Давно хотела поговорить на эту тему и вот настало время , т.к. «кипит мой разум возмущенный».
У меня есть близкиe подруги , доброту которых всю жизнь используют все, кому не лень, причем чаще всего в особо крупных размерах и весьма цинично. Разного рода услуги они oказывают в ущерб своему личному времени, кошельку и даже здоровью, потому, что им неудобно сказать «нет». Бороться с этим бесполезно было и раньше, а теперь , уж, и подавно — все они уже большие тетеньки. Мне очень часто приходится сталкиваться с таким явлением, как «дружеская помощь», которое, на самом деле, суть жлобство и хамство. Почему-то некоторые считают, что могут не платить друзьям за проф. услуги ( парикмахерские, к примeру) Или им не приходит в голову, что переезды с к-ры на к-ру — это тоже проф. работа, которую должны выполнять нанятые за деньги грузчики, а не друзья в их выходной день. Ну , и т.д.
Как вы считате, что обязаны делать друзья по-отношению друг к другу, а от чего, с чистой совестью, могу отказываться?
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
[quote="Mara":2l32p6sa]Давно хотела поговорить на эту тему и вот настало время , т.к. «кипит мой разум возмущенный».
У меня есть близкиe подруги , доброту которых всю жизнь используют все, кому не лень[/quote:2l32p6sa]
Вы знаете, подобные темы актуальны будут всегда. Мир делится на людей альтруистов и простите, пофигистов. От этого никуда не деться, обычно такое явление заложено в генах и с этим трудно бороться.
[quote="Mara":2slxkyfi] Бороться с этим бесполезно было и раньше, а теперь , уж, и подавно — все они уже большие тетеньки. [/quote:2slxkyfi]
вот собсна и ответ.
[quote="Parallelka":2ipu1flr] … с этим трудно бороться.[/quote:2ipu1flr]
да, я об этом написала.
но мне просто интересно ваше мнение: при каких обстоятельствах нельзя отказывать, а при каких можно ?
[quote="Цифра":2x8rzuhk][quote="Mara":2x8rzuhk] Бороться с этим бесполезно было и раньше, а теперь , уж, и подавно — все они уже большие тетеньки. [/quote:2x8rzuhk]
вот собсна и ответ.
[/quote:2x8rzuhk]
да, с этими все ясно. ну так, возможно, те люди, которые просят услуг от друзей и знакомых, просто не подозревают, что поступают как-то не правильно?
Если твердо знаешь, что никто, кроме тебя это не сделает, а нанять — денег нет.
Отказывать надо тихо, без выяснения отношений…нет — и все.
[quote="Mara":24v0drd5][quote="Цифра":24v0drd5][quote="Mara":24v0drd5] Бороться с этим бесполезно было и раньше, а теперь , уж, и подавно — все они уже большие тетеньки. [/quote:24v0drd5]
вот собсна и ответ.
[/quote:24v0drd5]
да, с этими все ясно. ну так, возможно, те люди, которые просят услуг от друзей и знакомых, просто не подозревают, что поступают как-то не правильно?[/quote:24v0drd5]
ну почему не подозревают?
просто пользуются, потому что это удобно и бесплатно.
вот когда большие тетеньки поймут, что им это надоело и пошлют таких друзей лесом, ими перестанут пользоваться.
[quote="Mara":2zqdqrt2][quote="Parallelka":2zqdqrt2] … с этим трудно бороться.[/quote:2zqdqrt2]
да, я об этом написала.
но мне просто интересно ваше мнение: при каких обстоятельствах нельзя отказывать, а при каких можно ?[/quote:2zqdqrt2]
Отказывать нельзя, когда друг болен или в беде, но только в том случае, если вы реально можете ему помочь, не навредив себе. А тот случай, который описывает вы, это потребительское отношение. И надо найти в себе силы и мужество ответить -нет.
[quote="Mara":6p1nojo0]Разного рода услуги они oказывают в ущерб своему личному времени, кошельку и даже здоровью, потому, что им неудобно сказать «нет». [/quote:6p1nojo0]
есть у меня друг, не лишенный качеств Ваших подруг, которому задавал подобный вопрос “в лоб“ . Он сказал, что ему это просто доставляет удовольствие. Ну, досуг у него такой. Кто-то телевизор смотрит или рыбку ловит, а он получает удовольствие от вмешательства в дела других по их просьбе. При появлении первых намёков на “паразитизм“ он старается посылать. Мягко, но … но твердо. Потому как, непедагогично, говорит, инфантилизм, мягко говоря, поддерживать.
[quote="Maga":1a152rfn]
Отказывать надо тихо, без выяснения отношений…нет — и все.[/quote:1a152rfn]
Обычно нас сопровождают страхи-потерять дружбу, сказав -нет, мы боимся обидеть ближнего, если хотите, боимся его потерять. Но если задуматься, на самом деле мы ничего не теряем, отнюдь, приобретаем, через уважение к себе, мы видим более реальные картины и обретаем настоящих друзей.
Тут, к сожалению, однозначного ответа нет. Если бы можно было по пунктам перечислить, было бы легче, а так…
.
Например, я замечаю, что некоторые отталкиваются от определения » я бы это сделал, значит и они в принципе могут». А они не сделали. Тут только на этом примере целая куча выводов делается:
— не помогли, а я бы помог. Странно. Учтем.
— не помогли, ну, что ж, извините за беспокойство
— не помогли? Вот гады!
Почти все отношения зависят от характеров и обстоятельств. Кто-то не может отказать, а кто-то считает, что им все обязаны, но сам кому-то помочь — никогда! А кто-то раньше был очень отзывчив, а потом пару раз ему отказали и он теперь тоже отморозился.
Мы раньше на переезды всегда друрей приглашали и сами ездили по первому зову. Теперь нанимаем грузчиков, потому что это уже для нас не так дорого, да и народ не всегда удобно дергать, хотя знаем, что не откажут, если позовем. Сами тоже приедем, если видим, что ситуация требует. Впрочем даже, если не требует (например, по нашему мнению), но позвали, все-равно приедем. У нас друзья не имеют привычку злоупотреблять отношениями, а другие в окружении как-то не приживаются
Но вот недавно буквально случай. Увидела давнюю знакомую, мы ей долго по инету на вопросы отвечали ( правда, отказались делать вызов ее знакомой, которую абсолютно не знаем), по приезду встретились, помогли вещами, инфой. Потом она исчезла. Сейчас вот увидела, уже было и рот открыла поздороваться, а она отвернулась, хотя точно меня заметила. Ну, бывает и такое. Не в первый раз. Может даже и не в последний.
На мой взгляд помогать друзьям надо бесплатно,на то они и друзья,но при условии,что они этим не злоупотребляют…Подстричь или покрасить подругу можно без денег один или 2 раза,но каждый месяц — это перебор,ИМХО.Я тоже раньше не могла сказать НЕТ открыто,чувствовала,что люди садятся на голову,начинала изворачиваться и придумывать отмазки всякие,после чего чувствовала себя так,буд-то меня переехал каток…Потом выработала,я бы сказала,выстрадала в себе умение отказать и жить стало намного легче…Бывают,конечно,проколы когда человек танком на тебя прет и ты теряешься просто,но это бывает редко и стараюсь на сем не заморачиваться…В нашем кругу(мы все здесь примерно по 3 года) перевезти в новую квартиру, или посидеть раз-два с ребенком,или выгулять собаку — не проблема,но перевозимые обычно проставляются,когда пивом,когда просто чаем с тортиком,главное что не возникает чувства,что тебя поимели,а,напротив,приятно лишний раз пообщаться…Надо прислушиваться к интуиции и не позволять никому диктовать или навязывать себе что бы-то ни было.Я так думаю.
[quote="Житель Квебенской Глуши":21jau1ll]. Он сказал, что ему это просто доставляет удовольствие. .[/quote:21jau1ll]
я его понимаю.
[quote="Maga":37tpjwmj]Если твердо знаешь, что никто, кроме тебя это не сделает, а нанять — денег нет.
.[/quote:37tpjwmj]
это да. я про случаи, когда имея деньги просто хотят сэкономить.
Есть еще такой тип людей,которые любят изображать из себя жертву — умышленно подставляются,чтобы потом себя жалеть и другим плакаться,типа бедная я несчастная,никто меня не любит,все только пользуются.Соответственно,испытывают удовольствие когда их утешают.Может,Ваши подруги из их числа?
На самом деле понятие друг весьма расплывчатое. Каждый по своему его понимает. Для меня друг это как родственник а то и ближе. Человек в котором ты уверен. Человек который вне обстоятельств всегда прийдет на помошь и ради которого ты пожертвуешь многим без оглядки.
Остальные это приятели, знакомые, товариши и собутыльники. Это другие отношения.
У меня был казус связанный с переездом. Мы общались с одними людьми, в одной компании. Люди весьма интелигентные умные и начитанные. Она ИТшник, он ученый. Вообщем я гдето забухал крепко и утром раздается звонок — просят срочно приехать помочь с переездом. Ок я не могу отказать хотя меня штормит. Приехал помог переехать (хотя это было неожиданно весьма). Выходной был убит. Мелочь, главное людям помог.
Ну и когда настал момент мне переезжать (вещей и мебели было немного, денег тоже неахти) вообщем я им позвонил заранее и попросил помочь. В ответ отказ. Мы таки переехали, но осадочек остался.
[quote="Вирджиния":3nkdzirl]На мой взгляд помогать друзьям надо бесплатно,на то они и друзья,но при условии,что они этим не злоупотребляют…Подстричь или покрасить подругу можно без денег один или 2 раза,но каждый месяц — это перебор,ИМХО.[/quote:3nkdzirl]
Я тоже думаю похоже…
Ну или уже бартером, не считая детали… Если один раз, то можно (даже нужно
) и бесплатно… если системой и регулярно, то или плати или бартером… Вообще, когда денеги ограничены, то ищутся подходы, но когда по-средствам, то лучше (и легче
) платить… т.к. никому и ничем не чувствуешь себя обязанным… 
Мы переезжали всегда с помощью друзей… но всегда помогали им при переездах (если просили)… Когда будет достаточно средств (надеюсь, что уже в следующий переезд, поссмотрим…) будем нанимать- это не проблема…
«…Парня в горы тяни, рискни. Не бросай одного его. Пусть он в связке одной с тобой. Там поймешь кто такой…»
А вобще прикольно чувствовать себя кому-то нужным. Чувствовать, что принес кому-то пользу.
Хуже когда даже и просить перестанут, потому как заранее ответ известен.
[quote="Mara":39f8yx8g][quote="Parallelka":39f8yx8g] … с этим трудно бороться.[/quote:39f8yx8g]
да, я об этом написала.
но мне просто интересно ваше мнение: при каких обстоятельствах нельзя отказывать, а при каких можно ?[/quote:39f8yx8g]
Нельзя отказывать при форс-мажоре, а переезд и стрижка к таким случаям никак не относится.
[quote="PIX":2ppi017j]Мы таки переехали, но осадочек остался.[/quote:2ppi017j]
а еще вышеупомянутый друг в ответ на вопрос “ и как тебе такое удаётся“ ответил: “исключительно благодаря склерозу“ (он, действительно малый, мягко говоря, рассеянный). В ответ на удивленьем поднятую бровь, объяснил, что, слава Богу, забывает, кому когда какую тумбочку из угла в угол перенёс. Но если склероза Господь не пожаловал, то тогда, наверное, тяжело.
[quote:c6qzbpow]Увидела давнюю знакомую, мы ей долго по инету на вопросы отвечали ( правда, отказались делать вызов ее знакомой, которую абсолютно не знаем), по приезду встретились, помогли вещами, инфой. Потом она исчезла.[/quote:c6qzbpow]
— По моим наблюдениям изчезает большинство вопрошающих. Таких примеров уже не то чтобы десятки, больше… Я потихоньку излечился от желания помогать будущим новоприбывшим простым способом — игнором. МОжет я хороших людей пропустил, зато сколько нехороших )
[quote="PIX":2vvu0ial]
— По моим наблюдениям изчезает большинство вопрошающих. Таких примеров уже не то чтобы десятки, больше… Я потихоньку излечился от желания помогать будущим новоприбывшим простым способом — игнором. МОжет я хороших людей пропустил, зато сколько нехороших )[/quote:2vvu0ial]
А я все еще помогаю, не лечусь. И не очень переживаю когда они исчезают. И многие помогают. Ведь мы помогаем не в расчете на что-то в ответ, а потому что это в какой-то мере приятно — быть полезными. Или у вас другие намерения были?
Нет-нет, А много Вам в ЛС пишут и просят? И как часто Вы отвечаете? Скольким семьям помогли в реале? Простите заранее если вопросы неудобные.
Конечно у меня никаких намерений не было кроме того чтобы быть полезным как в Интернете так и в жизни. Только когда случается как в примере выше — раз можно списать, два тоже, но надо ж уже начинать учиться на своих ошибках ) Это мое мнение выработанное с практикой, я его никому не навязываю. Этой практикой у меня забит ящик на этом форуме например.
[quote="PIX":jne6vvbo]Нет-нет, А много Вам в ЛС пишут и просят? И как часто Вы отвечаете? Скольким семьям помогли в реале? Простите заранее если вопросы неудобные.
Конечно у меня никаких намерений не было кроме того чтобы быть полезным как в Интернете так и в жизни. Только когда случается как в примере выше — раз можно списать, два тоже, но надо ж уже начинать учиться на своих ошибках ) Это мое мнение выработанное с практикой, я его никому не навязываю. Этой практикой у меня забит ящик на этом форуме например.[/quote:jne6vvbo]
Много пишут. Помогла многим. Вы числа конкретные хотите? Или ники тех, кому я помогла? Я этого делать не буду и не понимаю, зачем вы спрашиваете.
Я не считаю это ошибками. Конечно вы имеете право на свое мнение, а я высказала свое, которое тоже никому не навязываю, вот и все.
По сабжу — за проф услуги типа репетиторства в моем случае я всегда беру деньги, даже у друзей. А переехать помогаю бесплатно и сама надеюсь на аналогичную помощь друзей. Потому как на грузчика я не училась, любительски так сказать
[quote="Нет-нет":94kq2as6]А переехать помогаю бесплатно и сама надеюсь на аналогичную помощь друзей. Потому как на грузчика я не училась, любительски так сказать
[/quote:94kq2as6]
Я кстати, если кого то надо грузонуть, без проблем, обращайся

Помогать надо, доброта ваша вернется. И если не от того, кому вы помогли, то от Бога и сторицей.
[quote="Нет-нет":itvdn2q5][quote="PIX":itvdn2q5]
— По моим наблюдениям изчезает большинство вопрошающих. Таких примеров уже не то чтобы десятки, больше… Я потихоньку излечился от желания помогать будущим новоприбывшим простым способом — игнором. МОжет я хороших людей пропустил, зато сколько нехороших )[/quote:itvdn2q5]
А я все еще помогаю, не лечусь. И не очень переживаю когда они исчезают. И многие помогают. Ведь мы помогаем не в расчете на что-то в ответ, а потому что это в какой-то мере приятно — быть полезными. Или у вас другие намерения были?
[/quote:itvdn2q5]
+ 1
Причёска или уроки — это еще ощутимо…а вот если ты адвокат, к примеру, то разговоры по телефону с выяснениями перспектив того или иного казуса — это вообще норма, ну и ночью тоже проконсультироваться — срочно ведь!
Я сама очень благодарна людям которые нам помогли по приезду. И пыталась поддерживать связь. Но жизнь частенько разводит без каких-либо на то предпосылок.
Переезды бывают редко. А вот компьютеры — у всех, то глючат, то ломаются, то софт не инсталлируется. И когда мужа зовут в гости на чай, мне даже как-то неловко спрашивать: «Там компьютер или принтер, или оба сразу?» Потому что все будут пить чай в гостях, а он — ковыряться с железом или софтом. И честно, так хочется дать по ушам этой гнусной «дружеской» башке, чтоб зазвенела. И чтоб понял приятель, что «чай» и «почини мне комп» вещи все-таки разные. Когда прямо говорят, все нормально и претензий нет. Но свинство в том, что прямо не говорят, а нудят по телефону на тему: «Долго не виделись, куда вы пропали, мы соскучились, пирогов напекли…»
P.S. Конечно, это не друзья. Настоящих друзей вообще мало, и жлобов среди них нет. А вот приятелей-знакомых с такими жлобскими замашками хоть мухобойкой лупи — все равно липнут. Улыбаются и машут.
[quote="PIX":2ol6ljlt] А много Вам в ЛС пишут и просят? И как часто Вы отвечаете? [/quote:2ol6ljlt]
А в чем, собственно, проблема ответить на ЛС незнакомых людей? Особенно, когда имеешь инфу? Мне в свое время тоже инфой помогали… и честно, я бы меньше ошибок наделала, если бы еще больше у людей интересовалась что и как…
Поэтому всегда отвечаю, если инфой располагаю…
Лили, а если после чая ваши друзья твоему мужу денег предложат за починенный компьютер, он согласится?
[quote="Merlion":3siphitg]Лили, а если после чая ваши друзья твоему мужу денег предложат за починенный компьютер, он согласится?[/quote:3siphitg]
Нет, конечно. Ведь о деньгах разговора не было. И о компьютере разговора не было. Был разговор, чтоб прийти чаю попить — пообщаться, а то мы совсем куда-то запропали.
Но друзья — слово здесь неправильное. Приятели-знакомые.
[quote:16rb6gnr]Но друзья — слово здесь неправильное. Приятели-знакомые.[/quote:16rb6gnr]
— Ну я с этого тут и начал.
[quote:16rb6gnr]А в чем, собственно, проблема ответить на ЛС незнакомых людей?[/quote:16rb6gnr]
— Можно я буду их к Вам и к Нет-Нет перенаправлять. Могу начать уже сегодня честное слово. Правда Вы конечно же не в курсе нуитд итп.
Проблема в том что я не люблю когда меня используют. Ну как мужа Лили.
Я не люблю когда люди изчезают. Когда поют песни и клянуться мамой а потом забивают. Вообщем это гнусно ИМХО. Поэтому пусть находят себе других бесплатных консультантов и помошников по всем вопросам.
Не прошу любви до гроба, но обжегшись на молоке дуешь на воду. Я обжегся и многократно. Достаточно. Если Вам нет это Ваш выбор, могу только сказать спасибо за добрые дела если конечно это то что вы делаете.
[quote="PIX":3a2i7bva][quote:3a2i7bva]Но друзья — слово здесь неправильное. Приятели-знакомые.[/quote:3a2i7bva]
— Ну я с этого тут и начал.
[quote:3a2i7bva]А в чем, собственно, проблема ответить на ЛС незнакомых людей?[/quote:3a2i7bva]
— Можно я буду их к Вам и к Нет-Нет перенаправлять. Могу начать уже сегодня честное слово. Правда Вы конечно же не в курсе нуитд итп.
Проблема в том что я не люблю когда меня используют. Ну как мужа Лили.
Я не люблю когда люди изчезают. Когда поют песни и клянуться мамой а потом забивают. Вообщем это гнусно ИМХО. Поэтому пусть находят себе других бесплатных консультантов и помошников по всем вопросам.
Не прошу любви до гроба, но обжегшись на молоке дуешь на воду. Я обжегся и многократно. Достаточно. Если Вам нет это Ваш выбор, могу только сказать спасибо за добрые дела если конечно это то что вы делаете.[/quote:3a2i7bva]
Что вы такого им делали, что они мамой клялись?

Мне обычно «спасибо» и говорят… и это правильно…
а я друзей только в крайнем случае о чем-то прошу и то, как правило не для себя лично, терпеть не могу просить. Они мне сами звонят и говорят, к примеру «…чик, какого ….ра ты платишь бабки за починку компа — меня позвать не можешь?»
мне проще заплатить и забыть, чем напрягать кого-то.
, ну смотря в какой, если переходит в систему и наглеют, то да, лучше один раз сказать, чем постоянно нервничать.
А отказать в просьбе
[quote="PIX":138zkz45]
Не прошу любви до гроба, но обжегшись на молоке дуешь на воду. Я обжегся и многократно. Достаточно. [/quote:138zkz45]
не переживайте, вам воздастся
Историю про помогать друзьям бесплатно вспомнила. Из советского детства, по-родственному. Дантист. Хороший врач, но я к ней не ходила. Она обижалась. Зазывала всячески, бесплатно, быстро, качественно. Но у нее манера была прямо жуткая: приходит в гости к маме чай пить, с пирогами, я ей: «Здрасьте, теть Вера», а она мне в рот глядит. Пристально, со значением. Типа, а воо-т там под пятерочкой левой сверху у нас не кариес?
Нафиг-нафиг. Добрая тетенька, и руки золотые. Но лечилась я за деньги в ДомЖуре. 🙂
Ну и гинеколог был знакомый. Классный врач, суперспец, талантище. Доктор наук. На альпинистских сборах врачом работал. Так все наши девчонки к нему с беременностью и ежегодными обследованиями. Кроме меня. Не могу. В выходные, значит, на Ладоге шашлыки с пивом, а потом в кабинет? Или наоборот — после кабинета на шашлыки? Нафиг. Должна быть в женщине какая-то загадка.
я как тот тут помогал на форуме , бесплатно чинил компы.
Отбили охоту за недели две три уже не помню.
С тех пор чиню компы только семье бесплатно. А остальным за деньги.
И все довольны и не кому не кто не чего не должен. «Попить чаю» тоже звали, так у меня ставка фиксированная
[quote="PIX":2ggcdt25]
— Можно я буду их к Вам и к Нет-Нет перенаправлять. Могу начать уже сегодня честное слово. Правда Вы конечно же не в курсе нуитд итп.[/quote:2ggcdt25]
Я не буду вам отвечать тем же. Мои письма — это мои письма и я всегда на них отвечаю, так что в вашей помощи не нуждаюсь.
Видимо, вы создаете на форуме образ приятного и добродушного человека, готового помочь. Люди к вам со своими вопросами, а вы их в игнор. Ну просто лапочка.
Дружеский совет: чтобы не обламывать людей (и плохих в вашем понимании и хороших) добавьте в подпись под каждым постом фразу: «на вопросы в личку не отвечаю, все в игнор». Тогда людям хоть неприятно не будет оттого что их письма остались без ответа.
Интересная тема такая … Разве можно правило вывести, когда — да, а когда — нет ? Странно всё это, пытаться правило понять или означить. И раз на раз не приходится (насчёт попросить), равно как раз на раз не придётся и сделать. А насчёт того, что друзей мало — это правда. Приятелей, знакомых — много. А друзей — очень даже мало.
[quote="Лили Марлен":1rk0b76c]
P.S. Конечно, это не друзья. Настоящих друзей вообще мало, и жлобов среди них нет. А вот приятелей-знакомых с такими жлобскими замашками хоть мухобойкой лупи — все равно липнут. Улыбаются и машут.[/quote:1rk0b76c] «Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус»
[quote="Нет-нет":230hebxl][quote="PIX":230hebxl]
[/quote:230hebxl]
— По моим наблюдениям изчезает большинство вопрошающих. Таких примеров уже не то чтобы десятки, больше… Я потихоньку излечился от желания помогать будущим новоприбывшим простым способом — игнором. МОжет я хороших людей пропустил, зато сколько нехороших )[/quote:230hebxl]
А я все еще помогаю, не лечусь. И не очень переживаю когда они исчезают. И многие помогают. Ведь мы помогаем не в расчете на что-то в ответ, а потому что это в какой-то мере приятно — быть полезными. Или у вас другие намерения были?
А Вам никогда после от души сделанного добра в эту же душу не плевали?
Причем, конкретно так — ты и то не так сделал, и это, и ваще все тобой сделанное для меня — г..но (даже без запятой, типа — спасибо, но …)
Дай Бог, чтоб и не случилось…
Честно — сделанного добра не жалко, жалко здоровья, когда ты просто в шоке от вылитой на тебя грязи, и опомниться не можешь неделями.
К счастью, подавляющее большинство людей — все-таки хорошие…
[quote="Ghost":9ckdnc35] «Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус»[/quote:9ckdnc35]
Я придумала иезуитский способ борьбы: к нам приглашаю. Соскучились — ну что ж, заходите. Поболтаем, чаю попьем. Проблема в том, что для гостей надо квартиру убирать, а я не люблю таких Геракловых подвигов в будний день.
Но этот кактус я, так и быть, догрызу. Потому что муж у меня хороший. Мне жалко так прямо разбивать его веру в человечество.
[quote="Лили Марлен":3ss5c8n0]
Но друзья — слово здесь неправильное. Приятели-знакомые.[/quote:3ss5c8n0]
да, мне не надо было писать слово «друзья» в названии темы.
я имела в виду » знакомые — приятели»
Очень интересная тема, касается и философии и психологии одновременно. На самом деле каждый выбирает для себя как, кому и где помагать, и надо ли это делать. Но как было написано в одной книге: » …все что мы делаем мы делаем для бога и все что он делает — он делает для нас»… Бога в этой книге автор подразумевает как что-то что находится внутри нас и совершенствуется со временем (если конечно мы совершенствуемся). Так что те люди которые помагают они всегда в выиграше — так как не стоят на месте и работают, тем самым обогащая себя. По-моему надо переживать тем, которые всех используют и ведут паразитический образ жизни. Конечно я понимаю что есть люди особенно наглые, которым помощь нужна постоянно. Но как себя вести с такими людьми можно понять только с опытом и с возрастом, и никуда от этого не уйти. Наверное поэтому у стариков и больных так мало друзей, только родственники, потому что они уже не в силах кому-то помочь, они сами нуждаются в помощи….
[quote="khoushi":a34tulkk]Интересная тема такая … Разве можно правило вывести, когда — да, а когда — нет ? Странно всё это, пытаться правило понять или означить. И раз на раз не приходится (насчёт попросить), равно как раз на раз не придётся и сделать. А насчёт того, что друзей мало — это правда. Приятелей, знакомых — много. А друзей — очень даже мало.[/quote:a34tulkk]
+100
[quote="tanko":2yd6u81k]
К счастью, подавляющее большинство людей — все-таки хорошие…
[/quote:2yd6u81k]
Но плохие лучше организованы… (с)
[quote="tanko":1inoi9u7][quote="Нет-нет":1inoi9u7][quote="PIX":1inoi9u7]
[/quote:1inoi9u7]
— По моим наблюдениям изчезает большинство вопрошающих. Таких примеров уже не то чтобы десятки, больше… Я потихоньку излечился от желания помогать будущим новоприбывшим простым способом — игнором. МОжет я хороших людей пропустил, зато сколько нехороших )[/quote:1inoi9u7]
А я все еще помогаю, не лечусь. И не очень переживаю когда они исчезают. И многие помогают. Ведь мы помогаем не в расчете на что-то в ответ, а потому что это в какой-то мере приятно — быть полезными. Или у вас другие намерения были?
А Вам никогда после от души сделанного добра в эту же душу не плевали?
Причем, конкретно так — ты и то не так сделал, и это, и ваще все тобой сделанное для меня — г..но (даже без запятой, типа — спасибо, но …)
Дай Бог, чтоб и не случилось…
Честно — сделанного добра не жалко, жалко здоровья, когда ты просто в шоке от вылитой на тебя грязи, и опомниться не можешь неделями.
К счастью, подавляющее большинство людей — все-таки хорошие…
[/quote:1inoi9u7]
Не плевали, потому что я душу «приятелям-знакомым» никогда не открывала. Я точно знаю, что я это все делаю только для себя и ничего в ответ не жду. (бывшие мужья не в счет). А так — я помогла, мне сказали спасибо, разговор окончен. Серьезно, я никогда не думала что мне кто-то что-то должен именно потому что я все равно это делаю для себя. А заодно еще кому-то хорошо — ну так зашибись.
Пропало из общения у меня примерно половина тех, кому я помогала. А может и больше. может 70%. Ну и что?
Во-первых у меня полно народа для общения без всяких помощей, во-вторых, я знаю, что помогла и это хорошо. Я не хочу уподобляться Пиксу и плакать, что меня использовали. Меня никто не заставлял. Я это делала добровольно и явно не в расчете на какую-то отдачу в виде «а поговорить», потому как я в ней не нуждаюсь. Просто помню как мне было трудно и непонятно первое время. И когда уже все легко и понятно — почему бы не избавить некоторых людей от наступания на грабли. Не всех, а тех, кто сам мне напишет.
Короче, я на вопросы отвечаю. Иногда кратко (если не очень компетентна, но направление стараюсь давать или советую к кому из форумчан обратиться, если знаю что там по теме). Иногда развернуто (если сама эту тему выстрадала), но нельзя новичков игнорировать. Им тяжело, по-любому. Это мое мнение и я его никому не навязываю.
[quote="Нет-нет":2mlzwve3][quote="tanko":2mlzwve3][quote="Нет-нет":2mlzwve3][quote="PIX":2mlzwve3]
[/quote:2mlzwve3]
— По моим наблюдениям изчезает большинство вопрошающих. Таких примеров уже не то чтобы десятки, больше… Я потихоньку излечился от желания помогать будущим новоприбывшим простым способом — игнором. МОжет я хороших людей пропустил, зато сколько нехороших )[/quote:2mlzwve3]
А я все еще помогаю, не лечусь. И не очень переживаю когда они исчезают. И многие помогают. Ведь мы помогаем не в расчете на что-то в ответ, а потому что это в какой-то мере приятно — быть полезными. Или у вас другие намерения были?
А Вам никогда после от души сделанного добра в эту же душу не плевали?
Причем, конкретно так — ты и то не так сделал, и это, и ваще все тобой сделанное для меня — г..но (даже без запятой, типа — спасибо, но …)
Дай Бог, чтоб и не случилось…
Честно — сделанного добра не жалко, жалко здоровья, когда ты просто в шоке от вылитой на тебя грязи, и опомниться не можешь неделями.
К счастью, подавляющее большинство людей — все-таки хорошие…
[/quote:2mlzwve3]
Не плевали, потому что я душу «приятелям-знакомым» никогда не открывала. Я точно знаю, что я это все делаю только для себя и ничего в ответ не жду. (бывшие мужья не в счет). А так — я помогла, мне сказали спасибо, разговор окончен. Серьезно, я никогда не думала что мне кто-то что-то должен именно потому что я все равно это делаю для себя. А заодно еще кому-то хорошо — ну так зашибись.
Пропало из общения у меня примерно половина тех, кому я помогала. А может и больше. может 70%. Ну и что?
Во-первых у меня полно народа для общения без всяких помощей, во-вторых, я знаю, что помогла и это хорошо. Я не хочу уподобляться Пиксу и плакать, что меня использовали. Меня никто не заставлял. Я это делала добровольно и явно не в расчете на какую-то отдачу в виде «а поговорить», потому как я в ней не нуждаюсь. Просто помню как мне было трудно и непонятно первое время. И когда уже все легко и понятно — почему бы не избавить некоторых людей от наступания на грабли. Не всех, а тех, кто сам мне напишет.
Короче, я на вопросы отвечаю. Иногда кратко (если не очень компетентна, но направление стараюсь давать или советую к кому из форумчан обратиться, если знаю что там по теме). Иногда развернуто (если сама эту тему выстрадала), но нельзя новичков игнорировать. Им тяжело, по-любому. Это мое мнение и я его никому не навязываю.
[/quote:2mlzwve3]
При чем здесь «открывать душу» ? Я не выворачиваю свою душу тому, кто просит совета\помощи….
И на отдачу никто не рассчитывает, от души все делается, а не ради отдачи.
Совсем не об этом речь!
[quote="acuna-matata":12jnzspm]
Мы раньше на переезды всегда друрей приглашали и сами ездили по первому зову.[/quote:12jnzspm]
Я вам минимум один переезд должен, кстати!!!