[size=200:1by1114y][url=https://dev.by/news/to-canada-and-back:1by1114y]«Вся их жизнь — искусственная, как и их продукты».[/url:1by1114y] Как минский разработчик прожил три года в Канаде, не выдержал и вернулся.[/size:1by1114y]
[img:1by1114y]https://uploads.dev.by/resources/31c53743-8af7-4427-ab50-e466c7056118/optimized/4f5ff42d1b.jpg[/img:1by1114y]
[size=150:1by1114y]Спустя три года жизни в Канаде программист Кирилл Саколин вернулся в Беларусь и снова устроился в компанию, где когда-то отрабатывал распределение. (Спонсор рубрики — Александр Вадимович 
) [/size:1by1114y]
[b:1by1114y]Спустя три года жизни в Канаде программист Кирилл Саколин вернулся в Беларусь и снова устроился в компанию, где когда-то отрабатывал распределение. [/b:1by1114y]
— Окончив университет, я распределился в ISsoft как Java-developer. Я бы работал там и дальше, но захотелось чего-то нового, посмотреть мир, сделать карьеру за границей. После распределения начал искать другое место работы.
[b:1by1114y]И нашёл его за границей?
[/b:1by1114y]
Не сразу. Какое-то время занимался саморазвитием. Однажды на тренировках по каратэ познакомился с директором маленькой Exon IT, он пригласил меня на работу. Со временем я стал его заместителем. Заказов тогда не хватало, брались за всё подряд, но грела надежда на то, что мы когда-то вырастем, а я буду стоять у истоков компании. Позже мы подцепили серьёзного немецкого заказчика, реализовали проект, однако сотрудничество оказалось разовым. Заказчик ушёл, а мы вернулись к подтягиванию штанов. Я понял, что устал работать на перспективу, и оставил компанию.
В то время мне почему-то казалось, что где угодно в мире лучше, чем в Беларуси. Возможно, я думал так после месячной командировки в Мюнхен.
Загорелся идеей улететь за границу. В итоге устроился в минский EPAM с договорённостью на релокейт в ближайшее время. Тогда же тот самый немецкий заказчик, узнав, что я ушёл с предыдущей работы, предложил мне работу в своём новом офисе в Минске с перспективой переезда в Германию в течение нескольких лет.
Вот так мои мысли материализовались в реальное предложение. Узнав, что я ухожу, в аутсорсинговой компании зашевелились и буквально на следующий день предложили мне релокейт в Нью-Йорк. Неожиданно я оказался перед серьёзным выбором. Если двигаться в Германию — надо учить немецкий, да и бывал я уже там. А тут США со своей «американской мечтой» сами прыгали в руки. В итоге я соблазнился на Нью-Йорк. Уже через пару месяцев оказался там в предварительной командировке.
[b:1by1114y]Немецкий для Мюнхена ты знал недостаточно, а как обстояли дела с английским?
[/b:1by1114y]
Я неплохо знал язык: мог нормально изъясняться и понимать. Насколько тяжело понимать native спикеров, осознал только в Америке. Это было нечто. Первый день. Меня встречают люди, что-то говорят, а я ничего не понимаю. Я просто улыбался и отмахивался универсальными okay-okay. Казалось бы, приехал как Lead developer, вроде нормально разговаривал на английском, но ничего не мог понять. Первые две недели было до жути неловко. Потом, конечно, адаптировался.
В Нью-Йорке все говорят с акцентами, а в компании был полный микс национальностей: индусы, афроамериканцы, мексиканцы… Я понял, что мой уровень понимания английского взлетел, когда на одной вечеринке мне жаловался на жизнь один нетрезвый мексиканец. Я мог понять половину его слов — это был успех. В первую нашу встречу я не мог понять ни одного слова, а ведь он тогда был трезв.
[b:1by1114y]Какие впечатления оставили два месяца в США?
[/b:1by1114y]
Не знаю почему, но позицию на релокейт в Нью-Йорк закрыли. Компания предложила мне альтернативный вариант: переезд в Канаду. В Торонто я поехал, оставаясь удалённым Team Lead белорусской команды. После релиза стал on-side консультантом и работал на нескольких проектах у крупных заказчиков. Первый проект был для крупнейшего ритейлера Canadian Tire. Потом долгое время я работал на телеком-провайдера «Bell».
Спустя три года я наконец-то получил вид на жительство и сразу устроился на новую работу к местному работодателю. До тех пор я был привязан к компании, которая меня релоцировала. Мне очень хотелось получить опыт работы и устройства в местной компании. Поэтому я заранее походил на собеседования, а на момент получения карточки уже имел два оффера.
Трудно сказать, какую позицию я занимал в новой компании. У нас не было стандартных процессов, к которым я привык в аутсорсе или консалтинге. Руководство придерживалось waterfall, но и попытки устраивать scrum-митинги тоже были. И мне всё это чрезвычайно нравилось: не было всей этой айтишной бюрократии. Как таковых менеджеров вообще не было, там работали исключительно девелоперы. Ребята сами помогали и подсказывали, где что взять и найти в офисе. Там я много занимался R&D: что-то исследовал, изучал новые технологии, создавал proof of concepts и смотрел, как это всё можно адаптировать к нашим проектам.
[b:1by1114y]Как ты вливался в канадскую жизнь?
[/b:1by1114y]
Переезд организовывала компания, и первый месяц арендовала очень дорогое жильё. Поэтому уже с первых дней я был озабочен поиском более подходящей квартиры для семьи, которая должна была приехать чуть позже.
Снять квартиру в Канаде не так просто: ты не можешь позвонить хозяину, приехать посмотреть и договориться, как происходит в Минске. Там необходимо обратиться в агентство недвижимости, заполнить анкету, по которой хозяева примут решение. Почти все обращают внимание на историю съёма жилья, характеристики от прошлых хозяев, которых у меня не было.
С собой у меня не было каких-то сбережений — лишь тысяча долларов. Зарплату платили дважды в месяц, поэтому финансовых вопросов не возникало. Адаптироваться было тяжело. Это всё-таки другой мир, со своими ценностями и ценами. Первое время просто сходил с ума, когда покупал полбуханки хлеба за 4$.
Их образ жизни мне оказался абсолютно чуждым. Они не готовят дома, ежедневно ходят «out», чтобы покушать. Едят всё подряд прямо в общественном транспорте. Все носятся со стаканчиками кофе. Летом бегают в спортзалах вместо того, чтобы пойти в парк. Все поголовно живут в кредит «под самый лимит». Так, что зарплаты хватает расплатиться по счетам за прошлый месяц. В кредит куплено абсолютно всё: недвижимость, машины, техника, одежда, еда. Если подняли зарплату — значит, можно взять себе в кредит новый iPhone или машину получше.
Дружеские отношения с канадцами установить непросто. Все они достаточно закрытые люди. У них нет такого понятия дружбы, как у нас. В добавок все очень заняты, и редко получается договориться с кем-то о встрече. Очень сильно страдал от нехватки общения.
Конечно, сложно без друзей и родственников. Некому оставить ребёнка, например, когда куда-то нужно отлучиться. А редкие поездки на родину показывают лишь то, как быстро летит время и как много ты упускаешь в жизни близких людей.
[b:1by1114y]Почему ты решил вернуться домой?
[/b:1by1114y]
Я не захотел принимать их образ жизни. Если там оставаться, то нужно покупать свою недвижимость. А тут уж без кредита не обойтись. Из самых простых домов до работы пришлось бы добираться час, они стоят минимум миллион долларов. Вся недвижимость сильно переоценена.
Продукты очень плохого качества. Сплошное ГМО и стероиды. Курицу выращивают от цыплёнка до полуторакилограммовой туши за 2 недели. С раннего возраста детей пичкают колой и картошкой фри. Даже одежда преимущественно синтетическая. Вся их жизнь — искусственная, как и их продукты.
Вдобавок отсутствие родных и близких рядом, нехватка друзей и человеческого общения. Там я понял, что значит жить в стрессе, и почему о нём так много говорят. Очень тяжело жить по правилам, которые ты до конца не понимаешь. В итоге я взвесил все «за» и «против» — и вернулся.
[b:1by1114y]Что думаешь о профессионализме канадских разработчиков?
[/b:1by1114y]
Думал, что увижу, как профессионалы работают за границей. Однако сильно разочаровался. За три года работы там я не встретил почти ни одного толкового девелопера, у которого можно было бы чему-то поучиться. Лишь двое технарей, что основали местную компанию, где я работал. Мне очень запомнилось собеседование с ними, потому что они умудрились меня настолько увлечь, что я на момент забыл, что я на собеседовании. Мы брейнстормили решение одной задачи, при чем это было не что-то придуманное заранее, было видно, что всё придумывается на лету. Помимо них, самые толковые оказались русскими.
Насколько я понял, местные, которые влились в ритм жизни, не особо гонятся за саморазвитием и профессиональным ростом. Они увлечены проеданием кредитных денег и счетами за жизнь. Там механизмы карьерного роста слабо коррелируют с настоящим профессионализмом и эффективностью работы. Скорее с особым умением карабкаться по карьерной лестнице.
[b:1by1114y]Но всё-таки, что дала тебе Канада?
[/b:1by1114y]
На самом деле много.
Во-первых, я получил бесценный опыт работы за границей, опыт работы на стороне заказчика. Узнал, насколько эффективна может быть работа в компании без толстой прослойки бесполезных менеджеров. То, что можно было делать около месяца по привычным нам процессам, мы делали за день-два. Изучил много нового, основательно поднял уровень английского.
Во-вторых, я понял, прочувствовал, что значит жить там, их ценности, «лайфстайл». Голливуд с детства рисует для нас красочную картинку, однако умалчивает, что скрывается под глянцевой обложкой, затрагивая проблемы лишь поверхностно.
Ещё я неплохо попутешествовал. Побывал во всех крупных городах: Монреаль, Оттава, Калгари, Ванкувер. Посетил массу национальных парков, искупался в Великих озерах. Там очень красивая природа. Неоднократно отдыхал на Карибах: Куба, Доминикана, Мексика.
[b:1by1114y]Как вышло, что в Минске ты снова устроился в компанию, где когда-то отрабатывал распределение?
[/b:1by1114y]
Когда вернулся из Канады и обустроился, пора было и на работу устроиться. Очень не хотелось снова ходить по собеседованиям, кому-то что-то доказывать. Хотелось попасть туда, где тебя уже знают, где есть знакомые лица. Я отправил несколько резюме, отдел рекрутинга ISsoft очень быстро среагировал: в течение пары дней у меня уже был оффер. Компания когда-то оставила хорошее впечатление, поэтому я остановил поиски и с радостью вернулся. Столько лет прошло! Когда я распределился, был только один этаж на ул. Чапаева и офис в переулке Козлова. С того времени компания выросла в три раза. При этом ни в одной компании — ни в Беларуси, ни в Америке — у меня не было такого, чтобы директор знал меня лично по имени и всегда здоровался за руку. Александр Вадимович — человек с какой-то волшебной позитивной энергетикой: встретишь его унылым утром, пожмёшь руку — и чувствуешь прилив сил, энтузиазма.
[quote="SUETA":yj4ffbbk]"Давайте не будем путать правду и личное мнение. Озвучено личное мнение ТС, причем обо ВСЕХ, цитирую: "Все они достаточно закрытые люди. В добавок все очень заняты, и редко получается договориться с кем-то о встрече. "
Он же не пишет, например, мне ни с кем не удалось подружиться, а пишет "У них нет такого понятия дружбы, как у нас" Может, у него личностные проблемы с коммуникабельностью? В любом случае у него нет права судить об отсутствии понятия дружбы в обществе."
Это его личное мнение о правде. Вы заблуждаетесь, у него есть право судить о чем угодно, как и есть такое право у каждого человека. (Чувствую себя Познером)[/quote:yj4ffbbk]
Тогда что такое правда в Вашем понимании? Что такое личное мнение понятно. Что такое факт тоже понятно. А что такое правда?
Да, у каждого человека есть право иметь личное мнение. Но у каждого (у меня, например) есть право не принимать чье-то личное мнение за то, что Вы называете правдой. Например, если дама говорит: все мужики — сволочи, я имею право ей не поверить, ибо сволочи — все мужики, [u:yj4ffbbk]которых она знает [/u:yj4ffbbk], ведь все мужики, которых знаю я — прекрасные люди.
[quote="lasalle":3n9989er]все пишут про жилье в Канаде которое стало не доступно/ неоправданно дорого.
А в какой стране оно доступно?? [/quote:3n9989er]
В своей стране обычно жилье переходит в наследство. Особенно, если наследников мало, но есть полный набор родителей и гранд родителей. А если речь об иммигрантах, то некоторые прекрасно продолжают сдавать в рент оставленное наследство или продают его , вкладывая здесь в даун.
Рассказы о том, как сейчас приезжают иммигранты с 1000$ и умудряются накопить на даун на дома по пол-миллиона, для меня звучат , как сказки братьев Гримм. А вот 15+лет назад это было реально.
[quote="Taurus":11zn50bp][quote="Alexander":11zn50bp]
(Сериал не смотрел)[/quote:11zn50bp]
Смайлик падающий навзничь от удивления[/quote:11zn50bp]
у меня 12 лет нет телевизора. Интернет есть. Сериалы не смотрю.
[quote="Mara":161leubz][quote="lasalle":161leubz]все пишут про жилье в Канаде которое стало не доступно/ неоправданно дорого.
А в какой стране оно доступно?? [/quote:161leubz]
В своей стране обычно жилье переходит в наследство. Особенно, если наследников мало, но есть полный набор родителей и гранд родителей. А если речь об иммигрантах, то некоторые прекрасно продолжают сдавать в рент оставленное наследство или продают его , вкладывая здесь в даун.
Рассказы о том, как сейчас приезжают иммигранты с 1000$ и умудряются накопить на даун на дома по пол-миллиона, для меня звучат , как сказки братьев Гримм. А вот 15+лет назад это было реально.[/quote:161leubz]
Я накопил . Причем не в Канаде, а в Израиле. В Израиле квартиры не было. Приехал 8 лет назад.
Меня написанное не удивляет- за три года в Канаде встречала много русскоязычных товарищей, живущих здесь по 20-25 лет и всё ещё воспринимающих Канаду как чуждый мир. При том, что большинство успешны, дети выращены и обучены, у некоторых бизнесы, но разговор именно в таких выражениях- эти канадцы… у них тут.. и пренебрежительные отзывы об образе жизни и умственных способностях канадцев и тд. Уехавших не знаю, но регулярно ездящих « домой» в страны исхода много.
И ещё похожая категория девушек по спонсорству. Не раз и не два встречала просто великомучениц, вынужденных жить в этой ужасной стране.
Поэтому в статье человек просто высказал как он видел жизнь здесь, что было важно для него.
И я накопил сам на даунпеймент, копил в Канаде, с очень небольшой суммы, не помню точно сколько.. Не тысяча конечно, но немного было с собой.
меня как то спросили : когда я еду в отпуск , еду ли я ДОМОЙ или В ИЗРАИЛь.
Отличное определение. Мой дом — там где я живу, т.е. в Канаде. А вот очень удачливый знакомый из Белоруссии ездит ДОМОЙ несмотря на очень высокий уривень жизни в Канаде.
[quote="Alexander":2nuiix5f][quote="Taurus":2nuiix5f][quote="Alexander":2nuiix5f]
(Сериал не смотрел)[/quote:2nuiix5f]
Смайлик падающий навзничь от удивления[/quote:2nuiix5f]
у меня 12 лет нет телевизора. Интернет есть. Сериалы не смотрю.[/quote:2nuiix5f]
И у меня нету телика. Без него просто классно!
[quote="Taurus":impne7qy]
Зарабатывает в иностранных компаниях а тратит в Белорусии вот и первый парень [/quote:impne7qy]
Молодец! Я бы никогда не подалась в иммиграцию, если бы могла зарабатывать в иностр. компаниях , в то время, как своя "компания" накрылась медным тазом.
[quote="Taurus":21q3iuod][quote="alxlabs":21q3iuod]ПС .. Я нигде не писал про минимальную зарплату, равно как я не знаю о какой именно должности шла речь и о каком именно магазине. Сей факт неизвестен[/quote:21q3iuod]
[/quote:21q3iuod]
А как надо? Дано: 7 каксов, кому — дочка 1 шт, где — USA, New York, Brooklyn, магазин. Вопрос: занимает ли дочка позицию department manager at Macy’s за $7 в год будучи new immigrant или таки в нац лавке за $7 в час?
Taurus, да не суть, пусть хоть 2$, речь-то о том, что перепутали час и месяц. А это же большая разница, нет?
[quote="Alexander":1h9lzgkt]
Я накопил . Причем не в Канаде, а в Израиле.[/quote:1h9lzgkt]
Молодец!
[quote="Alexander":1bqcsyzv][quote="Taurus":1bqcsyzv][quote="Alexander":1bqcsyzv]
(Сериал не смотрел)[/quote:1bqcsyzv]
Смайлик падающий навзничь от удивления[/quote:1bqcsyzv]
у меня 12 лет нет телевизора. Интернет есть. Сериалы не смотрю.[/quote:1bqcsyzv]
Жертва, така жертва (C) "Ликвидация"
[quote="Mara":19pok4n7][quote="Taurus":19pok4n7][quote="alxlabs":19pok4n7]ПС .. Я нигде не писал про минимальную зарплату, равно как я не знаю о какой именно должности шла речь и о каком именно магазине. Сей факт неизвестен[/quote:19pok4n7]
[/quote:19pok4n7]
А как надо? Дано: 7 каксов, кому — дочка 1 шт, где — USA, New York, Brooklyn, магазин. Вопрос: занимает ли дочка позицию department manager at Macy’s за $7 в год будучи new immigrant или таки в нац лавке за $7 в час?
Taurus, да не суть, пусть хоть 2$, речь-то о том, что перепутали час и месяц. А это же большая разница, нет?[/quote:19pok4n7]
Конечно 7 не 2
[quote="alxlabs":2e8yqfvy]И я накопил сам на даунпеймент[/quote:2e8yqfvy]
мой муж первый дом за несколько лет еще в 80-х выплатил. И что с этого тем, кто сейчас с нуля начинает?
Да я же написала "сейчас"
[quote="Mara":1kyanojw][quote="alxlabs":1kyanojw]И я накопил сам на даунпеймент[/quote:1kyanojw]
мой муж первый дом за несколько лет еще в 80-х выплатил. И что с этого тем, кто сейчас с нуля начинает?[/quote:1kyanojw]
Да я же написала "сейчас"
Мне непонятно кто дома покупает. Строятся, много строятся и везде. Если новые иммигранты не могут покупать, то кто покупает?
"Тогда что такое правда в Вашем понимании? Что такое личное мнение понятно. Что такое факт тоже понятно. А что такое правда?
Да, у каждого человека есть право иметь личное мнение. Но у каждого (у меня, например) есть право не принимать чье-то личное мнение за то, что Вы называете правдой. Например, если дама говорит: все мужики — сволочи, я имею право ей не поверить, ибо сволочи — все мужики, которых она знает , ведь все мужики, которых знаю я — прекрасные люди."
_____________
Давайте не уходить от темы, конечно вы имеете право не принимать чьё-либо мнение. Вы так же имеете право высказывать своё мнение, как и дама из вашего примера, верно? Но почему вы отказываете в этом же праве герою статьи, не понятно.
[quote="Mara":1jyj5ody][quote="alxlabs":1jyj5ody]И я накопил сам на даунпеймент[/quote:1jyj5ody]
мой муж первый дом за несколько лет еще в 80-х выплатил. И что с этого тем, кто сейчас с нуля начинает?[/quote:1jyj5ody]
Да я же написала "сейчас"
надо больше зарабатывать. уже обсуждали. Я просто в Израиле знаю медбрата, работавшего на 4 работах. И НИКОГДА он не плакался что ему не хватает. И когда кто-то заикнулся что мало денег, сразу парировал чтобы человек шел и работал больше. Или не ныл. И я абсолютно поддерживаю такой подход.
А медбрата поймала налоговая и сильно поимела, он оказывается скрывал часть своего заработка. Но это уже другая тема.
[quote="enot":2c397x8q][quote="Alexander":2c397x8q][quote="Taurus":2c397x8q][quote="Alexander":2c397x8q]
(Сериал не смотрел)[/quote:2c397x8q]
Смайлик падающий навзничь от удивления[/quote:2c397x8q]
у меня 12 лет нет телевизора. Интернет есть. Сериалы не смотрю.[/quote:2c397x8q]
И у меня нету телика. Без него просто классно![/quote:2c397x8q]
А что плохого смотреть интернет передачи на большом экране? Я много передач канала Культура смотрю, европейские детективы, передачи ббс, и звук хороший и качество, даже изрильский сериал смотрела — не могли оторваться.
[quote="Alexander":3q60mv41]
надо больше зарабатывать. [/quote:3q60mv41]
ну, тот, кому надо, полагаю, вашего совета не ждет.
[quote="alxlabs":4bzj78nq][quote="Mara":4bzj78nq][quote="alxlabs":4bzj78nq]И я накопил сам на даунпеймент[/quote:4bzj78nq]
мой муж первый дом за несколько лет еще в 80-х выплатил. И что с этого тем, кто сейчас с нуля начинает?[/quote:4bzj78nq]
Да я же написала "сейчас"
Мне непонятно кто дома покупает. Строятся, много строятся и везде. Если новые иммигранты не могут покупать, то кто покупает?[/quote:4bzj78nq]
Старые иммигранты )) . Перазакладывают свои дома, покупают еще один и потом сдают. 300 под лайн оф кредит/heloc , 200 своих (при 2 работающих можно накопить за пару лет) — вот тебе 500. Но риск остаться без дома огромный, я бы не рискнул. С другой стороны если 2 работающих, даже если 1 теряет то у 2-го зарплата остается. Не все так плохо.
А вот просто интересно, ты слышал про маневр Смита? Когда дом можно выплатить за 7-8 лет? Но он тоже не без риска.
[quote="Mara":enzbnaqi][quote="Alexander":enzbnaqi]
надо больше зарабатывать. [/quote:enzbnaqi]
ну, тот, кому надо, полагаю, вашего совета не ждет.[/quote:enzbnaqi]
Правильно. Идет и работает.
[quote="alxlabs":1jp1n5tv][quote="Mara":1jp1n5tv][quote="alxlabs":1jp1n5tv]И я накопил сам на даунпеймент[/quote:1jp1n5tv]
мой муж первый дом за несколько лет еще в 80-х выплатил. И что с этого тем, кто сейчас с нуля начинает?[/quote:1jp1n5tv]
Да я же написала "сейчас"
Мне непонятно кто дома покупает. Строятся, много строятся и везде. Если новые иммигранты не могут покупать, то кто покупает?[/quote:1jp1n5tv]
те, которые едут не только с 1000$ в кармане, a c проданной недвижимостью на родине, и китайцы, в основном. Они уже взвинтили цены за 20 лет до небес у вас, теперь уже и до Монреаля добрались.
Кстати, вы видели, как индусы и китайцы вскладчину покупают? У меня знакомая китаянка риэлтор, мы с ней ходили 15 лет назад смотреть в новые высотки на Янге между Шеппард и Стилз — там в 1 бдр. по несколько семей, на ковриках жили.
[quote="Alexander":1lhe25b5][quote="Mara":1lhe25b5][quote="Alexander":1lhe25b5]
надо больше зарабатывать. [/quote:1lhe25b5]
ну, тот, кому надо, полагаю, вашего совета не ждет.[/quote:1lhe25b5]
Правильно. Идет и работает.[/quote:1lhe25b5]
Так кому тогда вы постоянно это повторяете?
[quote="Alexander":6f89mtmz][quote="alxlabs":6f89mtmz][quote="Mara":6f89mtmz][quote="alxlabs":6f89mtmz]И я накопил сам на даунпеймент[/quote:6f89mtmz]
мой муж первый дом за несколько лет еще в 80-х выплатил. И что с этого тем, кто сейчас с нуля начинает?[/quote:6f89mtmz]
Да я же написала "сейчас"
Мне непонятно кто дома покупает. Строятся, много строятся и везде. Если новые иммигранты не могут покупать, то кто покупает?[/quote:6f89mtmz]
Старые иммигранты )) . Перазакладывают свои дома, покупают еще один и потом сдают. 300 под лайн оф кредит/heloc , 200 своих (при 2 работающих можно накопить за пару лет) — вот тебе 500. Но риск остаться без дома огромный, я бы не рискнул. С другой стороны если 2 работающих, даже если 1 теряет то у 2-го зарплата остается. Не все так плохо.
А вот просто интересно, ты слышал про [b:6f89mtmz]маневр Смита[/b:6f89mtmz]? Когда дом можно выплатить за 7-8 лет? Но он тоже не без риска.[/quote:6f89mtmz]
с риском и устарел….. Если речь о своем собственном доме, где вы сами проживаете, то не думаю, что квебекскому ревеню это понравится))) возможно в Онтарио это работает иначе….
[quote="Mara":2o4ffqvp][quote="Alexander":2o4ffqvp][quote="Mara":2o4ffqvp][quote="Alexander":2o4ffqvp]
надо больше зарабатывать. [/quote:2o4ffqvp]
ну, тот, кому надо, полагаю, вашего совета не ждет.[/quote:2o4ffqvp]
Правильно. Идет и работает.[/quote:2o4ffqvp]
Так кому тогда вы постоянно это повторяете?[/quote:2o4ffqvp]
вам, Мара, вам!
[quote="Carlton":1bm8ffqd][quote="Alexander":1bm8ffqd][quote="alxlabs":1bm8ffqd][quote="Mara":1bm8ffqd][quote="alxlabs":1bm8ffqd]И я накопил сам на даунпеймент[/quote:1bm8ffqd]
мой муж первый дом за несколько лет еще в 80-х выплатил. И что с этого тем, кто сейчас с нуля начинает?[/quote:1bm8ffqd]
Да я же написала "сейчас"
Мне непонятно кто дома покупает. Строятся, много строятся и везде. Если новые иммигранты не могут покупать, то кто покупает?[/quote:1bm8ffqd]
Старые иммигранты )) . Перазакладывают свои дома, покупают еще один и потом сдают. 300 под лайн оф кредит/heloc , 200 своих (при 2 работающих можно накопить за пару лет) — вот тебе 500. Но риск остаться без дома огромный, я бы не рискнул. С другой стороны если 2 работающих, даже если 1 теряет то у 2-го зарплата остается. Не все так плохо.
А вот просто интересно, ты слышал про [b:1bm8ffqd]маневр Смита[/b:1bm8ffqd]? Когда дом можно выплатить за 7-8 лет? Но он тоже не без риска.[/quote:1bm8ffqd]
с риском и устарел….. Если речь о своем собственном доме, где вы сами проживаете, то не думаю, что квебекскому ревеню это понравится))) возможно в Онтарио это работает иначе….[/quote:1bm8ffqd]
Почему не понравится? Легальный способ. Если устарел, расскажите что есть поновей?
Alexander, маневр это средство снижения налогообложения. Если вы хотите применить к инвестиционной недвижимости, то проценты по ипотеке точно так же списываются.
Насколько это имеет смысл в случае своего жилья (и уточните у фискалиста, насколько это легально в наше время и в вашей провинции), зависит от двух факторов:
— ваш такс брэкет
— на насколько выгодных условиях (в смысле интереса) Вам удается получить investment loan (home equity). Понятно, что в общем случае его "интерес" будет выше чем у моргиджа, вопрос — насколько?
В общем, в каждом индивидуальном случае надо тщательно все просчитывать.
Некоторые сейчас просто рефинансируют и вкладывают в CELI(TFSA).
[quote="Alexander":275igakv][quote="Mara":275igakv][quote="Alexander":275igakv][quote="Mara":275igakv][quote="Alexander":275igakv]
надо больше зарабатывать. [/quote:275igakv]
ну, тот, кому надо, полагаю, вашего совета не ждет.[/quote:275igakv]
Правильно. Идет и работает.[/quote:275igakv]
Так кому тогда вы постоянно это повторяете?[/quote:275igakv]
вам, Мара, вам![/quote:275igakv]
А мне зачем?
[quote="Carlton":1prnj573]Alexander, маневр это средство снижения налогообложения. Если вы хотите применить к инвестиционной недвижимости, то проценты по ипотеке точно так же списываются.
Насколько это имеет смысл в случае своего жилья (и уточните у фискалиста, насколько это легально в наше время и в вашей провинции), зависит от двух факторов:
— ваш такс брэкет
— на насколько выгодных условиях (в смысле интереса) Вам удается получить investment loan (home equity). Понятно, что в общем случае его "интерес" будет выше чем у моргиджа, вопрос — насколько?
В общем, в каждом индивидуальном случае надо тщательно все просчитывать.
Некоторые сейчас просто рефинансируют и вкладывают в CELI(TFSA).[/quote:1prnj573]
Я расскажу что знаю, можете сказать что это вообще полная фигня, я не обижусь. Но я про СВОЮ недвижимость. Примерно так:
Делается такой лайн оф кредит, который автоматически увеличивается с каждым платежем моргиджа. Важно именно автоматическое увеличение! Берется ссуда под дом и вкладывается в акции (точнее в бонды) , приносящие дивиденд , для простоты скажем государственные, они обещают дивиденд и платят. Выплаченным дивидендом погашается моргидж что приводит к автоматичасому увеличению ссуды под дом. Опят берутся деньги из увеличевшегося лайн оф кредит, вкладываются в бонды и далее смотрим в начало параграфа. Кроме этого тк деньги взяты для инсетмента, проценты этой ссуды списываются, уменьшая налог.
Доктор, что я сказал не так?
[quote="SUETA":13r2rolj]
Давайте не уходить от темы, конечно вы имеете право не принимать чьё-либо мнение. Вы так же имеете право высказывать своё мнение, как и дама из вашего примера, верно? Но почему вы отказываете в этом же праве герою статьи, не понятно.[/quote:13r2rolj]
Я не отказываю герою статьи высказывать своё мнение, я отстаиваю своё право НЕ ВЕРИТЬ этому мнению. И автор и дама из моего примера, делают обобщения, на которые не имеют права. Автор говорит не о конкретных, частных случаях. Прочтите хотя бы название статьи. Кто дал ему такое право? Кто дал ему право судить обо ВСЕХ?
[quote="Elle":2rm4qrzf]Кто дал ему право судить обо ВСЕХ?[/quote:2rm4qrzf]
Да что такого страшного он написал, что бы так возмутить форумчан?
[quote="Alexander":1fll6tix][quote="Carlton":1fll6tix]Alexander, маневр это средство снижения налогообложения. Если вы хотите применить к инвестиционной недвижимости, то проценты по ипотеке точно так же списываются.
Насколько это имеет смысл в случае своего жилья (и уточните у фискалиста, насколько это легально в наше время и в вашей провинции), зависит от двух факторов:
— ваш такс брэкет
— на насколько выгодных условиях (в смысле интереса) Вам удается получить investment loan (home equity). Понятно, что в общем случае его "интерес" будет выше чем у моргиджа, вопрос — насколько?
В общем, в каждом индивидуальном случае надо тщательно все просчитывать.
Некоторые сейчас просто рефинансируют и вкладывают в CELI(TFSA).[/quote:1fll6tix]
Я расскажу что знаю, можете сказать что это вообще полная фигня, я не обижусь. Но я про СВОЮ недвижимость. Примерно так:
Делается такой лайн оф кредит, который автоматически увеличивается с каждым платежем моргиджа. Важно именно автоматическое увеличение! Берется ссуда под дом и вкладывается в акции (точнее в бонды) , приносящие дивиденд , для простоты скажем государственные, они обещают дивиденд и платят. Выплаченным дивидендом погашается моргидж что приводит к автоматичасому увеличению ссуды под дом. Опят берутся деньги из увеличевшегося лайн оф кредит, вкладываются в бонды и далее смотрим в начало параграфа. Кроме этого тк деньги взяты для инсетмента, проценты этой ссуды списываются, уменьшая налог.
Доктор, что я сказал не так?[/quote:1fll6tix]
я не говорю, что фигня…. какой процент на лайн оф кредит и какой процент у гарантированных инвестиций?
Кто дал ему право судить обо ВСЕХ?
__________
Тогда встречный вопрос: кто дал вам право судить героя статьи?
[quote="Mara":1qyyn8am][quote="enot":1qyyn8am][quote="Alexander":1qyyn8am][quote="Taurus":1qyyn8am][quote="Alexander":1qyyn8am]
(Сериал не смотрел)[/quote:1qyyn8am]
Смайлик падающий навзничь от удивления[/quote:1qyyn8am]
у меня 12 лет нет телевизора. Интернет есть. Сериалы не смотрю.[/quote:1qyyn8am]
И у меня нету телика. Без него просто классно![/quote:1qyyn8am]
А что плохого смотреть интернет передачи на большом экране? Я много передач канала Культура смотрю, европейские детективы, передачи ббс, и звук хороший и качество, даже изрильский сериал смотрела — не могли оторваться.[/quote:1qyyn8am]
Ничего плохого.
[quote="dd-99":347j9jv2][quote="Jelena":347j9jv2]
А он нигде не пишет, сколько он здесь прожил в общей сложности. Пишет только что 3 года ждал вида на жительство, после чего наконец смог менять работодателей, чем и воспользовался.
Или он "Неоднократно отдыхал на Карибах" с белорусским паспортом?
При возвращении в Белорусь, он пишет: "…с радостью вернулся. Столько лет прошло!" Такое впечатление, что совсем немало.[/quote:347j9jv2]
[quote:347j9jv2][b:347j9jv2]Спустя три года жизни в Канаде[/b:347j9jv2] программист Кирилл Саколин вернулся в Беларусь и снова устроился в компанию, где когда-то отрабатывал распределение[/quote:347j9jv2][/quote:347j9jv2]
Тогда это еще одно противоречие в статье. В ней же он пишет:
"[b:347j9jv2]Спустя три года я наконец-то получил вид на жительство и сразу устроился на новую работу к местному работодателю. [/b:347j9jv2]До тех пор я был привязан к компании, которая меня релоцировала…. я заранее походил на собеседования, а на момент получения карточки уже имел два оффера."
[quote="Carlton":1it3rejx][quote="Alexander":1it3rejx][quote="Carlton":1it3rejx]Alexander, маневр это средство снижения налогообложения. Если вы хотите применить к инвестиционной недвижимости, то проценты по ипотеке точно так же списываются.
Насколько это имеет смысл в случае своего жилья (и уточните у фискалиста, насколько это легально в наше время и в вашей провинции), зависит от двух факторов:
— ваш такс брэкет
— на насколько выгодных условиях (в смысле интереса) Вам удается получить investment loan (home equity). Понятно, что в общем случае его "интерес" будет выше чем у моргиджа, вопрос — насколько?
В общем, в каждом индивидуальном случае надо тщательно все просчитывать.
Некоторые сейчас просто рефинансируют и вкладывают в CELI(TFSA).[/quote:1it3rejx]
Я расскажу что знаю, можете сказать что это вообще полная фигня, я не обижусь. Но я про СВОЮ недвижимость. Примерно так:
Делается такой лайн оф кредит, который автоматически увеличивается с каждым платежем моргиджа. Важно именно автоматическое увеличение! Берется ссуда под дом и вкладывается в акции (точнее в бонды) , приносящие дивиденд , для простоты скажем государственные, они обещают дивиденд и платят. Выплаченным дивидендом погашается моргидж что приводит к автоматичасому увеличению ссуды под дом. Опят берутся деньги из увеличевшегося лайн оф кредит, вкладываются в бонды и далее смотрим в начало параграфа. Кроме этого тк деньги взяты для инсетмента, проценты этой ссуды списываются, уменьшая налог.
Доктор, что я сказал не так?[/quote:1it3rejx]
я не говорю, что фигня…. какой процент на лайн оф кредит и какой процент у гарантированных инвестиций?[/quote:1it3rejx]
честно — не знаю. Но речь идет не о гарантированных инвестициях (GIC). Бонды концернов не гарантированное инвестирование как и государственные. Они дают дивиденд + списываются проценты с налогов инвестиционной ссуды. Очень может быть что в результате это перекрывает дополнительные расходы или по крайней мере результат в 0, но моргидж за счет этого маневра выплачивается быстрее. Но да, есть риск.
[quote="enot":mq2itpvx].[/quote:mq2itpvx]
И у меня нету телика. Без него просто классно!
А чeм классно? Расскажи, может, я что-то в жизни упускаю. ( кабельного тв у меня нет)
А мы-киноманы.
Только кинотеатры не любим, люди вокруг мешают и нет возможности на паузу поставить.
И у нас шикарный большой телик OLED 4K с охреенииительным качеством и звуком.
Новые фильмы и сериалы в основном на нетфликсе смотрим ..
А по поводу русских сериалов. Я видела их только два. "Ликвидация" и "Ленинград" (ну,это личное). И они мне очень понравились.
[quote="Jelena":1s4nczei][quote="dd-99":1s4nczei][quote="Jelena":1s4nczei]
А он нигде не пишет, сколько он здесь прожил в общей сложности. Пишет только что 3 года ждал вида на жительство, после чего наконец смог менять работодателей, чем и воспользовался.
Или он "Неоднократно отдыхал на Карибах" с белорусским паспортом?
При возвращении в Белорусь, он пишет: "…с радостью вернулся. Столько лет прошло!" Такое впечатление, что совсем немало.[/quote:1s4nczei]
[quote:1s4nczei][b:1s4nczei]Спустя три года жизни в Канаде[/b:1s4nczei] программист Кирилл Саколин вернулся в Беларусь и снова устроился в компанию, где когда-то отрабатывал распределение[/quote:1s4nczei][/quote:1s4nczei]
Тогда это еще одно противоречие в статье. В ней же он пишет:
"[b:1s4nczei]Спустя три года я наконец-то получил вид на жительство и сразу устроился на новую работу к местному работодателю. [/b:1s4nczei]До тех пор я был привязан к компании, которая меня релоцировала…. я заранее походил на собеседования, а на момент получения карточки уже имел два оффера."[/quote:1s4nczei]
Может проработал неск.месяцев у местного и вернулся. Это могло быть три года и неск. месяцев. Ну так округлил до трех, без уточнений. Обязан уточнять с точностью до дня что-ли? Раз пишет через три года вернулся, значит и 4-х лет не прожил. Вряд ли успел за это время паспорт получить. Я даже не уверена, что он мог подать на гражданство, только получив ПР.
Это мое мнение.
[quote="Mara":34yk8n9n][quote="enot":34yk8n9n].[/quote:34yk8n9n]
И у меня нету телика. Без него просто классно![/quote:34yk8n9n]
А чeм классно? Расскажи, может, я что-то в жизни упускаю. ( кабельного тв у меня нет)
Нет рекламы громкоорущей.
[quote="enot":2kbcwhgs]
Нет рекламы громкоорущей.[/quote:2kbcwhgs]
А, ясно. Я уже давно забыла, что это такое:-)
[quote="dd-99":107f6f7l]
Новые фильмы и сериалы в основном на нетфликсе смотрим ..
[/quote:107f6f7l]
+1 Дешево и сердито, и попкорном не воняет. Я думаю, что когда говорят про "не скотрю телек" , имеют в виду кабельное тв.
[quote="dd-99":2xxxvlyq]
Вряд ли успел за это время паспорт получить. Я даже не уверена, что он мог подать на гражданство, только получив ПР.
[/quote:2xxxvlyq]
Я тоже думаю, что не успел. Но у него и цели такой не было, потому, что и с бел. паспортом работал в разных странах.
[quote="Mara":3h5wx1u9][quote="dd-99":3h5wx1u9]
Новые фильмы и сериалы в основном на нетфликсе смотрим ..
[/quote:3h5wx1u9]
+1 Дешево и сердито, и попкорном не воняет. Я думаю, что когда говорят про "не скотрю телек" , имеют в виду кабельное тв.[/quote:3h5wx1u9]
Да, я как раз про обычный телик.
[quote="Alexander":mnfzr58j][quote="Mara":mnfzr58j][quote="alxlabs":mnfzr58j]И я накопил сам на даунпеймент[/quote:mnfzr58j]
мой муж первый дом за несколько лет еще в 80-х выплатил. И что с этого тем, кто сейчас с нуля начинает?[/quote:mnfzr58j]
Да я же написала "сейчас"
надо больше зарабатывать. уже обсуждали. Я просто в Израиле знаю медбрата, работавшего на 4 работах. И НИКОГДА он не плакался что ему не хватает. И когда кто-то заикнулся что мало денег, сразу парировал чтобы человек шел и работал больше. Или не ныл. И я абсолютно поддерживаю такой подход.
А медбрата поймала налоговая и сильно поимела, он оказывается скрывал часть своего заработка. Но это уже другая тема.[/quote:mnfzr58j]
ахахах, а вот так ему, дураку, и надо.
А был бы поумнее-отучился бы на врача, вложил бы все свои усилия и средства в учебу и работал бы для того, чтобы жить, а не жил бы для того, чтобы работать.
А я абсолютно не разделяю такой подход
.Ибо жить надо по средствам и не менять свою жизнь, общение с детьми, семьей на возможность заработать еще копеечку, чтобы потратить ее на очередную модную безделушку.
Я уверена, что речь идет не о людях, которые выживают, а именно о таких. Вкалывают, как проклятые, чтобы купить жилье еще больше, потом еще больше и еще больше. Наберут долгов, живут в больших домах, ездят на дорогих машинах, а в повседневной жизни экономят, едят на обед скромные салатики. Лично таких знаю..На тот свет что-ли с собой возьмут все свое боХатство?
ДД-99. Поверьте он не дурак. Зря вы так о незнакомых. Он живет по средствам, на каждой работе работал не полную ставку, поэтому мог совмещать. У него 3 степень где-то в медицинской облати но при этом он не врач. Он очень хорошо имеет, поверьте.
[quote="Alexander":25s2wkri] Он очень хорошо имеет, поверьте.[/quote:25s2wkri]
Да там по ходу все друг друга дружно хорошо имеют.
Он имеет от работы, а его имеет налоговая.
[quote:25s2wkri]Он живет по средствам, на каждой работе работал не полную ставку, поэтому мог совмещать.[/quote:25s2wkri]
Александр, работая на 4-х работах даже на не полную ставку-это приходить домой только, чтобы переночевать.
Не завидую его доходам, ибо нафиг такую жизнь.
Собсно вот что у меня получилось с поездкой в Квебек на новый год, просто для статистики
1. Выезд из Торонто утром 29-го, выезд из Квебека утром 1-го, 4 дня.
2. Ужин в ресторанах от 30 до 50 каксов на человека с типсами. Без алкоголя — просто чтоб не связываться с уберами/транспортом. Алкоголь был выпит дома — на двоих взрослых ушла бутылка сортильеджа (30 градусов), большая бутылка мартини, и бутылка шампанского.
3. Обедали как получится — в Тим хортонсе или недорогих местных забегаловках. Просто чтобы не тратить время зря, в среднем ~12 каксов на человека.
4. Завтракали дома — просто потому что лень что-то искать с утра.
5. На все популярные туристические аттракшны брали "семейный" пасс, типа ~40 каксов.
6. Вот говорила мне Мерлион про лопату. Я согласился с этим и хотел взять. Но забыл. В результате перед отьездом имел фан — ночью был снег, не то что бы очень много, но все же. Нет, дорога была почищена, но когда чистили завалили мой вен. Пришлось откапывать матом и руками-ногами, учитывая что это было 1е января и все было закрыто, купить лопату было негде. Можно было наверное в САА позвонить, не знаю что бы было.
если кто не забыл, то совсем не так давно беларусь накрыло чернобылем, всё что там производит местная промышленность фонит нещадно. Парень так умен, что выбирает курочку и молочко со стронцием, об чём разговор…
[quote="gorinych":31axmbud]если кто не забыл, то совсем не так давно беларусь накрыло чернобылем, всё что там производит местная промышленность фонит нещадно. Парень так умен, что выбирает курочку и молочко со стронцием, об чём разговор…[/quote:31axmbud]
Не все забыли. Но, эту тему в РБ старательно избегают. Конечно, если не можешь ничего изменить (а куда ж пенсионерам деваться?) то лучше и не думать о том, что ешь и чем дышишь. Но те, кто может уехать из страны с продолжительностью жизни намного ниже, чем в Канаде, почему забыли? Не понимаю.