Это-ж надо-же так 
Открыли массивную пальбу по какому-то бомжу с ножом, который в помойках рылся, а в результате убили (пока ещё барахтается в больничке) совершенно случайного прохожего.
http://www.torontosun.com/2011/06/07/by … e-shooting
http://www.cyberpresse.ca/actualites/qu … ntreal.php
Ну я понимаю, они могут на каком-нить заброшенном пустыре очередями палить, но здесь-то на самой, блин, центральной улице Сан Катрин и Сан Денис начали решетить какого-то бомжару, пусть даже и с ножом.
[quote="Vaga":zbpr63lh]Ну я понимаю, они могут на каком-нить заброшенном пустыре очередями палить, но здесь-то на самой, блин, центральной улице Сан Катрин и Сан Денис начали решетить какого-то бомжару, [b:zbpr63lh]пусть даже и с ножом[/b:zbpr63lh].[/quote:zbpr63lh]На вас никогда никто не шёл с ножом? Ко всему же пьяный или уколотый? Знакомы эти эмоции?
любой полицейский, их было 4, должен уметь обезвредить бомжа с ножом. В крайнем случае стрелять по ногам. а если страшно не иди в полицию. зачем убивать бомжа который никому не угрожал, да еще не умение стрелять, привело к трагедии. И уж ни в коем случае не стрелять в самом центре города. Кого они берут в полицию?
Очередное свидетельство некомпетентности канацкой полиции, после убийства поляка в Ванкувере.
[quote:76gt7v8w]…Трусливые полицаи… Кого они берут в полицию? …
Очередное свидетельство некомпетентности канацкой полиции, …[/quote:76gt7v8w]
А судьи кто?
Смелые, компетентные… клацальщики по клавиатуре.
ну конечно сейчас набегут защитники Квебека и всего квебекского, ведь в этой стране все идеально(ну ,раз уж мы сюда приехали).
подумаешь выстрел полицейского случайно попал в голову обычному велосипедисту.
Самое обидное что их не накажут, так же как не наказали тех кто угробил того поляка в аэропорту.
мало того эти четверо сразу были отправлены в госпиталь для лечения от шока. убили бомжа, почти убили прохожего, и на тебе, мы в шоке.
Это все равно что- паталогоанатом во время вскрытия упал в обморок от вида содеяного.
[quote="Serg76":9zfophtl]
Очередное свидетельство некомпетентности канацкой полиции, после убийства поляка в Ванкувере.[/quote:9zfophtl]
Это не некомпетентность. Это вопрос «службы» против «работы». Местные полицейские работают. Им пофигу все кроме условий своей работы и пенсии. И то и другое у них весьма на уровне — если учитывать как они работают. Да, очевидно их так учат что при малейшей опасности для них или для окружающих они стреляют на поражение.
В этом смысле, по моему, американские полицейские еще хуже.
К тому же, учтите откуда их набирают. Там не служат особо одаренные
[quote="Serg76":2h5vbi9h]любой полицейский, их было 4, должен уметь обезвредить бомжа с ножом. В крайнем случае стрелять по ногам. а если страшно не иди в полицию. зачем убивать бомжа который никому не угрожал, да еще не умение стрелять, привело к трагедии. И уж ни в коем случае не стрелять в самом центре города. Кого они берут в полицию?
Очередное свидетельство некомпетентности канацкой полиции, после убийства поляка в Ванкувере.[/quote:2h5vbi9h]
Вы были на месте и видели собственными глазами как всё происходило?
или уже опубликовали детальный отчёт о результатах расследования инцидента?
а может уже и решение суда есть по этому делу?
…
или всё-таки Ваши [b:2h5vbi9h]выводы[/b:2h5vbi9h] (особенно обобщения) основаны на одних голых [b:2h5vbi9h]эмоциях[/b:2h5vbi9h]
возбуждённых жёлтой прессой ?
[quote="Чугрей":2w25zz4m][quote="Serg76":2w25zz4m]любой полицейский, их было 4, должен уметь обезвредить бомжа с ножом. В крайнем случае стрелять по ногам. а если страшно не иди в полицию. зачем убивать бомжа который никому не угрожал, да еще не умение стрелять, привело к трагедии. И уж ни в коем случае не стрелять в самом центре города. Кого они берут в полицию?
[/quote:2w25zz4m]
Очередное свидетельство некомпетентности канацкой полиции, после убийства поляка в Ванкувере.[/quote:2w25zz4m]
Вы были на месте и видели собственными глазами как всё происходило?
или уже опубликовали детальный отчёт о результатах расследования инцидента?
а может уже и решение суда есть по этому делу?
…
или всё-таки Ваши [b:2w25zz4m]выводы[/b:2w25zz4m] (особенно обобщения) основаны на одних голых [b:2w25zz4m]эмоциях[/b:2w25zz4m]
возбуждённых жёлтой прессой ?
есть небольшой, но, приятный бонус от всей этой шумихи — информация так или иначе (посредством слухов или через газеты) дойдет до монреальских бомжей. И имярек в следующий раз вспомнит, что ножом размахивать и урны переворачивать — небезопасно. Могут и убить.
Ну и обыватель, надеюсь, тоже заметив полицейских с оружием или услышав предупреждающие крики тех полицейских (что-то я не верю, что полицейские сидели в засаде и стреляли молча), не пойдет любопытствовать — небезопасно. Могут и убить.
[quote="Shadow":35oeawz3][quote="Serg76":35oeawz3]
Очередное свидетельство некомпетентности канацкой полиции, после убийства поляка в Ванкувере.[/quote:35oeawz3]
Это не некомпетентность. Это вопрос «службы» против «работы». Местные полицейские работают. Им пофигу все кроме условий своей работы и пенсии. И то и другое у них весьма на уровне — если учитывать как они работают. Да, очевидно их так учат что при малейшей опасности для них или для окружающих они стреляют на поражение.
В этом смысле, по моему, американские полицейские еще хуже.
К тому же, учтите откуда их набирают. Там не служат особо одаренные
[/quote:35oeawz3] Совершенно верно..Вид ножа наверное произвел на них неизгладимое впечатление..Если он был в поле их зрения, если трое как миминум держали его на прицеле-пусть полубезумного и пугающего- что мешало четвертому- в руках с пистолетом!!! подойти и обезвредить его? Пусть сзади ( хоть так и не делают?, пусть сверху и прочая?..Это именно трусосость, паника, нежелания мараться об Бомжа и т.д. и самое главное-непрофессионализм..Что такое нож? У него что в руке козацкая шашка была или японская катана?….А слезоточивый газ и другие средства?….Это «косяк»!! а не работа! И они об этом тоже прекрасно знают..Но понимание того что бомж никому не нужен и о нем никто не вспомнит- делает их увереннее и к сожвлению злее и безразличнее..
[quote="Serg76":2kneanql]ну конечно сейчас набегут защитники Квебека и всего квебекского, ведь в этой стране все идеально(ну ,раз уж мы сюда приехали).
подумаешь выстрел полицейского случайно попал в голову обычному велосипедисту.
Самое обидное что их не накажут, так же как не наказали тех кто угробил того поляка в аэропорту.
мало того эти четверо сразу были отправлены в госпиталь для лечения от шока. убили бомжа, почти убили прохожего, и на тебе, мы в шоке.
Это все равно что- паталогоанатом во время вскрытия упал в обморок от вида содеяного.[/quote:2kneanql]
Вам бы назад, в совок.
[quote="Пчелка":3fg5gtnc]..Если он был в поле их зрения, если трое как миминум держали его на прицеле-пусть полубезумного и пугающего- что мешало четвертому- в руках с пистолетом!!! подойти и обезвредить его? Пусть сзади ( хоть так и не делают?, пусть сверху и прочая?..[/quote:3fg5gtnc]
В реальной жизни я так подозоеваю на Вас с ножом не шли…
А ещё похоже Вы насмотрелись американских детективов…
)
Посмотрите хотябы «The Cops» (только не в пародии, а те что в реале снято…)
там хоть тоже всего и не показывают,
но по крайней мере увидите разницу между американской и канадской полицией
в плане не только [b:3fg5gtnc]методов[/b:3fg5gtnc] полицейских (с кем и как они «церемонятся»:twisted: ),
но особенно [b:3fg5gtnc]реакцию[/b:3fg5gtnc] на действия и команды полицейского со стороны обывателей и подозреваемых
(там редко кому приходит в голову на полицейского даже «кривое слово» сказать, не то что с ножом идти…
ЗЫ На демократичность канадских полицейским нам ещё молиться надо
а то что инциденты случаются (причём в коем веке!), то это «исключения из правил» а не повод для умозаключений и обобщений
и то как я говорил уже, тут ещё разобраться надо…
Бомж вероятно всего владел карате, что его надо было решетить, а не просто прострелить коленку разок или попросту огреть дубиной.
Такое ощущение, что эти четверо тлько что со стажиовки в Нью Йорке вернулись, где решетят даже, если у подозреваемого рука случайно в кармане оказалась.
Надеюсь, этих достойно накажут, ибо верно то, что здесь, Слава Богу, подобное явление крайне редко.
И не из-за особой демократичности полицейских (она конечно имеет место быть в некоторой степени), а из-за того, что отморозков (на душу населения), желающих кого-то замочить, намного меньше, чем у южного соседа.
во всех репортажах по «желтому» тв, было сказано что он убегал, а они его догоняли, это не оспаривается.
и при чем тут, вообще совок?? совка больше нет ни тут ни там. Как это связано с вами лично? я вас чем то обидел?
проезжий велосипедист , все таки умер.
Както я был свежий так сказать иммигрант. И еще верил в ум честь и совесть местных ментов. Вообщем видел случай — приехала куча машин, я думаю все — берут местного АльКапоне…. Оказалось что был бомж. Который не сопротивлялся даже.
Так что да — трусы и непрофессионалы. Факты как говориться сами за себя говорят.
Да и еще видел случай. Идиоты понаехали — 15 машин полиции, оцепили квартал, 2 пожарных машины….В конце даже чел с собакой и снайпер бегали по блоку….А вот опять облом. Сработали плохо — человек умер….Почему плохо — потому что машинами своими не дали скорой подъехать ближе. Чесались думали ооочень долго — и скорая и менты. Мужик от ножевого умер (где не знаю но я видел как они работали)…Возились и вообще не торопились никуда….
[quote="Vaga":2yuvl97v]Бомж вероятно всего владел карате, что его надо было решетить, а не просто прострелить коленку разок или попросту огреть дубиной.[/quote:2yuvl97v]
У Вас похоже отдаленные представления о вероятности попасть из пистолета в колено убегающему, предварительно пробежав метров 100 в бронике.
гибель невинного гражданина от рук тех, кто призван его защищать, должна обратить внимание и общества и полицейского начальства на качество подготовки полицейских. учат ли их, вообще, стрелять и как часто они тренируются — интересно.
[quote="Новичок":65pc1562] убегающему,.[/quote:65pc1562]
так бомж нападал с ножом или убегал?
Кароче: Канада — страна контрастов, противоречий и парадоксов.
Ужасссная медицина — но продолжительность жизни народа одна из самых длиных на планете.
Трусссливая и непрофесссиональная полиция — но количество преступлений на душу населения одна из самых маленьких в мире.
Как дальше жить??? Куды бечь???
[quote="Сергей":pnscmk86] количество преступлений на душу населения одна из самых маленьких в мире.[/quote:pnscmk86]
Это потому что иммиграционная политика жесткая. Нагрешивших не пускают.
Если полицейский собрался палить, он должен быть уверен, что попадет куда надо. А остальные полицейские (их же больше там было, чем один?) должны обеспечить безопасность случайным прохожим. (Держать и не пущать в опасную зону). Иначе — да, непрофессиональная полиция.
[quote="OlgaT":2lld2oio][quote="Сергей":2lld2oio]Кароче: Канада — страна контрастов, противоречий и парадоксов.
Ужасссная медицина — но продолжительность жизни народа одна из самых длиных на планете.
Трусссливая и непрофесссиональная полиция — но количество преступлений на душу населения одна из самых маленьких в мире.
Как дальше жить??? Куды бечь???[/quote:2lld2oio]
А что, количество преступлений определяется качеством полиции? Я всегда думала, что последнее отвечает больше за раскрываемость, а не за совершение. Полиция в целом может и профессиональная, но те, что стреляли в центре города по бомжу, к ним явно не относятся.[/quote:2lld2oio]
А чем же еще?
Те, которые стреляли, может и были козлами. Если так, то, скорее всего, их пасодют.
это все стресс. репортаж не смотрела и не читала пока, но приходилось немало сталкиваться тут молодняком полицейским(кто на работу устраивается) и студентами-полицейскими, по моим наблюдениям они все жутко стресованные, действуют как роботы, у них реакции автоматические на все происходящее, такое впечатление, что если ситуация неординарная, то они и не сообразят что делать. Не все конечно, но большинство, особенно молодые. мед сестры студенты тоже стрессованные
Посадят? В Нью Йорке, максимум, увольняли.
[quote="Лили Марлен":36c5bgqg][quote="Сергей":36c5bgqg] количество преступлений на душу населения одна из самых маленьких в мире.[/quote:36c5bgqg]
Это потому что иммиграционная политика жесткая. Нагрешивших не пускают.
Если полицейский собрался палить, он должен быть уверен, что попадет куда надо. А остальные полицейские (их же больше там было, чем один?) должны обеспечить безопасность случайным прохожим. (Держать и не пущать в опасную зону). Иначе — да, непрофессиональная полиция.[/quote:36c5bgqg]
Причем здесь иммиграционная политика???
Какое отношение она имеет к количеству преступлений на душу населения???
Как все просто-то. Этих — сюда, тех — туда…
Вполне возможно, что те копы были неправы. И возможно даже, что они сядут за это.
Какое это отношение имеет к качеству полиции вцелом? Или теперь в Монреале на улицу вечером не выйти — того и глядишь, коп подстрелит?
[quote="OlgaT":1xutf61l]А что, количество преступлений определяется качеством полиции? Я всегда думала, что последнее отвечает больше за раскрываемость, а не за совершение.
. Самая большая часть полицейской работы это именно предотвращение преступлений, «раскрываемость» это дело двадцатое.
[/quote:1xutf61l]
Вы всегда ошибались
[quote="OlgaT":1xutf61l]
Полиция в целом может и профессиональная, но те, что стреляли в центре города по бомжу, к ним явно не относятся.[/quote:1xutf61l]
Если я ещё не до конца разучился читать
[quote:1xutf61l]
Officers had responded to a call about a confused man who was ransacking the neighbourhood while clutching a knife.
A witness tells QMI Agency the suspect had been ripping up garbage bags and throwing trash onto the street when police arrived. A foot chase ensued, the witness said.
«The suspect made a gesture like he was going at the police with the knife,» he said. «At least three, possibly four, shots were fired. The man fell.»
[/quote:1xutf61l]
означает, что
1) мужичок по району шастал и ножом клацал долго, что и привело к вызову полиции
2) когда ему сказали — лежать и не дёргаться, он рванул на полицию (или изобразил это)
3) в него сходу пальнули ( трое или четверо по разу или один-двое по два раза ) … никаких «изрешетили» и близко небыло
4) увы, прохожему не повезло … оказался ли он на линии огня, или кто-то стрелять разучился — покажет следствие, которое активно ведётся, но сходу утверждать «не был профессионалом» — нельзя. Утверждать — «не был героем-идиотом» — можно. Подобные в местной полиции встречаются очень редко. Местные полицейские заботяться в первую очередь о себе, своих семьях … эгоисты в общем, не то что работники офисов, которые всегда готовы по ночам подежурить в ошелаге.
[quote="Vaga":7gtcl8yl]Посадят? В Нью Йорке, максимум, увольняли.[/quote:7gtcl8yl]
Ну и как там в Нью Ёрке теперь с преступностью?
В самом центре города палить четыре раза в бомжа, как будто в монстра какого-то бессмертного.
Как это ещё назвать, кроме как не «не просто непрофессионализм, а исключительный непрофессионализм»?
Судя по статье, происходящему было несколько свидетелей, из чего можно сделать выввод, что даже в это раннее время улица была явно не безлюдной.
Эти четверо явно помимо жуткой нависшей над ними смертельной угрозы со стороны бомжа ещё и друг друга видели, как в прочем и прохожих.
Т.е. если один (старший или первый) достал оружие, то остальным явно не стоит своё пускать в дело.
Да и вобще, в полицейских академиях и дубинками учат орудовать.
В Англии бомжей не меньше, а всякого сброду явно побольше будет, ибо напустили отовсюду. И тем не менее, уличные полицейские, кроме дубин, никакого оружия с собой не носят.
[quote="OlgaT":1fcwym96][quote="Сергей":1fcwym96][quote="OlgaT":1fcwym96]
А что, количество преступлений определяется качеством полиции? Я всегда думала, что последнее отвечает больше за раскрываемость, а не за совершение. Полиция в целом может и профессиональная, но те, что стреляли в центре города по бомжу, к ним явно не относятся.[/quote:1fcwym96]
А чем же еще?
[/quote:1fcwym96]
Качеством жизни в первую очередь. Это мое мнение, если у Вас оно другое, то я с Вами спорить не буду — каждый имеет право иметь свое мнение.[/quote:1fcwym96]
Ну вы со мной можете и не спорить, а я с вами поспорю.
А качество жизни, что за зверь такой? И как он заводится? Сам по себе, типа, ветром надуло?
Или может, таки, кто-то над эти работает постоянно?
[quote="Сергей":37hmbfiy][quote="Vaga":37hmbfiy]Посадят? В Нью Йорке, максимум, увольняли.[/quote:37hmbfiy]Ну и как там в Нью Ёрке теперь с преступностью?[/quote:37hmbfiy]Полицаев на душу населения в пару раз больше (полицаев в НЙ больше, чем Американских солдат в Афганистане), чем в Мореале, преступность, хоть и ниже, чем до прихода Джулиани, но всё равно в три-четыре раза выше, чем здесь.
[quote="Vaga":1dzarv8j]В самом центре города палить четыре раза в бомжа, как будто в монстра какого-то бессмертного.
Как это ещё назвать, кроме как не «не просто непрофессионализм, а исключительный непрофессионализм»?
Судя по статье, происходящему было несколько свидетелей, из чего можно сделать выввод, что даже в это раннее время улица была явно не безлюдной.
Эти четверо явно помимо жуткой нависшей над ними смертельной угрозы со стороны бомжа ещё и друг друга видели, как в прочем и прохожих.
Т.е. если один (старший или первый) достал оружие, то остальным явно не стоит своё пускать в дело.
Да и вобще, в полицейских академиях и дубинками учат орудовать.
В Англии бомжей не меньше, а всякого сброду явно побольше будет, ибо напустили отовсюду. И тем не менее, уличные полицейские, кроме дубин, никакого оружия с собой не носят.[/quote:1dzarv8j]
Ну это твоя версия.
У копов, возможно, было другое видение ситуации. О котором (видениe, т.е.) они и будут рассказывать на внутреннем расследовании, а потом, возможно, и в суде.
[quote:s85kgt8x]Кароче: Канада — страна контрастов, противоречий и парадоксов.
Ужасссная медицина — но продолжительность жизни народа одна из самых длиных на планете.
Трусссливая и непрофесссиональная полиция — но количество преступлений на душу населения одна из самых маленьких в мире. [/quote:s85kgt8x]
Сергей. Ну ничего страшного — если Вы не понимаете то всегда есть возможность разобраться )
Медицина — продолжительность жизни определяется по тем счастливым канадцам которые жили в эпоху чистой экологии 100 лет назад. К медицине и к отсутствию профилактической медицины это имеет весьма условное отношение.
Преступления — Лили права. Жесткий отбор не дает или по крайней мере уменьшает значительно попадание в страну потенциальных преступников. Дальше, преступления измеряются по факту а местные по крайней мере менты очень любят факты скрывать. Ну и в догонку — цифры можно?
Да, вот я приведу небольшой пример. У меня на улице дом стоит от 1.5млн. Живут и покупают преемущественно богатые спокойные китайцы. Ну так кому тут и чего грабить когда все богатые и так?
Я смело ночью выхожу гулять. Потому как тут не пьют не колятся и не воруют. По крайней мере местные.
[quote="OlgaT":14cgsn5u][quote="Pochemychker":14cgsn5u][quote="OlgaT":14cgsn5u]А что, количество преступлений определяется качеством полиции? Я всегда думала, что последнее отвечает больше за раскрываемость, а не за совершение.
. Самая большая часть полицейской работы это именно предотвращение преступлений, «раскрываемость» это дело двадцатое.[/quote:14cgsn5u]
[/quote:14cgsn5u]
Вы всегда ошибались
Понятно. То есть в стране мало убийц и воров (относительно другой страны, скажем, Бразилии), потому что здесь все боятся профессиональную и смелую канадскую полицию.
По поводу всего остального, даже если этот бомж начал брыкаться или сделал вид, что начал брыкаться, они не должны были стрелять в центре города. Это мое окончательное мнение.[/quote:14cgsn5u]
Ну вы еще можете попробовать выйти из машины с каким-нибудь предметом в руке, если вас коп тормознет. За превышение скорости, скажем.
Полиция Монреаля лажанулась по полной! Четверо с пистолетами не справились с бомжом с ножом…вся вина которого заключалась в том что ранним утром он очень громко потрошил мусорные баки
, ну а велосипедиста спешашего на работу видимо завалили как случайного свидетеля, не иначе 
На лицо полная профессиональная некомпетентность и убийство второй степени
Вот только интересно отбелят ли их?
[quote="Сергей":2ul9povc][quote="Vaga":2ul9povc]В самом центре города палить четыре раза в бомжа, как будто в монстра какого-то бессмертного.
Как это ещё назвать, кроме как не «не просто непрофессионализм, а исключительный непрофессионализм»?
Судя по статье, происходящему было несколько свидетелей, из чего можно сделать выввод, что даже в это раннее время улица была явно не безлюдной.
Эти четверо явно помимо жуткой нависшей над ними смертельной угрозы со стороны бомжа ещё и друг друга видели, как в прочем и прохожих.
Т.е. если один (старший или первый) достал оружие, то остальным явно не стоит своё пускать в дело.
Да и вобще, в полицейских академиях и дубинками учат орудовать.
В Англии бомжей не меньше, а всякого сброду явно побольше будет, ибо напустили отовсюду. И тем не менее, уличные полицейские, кроме дубин, никакого оружия с собой не носят.[/quote:2ul9povc]
Ну это твоя версия.
У копов, возможно, было другое видение ситуации. О котором (видениe, т.е.) они и будут рассказывать на внутреннем расследовании, а потом, возможно, и в суде.[/quote:2ul9povc]Какое тут ещё может быть видение?
1) Людная улица, полно прохожих (свидетелей происходящего выискалось несклько)
2) Подозреваемый один, слабо вооружён, ограничен в мобильности для нанесения увечий (по сравнению с тем, если-б у него был пистолет)
3) Полицаев несколько.
Как я уже заметил, в Англии сброду поболее будет, но уличные полицаи тем не менее ходят ток с дубинами.
И при всём при этом убийств на душу населения у них не больше, чем в Канаде, а меньше
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co … icide_rate
[quote="PIX":2dvi37xr][quote:2dvi37xr]Кароче: Канада — страна контрастов, противоречий и парадоксов.
Ужасссная медицина — но продолжительность жизни народа одна из самых длиных на планете.
Трусссливая и непрофесссиональная полиция — но количество преступлений на душу населения одна из самых маленьких в мире. [/quote:2dvi37xr]
Сергей. Ну ничего страшного — если Вы не понимаете то всегда есть возможность разобраться )
Медицина — продолжительность жизни определяется по тем счастливым канадцам которые жили в эпоху чистой экологии 100 лет назад. К медицине и к отсутствию профилактической медицины это имеет весьма условное отношение.
Преступления — Лили права. Жесткий отбор не дает или по крайней мере уменьшает значительно попадание в страну потенциальных преступников. Дальше, преступления измеряются по факту а местные по крайней мере менты очень любят факты скрывать. Ну и в догонку — цифры можно?
Да, вот я приведу небольшой пример. У меня на улице дом стоит от 1.5млн. Живут и покупают преемущественно богатые спокойные китайцы. Ну так кому тут и чего грабить когда все богатые и так?
Я смело ночью выхожу гулять. Потому как тут не пьют не колятся и не воруют. По крайней мере местные.[/quote:2dvi37xr]
Да, такая вот я тупая скотина. Плохо понимаю слабоаргументированную ерунду. Для меня, желательно, все разжевать. Еще лучше, разжевать с цифирками.
К вопросу о медицине. Так какая в Канаде ожидаемая продолжительность жизни?
К вопросу о полиции. Так какое в Канаде количество насильственных преступлений на 100 000 населения?
И какие места по сравнению с другими странами мира занимает Канада по этим двум показателям?
Извиняюсь за тупые вопросы. Но наверно, на них ответы найти будет достаточно просто. Я надеюсь.
[quote="OlgaT":2znyizum][quote="Pochemychker":2znyizum][quote="OlgaT":2znyizum]А что, количество преступлений определяется качеством полиции? Я всегда думала, что последнее отвечает больше за раскрываемость, а не за совершение.
. Самая большая часть полицейской работы это именно предотвращение преступлений, «раскрываемость» это дело двадцатое.[/quote:2znyizum]
[/quote:2znyizum]
Вы всегда ошибались
Понятно. То есть в стране мало убийц и воров (относительно другой страны, скажем, Бразилии), потому что здесь все боятся профессиональную и смелую канадскую полицию.
По поводу всего остального, даже если этот бомж начал брыкаться или сделал вид, что начал брыкаться, они не должны были стрелять в центре города. Это мое окончательное мнение.[/quote:2znyizum]
местная полиция готовится достаточно хорошо, настолько хорошо, что действуют они на базе рефлексов, не думая, с одной стороны — это хорошо, с другой…. к сожалению не все жизненные ситуации прописаны в инструкциях….. кстати в этом квартале я ежедневно бываю, бомжей там навалом, постоянно укуренные или уколотые… хотя прохожего конечно жаль… он как бы вообще ни при чем….
[quote="Vaga":25pe1qgp][quote="Сергей":25pe1qgp][quote="Vaga":25pe1qgp]В самом центре города палить четыре раза в бомжа, как будто в монстра какого-то бессмертного.
Как это ещё назвать, кроме как не «не просто непрофессионализм, а исключительный непрофессионализм»?
Судя по статье, происходящему было несколько свидетелей, из чего можно сделать выввод, что даже в это раннее время улица была явно не безлюдной.
Эти четверо явно помимо жуткой нависшей над ними смертельной угрозы со стороны бомжа ещё и друг друга видели, как в прочем и прохожих.
Т.е. если один (старший или первый) достал оружие, то остальным явно не стоит своё пускать в дело.
Да и вобще, в полицейских академиях и дубинками учат орудовать.
В Англии бомжей не меньше, а всякого сброду явно побольше будет, ибо напустили отовсюду. И тем не менее, уличные полицейские, кроме дубин, никакого оружия с собой не носят.[/quote:25pe1qgp]
Ну это твоя версия.
У копов, возможно, было другое видение ситуации. О котором (видениe, т.е.) они и будут рассказывать на внутреннем расследовании, а потом, возможно, и в суде.[/quote:25pe1qgp]Какое тут ещё может быть видение?
1) Людная улица, полно прохожих (свидетелей происходящего выискалось несклько)
2) Подозреваемый один, слабо вооружён, ограничен в мобильности для нанесения увечий (по сравнению с тем, если-б у него был пистолет)
3) Полицаев несколько.
Как я уже заметил, в Англии сброду поболее будет, но уличные полицаи тем не менее ходят ток с дубинами.
И при всём при этом убийств на душу населения у них не больше, чем в Канаде, а меньше
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co … icide_rate[/quote:25pe1qgp]
Ну так если было море свидетелей, так о чем беспокоиться? Значит пасодют непрофесссионалов. Делов-то…
[quote="Alexmak":2m1qiwpc]Полиция Монреаля лажанулась по полной! Четверо с пистолетами не справились с бомжом с ножом…вся вина которого заключалась в том что ранним утром он очень громко потрошил мусорные баки
, ну а велосипедиста спешашего на работу видимо завалили как случайного свидетеля, не иначе 
На лицо полная профессиональная некомпетентность и убийство второй степени
Вот только интересно отбелят ли их?[/quote:2m1qiwpc]
Ну если вы свидетель — то все от вас зависит. Дайте показания и все. Посодют родимых. Какие проблемы???
[quote="Чугрей":246w3pzy][quote="Пчелка":246w3pzy]..Если он был в поле их зрения, если трое как миминум держали его на прицеле-пусть полубезумного и пугающего- что мешало четвертому- в руках с пистолетом!!! подойти и обезвредить его? Пусть сзади ( хоть так и не делают?, пусть сверху и прочая?..[/quote:246w3pzy]
В реальной жизни я так подозоеваю на Вас с ножом не шли…
А ещё похоже Вы насмотрелись американских детективов…
)
Посмотрите хотябы «The Cops» (только не в пародии, а те что в реале снято…)
там хоть тоже всего и не показывают,
но по крайней мере увидите разницу между американской и канадской полицией
в плане не только [b:246w3pzy]методов[/b:246w3pzy] полицейских (с кем и как они «церемонятся»:twisted: ),
но особенно [b:246w3pzy]реакцию[/b:246w3pzy] на действия и команды полицейского со стороны обывателей и подозреваемых
(там редко кому приходит в голову на полицейского даже «кривое слово» сказать, не то что с ножом идти…
ЗЫ На демократичность канадских полицейским нам ещё молиться надо
[/quote:246w3pzy] Ну во -первых я не ставила задачу проводить сравнительный анализ американс. и канадск. полиц.систем. а во вторых-никаких обобщений не делала. Тут рассматривается конкретный случай и конкретные персонажи. О них и шла речь. Что касается шли на меня с ножом или нет-это таки да не шли. НО- одно дело идти с ножом на законопослушного гражданина, мирянина, а другое дело на полицейского-который вроде бы обучен тому, как действовать в такой ситуации и и каким то приемам самообороны, если даже не думать о том что у него есть группа поддержки в лице 3-х бравых коллег и оружия, которым можно: «обезвредить нельзя убить «…
а то что инциденты случаются (причём в коем веке!), то это «исключения из правил» а не повод для умозаключений и обобщений
и то как я говорил уже, тут ещё разобраться надо…
Ну вот они и поставили запятую там где им было безопаснее…
[quote="Сергей":2220hhal][quote="Alexmak":2220hhal]Полиция Монреаля лажанулась по полной! Четверо с пистолетами не справились с бомжом с ножом…вся вина которого заключалась в том что ранним утром он очень громко потрошил мусорные баки
, ну а велосипедиста спешашего на работу видимо завалили как случайного свидетеля, не иначе 
На лицо полная профессиональная некомпетентность и убийство второй степени
Вот только интересно отбелят ли их?[/quote:2220hhal]
Ну если вы свидетель — то все от вас зависит. Дайте показания и все. Посодют родимых. Какие проблемы???[/quote:2220hhal]
http://www.youtube.com/watch?v=Q8MJBg4p_rU
[quote="Vaga":4z5qmiv8]….
Как я уже заметил, в Англии сброду поболее будет, но уличные полицаи тем не менее ходят ток с дубинами.
И при всём при этом убийств на душу населения у них не больше, чем в Канаде, а меньше
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co … icide_rate[/quote:4z5qmiv8]
Выходит, копы в Канаде менее профеессионалы, чем в ЮК, но более профессионалы, чем, скажем, в Бельгии или штатах.
Да, такие дела.
[quote="PIX":2p3d0q84]….Сергей. Ну ничего страшного — если Вы не понимаете то всегда есть возможность разобраться )…..[/quote:2p3d0q84]
Хеллоу-у-у, ПИКС… Пытаюсь разобраться. Трудно, но пытаюсь.
Вы уже ответы нашли на мои три вопроса??
[quote="Сергей":n2akcx11]К вопросу о медицине. Так какая в Канаде ожидаемая продолжительность жизни?
К вопросу о полиции. Так какое в Канаде количество насильственных преступлений на 100 000 населения?
И какие места по сравнению с другими странами мира занимает Канада по этим двум показателям?
[/quote:n2akcx11]
Сергей, какое все это отношение имеет к данному конкретному случаю? вы хотите сказать, что нам нельзя им возмущaться только потому, что Канада благополучная страна? а семье погибшего прохожего ( или больного, не дождавшегося , во-время, операции) надобно утешаться статистикой?
[quote="Сергей":2urs7kp7][quote="Vaga":2urs7kp7]….
Как я уже заметил, в Англии сброду поболее будет, но уличные полицаи тем не менее ходят ток с дубинами.
И при всём при этом убийств на душу населения у них не больше, чем в Канаде, а меньше
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co … icide_rate[/quote:2urs7kp7]
Выходит, копы в Канаде менее профеессионалы, чем в ЮК, но более профессионалы, чем, скажем, в Бельгии или штатах.
Да, такие дела.[/quote:2urs7kp7]Ну в штатах в полицейских академиях нынче похоже основная заповедь, преподносимая кадетам: в первую очередь берегите свои шкуры и казённые мундиры.
Ибо во время пальбы в Универе Вирджинии виновник торжества ухитрился, прогулямши о студенческому парку, изрешетить человек десять-пятнадцать, после чего преспокойно возвернуться в общагу, принять трапезу и душ, заснять на видео своё посляние Миру (выложено на Ютуб, сам смотрел), после чего, заново выйдя в парк, уложить ещё десяток-полтора, итого около тридцати человек.
И ток преуспев в деянии оном, он пустил себе пулю, ибо устал.
А полиция всё это время доблестно ховалась в кустах и не отсвечивала.
Во время беспорядков в Новом Орлеане полицаи тож, как запахло жаренным (многочисленные мародёрства и прочее) массово взялись за перья, дабы писать заявления об уходах.
Как результат, недавно студентам универов и колледжей Техаса разрешили на учёбу с собой носить огнестрельное оружие.
Типа, времена у нас нынче лихие, мы хоть на полицию и кошелемся, но помощи от них не ждите, сами как-нить управляйтесь.
Очень-бы не хотелось, чтоб Канадские академии перенимали их опыт вместо Аглицких
[quote="Mara":gmgzw1i9][quote="Сергей":gmgzw1i9]К вопросу о медицине. Так какая в Канаде ожидаемая продолжительность жизни?
К вопросу о полиции. Так какое в Канаде количество насильственных преступлений на 100 000 населения?
И какие места по сравнению с другими странами мира занимает Канада по этим двум показателям?
[/quote:gmgzw1i9]
Сергей, какое все это отношение имеет к данному конкретному случаю? вы хотите сказать, что нам нельзя им возмущaться только потому, что Канада благополучная страна? а семье погибшего прохожего ( или больного, не дождавшегося , во-время, операции) надобно утешаться статистикой?[/quote:gmgzw1i9]
Даже нужно. Особенно нужно выяснить в чем там, собсно, дело было.Ну и нужно учитывать специфику работы полицейских.
Чего не нужно делать — обобщать на основании статьи в газете/частного случая.
Для обобщения есть более крупные стат. показатели.
В этом и был мой пойнт.
[quote="Vaga":1u91wjm6][quote="Сергей":1u91wjm6][quote="Vaga":1u91wjm6]….
Как я уже заметил, в Англии сброду поболее будет, но уличные полицаи тем не менее ходят ток с дубинами.
И при всём при этом убийств на душу населения у них не больше, чем в Канаде, а меньше
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co … icide_rate[/quote:1u91wjm6]
Выходит, копы в Канаде менее профеессионалы, чем в ЮК, но более профессионалы, чем, скажем, в Бельгии или штатах.
Да, такие дела.[/quote:1u91wjm6]Ну в штатах в полицейских академиях нынче похоже основная заповедь, преподносимая кадетам: в первую очередь берегите свои шкуры и казённые мундиры.
Ибо во время пальбы в Универе Вирджинии виновник торжества ухитрился, прогулямши о студенческому парку, изрешетить человек десять-пятнадцать, после чего преспокойно возвернуться в общагу, принять трапезу и душ, заснять на видео своё посляние Миру (выложено на Ютуб, сам смотрел), после чего, заново выйдя в парк, уложить ещё десяток-полтора, итого около тридцати человек.
И ток преуспев в деянии оном, он пустил себе пулю, ибо устал.
А полиция всё это время доблестно ховалась в кустах и не отсвечивала.
Во время беспорядков в Новом Орлеане полицаи тож, как запахло жаренным (многочисленные мародёрства и прочее) массово взялись за перья, дабы писать заявления об уходах.
Как результат, недавно студентам универов и колледжей Техаса разрешили на учёбу с собой носить огнестрельное оружие.
Типа, времена у нас нынче лихие, мы хоть на полицию и кошелемся, но помощи от них не ждите, сами как-нить управляйтесь.
Очень-бы не хотелось, чтоб Канадские академии перенимали их опыт вместо Аглицких[/quote:1u91wjm6]
Ну ладно. Пусть перенимают.
А какое отношение ко всему этому имеют слова «непрофессиональные и трусливые» примененные ко всем подряд копам?
[quote="OlgaT":3db5gihh][quote="Pochemychker":3db5gihh][quote="OlgaT":3db5gihh]А что, количество преступлений определяется качеством полиции? Я всегда думала, что последнее отвечает больше за раскрываемость, а не за совершение.
. Самая большая часть полицейской работы это именно предотвращение преступлений, «раскрываемость» это дело двадцатое.[/quote:3db5gihh]
[/quote:3db5gihh]
Вы всегда ошибались
Понятно. То есть в стране мало убийц и воров (относительно другой страны, скажем, Бразилии), потому что здесь все боятся профессиональную и смелую канадскую полицию.
[/quote:3db5gihh]
Убийцы редко (относительно других стран) выходят на улицу «поохотиться» отчасти и потому, что боятся. Но вот мало их (на свободе) потому, что полиция работает и undercover и в сотрудничестве с соседями … что-то loco не видать, видимо канадскую полицию ему защищать не хочется
[quote="OlgaT":3db5gihh]
По поводу всего остального, даже если этот бомж начал брыкаться или сделал вид, что начал брыкаться, они не должны были стрелять в центре города. Это мое окончательное мнение.[/quote:3db5gihh]
То-есть «мессадж» следующему бомжу должен был быть не
«не ходи по городу с ножом и не брыкайся на полицию а то пристрелят»а вовсе даже «смелее бери заложников — полиция в присутствии людей боится что-либо делать» …
вообще-то это уже проходили и это не работает (к моему большому сожалению).
[quote="Vaga":1kw50d13]
Как я уже заметил, в Англии сброду поболее будет, но уличные полицаи тем не менее ходят ток с дубинами.
И при всём при этом убийств на душу населения у них не больше, чем в Канаде, а меньше
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co … icide_rate[/quote:1kw50d13]
а можно посмотреть — откуда данные по тому, «где сколько сброда», и какое отношение «уличные полицейские» имеют к тем полицейским, которые выезжают по вызову о вооружённом человеке? ( думаю напоминать, как было дело в аналогичной ситуации в Англии не надо)
[quote="Сергей":11u0tdpj]
Чего не нужно делать — обобщать
[/quote:11u0tdpj]
на форуме — можно. мы ж не присяжные в суде. так что, уж лучше я ошибусь, «обобщая» и буду теперь, на всякий случай, осторожна при виде любого полицейского, чем успокоюсь статистикой.
[quote="Mara":3ewtnnsd][quote="Сергей":3ewtnnsd]
Чего не нужно делать — обобщать
[/quote:3ewtnnsd]
на форуме — можно. мы ж не присяжные в суде. так что, уж лучше я ошибусь, «обобщая» и буду теперь, на всякий случай, осторожна при виде любого полицейского, чем успокоюсь статистикой.[/quote:3ewtnnsd]
Безусловно. Это ваш выбор.
Будет ли это разумно, обосновано и оправдано? Не знаю-не знаю… Мне кажется — нет.
Что-бы не говорили, а палить так в бомжа без огнестрельного оружия, чтобы попасть в другого человека, который явно был далее 1 метра от бомжа… это совсем за гранью допустимого…
И не надо сравнивать с другими странами и порядками : это конкретный случай в конкретной стране… и именно здесь надо смотреть этот инседент допустим или нет…