Здравствуйте, Форумчане!
Очень хотелось бы узнать у опытных товарищей — как работает система «Велфер» (WellFare) в Квебеке. Интересует, прежде всего, через какое время после лендинга это возможно и к кому нужно обращаться? Можете есть сайт офиц. на эту тему или где-то на форумах это уже обсуждалось – поделитесь плиз! А уж ежели кто на собственном опыте расскажет – так буду очень признателен!!!!
P.s. Убедительная просьбы граждане – обличительные речи здесь писать не надо. Знание никогда лишним не будет, а в жизни всякое может быть. Спасибо за понимание!
[quote="Mara":2vi4nydf]вы уверены, что работы ( любой) в Монреале просто навалом? вы в курсе, что даже в такие большие компании, как Костко, Канадская шина, Волмарт берут сейчас на 3 месяца, а потом или сокращают часы до 2-3-x дней в неделю, или увольняют, что б не платить бенефиты, не принимать на постоянно?[/quote:2vi4nydf]
Что правда???
[quote="Mara":78wethio]берут сейчас на 3 месяца, а потом или сокращают часы до 2-3-x дней в неделю, или увольняют, что б не платить бенефиты, не принимать на постоянно?[/quote:78wethio]
так в чем проблемма???? 3 месяца в одной, 3 в другой….. и так по кругу….
[quote="tatiana lissov kastner":y0hqy3db]Я вам говорю о том сидят ли эти люди на велфере не потому что они обманывают государстов, а потому, что нуждаются в помощи. Об этой статистике я говорю.[/quote:y0hqy3db]Таня, если кто-то из твоих (или ты сама) сидел на велфере, потому что реально в нём нуждался, не значит, что все остальные такие же нуждающиеся.
У меня вон есть пример девушки одной, нашей, между прочим, которая нашла себе парня, зарабатывающего 120К в год, и пока они вместе первый год жили и горя не знали, она весь этот год получала велфер себе на карманные расходы. Потом через год они уже считаются conjoints de fait, и такой фокус не проходит.
Или другая девушка, тоже наша, которая работает элитной уборщицей за кэш, получает велфер и живёт в субсидированном жилье в одном из самых дорогих районов Квебека. Имеет обширную клиентуру, которая обеспечивает ей полную занятость и даёт минимум 2К в месяц.
Или один молодой человек в Монреале с программерским прошлым и лузерским взглядом на жизнь, который уже лет 5 на велфере просто потому, что лень поднять ж*пу, выучить наконец язык и пойти работать.
И нет ни одного примера среди знакомых того, что кто-то получал велфер, потому что нуждался.
[quote="Merlion":2r5wtnmm]У меня вон есть пример девушки одной, нашей, между прочим, которая нашла себе парня, зарабатывающего 120К в год, и пока они вместе первый год жили и горя не знали, она весь этот год получала велфер себе на карманные расходы[/quote:2r5wtnmm] истории лет пять
а все с тем ж рвением обсасывается
ты, часом, не мечтаешь на ее месте оказаться?
Можете кидать в меня помидорами сколько хотите, но мое мнение поменялось «против» после того как моей жене в лицо сказали: «Вы лохи — пашете и платите налоги, а мы их высасываем.»
Второе: я не знаю практически ни одного «социальщика», кто не подрабатывает и неплохо.
Третье: да, существуют случаи, когда действительно «жёпа», но я видел какое было стремление у людей слезть с велфера. И они это сделали.
Про «суму и тюрьму» — если припечет, я и в супермаркет пойду банки на полках администрировать.
[quote="mariac":1lpx25v1][quote="Merlion":1lpx25v1]У меня вон есть пример девушки одной, нашей, между прочим, которая нашла себе парня, зарабатывающего 120К в год, и пока они вместе первый год жили и горя не знали, она весь этот год получала велфер себе на карманные расходы[/quote:1lpx25v1] истории лет пять
а все с тем ж рвением обсасывается
ты, часом, не мечтаешь на ее месте оказаться?[/quote:1lpx25v1]Я уже неплохо пристроена, спасибо за заботу. То, что истории 5 лет, не уменьшает её актуальности в качестве аргумента. Как раньше были дармоеды, так и сейчас остались. Система не поменялась.
[quote="elefant":373qjkkm]- если припечет, я и в супермаркет пойду банки на полках администрировать.[/quote:373qjkkm]
а там посмотрят, какого умного дяденьку к ним занесло, с таким резюме красивым и прикинут, что вы, на самом деле, не с детства мечтали об этой должности , а , значит, вам надо просто временно пересидеть где-то, — и не возьмут. как вам такой сценарий?
надо бы сделать так: вэлфер офис предлагает конкретные работы. 3 раза человек отказывается — вэлфер перестают платить.
[quote="Merlion":3rkwn64v]То, что истории 5 лет, не уменьшает её актуальности в качестве аргумента[/quote:3rkwn64v]аргумента чего?
мой аргумент — не пристало Яночке считать чужие 120К в чужой постели
и мусолить сей факт спустя 5 лет
могу поспорить у девушки много что поменялось
не ты ли писала что она (эта!) училась в универе?
я к чему — забей собирать иммигрантские истории
ибо познавательными и достоверными они станут после того, как ты лично подержишь свечку
а аргументами — только после согласия участников на обмусоливание досужими советчиками
[quote="Djanko":2skwzg25][quote="tatiana lissov kastner":2skwzg25]
Я вам говорю о том сидят ли эти люди на велфере не потому что они обманывают государстов, а потому, что нуждаются в помощи. Об этой статистике я говорю.[/quote:2skwzg25]
))) ну кто бы сомневался в том, что десятки разных аналитиков, особенно от амплуакебек рассказывают о том, что эд сосиаль крайне необходима как средство защиты различных слоев населения…. неужели вы думаете, что тот самый профессиональный велферщик будет им рассказывать о том, что они идиоты. а он не лох, что бы работать, так как сидеть на шее у государство гораздо выгоднее чем работать ….. особо прикалывает стоматологи халявные велферщикам…[/quote:2skwzg25]
Вы не читаете мои посты. Я написала НЕЗАВИСИМЫЕ исследования, что не относится к Амплуа Квебек.
[quote="Djanko":2mrznt60][quote="Mara":2mrznt60][quote="Djanko":2mrznt60] сидеть на шее у государство гораздо выгоднее чем работать ….. .[/quote:2mrznt60]
вы уверены, что работы ( любой) в Монреале просто навалом? вы в курсе, что даже в такие большие компании, как Костко, Канадская шина, Волмарт берут сейчас на 3 месяца, а потом или сокращают часы до 2-3-x дней в неделю, или увольняют, что б не платить бенефиты, не принимать на постоянно?[/quote:2mrznt60]
в чем я точно уверен, так это в том, что не стоит задаваться целью сесть на велфер, еще даже не попробовав искать работу…..[/quote:2mrznt60]
Но наличие плана Б даёт возможность не паниковать, если что.
[quote="Merlion":8hvj8rpk][quote="tatiana lissov kastner":8hvj8rpk]Я вам говорю о том сидят ли эти люди на велфере не потому что они обманывают государстов, а потому, что нуждаются в помощи. Об этой статистике я говорю.[/quote:8hvj8rpk]Таня, если кто-то из твоих (или ты сама) сидел на велфере, потому что реально в нём нуждался, не значит, что все остальные такие же нуждающиеся.
.[/quote:8hvj8rpk]
А если кто то из твоих знакомых сидел на велфере незаслуженно, это не значит, что все остальные такие же обманщики.
Я вообще говорю о своих клиентах в основном.
[quote="Mara":13sot047][quote="elefant":13sot047]- если припечет, я и в супермаркет пойду банки на полках администрировать.[/quote:13sot047]
а там посмотрят, какого умного дяденьку к ним занесло, с таким резюме красивым и прикинут, что вы, на самом деле, не с детства мечтали об этой должности , а , значит, вам надо просто временно пересидеть где-то, — и не возьмут. как вам такой сценарий?[/quote:13sot047]
В любом случае — на свой шомаж я заработал.
[quote="Merlion":3a1jpf5u]У меня вон есть пример девушки одной, нашей, между прочим, которая нашла себе парня, зарабатывающего 120К в год, и пока они вместе первый год жили и горя не знали, она весь этот год получала велфер себе на карманные расходы…[/quote:3a1jpf5u]
может, у нее не было уверенности, что они поженятся или, вообще, не разбегутся через какое-то время. или он не хотел тратить на нее свои деньги, или, или…да мало ли причин. и, потом: он своими налогами ей этот вэлфер обеспечивал вполне. мне другое странно: ее ни разу не проверяли, с кем живет, где…
[quote="Mara":38ha9xsy]надо бы сделать так: вэлфер офис предлагает конкретные работы. 3 раза человек отказывается — вэлфер перестают платить.[/quote:38ha9xsy]
Такая практически схема в Израиле. Что в какой то степени дескриминация, так как врачи могут пойти мыть полы (не в Канаде), но в принципе приемлима, во всяком случае в определённых случаях.
[quote="elefant":twwshitz][quote="Mara":twwshitz][quote="elefant":twwshitz]- если припечет, я и в супермаркет пойду банки на полках администрировать.[/quote:twwshitz]
а там посмотрят, какого умного дяденьку к ним занесло, с таким резюме красивым и прикинут, что вы, на самом деле, не с детства мечтали об этой должности , а , значит, вам надо просто временно пересидеть где-то, — и не возьмут. как вам такой сценарий?[/quote:twwshitz]
В любом случае — на свой шомаж я заработал.[/quote:twwshitz]
А после шомажа?
[quote="elefant":jk3k04mh]В любом случае — на свой шомаж я заработал.[/quote:jk3k04mh]
никто не сомневается
[quote="tatiana lissov kastner":14xi5ycj]
А после шомажа?
[/quote:14xi5ycj]
Ну, если я за 2.5 месяца после приезда нашел работу по специальности, в самый разгар кризиса, то думаю, что не пропаду.
У меня другая история жизни — я сюда ехал не за социалом.
[quote="elefant":our6quej][quote="tatiana lissov kastner":our6quej]
А после шомажа?
[/quote:our6quej]
Ну, если я за 2.5 месяца после приезда нашел работу по специальности, в самый разгар кризиса, то думаю, что не пропаду.
У меня другая история жизни — я сюда ехал не за социалом.[/quote:our6quej]
значит, ваша профессия давала вам такую уверенность.
Слон, с вас все-равно сдерут налоги, так разве ж вас не греет мысль, что хоть помогаете своим соотечественникам ?
[quote="Merlion":2m7qjat8][quote="tatiana lissov kastner":2m7qjat8]Я вам говорю о том сидят ли эти люди на велфере не потому что они обманывают государстов, а потому, что нуждаются в помощи. Об этой статистике я говорю.[/quote:2m7qjat8]Таня, если кто-то из твоих (или ты сама) сидел на велфере, потому что реально в нём нуждался, не значит, что все остальные такие же нуждающиеся.
У меня вон есть пример девушки одной, нашей, между прочим, которая нашла себе парня, зарабатывающего 120К в год, и пока они вместе первый год жили и горя не знали, она весь этот год получала велфер себе на карманные расходы. Потом через год они уже считаются conjoints de fait, и такой фокус не проходит.
Или другая девушка, тоже наша, которая работает элитной уборщицей за кэш, получает велфер и живёт в субсидированном жилье в одном из самых дорогих районов Квебека. Имеет обширную клиентуру, которая обеспечивает ей полную занятость и даёт минимум 2К в месяц.
Или один молодой человек в Монреале с программерским прошлым и лузерским взглядом на жизнь, который уже лет 5 на велфере просто потому, что лень поднять ж*пу, выучить наконец язык и пойти работать.
И нет ни одного примера среди знакомых того, что кто-то получал велфер, потому что нуждался.[/quote:2m7qjat8]
Девушка не нарушила никакой закон и правила, так что нечего ее велфор считать. Вы в спальне со свечкой стояли и знаете точно, что ей парень обеспечивал и что нет, и какие планы он на их общее будущее имел?
Мои знакомые посидели на вефлоре пока выучились и пошли работать сразу по специальности. Велфор етот они 1000 раз уже выплатили, сейчас у обоих хорошие должности и высокие зарплаты. Другие начали с пахать на фабрике и на траке, сил и времени на учебу было куда меньше, и к нормальной жизни пришли на 5 лет позже, и уровень первых так и не догнали до сих пор. А еще одни знакомые так на фабрике и застряли.
[quote="Mara":9db63n7p][quote="elefant":9db63n7p]- если припечет, я и в супермаркет пойду банки на полках администрировать.[/quote:9db63n7p]
а там посмотрят, какого умного дяденьку к ним занесло, с таким резюме красивым и прикинут, что вы, на самом деле, не с детства мечтали об этой должности , а , значит, вам надо просто временно пересидеть где-то, — и не возьмут. как вам такой сценарий?[/quote:9db63n7p]Плохой сценарий. Кто ж ищет работу эталажиста с красивым резюме? Ясен пень не возьмут. Резюме в таких случаях должно состоять из имени-адреса-телефона и одной строчка с образованием — средняя школа. Если реальный опыт или совесть позволяют, можно указать опыт эталажиста в прошлом и приложить пару рекомендаций.
[quote:9db63n7p]Я вообще говорю о своих клиентах в основном.[/quote:9db63n7p]Таня, ну кто ж тебе в лицо будет говорить, что им велфер нужен просто как дополнительный источник дохода? Для тебя как социального работника они разыграют такую сцену, что ты им из своей стипендии приплатить захочешь.
Да и вообще, набирайся профессионального цинизма. Пригодится.
[quote:9db63n7p]мне другое странно: ее ни разу не проверяли, с кем живет, где…[/quote:9db63n7p]У него помимо хорошей зарплаты ещё и три дома. Запросто дать другой адрес…
[quote="Merlion":3k7lzv0l]Плохой сценарий. Кто ж ищет работу эталажиста с красивым резюме? Ясен пень не возьмут. Резюме в таких случаях должно состоять из имени-адреса-телефона и одной строчка с образованием — средняя школа. ..[/quote:3k7lzv0l]
а что ответить на вопрос, что делал человек , к примеру, 10 лет после школы? если, к тому же, он в ней учился в Канаде?
[quote="Mara":2hb6hl79][quote="Merlion":2hb6hl79]Плохой сценарий. Кто ж ищет работу эталажиста с красивым резюме? Ясен пень не возьмут. Резюме в таких случаях должно состоять из имени-адреса-телефона и одной строчка с образованием — средняя школа. ..[/quote:2hb6hl79]
а что ответить на вопрос, что делал человек , к примеру, 10 лет после школы? если, к тому же, он в ней учился в Канаде?[/quote:2hb6hl79]Путешествовал, например. Жил в ашраме Сай-Бабы. Сидел с ребёнком. Работал уличным художником. Был в коме. Сидел в тюрьме. Да мало ли увлекательных занятий можно придумать. У меня один знакомый квебекец, потерявший работу полтора года назад и до сих пор её не нашедший, на интервью толкает легенду, что на полтора года уединился в Гаспези и писал роман.
А что он делал кстати эти 10 лет? Почему с красивым резюме в эталажисты?
[quote="Mara":1p4edyvq]
[/quote:1p4edyvq]
Слон, с вас все-равно сдерут налоги, так разве ж вас не греет мысль, что хоть помогаете своим соотечественникам ?
Ни капли. Лучше пусть эти деньги идут на детские площадки, парки, велодорожки и медицину.
[quote="Merlion":2v9f54i8]А что он делал кстати эти 10 лет? Почему с красивым резюме в эталажисты?[/quote:2v9f54i8]
про красивое резюме относилось к Слону
Кстати, Татьяна, а вы в курсе — сколько сейчас платят за проявление гражданской сознательности, по выявлению хитрых уклонистов-велферщиков? А то за последний месяц я знаю два успешных случая «закладывания». Говорят, деньги платят по результатам работы…
[quote="tatiana lissov kastner":17q6uk17]Я написала НЕЗАВИСИМЫЕ исследования, что не относится к Амплуа Квебек.[/quote:17q6uk17]
Это какие??? «Соседка сверху сказала?»
[quote="tatiana lissov kastner":17q6uk17]
Но наличие плана Б даёт возможность не паниковать, если что.[/quote:17q6uk17]
плана Б в чем? человек еще виз не получил, а уже план Б строит…..
[quote="tatiana lissov kastner":17q6uk17]
А если кто то из твоих знакомых сидел на велфере незаслуженно, это не значит, что все остальные такие же обманщики.
Я вообще говорю о своих клиентах в основном.[/quote:17q6uk17]
Я вам привел цифры амплуакебека, говорящие о том, что десятки тысяч человек — здоровых, трудоспособных иммигрантов сидят на велфере десятилетиями, а вы по прежнему «я где то слышала» …
[quote="tatiana lissov kastner":7pmn1bi2][quote="Mara":7pmn1bi2]надо бы сделать так: вэлфер офис предлагает конкретные работы. 3 раза человек отказывается — вэлфер перестают платить.[/quote:7pmn1bi2]
Такая практически схема в Израиле. Что в какой то степени дескриминация, так как врачи могут пойти мыть полы (не в Канаде), но в принципе приемлима, во всяком случае в определённых случаях.[/quote:7pmn1bi2]
Конкретные работы должны быть в области деятельности человека, т.е. доктеру должны найти мето как минимум санитаром… а таких позиций не так уж много…
И это одно из объяснений факта сидения на велфаре годами…
Я не против системы велфера, но я думаю, что должно быть временное ограничение (напр, 5 лет… за 5 лет каждый может определиться), а также да, надо поднять минималку, тогда соблазн посидеть на велфере снизится… но это может повлечь и уменьшение вакансий…
[quote="Djanko":28jqcucx]
Я вам привел цифры амплуакебека, говорящие о том, что десятки тысяч человек — здоровых, трудоспособных иммигрантов сидят на велфере десятилетиями[/quote:28jqcucx]
значит, выходит так, что правительству выгоднее давать им пособие, чем обеспечивать работой.
а если работы так много , что не хватает рук, то сиcтему вэлфера надо в корне менять, что бы ею не могли пользоваться несознательные граждане. пусть бы направляли иx на работу.
наивно сетовать на то, что пчелы не хотят отказываться от меда.
[quote="Mara":3ijc4z33]
значит, выходит так, что правительству выгоднее давать им пособие, чем обеспечивать работой.
а если работы так много , что не хватает рук, то сиcтему вэлфера надо в корне менять, что бы ею не могли пользоваться несознательные граждане. пусть бы направляли иx на работу.
наивно сетовать на то, что пчелы не хотят отказываться от меда.[/quote:3ijc4z33]
ну давайте еще правительство обвиним в то, что народ садится на велфер и сидит на нем годами из чистой лени….. хотя в одном правительство конечно виновато — сделало эд сосиаль слишком вкусным куском… а что бабло каждый месяц из почтового ящика, халявный стоматолог, халявный проездной…. прочие льготы…. всего то надо раз в какое то время приходить и рассказывать о том, как тяжко жить….
[quote="Djanko":taecwpex]
ну давайте еще правительство обвиним в то, что народ садится на велфер ..[/quote:taecwpex]
а кого же еще? люди не совершенны , поэтому, мы и выбираем правительство, что бы следило за порядком и законы разумные создавало. вы, наверное, представляете себе правительство в виде такого невинного барашечка, которого любой злой серый волк — вэлферщик обманет? вы можете опровергнуть мое предположение, что пра-во просто откупается вэлфером, не в состоянии обеспечить всех работой? вот такая цена за глобализацию. не в Китай же безработных отправлять, куда уже все про-во перешло.
[quote="Djanko":2fps5wq7]
ну давайте еще правительство обвиним в то, что народ садится на велфер и сидит на нем годами из чистой лени….. хотя в одном правительство конечно виновато — сделало эд сосиаль слишком вкусным куском… а что бабло каждый месяц из почтового ящика, халявный стоматолог, халявный проездной…. прочие льготы…. всего то надо раз в какое то время приходить и рассказывать о том, как тяжко жить….[/quote:2fps5wq7]
Ну тут как раз Мара права — квебекское правительство устраивает такой электорат. Ради получения велфера они будут голосовать за «парлон кебек».
[quote="Merlion"]Таня, ну кто ж тебе в лицо будет говорить, что им велфер нужен просто как дополнительный источник дохода? Для тебя как социального работника они разыграют такую сцену, что ты им из своей стипендии приплатить захочешь.
quote]
Ну да, отказ почки, печени, или рак и т.п. очень легко подделать.
Джанко, вот вам пример неэффективного расходования налогов:
[img:3urxfz1p]http://i54.tinypic.com/2q8oorr.jpg[/img:3urxfz1p]
[quote="Djanko":alnhr1xt][quote="tatiana lissov kastner":alnhr1xt]Я написала НЕЗАВИСИМЫЕ исследования, что не относится к Амплуа Квебек.[/quote:alnhr1xt]
Это какие??? «Соседка сверху сказала?»[/quote:alnhr1xt]
Нет, есть огромное количество учреждений, занимающихся исследованиями определённых тем.
[quote="Djanko":alnhr1xt][quote="tatiana lissov kastner":alnhr1xt]
Но наличие плана Б даёт возможность не паниковать, если что.[/quote:alnhr1xt]
плана Б в чем? человек еще виз не получил, а уже план Б строит……..[/quote:alnhr1xt]
Говорит о его предусмотрительности и возможно наличии обстоятельств, которые уже сейчас угрожают удачной адаптации.
[quote="tatiana lissov kastner":alnhr1xt]
А если кто то из твоих знакомых сидел на велфере незаслуженно, это не значит, что все остальные такие же обманщики.
Я вообще говорю о своих клиентах в основном.[/quote:alnhr1xt]
[quote="Djanko":alnhr1xt]Я вам привел цифры амплуакебека, говорящие о том, что десятки тысяч человек — здоровых, трудоспособных иммигрантов сидят на велфере десятилетиями, а вы по прежнему «я где то слышала» …[/quote:alnhr1xt]
Где написано об их здоровье? Только возраст. а возраст не показатель здоровья или залог нахождения работы. И где вы видите что я пишу «я где то слышала»? Я то эти данные в универе изучаю.
Источник:
[quote:1asv0ac6]Я вообще говорю о своих клиентах в основном.[/quote:1asv0ac6]
Ответ:
[quote:1asv0ac6]Это какие??? «Соседка сверху сказала?» [/quote:1asv0ac6]
[quote:1asv0ac6]Я вам привел цифры амплуакебека, говорящие о том, что десятки тысяч человек — здоровых, трудоспособных иммигрантов сидят на велфере десятилетиями, а вы по прежнему «я где то слышала» …[/quote:1asv0ac6]
Djanko, Вы читать умеете? А анализировать прочитаннное? И как давно Вы здесь (Канаде, на этом форуме)? Я не из праздного любопытства спрашиваю, а дабы на пальцах объяснить Вам-борцу за «правду» и «справедливость»- источники у Татьяны-не соседка, и даже не статистика Emploi Québec выданная Googleм, а beaucoup plus avancé ибо учится она в одном из самых престижных мировых вузов и нужной тематической информацией обладает!
[quote:1asv0ac6] человек еще виз не получил, а уже план Б строит….. [/quote:1asv0ac6]
Еще раз и громко, почему Вы обличаете этого человека? Выглядите очень скандально, именно у Вас крик сварливой соседки!
[quote:1wmovew9]И где вы видите что я пишу «я где то слышала»? Я то эти данные в универе изучаю.[/quote:1wmovew9]
Опередила, Татьяна! Спасибо и удачи!!!
М-дя, уважаемые товарищи, честно признаться — совсем не ожидал столь бурной реакции на простой, казалось бы, вопрос…
) начал «отсюда» рассылать резюме канадским работодателям! Ну полный пипец — во чо деется-то, паря! 
А вот интересно — а если бы я тут про Родиона Раскольникова спросил — так меня бы тогда что? — обвинили в попытке отрубить голову Полин Моруа и занять её место в парламенте в Parti Quebecois?
Интересна также реакция отдельных старожилов — то значит они нас — ньюкамеров обвиняют в полном незнании реалий Канады до приезда, а тут, понимаш, не могут понять зачем это человеку «отсюда» интересоваться велфеорм.
Да, уважаемые, именно «отсюда» я и интересуюсь велфером т.к. велфер — элемент общества, в котором я собираюсь жить. Более того, я «здесь» прочитал биографию Луи Риэля, историю Канады и даже (о, ужас
Я не больной и не немощный — я даже курить недавно бросил и по фран/английски говорю прекрасно, однако знание лишним не будет НИКОГДА!
Гонора у меня совершенно нет поэтому работать продавцом штанов в магазине я ,С РАДОСТЬЮ, готов!!!
А может вместо того, чтобы давать моральную оценку — мне тут кто-нить работёнку предложит? — Так я буду ОЧЕНЬ признателен!
to kostia. Если бы Вы раньше здесь бывали, то знали бы, что это одна из самых скандальных тем на форуме. Хотя лично я ничего крамольного в вопросе не вижу.
Удачи Вам!
[quote="tatiana lissov kastner":2s30ifyd][quote="Merlion":2s30ifyd]Таня, ну кто ж тебе в лицо будет говорить, что им велфер нужен просто как дополнительный источник дохода? Для тебя как социального работника они разыграют такую сцену, что ты им из своей стипендии приплатить захочешь.
quote]
Ну да, отказ почки, печени, или рак и т.п. очень легко подделать.[/quote:2s30ifyd]
Посмотрите статистику, там выделены нетрудоспособные, их в разы меньше трудоспособных…
[quote="elefant":2s30ifyd]Джанко, вот вам пример неэффективного расходования налогов:
[img:2s30ifyd]http://i54.tinypic.com/2q8oorr.jpg[/img:2s30ifyd][/quote:2s30ifyd][/quote:2s30ifyd]
Дык никто не спорит, что тут воруют много и часто…. свидетелем покупки «зубочисток» по цене «самолетов» я уже был…
[quote="tatiana lissov kastner":3t0fg1fy]
Где написано об их здоровье?[/quote:3t0fg1fy]
таблица 3
[quote="tatiana lissov kastner":3t0fg1fy]
Говорит о его предусмотрительности и возможно наличии обстоятельств, которые уже сейчас угрожают удачной адаптации.
[/quote:3t0fg1fy]
т.е. по вашему, посадка не велфер по прибытии — это вариант удачной адаптации???
[quote="Djanko":34lzf2g8][quote="Bad":34lzf2g8]Вы хотите сказать что здоровенному негру с Ямайки/Гаити лучше не платить пособие а застать его с револьвером в своей гостиной? Или может за ваши налоги не ширять наркоманов а пусть они себе сами добывают на дозу, снимая колеса с вашего авто? [/quote:34lzf2g8] ну судя по практике краж из квартир, автомобилей, и собственно самих автомобилей, велфер не сильно спасает от преступности…[/quote:34lzf2g8]
Не спасает по сравнению с странами где нет такого пособия? В любой стране есть определенный процент населения которые являются криминальными личностями, этого не избежать. Но, например, в СНГ к этим криминальным личностям прибавляется процентов 70 людей которые совершают правонарушения от безвыходности.
Что бы Вы не говорили но социальные пособия значительно уменьшают количество правонарушений. И кстати сокращают количество заключенных , которых вам все равно придется содержать за свои налоги.
[quote="Lyalusha":34550phh]
Djanko, Вы читать умеете? А анализировать прочитаннное? И как давно Вы здесь (Канаде, на этом форуме)? [/quote:34550phh]
Чем еще предлагаете померяться?
[quote="Bad":34550phh]
Что бы Вы не говорили но социальные пособия значительно уменьшают количество правонарушений. [/quote:34550phh]
И вы предлагаете расщирять количество получателе, за счет нувоаривантов?
[quote="tatiana lissov kastner":1fqg1fxl]Ну да, отказ почки, печени, или рак и т.п. очень легко подделать.[/quote:1fqg1fxl]Среди тех, у кого серьёзные болезни, очень многие в состоянии работать. Остаётся подсчитать тех, кто работать не в состоянии. Уверена, их единицы по сравнению с теми, кто сидит на шее у налогоплательщиков.
Видео в тему: http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
[quote="kostia":1g666jdg]М-дя, уважаемые товарищи, честно признаться — совсем не ожидал столь бурной реакции на простой, казалось бы, вопрос…
) начал «отсюда» рассылать резюме канадским работодателям![/quote:1g666jdg]
Тема вэлфера — мозоль.
Дело в налогах. Когда вы приедете и найдёте зарплату выше сорока в год — сами всё поймёте.
… Да, уважаемые, именно «отсюда» я и интересуюсь велфером т.к. велфер — элемент общества, в котором я собираюсь жить. Более того, я «здесь» прочитал биографию Луи Риэля, историю Канады и даже (о, ужас
Похоже, вы почти морально готовы к жизни здесь. Осталось только запомнить, что здесь не принято наступать людям на мозоли
И дело не в том, что большая часть русскоязычных (если только о них говорить), живущих на пособии, считает работающих — лохами. Это два лагеря, которые практически не общаются. Потому как чувство гадливости зашкаливает — как минимум одного такого знаю — себя. Исключение — одинокие мамы…
[quote="Djanko":1gxidss2][
Но их явно единицы.
И вы предлагаете расщирять количество получателе, за счет нувоаривантов?[/quote:1gxidss2]
У Вас много знакомых которые по «скилед вокер» приехали и которые сидят на велфере? 90 % велферщиков среди ньюкамеров это беженцы всякие.
Или Вы считаете что люди отучившись в Университете, поработав по специальности у себя на родине, потом едут в чужую страну что бы концы с концами сводить сидя на велфере? Может такие и есть
[quote="Jenik":2otv42n6][quote="kostia":2otv42n6]М-дя, уважаемые товарищи, честно признаться — совсем не ожидал столь бурной реакции на простой, казалось бы, вопрос…
) начал «отсюда» рассылать резюме канадским работодателям![/quote:2otv42n6]
Тема вэлфера — мозоль.
Дело в налогах. Когда вы приедете и найдёте зарплату выше сорока в год — сами всё поймёте.[/quote:2otv42n6]
… Да, уважаемые, именно «отсюда» я и интересуюсь велфером т.к. велфер — элемент общества, в котором я собираюсь жить. Более того, я «здесь» прочитал биографию Луи Риэля, историю Канады и даже (о, ужас
Похоже, вы почти морально готовы к жизни здесь. Осталось только запомнить, что здесь не принято наступать людям на мозоли
И дело не в том, что большая часть русскоязычных (если только о них говорить), живущих на пособии, считает работающих — лохами. Это два лагеря, которые практически не общаются. Потому как чувство гадливости зашкаливает — как минимум одного такого знаю — себя. Исключение — одинокие мамы…
ну откуда ж мне было знать, что Велфер — это такая вот мозоль
И потом — где ж тогда свобода мнений??? Ау-у, Peuple du Quebec ???!!!
Опять же не стоит сравнивать взгляды/опыт человека пожившего в Канаде и ньюкамера: я знаю, что очень часто трудоустройство идёт через networking. Ну и как скажите ньюкамеру обзавестись за месяц таким количество знакомых и [u:2otv42n6]доброжелательных к нему людей[/u:2otv42n6], чтобы потом кто-нить из них посоветовал его на какую-нибудь работу. Такое возможно, а??? Прожив несколько лет в Канаде об этом можно рассуждать иронично-философски, ну а вы попробуйте в первый месяц это наладить этот networking!
тут поневоле о велфере задумаешься….
[quote="Bad":320bnbnl]
Или Вы считаете что люди отучившись в Университете, поработав по специальности у себя на родине[/quote:320bnbnl]
Мысли я чужие читать пока не научился, как впрочем и никто в этом мире, потому говорить кто о чем думает когда сюда едет я не стану, но то, что велферщиков много и среди них много халявщиков — реальность от которой не уйдешь….. просто обидно, когда ты пашешь как лось, а рядом сидящий получает нихрена не делая столько же сколько же сколько и ты, если не больше…. при этом реально относится к тебе как к лоху……
и еще, их далеко не еденицы, как кто то пытается себе представить….. велфер как наркотик, сесть на него достаточно легко, слезть — очень тяжело…. привыкаешь к халяве…..
[quote="kostia":3unjlxci]Ну и как скажите ньюкамеру обзавестись за месяц таким количество знакомых и [u:3unjlxci]доброжелательных к нему людей[/u:3unjlxci], чтобы потом кто-нить из них посоветовал его на какую-нибудь работу. Такое возможно, а??? [/quote:3unjlxci]
а вы думаете, что сидя на велфере вы обрастете такими связями??? ваши связи будут как раз среди таких же велферщиков, и все чем вы будете обрастать, так это информацией о социальных программах правительства, кормушках, ликидасьенах и прочей лабуде….. а найти работу тут на самом деле не проблемма, не директором банка конечно, но что бы не садиться на велфер вполне достаточно….. тем же раскладывателем баночек, нетуаером, монитером и т.п…..
[quote="Djanko":2owmzrz5]…. просто обидно, когда ты пашешь как лось, а рядом сидящий получает нихрена не делая столько же сколько же сколько и ты, если не больше…. при этом реально относится к тебе как к лоху……[/quote:2owmzrz5]
ИМО Вам нужно меньше общаться с соотечественниками. Свободно обсуждают кто сколько заработал только они. То что Вам кто то из «наших» сказал что он на велфере а Вы как лох работаете это просто психологический защитный механизм. Что Вы хотели услышать от человека который ничего из себя не представляет в этой жизни? Фразу » Да, я никто. Живу на подачки от государства»?
По поводу «зарабатывает» больше. Сколько эти Ваши знакомые получают, сидя на велфере? Конкретно в цифрах.
[quote="Djanko":2owmzrz5]и еще, их далеко не еденицы, как кто то пытается себе представить….. велфер как наркотик, сесть на него достаточно легко, слезть — очень тяжело…. привыкаешь к халяве…..[/quote:2owmzrz5]
Лично я к этому отношусь так: Куда этих людей деть? Поди не Германия 30-х годов. На рудники или в топку не отправишь. А то что они не работают и не стремятся к чему то, так слава Богу! Меньше конкуренции на рынке труда — Больше возможностей для стремящихся людей.