!) и одно из решений привлекать иммигрантов, что и делает Канада например. Но, на мой взгляд надо отбросить в сторону политкоректность (просто подумав о будующем своей страны) и устанавливать жесткие требования для иммигрантов: никаких платков и закрытых лиц(форма одежды европейская — прилетел в халате, или снимай или в самолёт и назад), никаких молитв на рабочих и в общественных местах, соблюдение принятых правил общественного поведения: в двух словах — я тебы принял, разрешил жить тебе в [b:3drv1l1s]моём[/b:3drv1l1s] доме — будь добр жить по [b:3drv1l1s]моим[/b:3drv1l1s] правилам.
Что вы думаете господа? Ваше мнение? Или может я фашист какой, или не понимаю политического момента ситуации?
не, мне верится в это, кончено
Мне так нравится колокольный полуденный звон. Мне реально жаль тех европейцев-христиан которым приходится слушать завывания с минарета в их стране. И я реально этого боюсь. Когда религия и ее проявления не агрессивны, когда тебе ничего не навязывают — можно совершенно дружелюбно жить вместе. А у меня 2-х летний сын в метро разревелся и стал рваться на выход когда увидел это черное привидение. А эти ногонамывальщики в общественных раковинах во вполнеприличных заведениях. А мой соученик, который приходил на лекцию, на презентацию и т.д. на 20 минут позже потому что у него намаз? он реально беспокоил еще 20 человек.
А с другой стороны, у меня случайная знакомая — афганка, замотанная в свои религиозные традиции по уши. Ничего с дочерью сделать не может, свинью девочка есть не будет, но выглядеть пугалом уже тоже не хочет. Платок носить отказалась. Вот так мало-по малу…
Пастор сжег книгу ( Коран), что привело к гибели 10 сотрудников ООН, некоторым из них отрезали голову. Представляю, какова была бы реакция мусульман, если бы пастор устроил вот такое же : http://www.kp.ru/online/news/878302
[quote="Дед Пихто":1tqano79]не, мне верится в это, кончено
[/quote:1tqano79]
ну сказал же — прийми за сказку.
[quote="Mara":5ludnvgy]Пастор сжег книгу ( Коран), что привело к гибели 10 сотрудников ООН, некоторым из них отрезали голову. Представляю, какова была бы реакция мусульман, если бы пастор устроил вот такое же : http://www.kp.ru/online/news/878302[/quote:5ludnvgy]
блин. ну вот не понимаю — «реакция мусульман». Каких мусульман? Мусульмане — это абстркация.
Есть татары, которых ни внешне, ни по поведению зачастую от русских не отличить. Есть башкиры, которых внешне отличть можно, а вот по поведению — нет. Есть кавказцы, кторые… в общем, россиянам это лучше знать. Есть крымские татары, о которых сказок с момента их возвращения появилось немеряно, а реально их мало кто знает. Есть дикари, арабы классические — вся Аравия, Ирак. Есть Афганистан. Есть пакистанцы (причем разные) и индийские мусульмане, кторые хоть и дикари, но другого типа, чем арабы. Есть арабы-магрибинцы — тоже дикари совсем другого сорта, но среди них — вполне цивилизованные тунисцы. Есть албанцы, срвнительно цивилизованные азерюбайджанцы и турки. Есть персы, кторые откатилтсь в дикость совсем недавно, но еще что-то от прошлого сохранили. Есть [i:5ludnvgy]чуркестанцы[/i:5ludnvgy]. Есть мусульмане Сомали, Кении, и прчией Востчной Африки — от ислама у них, по моему, одно название. Есть малайцы и индонезийцы. Есть еще много кто — не буду же я тут всех перчислять. И среди названных мной групп есть еще подгруппы, разницы между которых мы не видим, потому как слишком изадлека смотрим. А она есть, как тот суслик, которго не видишь.
Так вот, у меня нет сомнений, что разные мусульмане реагировали бы по разному.
Как бы отреагировали классические арабы — понятно, именно так, как Вы подумали.
Как бы отреагировали, скажем, туркмены? Или малайцы? Да никак! Им это было бы по.
Как бы отреагировали сомалийцы? Точно не знаю, но думаю что сплясяли бы ритуальную пляску, виртуально убили бы врага, после этого танцевали бы еще долго.
Как бы отреагировали татары или башкиры? Лучше не буду на эту тему, а то в русфобии обвинят.
И это не говоря уже про то, что среди всех них есть умные и тупые, образорванные и невежды, есть искрене верующие, и есть декоративные мусльмане (наподобие совремнного декоративного россйского христианства). Есть умные и тупые. Есть принимающие догмы ислама без критики, а есть думающие. Есть терпимые и нетерпимые. Есть живущие в искони космополитичеых городах, есть живущие в монокультурных городах, и есть не высовывшие нос за пределы родного кишлака. Есть имеющие доступ к «западным» СМИ и не имеющие. Да все они по разному реагировали бы! Европа и сев. Америка более унитарны, там культура более-менее одинакова, а христиане скажем Латинской Америки и Африки — они сильно разные, там зачастую и убить за хулу на Святого Духа вполне могут.
Это я к тому, что люди — они разные. И не религия рулит, а та разница в социальном статусе, что я назвал выше. А сама по себе вера в Единого бога не делает человека агрессивным, не заставляет плодиться аки кролик и стремиться взрываться в людных местах.
Пардон за сумбурное изоложение, не думаю, Вы поняли.
[quote="Наська":26otuzas][quote="Serguei":26otuzas]я тебы принял, разрешил жить тебе в [b:26otuzas]моём[/b:26otuzas] доме — будь добр жить по [b:26otuzas]моим[/b:26otuzas] правилам.
[/quote:26otuzas]
Что вы думаете господа? Ваше мнение? Или может я фашист какой, или не понимаю политического момента ситуации?[/quote:26otuzas]
давайте начнем с того, что Канада приняла Вас, так что будьте добры жить по ее правилам. А именно [b:26otuzas]уважать личность человека независимо от национальности, вероисповедания, сексуальной ориентации и пр…[/b:26otuzas]
Начинайте работать над собой прямо сейчас, и удивитесь насколько может быть здорово и интересно жить в таком мультикультурализме.
Задайте себе вопрос: ЧЕМ Вам лично не угодили женщина в платке, намаз коллеги по работе, арабские дети в классе Вашего ребенка, радужные флаги (символ геев) на улицах Монреаля? Делают ли они что-то, что мешает Вам жить? У Вас психологические проблемы, вот что.
Ето вопрос количества. Когда пол-центра Монреаля будет заблокировано людьми делающими намаз на улицах, как в Франции, то может и вам ето станет мешать. Мне мешает собственническое отношение к женщинам, девушкам, законы шариата, которые в КАНАДЕ чуть не протолкнули как легальную альтернативу канадским законам. Ето же дикость полная. А в плане закрытия всего лица кроме глаз — ето еще и вопрос безопасности. Мы живем в век терроризма. Просто повезло, что в Канаде пока тихо, но судя по мировым тенденциям… Я не считаю нормальным, что рядом со мной ходит черная мумия. Ето вообще и не женщина может быть, откуда нам знать? Я думаю проблема арабов и т.д. в том, что именно они начинают ущемлять интересы других рядом-живущих соседей-не-мусульман, , когда их собирается много и они очень активно и агрессивно проталкивают свои интересы. И фанатизм очень даже пугает. Если ето общество способно в сердце другой страны родить, выучить, создать видимость абсолютно нормального человека, имеющего престижную работу, друзей и при всем етом фанатика и террориста, ето страшно IMHO.
[quote="Bor":3v14qg9a]
[quote:3v14qg9a]Это я к тому, что люди — они разные.
[/quote:3v14qg9a]
Согласен.
[quote:3v14qg9a]И не религия рулит, а та разница в социальном статусе, что я назвал выше.[/quote:3v14qg9a]
Вопрос спорный, верующие с вами бы не согласились, так как все догмы строятся на священных писаниях, а деления на шиитов и сунитов вопрос второстепенный.
[quote:3v14qg9a]А сама по себе вера в Единого бога не делает человека агрессивным, не заставляет плодиться аки кролик и стремиться взрываться в людных местах.[/quote:3v14qg9a]
В корне не правы, с именем Аллаха, отрезают головы и расстреливают в упор невинных людей.
[quote:3v14qg9a]
Пардон за сумбурное изоложение, не думаю, Вы поняли.[/quote:3v14qg9a][/quote:3v14qg9a]
Все нормально, слава Богу, не по законам шарита живем и имеем право на слово.
так ктоже вам мешает? и еще прошу напомнить мне в какой стране и в каком городе христианские монашки обвешавшись поясами смертниц совершали джихад?
[quote="Bor":114zc8ib][quote="Mara":114zc8ib]Пастор сжег книгу ( Коран), что привело к гибели 10 сотрудников ООН, некоторым из них отрезали голову. Представляю, какова была бы реакция мусульман, если бы пастор устроил вот такое же : http://www.kp.ru/online/news/878302[/quote:114zc8ib]
. на данном историческом этапе религия, увы, все-таки играет роль. христианские священники, по-крайней мере, не призывают паству мстить «неверным», убивая невинных людей, не призывают к джихадам ( «священным» войнам) из-за сожженной книги или карикатур.
Каких мусульман? И не религия рулит….[/quote:114zc8ib]
да тех, кого вы назвали дикарями
всем хорошего дня!
[quote="NatP":2r42iaih]Ето вопрос количества. Когда пол-центра Монреаля будет заблокировано людьми делающими намаз на улицах, как в Франции, то может и вам ето станет мешать. Мне мешает собственническое отношение к женщинам, девушкам, законы шариата, которые в КАНАДЕ чуть не протолкнули как легальную альтернативу канадским законам. Ето же дикость полная. А в плане закрытия всего лица кроме глаз — ето еще и вопрос безопасности. Мы живем в век терроризма. Просто повезло, что в Канаде пока тихо, но судя по мировым тенденциям… Я не считаю нормальным, что рядом со мной ходит черная мумия. Ето вообще и не женщина может быть, откуда нам знать? Я думаю проблема арабов и т.д. в том, что именно они начинают ущемлять интересы других рядом-живущих соседей-не-мусульман, , когда их собирается много и они очень активно и агрессивно проталкивают свои интересы. И фанатизм очень даже пугает. Если ето общество способно в сердце другой страны родить, выучить, создать видимость абсолютно нормального человека, имеющего престижную работу, друзей и при всем етом фанатика и террориста, ето страшно IMHO.[/quote:2r42iaih]
Милая девушка, где же Ваша терпимость? : )
Страх, это то чем питает агрессия. Мало ли над нами смеются? Не позволяйте страху проникать в вас, он мешает трезво мыслить. Проще, выражайте свои требования и недовольства цивилизованным путем, вне страха. И не в пример тому, как это сделал католический священник. Нам, нужно понять, что агрессия, побуждает ответную агрессию, особенно если имеешь дело с НЕ цивилизованными формами существ.
[quote="Bor":2lyue8oe]блин. ну вот не понимаю — «реакция мусульман». Каких мусульман? Мусульмане — это абстркация.
[/quote:2lyue8oe]
Интереснейшая дискуссия, господа.
Bor, подписываюсь под каждым Вашим словом.
[quote="Bor":jgghi0tr]блин. ну вот не понимаю — «реакция мусульман». Каких мусульман? Мусульмане — это абстркация. [/quote:jgghi0tr]
http://www.youtube.com/watch?v=Nm-z5smrrT8 (досмотреть до конца
)
[quote="Mara":yq5m9ms4][quote="Bor":yq5m9ms4][quote="Mara":yq5m9ms4]Пастор сжег книгу ( Коран), что привело к гибели 10 сотрудников ООН, некоторым из них отрезали голову. Представляю, какова была бы реакция мусульман, если бы пастор устроил вот такое же : http://www.kp.ru/online/news/878302[/quote:yq5m9ms4]
. на данном историческом этапе религия, увы, все-таки играет роль. христианские священники, по-крайней мере, не призывают паству мстить «неверным», убивая невинных людей, не призывают к джихадам ( «священным» войнам) из-за сожженной книги или карикатур.
Каких мусульман? И не религия рулит….[/quote:yq5m9ms4]
да тех, кого вы назвали дикарями
всем хорошего дня![/quote:yq5m9ms4]
Ну для пущей объективности — «священными войнами» христиане (католики) тоже немало «неверных» побеспокоили…
Веков этак несколько назад. Я правда неоднократно, в разных странах пыталась выяснить степень жестокости тех походов — большинство людей близких к истории все же в своих выводах приходили к тому что христианская кровавость была менее кровавовой 
Ну а сейчас-то да…трудно представить попа, который зовёт своих прихожан взрывать минареты и призывает к захвату всего мира своей православной религией.
[quote="Mara":2w7njee0][quote="Bor":2w7njee0][quote="Mara":2w7njee0]Пастор сжег книгу ( Коран), что привело к гибели 10 сотрудников ООН, некоторым из них отрезали голову. Представляю, какова была бы реакция мусульман, если бы пастор устроил вот такое же : http://www.kp.ru/online/news/878302[/quote:2w7njee0]
. на данном историческом этапе религия, увы, все-таки играет роль. христианские священники, по-крайней мере, не призывают паству мстить «неверным», убивая невинных людей, не призывают к джихадам ( «священным» войнам) из-за сожженной книги или карикатур.
Каких мусульман? И не религия рулит….[/quote:2w7njee0]
да тех, кого вы назвали дикарями
всем хорошего дня![/quote:2w7njee0]
Священные войны таки были. И терпимостью христиане не отличались. Чтобы понять что религия не стоит крови, европейцам понадобилась Реформация с Контрреформацией и полтора века религиозных войн, которые унесли жертв больше чем 2-я мировая*.
А там, где попыток Реформации не было, в конце 19-начале 20 века были еврейские погромы под религиозными лозунгами (там где попытки реформации были, такого как раз с тех пор и не наблюдалось — урок усвоен). Это как оцените — религия неправильная? религия правильная и не кровожадная, но участников сбили с пути праведного манипуляторы? или вообще все было правильно?
[i:2w7njee0][size=75:2w7njee0]*касается это не всех христиан, а именно европейцев, тех кто ощутил цену чересчур сильной приверженности к религии на собственной шкуре.[/size:2w7njee0][/i:2w7njee0]
[quote="strangerII":1kft3ygn][quote="NatP":1kft3ygn]Ето вопрос количества. Когда пол-центра Монреаля будет заблокировано людьми делающими намаз на улицах, как в Франции, то может и вам ето станет мешать. Мне мешает собственническое отношение к женщинам, девушкам, законы шариата, которые в КАНАДЕ чуть не протолкнули как легальную альтернативу канадским законам. Ето же дикость полная. А в плане закрытия всего лица кроме глаз — ето еще и вопрос безопасности. Мы живем в век терроризма. Просто повезло, что в Канаде пока тихо, но судя по мировым тенденциям… Я не считаю нормальным, что рядом со мной ходит черная мумия. Ето вообще и не женщина может быть, откуда нам знать? Я думаю проблема арабов и т.д. в том, что именно они начинают ущемлять интересы других рядом-живущих соседей-не-мусульман, , когда их собирается много и они очень активно и агрессивно проталкивают свои интересы. И фанатизм очень даже пугает. Если ето общество способно в сердце другой страны родить, выучить, создать видимость абсолютно нормального человека, имеющего престижную работу, друзей и при всем етом фанатика и террориста, ето страшно IMHO.[/quote:1kft3ygn]
Милая девушка, где же Ваша терпимость? : )
Страх, это то чем питает агрессия. Мало ли над нами смеются? Не позволяйте страху проникать в вас, он мешает трезво мыслить. Проще, выражайте свои требования и недовольства цивилизованным путем, вне страха. И не в пример тому, как это сделал католический священник. Нам, нужно понять, что агрессия, побуждает ответную агрессию, особенно если имеешь дело с НЕ цивилизованными формами существ.[/quote:1kft3ygn]
О чем вы? Какой страх? Наоборот, нужна холодная голова, трезвый расчет и стратегическое планирование будущего страны и общества, планирование безопасности тоже. Правила должны быть для всех одинаковы, вот и все. А толерантность бесконечная ни к чему хорошему не приведет.
[quote="strangerII":1fopua6y] [quote:1fopua6y]А сама по себе вера в Единого бога не делает человека агрессивным, не заставляет плодиться аки кролик и стремиться взрываться в людных местах.[/quote:1fopua6y]
В корне не правы, с именем Аллаха, отрезают головы и расстреливают в [/quote:1fopua6y]
у кого было выгравуно на ременных пряжках «Got mit uns»?
Того, что не так давно делали с именем Христа, мусульмане все-таки не делают. Может только потому что силенок маловато, но не делают.
Христианство было очень нетерпимым ххх лет тому назад. Принципиальная разница — древние христиане владели мечом и копьем, а современные мусульмане имеют совсем другие возможности. Ну и времена как бы сейчас другие, пора бы поцивилизованнее ВСЕМ становиться. Сколько можно на прошлое кивать и оправдывать прошлым настоящее?
Каждый должен отвечать прежде всего сам за себя. А не «вот христиане делали 200 лет назад, а Гитлер 50 лет назад, значит и я имею право».
[quote="Mara":125y1e4r]
. на данном историческом этапе религия, увы, все-таки играет роль. христианские священники, по-крайней мере, не призывают паству мстить «неверным», убивая невинных людей, не призывают к джихадам ( «священным» войнам) из-за сожженной книги или карикатур. [/quote:125y1e4r]
да тех, кого вы назвали дикарями
Эт потому что религия лет этак на 600 старше и ренессанс был
А в исламе вместо ренессанса было наоборот
А так-то все религии неверных резали
[quote="Bor":3eyv1v6p]
у кого было выгравуно на ременных пряжках «Got mit uns»?
Того, что не так давно делали с именем Христа, мусульмане все-таки не делают. Может только потому что силенок маловато, но не делают.[/quote:3eyv1v6p]
И что теперь, будем оправдывать действия «радикально настроенных» крестовыми походами?
У них другая тактика, своя, особенная, тактика ассимиляции. Толерантность это лишь оружие в умелых руках мусульман. Стоит только им помахать, как минарет на месте Нотр Дам де Пари будет обеспечен.
Вы не до оценили «товарищей».
Давайте как-то «прорезюмируем»:
Эти компании с молоком матери впитывают ненависть к европейской культуре, которая отказывается превратиться в такую гуманную и чистую исламско-арабскую культуру.
1) Титульная культура в Канаде — европейская.
2) Выходцы из стран магриба иповедуют свою культуру.
3) Их культура антагонистична европейской.
4) Их культура там, заставляет искать лучшей жизни в таких странах, как Канада.
5) Т.к. большинство из них не приемлет европейскую культуру они не могут интегрироваться в Канадское общество.
6) Как следствие, они не могут найти хорошую работу.
7) Как следствие, их дети (а семьи у них большие), консолидируются в полукриминальные компании.
9) Они эмигрируют целыми (таборами/аулами/племенами) в страну и живут на шее у других лишь потому, что отказываются принять культуру той страны, куда они иммигрируют.
10) ИТОГ — Противостояние культур нарастает. Европейска культура пытается действовать методами убеждения. А исламо-арабская культура понимает лишь один язык — язык кнута и пряника.
Был такой император Свяшенной римский империи — Фридрих не-помню-какой, Stupor Mundi. Известен тем, что у себя на родине, на Сицилии, ввел элементы терпимости и равенства, удивителные по тем диким временам. Уравнял христиан, мусулман и евреев. Сицилийские мусусльмане вполне воевали за него против своих единоверцев. Еше славен тем, что открыл первый в Европе университет, не зависящий от церкви (германские императоры вообше были на ножах с римскими папами). Естественно, образованный человек, и естевенно, хороший дипломат — недаром из сицилйского захолустья вышел в германские императоры.
Так вот, во время одного из крестовых походов (когда после смерти Саладина пытались снова отбить Иерусалим), осноным противником были египетские халифы. У них было не все в порядке внутри страны, справляться и с внутреннимми проблемами, и с крестноцами они не могли. В то же время и крестоносцы отбить Иерусалим были не в силах, а силы обоих противиков сгорали в бсполезных боях на побережье.
Фридрих, как сказал, дипломат был отличный, и путем тайных пергиворов с халифом прошел к компромиссу: христиане получают Иерусалим и бОлшую часть других святых мест, в остальные им обеспечвают свободный доступ, плюс новые территории в Палестине. В обмен на мир и пропуск флота халифа через контролируемые ими воды в райнах Сицилии и Крита. Все, все цели крестового похода досигнуты, чего еще?
Папа отлучил Фридриха. Нельзя вести преговоры с неверными. Только война, только смерть!
[quote="Monsieur D’Agou":3hf90gz8]
4) Их культура там, заставляет искать лучшей жизни в таких странах, как Канада.
[/quote:3hf90gz8]
Мысль непонятна. (Подлежащее, сказуемое …)
[quote="strangerII":3hf90gz8]И что теперь, будем оправдывать действия «радикально настроенных» крестовыми походами? [/quote:3hf90gz8]
Нет, не будем. Но и путать «радикально настроенных» со всеми прочими не будем тоже.
[quote="strangerII":3hf90gz8]У них другая тактика, своя, особенная, тактика ассимиляции. Толерантность это лишь оружие в умелых руках мусульман. Стоит только им помахать, как минарет на месте Нотр Дам де Пари будет обеспечен.
Вы не до оценили «товарищей».[/quote:3hf90gz8]
Вы россиянин? Подойдите к татарину-компатриоту, и скажите то, что сказали о мусульманах.
Заменяйте слово «мусульманин» словом «дикарь». Или на худой конец «араб». И будет вам Щастье.
[b:2raph1tx]Bor[/b:2raph1tx], это политика. Никто не спорит, что с мусульманами лучше договориться знаток их культуры. Но при чём тут эмигранты из неблагополучных стран Магриба, культивирующие ненависть к европейской культуре.
Monsieur D’Agou, вы к какой культуре относитесь?
[quote="Шеф":1lu3sa37][quote="Monsieur D’Agou":1lu3sa37]
4) Их культура там, заставляет искать лучшей жизни в таких странах, как Канада.
[/quote:1lu3sa37]
Мысль непонятна. (Подлежащее, сказуемое …)[/quote:1lu3sa37]
4) Их культура [b:1lu3sa37]ТАМ (в странах магриба)[/b:1lu3sa37], заставляет искать лучшей жизни в таких странах, как Канада.
[quote="Monsieur D’Agou":20m2v2ao][b:20m2v2ao]Bor[/b:20m2v2ao], это политика. Никто не спорит, что с мусульманами лучше договориться знаток их культуры. Но при чём тут эмигранты из неблагополучных стран Магриба, культивирующие ненависть к европейской культуре.[/quote:20m2v2ao]
Еше раз: при том, что 1) Они — не все мусльмане, есть мусульмане для которых европейская культура — часть их собственной. 2) Европейская, тем более американская культура, чужда не только им, но и многим христианам, и ненависть к ней культивируется не только в Магрибе. См. соседний топик «Побывал в России».
В обхсм, я бы не советовал валить в кучу всех мусульман
[quote="Дед Пихто":3jf4lo04]Monsieur D’Agou, вы к какой культуре относитесь?[/quote:3jf4lo04]
Вопрос с подвохом? Да, к европейской, но освобождён от толерастии в отношении антагонистичных культур на территории стран, где титульной культурой является европейская.
[quote="Monsieur D’Agou":12nzl939]
Вопрос с подвохом? Да, к европейской,[/quote:12nzl939]
да какой подвох. А кто вам об этом сказал и с чего это вы так решили?
[quote="Monsieur D’Agou":2adnzamn]Давайте как-топрорезюмируем:
Эти компании с молоком матери впитывают ненависть к европейской культуре, которая отказывается превратиться в такую гуманную и чистую исламско-арабскую культуру.
1) Титульная культура в Канаде — европейская.
2) Выходцы из стран магриба иповедуют свою культуру.
3) Их культура антагонистична европейской.
4) Их культура там, заставляет искать лучшей жизни в таких странах, как Канада.
5) Т.к. большинство из них не приемлет европейскую культуру они не могут интегрироваться в Канадское общество.
6) Как следствие, они не могут найти хорошую работу.
7) Как следствие, их дети (а семьи у них большие), консолидируются в полукриминальные компании.
9) Они эмигрируют целыми (таборами/аулами/племенами) в страну и живут на шее у других лишь потому, что отказываются принять культуру той страны, куда они иммигрируют.
10) ИТОГ — Противостояние культур нарастает. Европейска культура пытается действовать методами убеждения. А исламо-арабская культура понимает лишь один язык — язык кнута и пряника.[/quote:2adnzamn]
Весомые аргументы, поэтому я сторонник того, чтобы европейские женщины больше рожали.
Удобно будет не выходить на улицу, чем следовать канонам европейских законов, проблем нет, пособия по безработице, ведь, никто не отменял, все очень даже удобно и весело. Кроме как наглостью и хамством, такое поведение не назовешь. http://www.youtube.com/watch?v=J6rn7cgM9o4
[quote="Bor":1qhd7fcl]
).
.
Вы россиянин? Подойдите к татарину-компатриоту, и скажите то, что сказали о мусульманах.
Заменяйте слово «мусульманин» словом «дикарь». Или на худой конец «араб». И будет вам Щастье.[/quote:1qhd7fcl]
— Мы тут все россияне (некоторые не по своей воле
— У меня есть друзья татары — нормальные ребята.
— Искать компатриотов ( на йух они сдались ! )
— Играть в замену слов — это можно нарваться на звездюли с кем угодно, с любой религией, с любой нацией — «базар надо фильтровать», или «думай, что говоришь «.
А так по-любому, трудно смириться с воем муэдзина или мытьем ног в раковине …
[quote="Bor":30a20bjb]
В обхсм, я бы не советовал валить в кучу всех мусульман[/quote:30a20bjb] Я и не валю. Но предпочитаю, что бы свои религиозные обряды они исполняли в мечетях и свои мечети строили бы так — 1 мечеть в стране с европейской культурой = одной мечети в МЕККЕ!
[quote="Monsieur D’Agou":29wu5u5o][b:29wu5u5o]Bor[/b:29wu5u5o], это политика. Никто не спорит, что с мусульманами лучше договориться знаток их культуры. Но при чём тут эмигранты из неблагополучных стран Магриба, культивирующие ненависть к европейской культуре.[/quote:29wu5u5o]
Вот не люблю такие темы, но все-таки отвечу. Не надо называть всех мусульман выходцами из стран Магриба. Страны Магриба — это страны Северной Африки. И многие выходцы из этих стран великолепно владеют французским языком, получили образование во Франции, а здесь имеют прекрасные работы и продолжают получать прекрасное образование. Вместе со мной учатся такие выходцы из Марокко и Туниса. Ничего плохого сказать о них не могу. Воспитанные, культурные, работают, учатся, девушки очень модно и по-европейски одеваются, мини-юбки на них регулярно были замечены.
Они вполне приняли для себя европейскую культуру и прекрасно ассимилировались.
Про нецивилизованных и агрессивных, которые со своим уставом в чужой монастырь — абсолютно согласна, но давайте все-таки не будем всех в одну кучу.
[quote="Дед Пихто":2uhjhrjg][quote="Monsieur D’Agou":2uhjhrjg]
Вопрос с подвохом? Да, к европейской,[/quote:2uhjhrjg]
да какой подвох. А кто вам об этом сказал и с чего это вы так решили?[/quote:2uhjhrjg] Потому как я поддерживаю все европейские ценности кроме одной — МУЛЬТИКУЛЬТУРНОТИ.
[quote="Olenenok":3vwvc95i]
Про нецивилизованных и агрессивных, которые со своим уставом в чужой монастырь — абсолютно согласна, но давайте все-таки не будем всех в одну кучу.[/quote:3vwvc95i] Давайте. Я имею ввиду ту часть, которая не приемлет культуру той страны, куда они приехали.
[quote="Bor":2klhbj2e]
Еше раз: при том, что 1) Они — не все мусльмане, есть мусульмане для которых европейская культура — часть их собственной. 2) Европейская, тем более американская культура, чужда не только им, но и многим христианам, и ненависть к ней культивируется не только в Магрибе. См. соседний топик «Побывал в России».
В обхсм, я бы не советовал валить в кучу всех мусульман[/quote:2klhbj2e]
Никто их не «валит», предвзято судите, а Америку открывать по поводу их агрессивных форм поведения, смысла нет, каждый испытал на себе, подобное явление.
повеяло исконным духом а-ля о мировой революции и классовом враге пролетариата …
Господи, уменьш квоты этим воинствующим типо-православным мракобесам
И, кстати, нормальные мусульмане тоже переживают от такого положения вещей. Например, на этой неделе, после экзамена, парень из Туниса попросил меня перевести им передачу НТВ, где говорилось о младенце из Дагестана, у которого на теле выступают цитаты из Корана. Присоединилось еще несколько человек. Перевела, потом просто посидели поговорили. Так вот их всех очень волновал вопрос: а правда, что в России всех мусульман считают террористами? Они очень это переживают, так как они приняли для себя европейскую культуру, они не выставляют напоказ свою религиозную принадлежность, но все-таки они мусульмане.
[quote="Дед Пихто":11z8z3y2]повеяло исконным духом а-ля о мировой революции и классовом враге пролетариата …
Господи, уменьш квоты этим воинствующим типо-православным мракобесам
[/quote:11z8z3y2]Думаю эта фраза у вас была заготвлена изначально, только ввернули её не к месту. Хотите жить среди дикарей, считающих, что вы им чем-то обязаны, только потому что вы белый, — вэлкам в ЮАР или любое гетто США. А так, оставьте свои нотации для своих детей, можете их отправить работать на какого-нибудь араба-ваххабита, коли они Вам так милы.
[quote="Olenenok":2cfjeuo8]Вот не люблю такие темы, но все-таки отвечу. Не надо называть всех мусульман выходцами из стран Магриба. Страны Магриба — это страны Северной Африки. И многие выходцы из этих стран великолепно владеют французским языком, получили образование во Франции, а здесь имеют прекрасные работы и продолжают получать прекрасное образование. Вместе со мной учатся такие выходцы из Марокко и Туниса. Ничего плохого сказать о них не могу. Воспитанные, культурные, работают, учатся, девушки очень модно и по-европейски одеваются, мини-юбки на них регулярно были замечены.
Они вполне приняли для себя европейскую культуру и прекрасно ассимилировались.
Про нецивилизованных и агрессивных, которые со своим уставом в чужой монастырь — абсолютно согласна, но давайте все-таки не будем всех в одну кучу.[/quote:2cfjeuo8]
Никто не критикует мусульман, к сожалению, авторитет ваших друзей подрывается теми людьми, которые от лица мусульман, пытаются установить свои порядки в европейских странах.
[quote:3okxsmfg]Есть же квоты на приём иммигрантов из разных стран, разве нельзя уменьшить их для арабских стран?[/quote:3okxsmfg]
С чего вы взяли? НЕТ таких квот!
[quote="Monsieur D’Agou":2f4oy9nx][quote="Дед Пихто":2f4oy9nx]повеяло исконным духом а-ля о мировой революции и классовом враге пролетариата …
Господи, уменьш квоты этим воинствующим типо-православным мракобесам
[/quote:2f4oy9nx]Думаю эта фраза у вас была заготвлена изначально, только ввернули её не к месту. Хотите жить среди дикарей, считающих, что вы им чем-то обязаны, только потому что вы белый, — вэлкам в ЮАР или любое гетто США.[/quote:2f4oy9nx]
забавно. вы с азии вещаете о том, кому и как жить в Канаде
[quote:2e6zby7v]ЧЕМ Вам лично не угодили женщина в платке, намаз коллеги по работе, арабские дети в классе Вашего ребенка, радужные флаги (символ геев) на улицах Монреаля? [/quote:2e6zby7v] Можно я отвечу?
По пунктам
1. В платке- ничем, пусть носит. Но паранджа не имеет отношения к религии, и по меркам МОЕГО общества- является невежливой. Мало того- это идет в разрез с принятым на Западе равноправием полов. Мужчины-мусульмане от женщин на улицах лица не закрываеют.
2. намаз коллеги по работе- нисколько не напрягает, ЕСЛИ он делает это вовремя своего кофе брейка , или в неоплачиваемое время.И конечно, не посередь офиса или lunch room, я же не бью поклоны и псалмы прилюдно в рабочее время не читаю.
3. Нисколько не мешают, если их родители не на вэлфере сидят. (сами понимаете, это не распределятся по цвету кожи)
4. Считаю, что к этим флагам должны еще вывешиваться флаги горбатых, слепых , глухих и умственно-отсталых, они такие же «заскоки природы» и «меньшинства».
[quote="Sarah Margaret Ferguson":1o1ecmz0]Можно я отвечу?
По пунктам
1. В платке- ничем, пусть носит. Но паранджа не имеет отношения к религии, и по меркам МОЕГО общества- является невежливой. Мало того- это идет в разрез с принятым на Западе равноправием полов. Мужчины-мусульмане от женщин на улицах лица не закрываеют.
2. намаз коллеги по работе- нисколько не напрягает, ЕСЛИ он делает это вовремя своего кофе брейка , или в неоплачиваемое время.и конечно не посерель офиса или lunch room,я же не бью поклоны и псалмы в рабочее время не читаю.
3. Нисколько не мешают, если их родители не вэлфере сидят. (сами понимаете, это не распределятся по цвету кожи)
4. Считаю, что к этим флагам должны еще вывешиваться флаги горбатых, слепых , глухих и умственно-отсталых, они такие же «заскоки природы» и «меньшинства».[/quote:1o1ecmz0]
Мадам, приятно иметь дело с умными людьми.
:red:
[quote:31638r6r]А толерантность бесконечная ни к чему хорошему не приведет.[/quote:31638r6r]
Что уже видно на примере Европы и там, «толерантность», наконец, «отменили»
Кто-то там ЮАР упомянул, как исчадие белого рассизма. Вам бы чего почитать про ЮАР, а? Там давно уже черный рассизм, ничем не лучше, а куда хуже белого. Видимо, в Квебек белые оттуда не бегут, а в ВС, так пол-белого ЮАР уже иммигрировало. Особно врачей много. Слова плохого про них сказать не могу, у самой врачиха оттуда- чудная женщина и прекрасный доктор.
[quote:1xf00tqx]Мадам, приятно иметь дело с умными людьми[/quote:1xf00tqx] Спасибо. «Многие знания- многие печали» (С)
[quote="Дед Пихто":a7yceg4m]
[/quote:a7yceg4m]
забавно. вы с азии вещаете о том, кому и как жить в Канаде
я всё-таки из Европы, геграфию не плохо бы изучить. Во вторых я этим не занимаюсь, не фантазируйте.
[quote="Sarah Margaret Ferguson":f5sqol5z]Кто-то там ЮАР упомянул, как исчадие белого рассизма. Вам бы чего почитать про ЮАР, а? Там давно уже черный рассизм, ничем не лучше, а куда хуже белого.[/quote:f5sqol5z]Перечитайте посты, смысл как раз и идёт о чёрном расизме в ЮАР
[quote="Monsieur D’Agout":1ti7yj9y]
я всё-таки из Европы, геграфию не плохо бы изучить. .[/quote:1ti7yj9y]
то вас кто-то в вашей ге графии обманул
Да, тема гнилая, все только в итоге пересорятся…и это в светлый праздник Пасхи.
Здесь так много аппелируют к понятию толерантность, многокультурализм…Ну вы ведь не думаете в реале, что это чувства нормального среднего кебекуа???? Это то, что анонсирует его правительство. Всё. Если вам в приватной беседе еще не признались (очень осторожно, оглядываясь) что их это всё тоже достало — значит либо вы здесь еще очень мало живёте, либо просто не удостоились местной откровенности.